虹裏img歴史資料館

1 17/03/08(水)15:50:30 No.413355075

ゴップの野望

2 17/03/08(水)15:53:56 No.413355571

撤退が上手い指揮官は名指揮官

3 17/03/08(水)15:54:01 U3UC.Iuo No.413355581

なんもかんもギレンの野望が悪い

4 17/03/08(水)16:00:22 No.413356455

見た目がもう見るからに無能そう

5 17/03/08(水)16:02:28 No.413356709

初代からして食えない狸親父感はあったんだけどな 大体ギレンの野望のイメージのせい

6 17/03/08(水)16:05:44 No.413357142

>なんもかんもギレンの野望が悪い 紅茶好きのグリーン・ワイアットもこれの風評被害にやられた

7 17/03/08(水)16:06:07 No.413357194

なんか年食うとこういうやつほどやり手だなと思う ジオンはキチガイに見えてくる

8 17/03/08(水)16:06:39 No.413357258

レビルが結構強行派と言うか前線に出ていっちゃう人だったからな そういう人からすれば本拠地でぬくぬくしているモグラは無能にしか見えない でもジャブロー戦では指揮能力高かったし戦後も連邦軍支えたからかなり優秀

9 17/03/08(水)16:07:14 No.413357325

>ジオンはキチガイに見えてくる 見えてくるも何もあそこの偉い奴は大抵キチガイばっかだよ

10 17/03/08(水)16:07:32 No.413357350

まぁ後方担当の将官ＭＳ乗せたり前線指揮させても上手くいくわけないわな キャゼルヌに艦隊指揮させて上手くいかなかったら無能！とか言うようなもんだ

11 17/03/08(水)16:08:25 No.413357480

子供の頃は武人キャラ大好き!だったのになー

12 17/03/08(水)16:08:37 No.413357511

あの連邦で戦死したり失脚してない大将ってだけですごい強キャラ感あると思うの

13 17/03/08(水)16:08:39 No.413357518

ジョニーライデン読む前からゴップのことを評価していた者だけが石を投げなさい

14 17/03/08(水)16:09:29 No.413357629

>見えてくるも何もあそこの偉い奴は大抵キチガイばっかだよ アカハナたちの潜入だけならともかく 微妙な数でジャブロー降下作戦って無謀以外の何者でもないもんな

15 17/03/08(水)16:09:35 No.413357634

レビルのじじいは一応NTだしな

16 17/03/08(水)16:10:32 No.413357751

レビルがあそこで死なずに戦後生き延びて英雄とかになっちゃってたら連邦どんなことになってたんだろう

17 17/03/08(水)16:11:08 No.413357825

控えめに言ってもキリングはキチガイなのでは…

18 17/03/08(水)16:11:41 No.413357881

グリーンワイアットなんて作中で頭の回転が良い描写見せてるのに なんでギレンであんなひどい評価に

19 17/03/08(水)16:12:04 No.413357922

ゼネラルゴップの建造を急ごう

20 17/03/08(水)16:12:42 No.413358012

>レビルがあそこで死なずに戦後生き延びて英雄とかになっちゃってたら連邦どんなことになってたんだろう 政治に出てくることもなかっただろうから特に何も変わらんだろう せいぜいティターンズの台頭がなくなるぐらい

21 17/03/08(水)16:12:50 No.413358027

後付を繰り返した結果キチガイや狂人の巣窟になったキシリア派

22 17/03/08(水)16:13:00 No.413358045

ティアンムも艦隊戦の指揮が巧み故に常在戦場で死んでいった

23 17/03/08(水)16:13:48 No.413358146

>微妙な数でジャブロー降下作戦って無謀以外の何者でもないもんな MS50機にガウ18機だから結構な戦力ではあるよ アレの最大の失敗はシャアが対空砲火を潰せなかったのと発進前のMS潰せなかったのと ホワイトベース隊を抑えられなかったの何も仕事していないこと

24 17/03/08(水)16:14:00 VF3dFX.g No.413358169

実際作中でも無能だしどこ見てたらやり手に見えるの？

25 17/03/08(水)16:14:03 No.413358181

実は隠し子居るよねレビルじじいは

26 17/03/08(水)16:14:12 No.413358197

>レビルがあそこで死なずに戦後生き延びて英雄とかになっちゃってたら連邦どんなことになってたんだろう とりあえずジオンの指導部全部処刑して戦後に禍根を残さないようにしてたと思うし それはそれで平和になってたと思う

27 17/03/08(水)16:14:24 No.413358223

ギレンの野望のせいとは言うがあれの系譜型のは戦闘や前線指揮系のステしかないから仕方ない 独戦みたいな戦闘や前線指揮以外のステあるやつは優秀だし

28 17/03/08(水)16:14:35 No.413358250

レビルとティアンムぐらいしか後の艦名になってない辺り艦隊戦で戦果を挙げた連邦提督って案外少ないのかなって

29 17/03/08(水)16:14:51 No.413358283

ガンダムってコンテンツが生まれて30年以上経ってようやく正しい歴史認識の漫画が出てくるって絶対狂ってると思う

30 17/03/08(水)16:15:52 No.413358426

ブライトやミライ達とかかなり下の尉官にも直接会って陳述聞いて気さくに話したり 出来る限りの支援したり悪い印象出てこない

31 17/03/08(水)16:16:38 No.413358518

正直まったく記憶にないのでジョニーライデンの帰還のオリジナルキャラかと思った

32 17/03/08(水)16:17:25 No.413358620

>実際作中でも無能だし どこが…？ >どこ見てたらやり手に見えるの？ ジャブローでのやり取りとかその後の他の将官の末路とか…

33 17/03/08(水)16:17:50 No.413358685

レビルはどうやって脱出したのか謎すぎる…

34 17/03/08(水)16:17:56 VF3dFX.g No.413358694

>ガンダムってコンテンツが生まれて30年以上経ってようやく正しい歴史認識の漫画が出てくるって絶対狂ってると思う 頭沸いてんのか？

35 17/03/08(水)16:18:14 No.413358735

まず作中で無能と判断できるだけの描写が無い

36 17/03/08(水)16:18:15 No.413358737

>正直まったく記憶にないのでジョニーライデンの帰還のオリジナルキャラかと思った まあ結局これだよね その癖してギレンの野望とかにでてくるからそっちでイメージが固定される

37 17/03/08(水)16:18:44 No.413358800

昔はジオンそんなに悪かなと思ってたが 今考えると民間人億単位で殺してるし地上で条約無視して核使ってるし劇中の描写だけで普通に悪だった

38 17/03/08(水)16:18:59 No.413358830

>レビルはどうやって脱出したのか謎すぎる… 特殊部隊が助け出したらしい オリジンだと早期和平を期待したデギンの手引で脱出した事になったけどレビルが裏切って演説ぶちかました

39 17/03/08(水)16:19:05 No.413358839

人道的にどうかはともかくホワイトベースの囮は成功してるしな

40 17/03/08(水)16:19:15 No.413358861

>実際作中でも無能だしどこ見てたらやり手に見えるの？ そもそも無能なシーンあった？ 作中で指揮とったのジャブロー戦ぐらいだし そのジャブロー戦もドック狙いだってすぐに見抜いていたし

41 17/03/08(水)16:19:21 No.413358870

ギレンの野望で連邦将官の能力がひどいのは 初出のサターン版だと一年戦争オンリーでV作戦で形勢逆転する バランスだったんで将官強くしすぎると連邦楽勝になっちゃうってのがある気がした

42 17/03/08(水)16:19:27 No.413358890

引っかかりそうなのは 「永遠に厄介者かなあのホワイトベースは…」 って台詞くらいだしそれを以て有能無能というのも何か違うし…

43 17/03/08(水)16:19:36 No.413358913

子供の頃に見た印象ではやっかいものとか言ってる嫌なヤツだったが 無能イメージは無かったな…やっぱギレンの野望が悪い

44 17/03/08(水)16:19:57 No.413358960

ギレンの野望はジオン賛美とか無能政治家とか今考えるとろくでもないゲームだよね… もう今だと続編出せないんじゃないかな

45 17/03/08(水)16:19:57 No.413358962

この辺のは今後脚光浴びる事も無いだろうし正直どうでも良いからな

46 17/03/08(水)16:19:58 No.413358963

養女貰ってたり自然公園や白磁コレクションの美術館持ってたりで盛られてるのがジョニ帰のゴップ

47 17/03/08(水)16:20:10 No.413358988

WB隊はシャアに尾けられてジャブローの口を教えた無能←正論 だからそのままシャアを引き付けて貰ってジャブロー迎撃の契機としよう←名案

48 17/03/08(水)16:20:14 No.413358995

でも大将だから独立戦争記ではいっぱい部隊運用できたし…

49 17/03/08(水)16:20:22 No.413359018

ジョニーでピックアップされるまでこのおじさんが擁護されてるとこなんか見たことないし今になって扱いおかしいだろとか騒いでるやつもお察しって気がする

50 17/03/08(水)16:20:49 No.413359078

>ジョニーでピックアップされるまでこのおじさんが擁護されてるとこなんか見たことないし今になって扱いおかしいだろとか騒いでるやつもお察しって気がする いや今までも扱いおかしいって言われてたよ！

51 17/03/08(水)16:20:56 No.413359090

>引っかかりそうなのは >「永遠に厄介者かなあのホワイトベースは…」 >って台詞くらいだしそれを以て有能無能というのも何か違うし… 本当に厄介者でしたね…

52 17/03/08(水)16:21:08 No.413359115

ギレンが流行ってた頃ってガノタだったらジオン好きで当然って空気で意味も考えずにジークジオン！連呼してた時代だし

53 17/03/08(水)16:21:09 No.413359117

俺のゴップはデプロッグに乗って大活躍してたよ

54 17/03/08(水)16:21:11 No.413359125

>昔はジオンそんなに悪かなと思ってたが >今考えると民間人億単位で殺してるし地上で条約無視して核使ってるし劇中の描写だけで普通に悪だった 毒ガスにコロニー落としとか重罪過ぎるな 連邦軍が進駐してやんちゃするコロニーまで出てまた恨みの種をくらうからアホな話だが

55 17/03/08(水)16:21:18 No.413359137

私腹肥やしたけどやることはやるよ！って言うのはいいよね

56 17/03/08(水)16:21:33 No.413359167

多少低いくらいならだれも言わなかったが 全キャラ中ぶっちぎりで最低だったのは何で？って声あったよ

57 17/03/08(水)16:21:41 No.413359182

>俺のゴップはデプロッグに乗って大活躍してたよ おれはM型センスイカン

58 17/03/08(水)16:21:58 No.413359213

>ジョニーでピックアップされるまでこのおじさんが擁護されてるとこなんか見たことないし 野望で明らかに扱い悪くしすぎたからその後に出たのでは扱いよくなってたよ

59 17/03/08(水)16:22:30 No.413359281

>私腹肥やしたけどやることはやるよ！って言うのはいいよね そうそう軍政家で食えない狸親父こう言うのだよって感じでいい

60 17/03/08(水)16:22:37 No.413359294

>私腹肥やしたけどやることはやるよ！って言うのはいいよね 我々高官は連邦の寄生虫だが宿主が危機ならば寄生虫が立ち上がらなければならないとかカッコ良すぎる

61 17/03/08(水)16:22:42 No.413359303

野望ではネタにされるくらいステータスが酷すぎた

62 17/03/08(水)16:23:19 No.413359399

アンソロ全盛期だからこれとかカツ死ねがカイロスのコラのごとく定着するし

63 17/03/08(水)16:23:21 No.413359404

>全キャラ中ぶっちぎりで最低だったのは何で？って声あったよ まあ前線指揮とか戦闘出てないしな… 設定的にも軍閥じゃなく政治系将校だったと思うし

64 17/03/08(水)16:23:23 VF3dFX.g No.413359410

軍の最高機密の塊のＷＢ隊にまったく支援を送らず厄介者扱いしてる普通に無能だけね作中でも 助け舟を出してるのレビルだけで ジャブロー戦を指揮してるのカラス大佐だしゴップはなんもしてない ゴップの作中の唯一の好点はＷＢに対するヘイトの高さを見抜いておとり部隊に任命したこと これのお陰で本来ならレビル艦隊の本隊に組み込まれるはずだったＷＢ隊がソーラレイの直撃を避けて生き残った要因を作ってる

65 17/03/08(水)16:23:55 No.413359483

あいつ

66 17/03/08(水)16:24:08 No.413359511

>引っかかりそうなのは >「永遠に厄介者かなあのホワイトベースは…」 >って台詞くらいだし 主人公達の味方かどうか、主人公達が認めているかが子供の認識のすべてみたいなのはある 銀英伝でヤンに敵対的だとそれだけで無能扱いされるみたいな(レンネンさん別に無能じゃないだろうっていう)

67 17/03/08(水)16:24:09 No.413359517

本拠地攻められても動じてないし有能かはわからないけど無能のバカとかそういうイメージなかったよ 強いていうならミライさんにデリカシーないこと言ったくらい？

68 17/03/08(水)16:24:09 No.413359518

エルラン

69 17/03/08(水)16:24:38 No.413359574

やめなよ

70 17/03/08(水)16:25:10 No.413359634

ジオンに兵なし ゴップは能なし

71 17/03/08(水)16:25:40 No.413359688

>ジオンに兵なし >ゴップは能なし ラップみたいだな

72 17/03/08(水)16:25:41 No.413359692

>野望で明らかに扱い悪くしすぎたからその後に出たのでは扱いよくなってたよ それの後の独戦は戦闘系ステータスや指揮とか大差ない 変わりに提案とか開戦前の策略とかが優秀だった その後出たアクシズとアクシズVも独戦の独自システムがない系譜タイプだったのでへぼステータス継続 新でむやみやたららに盛られた

73 17/03/08(水)16:25:52 No.413359717

>軍の最高機密の塊のＷＢ隊にまったく支援を送らず厄介者扱い 厄介者そのものだろ

74 17/03/08(水)16:25:59 No.413359724

一年戦争周辺を色々な側面で描くようになって 政治面もピックアップされるようになって評価が変動してきた人だと思う 有能無能の話だとホワイトベース視点だと連邦のお偉いさんってだけで良く分からない感じだったしな

75 17/03/08(水)16:26:33 No.413359792

>主人公達の味方かどうか、主人公達が認めているかが子供の認識のすべてみたいなのはある 上の早口がまさにそれでダメだった

76 17/03/08(水)16:26:37 No.413359801

>新でむやみやたららに盛られた （誰も買ってない…）

77 17/03/08(水)16:26:44 No.413359817

>一年戦争周辺を色々な側面で描くようになって >政治面もピックアップされるようになって評価が変動してきた人だと思う >有能無能の話だとホワイトベース視点だと連邦のお偉いさんってだけで良く分からない感じだったしな 機動戦士ガンダム本編はアムロとホワイトベース隊のお話だからそれ以外を細かく描く必要ねぇしな

78 17/03/08(水)16:26:56 No.413359839

ジョニ帰で無駄に持ち上げられてるだけで このおっさん自体は特に何とも思わんし…

79 17/03/08(水)16:27:03 No.413359860

ガンダムが完全に大人向けのコンテンツになったってことよね

80 17/03/08(水)16:27:18 No.413359886

>ガンダムが完全に大人向けのコンテンツになったってことよね お 何

81 17/03/08(水)16:27:22 VF3dFX.g No.413359897

というか元々ゴップは政治家としては有能だけど軍人としては無能って設定なんで完全な無能の馬鹿というわけではない ただ軍人としては現状を全く見てない無能

82 17/03/08(水)16:27:54 No.413359970

ニコだけど初代に出てくる出番見る限りは 無能というかむしろ底の見えない狸親父って感じする http://www.nicovideo.jp/watch/sm30386027

83 17/03/08(水)16:27:56 No.413359975

>ただ軍人としては現状を全く見てない無能 具体的にどの辺りが？

84 17/03/08(水)16:28:22 No.413360043

ゴップに親を殺されたの

85 17/03/08(水)16:28:37 No.413360078

>というか元々ゴップは政治家としては有能だけど軍人としては無能って設定なんで どこで？

86 17/03/08(水)16:28:45 No.413360098

そもそも連邦全体の戦略を云々する立場ではなかったような…

87 17/03/08(水)16:28:56 No.413360130

このおっさんが前線で指揮して優秀そうかって言うとNO 戦艦や機動兵器動かして優秀そうかって言うとNO だからギレンの野望は別に間違っちゃいない

88 17/03/08(水)16:28:58 No.413360135

>ジョニ帰で無駄に持ち上げられてるだけで >このおっさん自体は特に何とも思わんし… というか別にジョニ帰だけじゃなく オリジンや他でも最近評価されぎみや

89 17/03/08(水)16:29:21 No.413360201

系譜公式攻略本で邪魔にしかならないのでジャブロー地下にずっと埋めておきましょうとか書かれてた気がする

90 17/03/08(水)16:29:37 No.413360232

フルネームどんななんだろ

91 17/03/08(水)16:29:39 No.413360234

>オリジンや他でも最近評価されぎみや オリジン以外で何かあったっけ？ ベルチルで影も形もないし

92 17/03/08(水)16:29:52 No.413360256

リードみたいなあからさまな無能がその前に出てたからそれと比べると大物感高い

93 17/03/08(水)16:29:53 No.413360259

無能か有能かで言えば 底は見えないよね

94 17/03/08(水)16:30:01 VF3dFX.g No.413360279

逆になんでキチガイはそこまでゴップを持ち上げてるの？

95 17/03/08(水)16:30:15 No.413360307

>系譜公式攻略本で邪魔にしかならないのでジャブロー地下にずっと埋めておきましょうとか書かれてた気がする そりゃこのおっさん前線に持ちだすのはアホ以外の何もんでもないしな

96 17/03/08(水)16:30:21 No.413360321

このおっさんよりジョン・バウアー掘り下げてよ ユニコーンだけじゃなく

97 17/03/08(水)16:30:23 No.413360325

>無能か有能かで言えば うｎ >底は見えないよね どっちかで言えや！

98 17/03/08(水)16:30:32 No.413360338

指揮は下手だけど策略値は高いし

99 17/03/08(水)16:30:36 No.413360350

>そもそも連邦全体の戦略を云々する立場ではなかったような… オリジンの後付だけど計画推進司令部計画担当部長だから思いっきり云々する立場だよ…

100 17/03/08(水)16:30:58 No.413360405

>逆になんでキチガイはそこまでゴップを持ち上げてるの？ ガンダムでしっかり政治ができる人だからだよ

101 17/03/08(水)16:31:02 No.413360412

多分ギレンで耐久が高いのはなんとしても生き残りそうな手配はできそうってとこな気がする

102 17/03/08(水)16:31:18 No.413360442

ソロモンが落ちれば必ず和平交渉仕掛けてくるだろうから その時点で戦争は終わりって見抜いてたし まあその想定を上回る後先考えないヒトラーの尻尾がいたんだけども

103 17/03/08(水)16:31:35 No.413360469

>逆になんでキチガイはそこまでゴップを持ち上げてるの？ キチガイて…

104 17/03/08(水)16:32:22 No.413360578

>オリジンの後付だけど計画推進司令部計画担当部長だから思いっきり云々する立場だよ… オリジンってパラレルじゃね

105 17/03/08(水)16:32:32 No.413360594

なんでそんなゴップ憎んでるの 連邦軍に親でも殺されたの

106 17/03/08(水)16:33:17 No.413360692

>このおっさんよりクワック・サルヴァー掘り下げてよ

107 17/03/08(水)16:33:27 No.413360711

ジオン残党初めて見た

108 17/03/08(水)16:33:33 No.413360731

ゴップがじゃなくて腐敗した高官に違いない！っていう子供目線のイメージだよね最初から尾を引いてるのは

109 17/03/08(水)16:34:23 No.413360820

>腐敗した高官に違いない！ それは本人も認めてるじゃん！

110 17/03/08(水)16:34:26 No.413360830

>ゴップがじゃなくて腐敗した高官に違いない！っていう子供目線のイメージだよね最初から尾を引いてるのは そういう意見持ってるのってそれこそギレンの野望直撃世代のおっさんだと思う

111 17/03/08(水)16:35:19 No.413360953

>オリジンってパラレルじゃね そもそもジョニーの帰還の漫画自体がMSV公式続編やな

112 17/03/08(水)16:35:48 VF3dFX.g No.413361006

別にゴップが憎いわけじゃなく原作の設定と違うことを吹いて回ってるからだろいつものごとく

113 17/03/08(水)16:36:26 No.413361078

>別にゴップが憎いわけじゃなく原作の設定と違うことを吹いて回ってるからだろいつものごとく 描写されてなかっただけじゃん

114 17/03/08(水)16:36:44 No.413361117

オリジンのアニメでもテム・レイとのシーンなんかすごい強キャラっぽかった

115 17/03/08(水)16:37:15 No.413361173

>別にゴップが憎いわけじゃなく原作の設定と違うことを吹いて回ってるからだろいつものごとく 原作でこうだったけどって話してるのに…

116 17/03/08(水)16:38:12 No.413361292

>別にゴップが憎いわけじゃなく原作の設定と違うことを吹いて回ってるからだろいつものごとく 初代でもって話してるのが見えないのかお前は

117 17/03/08(水)16:38:41 VF3dFX.g No.413361359

いやだから原作でも普通に軍人としては無能って描写されてますけど

118 17/03/08(水)16:38:55 No.413361380

エルランみたいな判り易いこともしないから印象が 竿役みたいな顔した何してるかわからないおっさんになるのも仕方ないとは思う

119 17/03/08(水)16:39:13 No.413361419

>いやだから原作でも普通に軍人としては無能って描写されてますけど どこが？

120 17/03/08(水)16:39:23 No.413361440

原作だと割とハト派な事とホワイトベースを面倒くせえなと思ってる事以外そんなに描写自体ないと思う なんでいつの間にか無能になってたんだっていう

121 17/03/08(水)16:39:38 No.413361471

そもそも原作ってどれを指してるの

122 17/03/08(水)16:40:11 No.413361538

バンダイ「僕が考えました！ゴップはただの無能高級官僚です！」

123 17/03/08(水)16:40:54 No.413361642

初代でも出番少ないけど無能と思わせる要素ないし むしろ出てるの見る限りは有能そうに見えるけど

124 17/03/08(水)16:40:59 No.413361649

実際大半のクルーが民間人の機密だらけの新造艦なんて厄介以外の何物でもない…

125 17/03/08(水)16:41:04 No.413361657

ガンAの漫画基準にするとハマーンとかシャアと恋人でもなんでもなく 逆恨みで自分の従者見殺しにした鬼畜になるし…

126 17/03/08(水)16:41:13 No.413361677

実はファースト見たことないのでは…？

127 17/03/08(水)16:41:31 No.413361720

戦略考える側としては確かに扱いに困るからなホワイトベース 強力無比なんだけどどこまで頼っていいのか上からだとイマイチ分からないし

128 17/03/08(水)16:42:01 No.413361784

>そういう意見持ってるのってそれこそギレンの野望直撃世代のおっさんだと思う ギレンの野望作った世代もリアル視聴時代の先入観で作るから だんだんデフォルメされちゃうのが大人になって見直すとまた変わってくる

129 17/03/08(水)16:42:17 No.413361811

お財布握ってるジャブローのモグラが協力しなきゃ戦争できないんだし必要そうな予算はちゃんと出してたんでねえの？

130 17/03/08(水)16:42:18 No.413361813

書き込みをした人によって削除されました

131 17/03/08(水)16:42:23 VF3dFX.g No.413361823

ソロモン陥落で休戦してくるって読んでるけど実際にはジオンはソロモンを捨て石にしてアバオアクーでの決戦をメインにしてるしジャブロー戦でも戦力が少なすぎる事は気づいても伏兵が潜んでることは気づいてないしそもそもＭＳの開発に一番反対したのがゴップだし だからＷＢ隊をぞんざいに扱ってる

132 17/03/08(水)16:42:32 No.413361839

無能のイメージは完全にギレンの野望で作られたイメージだよね

133 17/03/08(水)16:42:49 No.413361876

無能に描かれてないってのはそうだろうけど意識して観てるんでもなきゃそもそも印象に残らないと思うの

134 17/03/08(水)16:43:38 No.413361966

ホワイトベースを厄介払いに追い出すおっさんってのは嫌な奴ではあるけど ＝無能ってのは所詮ドラマ的な見方でしかないと思う

135 17/03/08(水)16:43:50 No.413361984

>無能に描かれてないってのはそうだろうけど意識して観てるんでもなきゃそもそも印象に残らないと思うの 野望で出てきたの見て初めてああ、こんなやついたなって思ったわ

136 17/03/08(水)16:44:26 No.413362056

つうか本誌で最近ゴップ出番ないしな シャアがニタ研のナナイが精製したサイコ・フレームのテストしてるのが目玉で

137 17/03/08(水)16:44:51 No.413362104

>無能に描かれてないってのはそうだろうけど意識して観てるんでもなきゃそもそも印象に残らないと思うの なんか偉い人はアムロたちとテンション違う上に嫌なやつらだったな程度で終わるよね…

138 17/03/08(水)16:45:08 No.413362129

>ギレンの野望作った世代もリアル視聴時代の先入観で作るから 軍人と政治家って区分けなんじゃないかなそっちは 別に戦闘関係以外でいらんこといったり下げられたりしてる描写はないよゲームでも そこをごっちゃにして全部無能って勝手に思ったやつが悪いとしか

139 17/03/08(水)16:45:21 VF3dFX.g No.413362162

>無能のイメージは完全にギレンの野望で作られたイメージだよね 元からだっちゅうの

140 17/03/08(水)16:45:22 No.413362169

よく考えたら連邦の大将って最高責任者だし かなり重要人物のような気がする

141 17/03/08(水)16:45:54 No.413362225

>元からだっちゅうの もうやめなよ

142 17/03/08(水)16:46:21 No.413362274

原作だと敵連れてきたホワイトベースに嫌悪感示して ジオンの狙い見抜いてホワイトベースを囮舞台にした（結果的に成功）しか描写なくね？

143 17/03/08(水)16:46:26 No.413362282

元々ただの保守派のモブキャラ ゲームで無能になる オリジンではなんかまさはるっぽい根回しできるやつがこいつしか見当たらなかったので有能になる

144 17/03/08(水)16:46:31 No.413362294

>ソロモン陥落で休戦してくるって読んでるけど実際にはジオンはソロモンを捨て石にしてアバオアクーでの決戦をメインにしてるしジャブロー戦でも戦力が少なすぎる事は気づいても伏兵が潜んでることは気づいてないしそもそもＭＳの開発に一番反対したのがゴップだし 長え！ ジオンが徹底抗戦する事になったのはデギンが途中で死んだからだし ジオンに長期戦をできる余地が少ないという読み自体は概ね間違ってはないと思う

145 17/03/08(水)16:47:36 No.413362390

>元々ただの保守派のモブキャラ とりあえず名前だけは付いてるえらいひとその２だよね

146 17/03/08(水)16:47:41 No.413362402

>元々ただの保守派のモブキャラ いや保守派というか開明的なハト派だよ

147 17/03/08(水)16:47:47 No.413362409

>ニタ研のナナイが精製したサイコ・フレームのテストしてる 福井が監修した漫画のBEYOND THE TIMEの設定って他の漫画でも使われてんのか

148 17/03/08(水)16:47:48 No.413362413

ガノタ隔離病棟

149 17/03/08(水)16:48:37 No.413362490

開明的かなぁ？ 結構現状維持派っぽいと思ったんだが

150 17/03/08(水)16:48:40 No.413362496

>原作だと敵連れてきたホワイトベースに嫌悪感示して >ジオンの狙い見抜いてホワイトベースを囮舞台にした（結果的に成功）しか描写なくね？ あとはブライトやミライとか明らかに直接面会出来る地位じゃない奴らとも 直接顔合わせて作戦説明とか意見交換したりミライの父へ恩義を感じてるとか言ったぐらい？

151 17/03/08(水)16:49:12 No.413362554

とびきり無能にされたギレンでも 策略だの外交だのある作品じゃそっち方面の能力高いからな

152 17/03/08(水)16:49:48 No.413362608

もしかして独立戦争記って完成度高い作品だった…？ めっちゃ捨て値で買った記憶あるけど

153 17/03/08(水)16:50:54 No.413362753

>とびきり無能にされたギレンでも >策略だの外交だのある作品じゃそっち方面の能力高いからな その後出たその辺のステがないやつはまた元に戻ってるし割りと扱いのスタンスは明確よねギレン 新でブレたけど

154 17/03/08(水)16:51:28 No.413362807

>ジョニーでピックアップされるまでこのおじさんが擁護されてるとこなんか見たことないし今になって扱いおかしいだろとか騒いでるやつもお察しって気がする ギレンの野望独立戦争記が発売された当時 やっとまともに評価された！って言われてたんですよ ゲーム自体の評価がえらい事になったんでかき消されただけで

155 17/03/08(水)16:52:18 No.413362913

オリジンではあれもこれもワシがやった状態だけどパラレルだからなあ

156 17/03/08(水)16:52:28 No.413362926

ギレンの野望やるとジムはジオン側からすると思ったより全然硬いという認識に改まる

157 17/03/08(水)16:52:38 VF3dFX.g No.413362940

いや独立戦争は見どころはあるけど普通にクソゲー一歩手前だよ おもに作戦関係で なんで執拗な下士官の提案を受けて提督がご機嫌伺せにゃならんのだ

158 17/03/08(水)16:53:01 No.413362981

>もしかして独立戦争記って完成度高い作品だった…？ >めっちゃ捨て値で買った記憶あるけど 出来はかなりいいと思うよ 系譜の流れで買うとコレジャナイになるから評価低めだけど あと階級低いやつからもこっちの行動に関して文句はいるのとかゲーム出身キャラがオミットだったとことかが不評だった

159 17/03/08(水)16:53:45 No.413363065

安彦はシャリアとかシャアをあんな扱いにしてそんなにNT嫌いなんかなぁ

160 17/03/08(水)16:54:06 No.413363107

もう新作出ないんですかねギレンの野望は

161 17/03/08(水)16:54:36 No.413363166

>ギレンの野望やるとジムはジオン側からすると思ったより全然硬いという認識に改まる そして素ジムは局地用のザクでなんとでもなるとも

162 17/03/08(水)16:54:46 No.413363193

>ＭＳの開発に一番反対したのがゴップだし こんな設定あったっけか

163 17/03/08(水)16:55:04 No.413363223

現実的な官僚主義者って感じ ジャブロー攻めてきたジオンの目的とか戦力不足について見抜いてたし 軍人としてもむしろ出来る感じもするが

164 17/03/08(水)16:55:36 No.413363278

>もしかして独立戦争記って完成度高い作品だった…？ >めっちゃ捨て値で買った記憶あるけど コード使って部下提案無効にするとそれだけで良作に！

165 17/03/08(水)16:56:25 No.413363373

V作戦推し進めたのがゴップって帰還で言ってたよね…

166 17/03/08(水)16:56:40 No.413363409

>>ＭＳの開発に一番反対したのがゴップだし >こんな設定あったっけか 私の知らないシーンが原作で流れた世界線があるらしい…

167 17/03/08(水)16:56:46 No.413363424

アニメだけじゃ無能有能か判断できないって 無能云々はアニメ以外の媒体の話じゃないの？

168 17/03/08(水)16:57:16 No.413363480

まぁＶ作戦の出所はなぁ…

169 17/03/08(水)16:57:44 No.413363543

>>ＭＳの開発に一番反対したのがゴップだし >こんな設定あったっけか 61戦車絡みで献金受けてて戦車の立場を奪うMS投入に反対してた みたいな話を見た覚えがあるがどこで見たか、そもそも二次創作設定だったかすら思い出せない

170 17/03/08(水)16:57:47 No.413363549

>コード使って部下提案無効にするとそれだけで良作に！ 実は無視しても最後つじつまあわせりゃいいだけなのであんま困んないのは秘密

171 17/03/08(水)16:58:01 No.413363578

>V作戦推し進めたのがゴップって帰還で言ってたよね… 帰還はなんか独自解釈な所あるから全部鵜呑みにすんのもどうかなって

172 17/03/08(水)16:58:05 No.413363587

部下提案は無いと困る 生産にケチつけてくるのは嫌

173 17/03/08(水)16:58:30 No.413363639

ゴップに親をころされたこガオルのは間違いないな

174 17/03/08(水)16:58:48 No.413363671

>ソロモン陥落で休戦してくるって読んでるけど実際にはジオンはソロモンを捨て石にしてアバオアクーでの決戦をメインにしてるしジャブロー戦でも戦力が少なすぎる事は気づいても伏兵が潜んでることは気づいてないしそもそもＭＳの開発に一番反対したのがゴップだし ソロモン陥落で休戦するって読み合ってるじゃん MSの開発に反対なんかしてないじゃん アホか

175 17/03/08(水)16:58:49 No.413363673

>部下提案は無いと困る ゴップはここも優秀だよね

176 17/03/08(水)16:58:53 No.413363685

WB隊が陽動作戦に使えると判断して 実際に成功してるからそこの所もプラスな気がする

177 17/03/08(水)16:59:00 No.413363699

>みたいな話を見た覚えがあるがどこで見たか、そもそも二次創作設定だったかすら思い出せない 記憶の捏造やな

178 17/03/08(水)16:59:05 No.413363710

>もう新作出ないんですかねギレンの野望は 新ギレンって何年前だっけ…

179 17/03/08(水)16:59:09 No.413363722

確かにどこかでゴップがMS反対派って話は見た事あるけどどこだったっけ

180 17/03/08(水)16:59:21 VF3dFX.g No.413363749

ゴップは連邦軍の財政を取り締まってる提督でＭＳの開発とＶ作戦を提案したのはレビル ゴップはＭＳ開発に反対したけど連邦政府に総司令官に任命されたレビルが反対を押し切ってＶ作戦を発動してる

181 17/03/08(水)16:59:36 No.413363779

>61戦車絡みで献金受けてて戦車の立場を奪うMS投入に反対してた >みたいな話を見た覚えがあるがどこで見たか、そもそも二次創作設定だったかすら思い出せない それギレンの野望使った某動画サイトのプレイ動画だよ…

182 17/03/08(水)16:59:51 No.413363807

>新ギレンって何年前だっけ… PSPだった記憶がある

183 17/03/08(水)17:00:10 No.413363843

ガンダムも長いし良く出来た二次設定を公式を勘違いすることは良くある

184 17/03/08(水)17:00:16 No.413363852

>ゴップはＭＳ開発に反対したけど連邦政府に総司令官に任命されたレビルが反対を押し切ってＶ作戦を発動してる そんな描写ない

185 17/03/08(水)17:00:16 No.413363864

アニメに限るならそのシナリオ限りな偉いさんのモブ以外の何者でもなかろう

186 17/03/08(水)17:00:19 No.413363868

多分この人見た目で損してると思うの

187 17/03/08(水)17:00:37 No.413363899

>確かにどこかでゴップがMS反対派って話は見た事あるけどどこだったっけ ここで見た

188 17/03/08(水)17:00:44 No.413363921

やはりWB隊鬱陶しいなーぐらいの描写以外はほぼ妄想なのでは？

189 17/03/08(水)17:00:53 VF3dFX.g No.413363938

>ソロモン陥落で休戦するって読み合ってるじゃん >MSの開発に反対なんかしてないじゃん >アホか 物知らずなら一々沸いてこなくていいよ

190 17/03/08(水)17:00:55 No.413363942

>安彦はシャリアとかシャアをあんな扱いにしてそんなにNT嫌いなんかなぁ ダイクンの事ガチガチのタカ派にしてるしそりゃそうだろ

191 17/03/08(水)17:01:06 No.413363970

>多分この人見た目で損してると思うの そのあたりは本人の不摂生のせいだとしか… しかし体型の割に健康そうだなこのおっさん

192 17/03/08(水)17:01:06 No.413363971

>アニメに限るならそのシナリオ限りな偉いさんのモブ以外の何者でもなかろう まあ名前があって特に描写無いから便利って話よね

193 17/03/08(水)17:01:24 No.413364010

>物知らずなら一々沸いてこなくていいよ だからMS反対してた根拠出せと

194 17/03/08(水)17:02:10 No.413364094

>物知らずなら一々沸いてこなくていいよ MS開発に反対してたってのはどれの話？

195 17/03/08(水)17:02:21 No.413364117

ゴップに一体何されたんだよ！

196 17/03/08(水)17:02:22 No.413364121

実際ホワイトベース隊って扱いに困るしな… 名が売れてるだけに囮に使うのがベストだ

197 17/03/08(水)17:02:40 No.413364160

非実在ゴップ

198 17/03/08(水)17:03:06 No.413364207

ゴップのMS開発反対に関しては真面目に出所知りたいので教えて欲しい

199 17/03/08(水)17:03:08 No.413364214

>しかし体型の割に健康そうだなこのおっさん ジョニーだと杖ついてるし糖尿か血圧かわからんが薬も飲んでるな

200 17/03/08(水)17:03:13 No.413364223

なぜゴップでレスポンチを…

201 17/03/08(水)17:03:16 No.413364230

>物知らずなら一々沸いてこなくていいよ 物知らずが何か申しておる

202 17/03/08(水)17:03:19 No.413364240

まぁでも囮にした時点で生き残るとはほとんど思ってなかっただろうし 主人公目線から言えば、死地に追い込む嫌な上官だよ

203 17/03/08(水)17:03:20 No.413364242

そもそも資料が普通に矛盾したり上書きされるからなガンダム世界…

204 17/03/08(水)17:03:30 No.413364258

野望だとたしかV作戦に反対みたいな事してたけど最近のオリジンとかでは真逆だったと思う MSは知らん

205 17/03/08(水)17:03:33 No.413364263

滅茶苦茶有能なゴップもモグラに相応しいゴップもアニメには居ないからな…

206 17/03/08(水)17:03:40 No.413364279

野望は最新鋭機が前線のエースに届いた時の勝ったな感は本当に好き

207 17/03/08(水)17:04:02 No.413364318

>滅茶苦茶有能なゴップもモグラに相応しいゴップもアニメには居ないからな… シュレティンガーのゴップ

208 17/03/08(水)17:04:15 No.413364340

>実際ホワイトベース隊って扱いに困るしな… >名が売れてるだけに囮に使うのがベストだ 民間人の子どもがMSパイロットとか別部隊に再編も難しいし独立部隊として戦場かき回させるしかないよな…

209 17/03/08(水)17:04:19 No.413364345

>物知らずなら一々沸いてこなくていいよ ソロモン陥落でデギンが休戦申し入れましたよね？ MSの開発に反対したソースは？

210 17/03/08(水)17:04:36 VF3dFX.g No.413364389

いつものキチガイは一々相手すんのめんどくせえなホント

211 17/03/08(水)17:04:39 No.413364393

永遠に厄介者になるのはその通りだった

212 17/03/08(水)17:04:47 No.413364414

オリジンは殆どコイツが手配してるし エルランの内通すら知ってたっぽいし 全部ワシがやった

213 17/03/08(水)17:04:54 No.413364428

結局ソース出なかったな…

214 17/03/08(水)17:04:57 No.413364433

多分名前の響きもあると思うの

215 17/03/08(水)17:05:00 No.413364443

貫禄のある高級官僚で知人のお子さんに配慮もして作戦は作戦で囮にして そういう大人しぐさがＷＢ目線だと汚い大人な感じがしてってキャラだよね