17/03/07(火)20:06:31 プロッ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1488884791332.jpg 17/03/07(火)20:06:31 No.413199966
プロット段階で「駄目だなこれ…」ってわかるもんなの?
1 17/03/07(火)20:08:10 No.413200247
というかダメじゃなくすためにプロットを組むんじゃ
2 17/03/07(火)20:09:09 No.413200421
でも本文書き出してみなきゃわからんことの方が圧倒的に多いからなぁ
3 17/03/07(火)20:12:37 No.413201054
またプロットの話だけど流行ってるのかな… 個人的にはイケると思うまではプロットすら書かない
4 17/03/07(火)20:12:58 No.413201113
試しに書き始めたはずなのにそのままズルズルと
5 17/03/07(火)20:15:53 No.413201699
>またプロットの話だけど流行ってるのかな… >個人的にはイケると思うまではプロットすら書かない ごめん… プロット書かずに普段書いてるものだからつい気になって…
6 17/03/07(火)20:16:29 No.413201811
ズルズル書き始めると下手すっと半年くらいドブに捨てることになるのがつらい
7 17/03/07(火)20:18:25 No.413202192
名作もプロットだけなら凡庸に見えることもあるし 駄作もプロットだけなら傑作に見えることもある
8 17/03/07(火)20:19:37 No.413202443
いわゆる名作も要素だけ書き出したら平凡な話なんてよくあることよね
9 17/03/07(火)20:21:26 No.413202773
プロットは設計図なので別にそれ自体で評価がどうこうというものでもない 書きやすくしたり自分の考えまとたりするのに使えばいいし別に要らないと思うなら無理に作る必要もない
10 17/03/07(火)20:21:26 No.413202777
王道ってそう言うところがあるような気もする 王道をただ外そうとすると大概失敗するけど
11 17/03/07(火)20:21:43 No.413202824
プロットなんて直近の目標と最終的な目標と どうやってそれを成し遂げるかだけあればいいと思うよ
12 17/03/07(火)20:22:06 No.413202900
なろうみたいに常時連載状態と単行本みたいに一冊一冊の区切りあるものでもまた違うし まぁ後者でも上手ければなろうで評価されるけど
13 17/03/07(火)20:22:08 No.413202905
>プロット書かずに普段書いてるものだからつい気になって… べ、べつに怒ってないわよ… 正直プロットって正解もないし必須事項でもないし あんまりこだわるのは不毛だと思うな むしろ自分が作品を書き上げるまでのプロセスを自分なりに分析した方がいいと思う いきなり本文イケル人もいるし 短く5000字でまとめた文から広げる人もいるし キャラクター表とイベント表作ってからの人もいるし
14 17/03/07(火)20:22:18 No.413202934
プロットで話のどこに盛り上がりがあるかわかればいい それがどれくらいの人数に受けるかは勝負してみないとわからないだけ
15 17/03/07(火)20:22:39 No.413202995
読めば分かるだろってことを感想で聞く奴って何なんだろう なろう読む前に国語の教科書読めよって返したくなる
16 17/03/07(火)20:22:53 No.413203041
途中で逸れないためのスジだからね 目の前のことだけ書いてると最終的に何書こうとしてたのか分かんなくなる
17 17/03/07(火)20:23:57 No.413203279
プロットがなくても「これだけはやらない!」って課しておけばそうそう酷いことにはならんはず
18 17/03/07(火)20:24:00 No.413203286
>読めば分かるだろってことを感想で聞く奴って何なんだろう >なろう読む前に国語の教科書読めよって返したくなる そう返せばいいんじゃないかな… それで意図が伝わるかわからないけど
19 17/03/07(火)20:25:03 No.413203483
>べ、べつに怒ってないわよ… >正直プロットって正解もないし必須事項でもないし >あんまりこだわるのは不毛だと思うな >むしろ自分が作品を書き上げるまでのプロセスを自分なりに分析した方がいいと思う >いきなり本文イケル人もいるし >短く5000字でまとめた文から広げる人もいるし >キャラクター表とイベント表作ってからの人もいるし 個人的に本文から書き始めると最終目標目指してたはずが「こっちの方がいいな…」で話の筋が本来の想定から別物になってしまうからそこを直すためにも試してみたいんだよね 自分がどんな書き方が向いているかはわかんないや
20 17/03/07(火)20:25:43 No.413203604
7時に更新した!今見てみた! アクセス数…本日2回!
21 17/03/07(火)20:26:01 No.413203650
PV2!?
22 17/03/07(火)20:26:44 No.413203779
そいつは凄いや!
23 17/03/07(火)20:26:50 No.413203798
>そう返せばいいんじゃないかな… >それで意図が伝わるかわからないけど それすら伝わらなそうなのが実際怖い
24 17/03/07(火)20:27:05 No.413203848
なろうは自分のアクセスもかうんとするぞい
25 17/03/07(火)20:27:17 No.413203880
自分のアクセスだけってオチじゃないよな?
26 17/03/07(火)20:27:26 No.413203905
プロットは点という意味だそうで お話の走るチェックポイントの確認と思うようにしたらやりやすくなった チェックポイントの曖昧なコースを走るお話は迷って行き倒れるさだめ…
27 17/03/07(火)20:27:38 No.413203930
>読めば分かるだろってことを感想で聞く奴って何なんだろう >なろう読む前に国語の教科書読めよって返したくなる そういうタイプのかまってちゃんなんじゃない?
28 17/03/07(火)20:28:35 No.413204145
更新してpv一桁は誇っていい よっぽどすごいあらすじかタイトルだよそれ
29 17/03/07(火)20:29:09 No.413204254
第一章はプロットしっかり組めた! 最終章もオッケー! 間がボロボロ
30 17/03/07(火)20:29:56 No.413204403
>個人的に本文から書き始めると最終目標目指してたはずが「こっちの方がいいな…」で話の筋が本来の想定から別物になってしまうからそこを直すためにも試してみたいんだよね まずそれを直すべき点だと思ってるなら 良いなと思っても方向転換せず書き切る練習をした方がいいと思う 多分プロット的なことやっても同じことが起きるから ただそもそもの話になるけど本来の想定から別物になっても自分が「こっちがいい」と思えたなら それがその作品の一番ベストアンサーだとも思うよ 例えまるっと書き直しであったとしてもね
31 17/03/07(火)20:30:01 No.413204419
>第一章はプロットしっかり組めた! >最終章もオッケー! >間がボロボロ 大丈夫大丈夫いけるって
32 17/03/07(火)20:30:07 No.413204439
>そういうタイプのかまってちゃんなんじゃない? あーそういうのもいるのか もっと人気の作品にいけばかまってもらえるのにな
33 17/03/07(火)20:30:25 No.413204485
やっぱ宣伝は大事よ いいもの書いてるからきっと誰かの目にとまるなんて幻想だ
34 17/03/07(火)20:30:41 No.413204531
だからさらさらしよう
35 17/03/07(火)20:30:59 No.413204601
二年くらい前に書いたテンプレ短編で一桁PVが数日に一回くらいかな…
36 17/03/07(火)20:31:37 No.413204732
短編は埋もれるものだ…
37 17/03/07(火)20:31:56 No.413204795
>>そういうタイプのかまってちゃんなんじゃない? >あーそういうのもいるのか 同族だと気づかないんだね…
38 17/03/07(火)20:32:08 No.413204827
読んでるつもりなだけの読者もいる 文章がいいとか悪いとかじゃなくて母数が増えるとどうしても出てくるから気にしないんやな
39 17/03/07(火)20:33:23 No.413205053
>大丈夫大丈夫いけるって 設定のドミノが修正不可能なくらい逸れて…これは…エタ…
40 17/03/07(火)20:33:23 No.413205056
なろうとカクヨム両方に投稿してる「」とかもいるのかな… 気分転換に新作書いたから迷う
41 17/03/07(火)20:34:21 No.413205262
名前やタイトルすら読み間違うことあるから 書いたものがそのまま読んでもらえると思ってるの人間の知能に期待しすぎだと思うよ イライラしないでそういう人もいるんだなって思わないと
42 17/03/07(火)20:34:39 No.413205326
>なろうとカクヨム両方に投稿してる「」とかもいるのかな… >気分転換に新作書いたから迷う してるけどカクヨムの方の反応が鈍すぎてめんどくさくなってきた
43 17/03/07(火)20:35:41 No.413205513
カクヨムは余程の幸運がないと埋もれるよ
44 17/03/07(火)20:36:44 No.413205753
>アクセス数…本日2回! 俺の1/9しかないってどうなってるの…
45 17/03/07(火)20:36:54 No.413205791
カクヨムのランキングはどうなってるの……? 週間とかでも新規の浮上が殆ど見当たらない なろう日刊くらいのが新陳代謝としてはいいのかもしれない
46 17/03/07(火)20:37:06 No.413205846
おいpv18
47 17/03/07(火)20:38:23 No.413206121
さらさらすれば多分5倍にはなるんじゃないかな
48 17/03/07(火)20:38:54 No.413206260
>カクヨムのランキングはどうなってるの……? >週間とかでも新規の浮上が殆ど見当たらない >なろう日刊くらいのが新陳代謝としてはいいのかもしれない 日刊週刊上位でも気が付くといなくなってるよね 良いか悪いかはともかく
49 17/03/07(火)20:39:47 No.413206483
最近はさらさらしてもほとんど増えない
50 17/03/07(火)20:40:05 No.413206558
さらさらは効果あるよね 何だかんだで「」だけで2、300いくもん
51 17/03/07(火)20:40:40 No.413206681
>さらさらは効果あるよね >何だかんだで「」だけで2、300いくもん マジで!?
52 17/03/07(火)20:40:46 No.413206709
>プロットで話のどこに盛り上がりがあるかわかればいい 最低限「この話は何が/どこが面白いですか」は言えるようになっておきたいよね
53 17/03/07(火)20:40:47 No.413206712
カクヨムの週間ランキングは多分ざっくりと一週間で増加した評価とフォロワー数を合算したもので順位つけてるだけな気がする だから一日だけグンと伸びたりしてもその日が計測範囲外になると消えたりする
54 17/03/07(火)20:40:48 No.413206718
さらさらしてもいきなりPVが伸びることは無かったなぁ
55 17/03/07(火)20:41:40 No.413206972
カクヨムだけどここにさらさらしたら一日大体1000PV増えるようになったよ~
56 17/03/07(火)20:42:17 No.413207140
>マジで!? だいたい30~50人いてそれかけるページ数分だけPV回る 初めてなら開いてもらえるけど同じ作品は何度もやっても意味はない
57 17/03/07(火)20:43:20 No.413207435
さらさらしたら最高レア引けました! 結婚もできました! 子供も生まれました! 来年は総理大臣になります
58 17/03/07(火)20:43:55 No.413207587
なそ にん
59 17/03/07(火)20:43:59 No.413207612
まおかもいいところだけど試してみようか… https://kakuyomu.jp/works/1177354054882478909
60 17/03/07(火)20:44:14 No.413207674
一応バトル系の作品を書いてるんだけどタグに人が死なない旨を書くべきかどうかでめっちゃ悩んでる
61 17/03/07(火)20:44:36 No.413207752
>来年は総理大臣になります とんでもない政変が起きそうだ
62 17/03/07(火)20:45:05 No.413207882
なるほど 不殺主人公タグってわけだな?
63 17/03/07(火)20:45:43 No.413208050
優しい世界タグだ
64 17/03/07(火)20:46:14 No.413208173
>まおかもいいところだけど試してみようか… >https://kakuyomu.jp/works/1177354054882478909 読んだことあったわ
65 17/03/07(火)20:48:58 No.413208857
つまり「」もさらさらは選ぶという話
66 17/03/07(火)20:48:59 No.413208860
>一応バトル系の作品を書いてるんだけどタグに人が死なない旨を書くべきかどうかでめっちゃ悩んでる 作品の空気次第としか… 曲がりなりにも命の危機がある作品なら絶対やめた方が良いとは思うけど
67 17/03/07(火)20:49:11 No.413208912
>同じ作品は何度もやっても意味はない
68 17/03/07(火)20:49:36 No.413209020
幻想再帰のアリュージョニストみたいな作品書きたいけど書けねぇ……
69 17/03/07(火)20:50:29 No.413209221
>幻想再帰のアリュージョニストみたいな作品書きたいけど書けねぇ…… すげえよくわかるが具体的にどの辺のことを言ってるのかわからないので何も言えない
70 17/03/07(火)20:50:37 No.413209257
あの作品みたいなのを書きたいっていうのは出来るだけよした方がいい気がする 持ち味を活かせッ!ってなるし
71 17/03/07(火)20:51:11 No.413209367
別に常に同じ「」がいるわけじゃないし何度さらさらしてもいいと思う 毎日は無意味だろうけど
72 17/03/07(火)20:51:31 No.413209453
書いた身としては影響受けてる作品モロバレなんだけど読者にはわかるものなのかなあ 前短編ここでさらさらした時はばれたけど
73 17/03/07(火)20:51:32 No.413209458
>https://kakuyomu.jp/works/1177354054882478909 初めて見るさらさらだ こういうダークなの半分好きだけど半分嫌い でも読んじゃう
74 17/03/07(火)20:51:56 No.413209553
あんまりさらさらしてないのをさらさらしてみよう http://ncode.syosetu.com/n9487du/
75 17/03/07(火)20:52:33 No.413209682
https://kakuyomu.jp/works/1177354054882142169 久々にさらさらしてみようか
76 17/03/07(火)20:53:14 No.413209860
カクヨムに書いてる「」って結構いるよね
77 17/03/07(火)20:53:42 No.413209971
というかヒで誰かと繋がってたりするわけでないと カクヨムで書いてるものをさらさらできるのここぐらいだしなあ
78 17/03/07(火)20:54:48 No.413210203
カクヨムラン上位の作者さんたちがヒで繋がっていい空気吸ってたのを見かけはして ちくしょう混ざりたい!と思ってしまったが一つ大きな問題があった 彼らの書いてるので趣味に合う作品がなかった
79 17/03/07(火)20:54:52 No.413210227
>カクヨムに書いてる「」って結構いるよね そりゃまあいるだろう
80 17/03/07(火)20:55:29 No.413210368
フェイスブックに小説書いてますよって載せましょう
81 17/03/07(火)20:56:20 No.413210547
ヒすら垢ハックされたのにフェイスブックなんて…
82 17/03/07(火)20:57:12 No.413210732
カクヨムは書いたり読んだりできるが 書いたものが読まれるとは言ってないからな…
83 17/03/07(火)20:57:58 No.413210896
書き込みをした人によって削除されました
84 17/03/07(火)20:58:30 No.413211005
mayちゃんの話されても知らんよ…
85 17/03/07(火)20:58:34 No.413211022
知らんがな
86 17/03/07(火)20:58:39 No.413211043
>ぶっちゃけそろそろmayちゃんの方に過疎スレ立てるの飽きて来ました それを聞かされてもじゃあやめればとしか言えない
87 17/03/07(火)20:59:22 No.413211237
嫌われる才能ありすぎる…
88 17/03/07(火)20:59:36 No.413211292
すまないカクヨムのスコップ情報全然飛んでこないの愚痴れそうなのここぐらいしかなくて……
89 17/03/07(火)21:00:10 No.413211431
>すまないカクヨムのスコップ情報全然飛んでこないの愚痴れそうなのここぐらいしかなくて…… 気持ちはわかるが別鯖でいうことではないすぎる
90 17/03/07(火)21:00:20 No.413211477
スコップなんて捨てろよ 時代はダイナマイトだ
91 17/03/07(火)21:00:51 No.413211613
>スコップなんて捨てろよ >時代は核兵器だ
92 17/03/07(火)21:01:04 No.413211659
「」は友達じゃないんだよ ネガティブなこと吐いて慰めてもらうのは名前のあるところでしなさい
93 17/03/07(火)21:01:23 No.413211752
実際ヒで宣伝とかやってる「」ちゃんそこそこ見かけるけど そっちの方ではスコップ情報とか飛んでくることあったりするのかい
94 17/03/07(火)21:02:13 No.413211988
>「」は友達じゃないんだよ そだなそんな当たり前のことも忘れるぐらいちょっと疲れてたようだ反省休養する
95 17/03/07(火)21:02:13 No.413211990
カクヨムは書くだけじゃなくてご近所づきあいが大事だからな… 社交性のない「」には無理
96 17/03/07(火)21:02:33 No.413212075
板の区別もつかないようなのばかりだと思われるとカクヨム叩きのネタにされかねないんだからほどほどにね
97 17/03/07(火)21:04:25 No.413212610
>カクヨムは書くだけじゃなくてご近所づきあいが大事だからな… 上位陣はそんな感じなのか・・・ 俺くらいの低層だとまるでわからんな 個人的にはヒで垢凸くらったなろうより楽なくらいなんだが
98 17/03/07(火)21:04:27 No.413212618
ヒは面白そうな宣伝ツイート見て開くことがある
99 17/03/07(火)21:04:43 No.413212681
そもそも叩くだけの意味が残ってるんだろうか と思ったが世の中にはよく分からないヘイト飛ばす人いっぱいいるそうだしなあ