17/03/06(月)15:26:08 魔法と... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1488781568626.jpg 17/03/06(月)15:26:08 No.412989859
魔法と科学が共存協力して発展して来た世界観いいよね…
1 17/03/06(月)15:28:24 No.412990108
いい…！！ごちゃごちゃしてるとさらにいい… 車が走ってる横とかで中世風の衣装着た人が箒使って郵便配達してたりするとなおいい…
2 17/03/06(月)15:28:32 No.412990126
科学オタクのヒロインはいばらの道
3 17/03/06(月)15:28:44 No.412990153
そして魔法の方が強くね？ってなる
4 17/03/06(月)15:29:04 No.412990200
魔法人が科学ってなにって小説を見るといつも悩む 魔法も実在したら科学のうちにはいりそうなもんなんだがなあ
5 17/03/06(月)15:29:09 No.412990207
あくまで共存がいいよね 分断されたり隠されたりせず
6 17/03/06(月)15:29:25 No.412990230
職業選択になる程度に無能力者を増やそう
7 17/03/06(月)15:29:26 No.412990232
両方あるなら新しい学問のジャンルが生まれてそれ一本になるよね…
8 17/03/06(月)15:30:19 No.412990325
魔法と魔術ってやっぱり別で考える？
9 17/03/06(月)15:30:45 No.412990373
科学は技術体系ではなくてアプローチの仕方のことだからな…
10 17/03/06(月)15:31:10 No.412990409
薬学科に白衣のクール系お姉さんと黒ローブのロリ魔術師が在籍してたりするんだ
11 17/03/06(月)15:31:38 No.412990451
>魔法と魔術ってやっぱり別で考える？ 普通は分けないんじゃないかな ラノベとかだと全く別物みたいにするのも多いけど
12 17/03/06(月)15:32:14 No.412990504
>あくまで共存がいいよね >分断されたり隠されたりせず かつては魔女として恐れられたり魔女狩りもあったけど産業革命ぐらいから魔法との共存が始まって 魔法も技術体系に組み入れられるとかもいいよね ガスと魔力のハイブリッド自動車とか魔力を込めた原始的金属回路ランプとか
13 17/03/06(月)15:35:09 No.412990844
変に魔力が優位だと人間プラントにされるし…
14 17/03/06(月)15:35:53 No.412990936
ガス欠になったから自分の魔力でひいこら言いながら動かしたりするのか
15 17/03/06(月)15:36:05 No.412990960
科学的手法が役に立たない世界だから魔法が発展したという考え方 つまり観測しようとしたら人ごとに変わっちゃうとかそんな感じで 認識が実存より先に立ってるみたいな
16 17/03/06(月)15:36:47 No.412991044
>魔法と魔術ってやっぱり別で考える？ 西洋の考えでやるなら別 日本の考えなら同じ
17 17/03/06(月)15:37:00 No.412991068
世界考えるのは良いけどそこでどんなお話書くの…
18 17/03/06(月)15:37:43 No.412991150
あなたの人生の物語の「七十二文字」とか面白いよ
19 17/03/06(月)15:37:50 No.412991165
>魔法と科学が共存協力して発展して来た世界 いいよねバスラグシリーズ
20 17/03/06(月)15:38:03 No.412991192
魔法と魔術が名前だけじゃなく本質から別物な作品というとあまり浮かばない ベルガリアードとかか
21 17/03/06(月)15:38:17 No.412991218
魔法さえあれば宇宙進出が１００年以上早くなりそうだ なぜか便利さが勝って中世で時代ストップするというけど 人間は怠惰になるためなら努力を惜しまない性質だし こと戦争大好きだから技術発展自体は止むことは無いと思うんだ…
22 17/03/06(月)15:38:32 No.412991244
>いいよね鋼の錬金術師
23 17/03/06(月)15:38:35 No.412991249
>魔法と魔術ってやっぱり別で考える？ 設定によるけど意味的には殆ど同じなので作中で言及でもなければ別には考えないかな
24 17/03/06(月)15:39:44 No.412991372
>こと戦争大好きだから技術発展自体は止むことは無いと思うんだ… ハッテンしすぎると世界が滅んでその世界線はなかったことになる 残る世界線は適度に文明がゆるやかで適度に平和なものだけになる
25 17/03/06(月)15:40:20 No.412991430
よくオーバーテクノロジーの遺跡探索あるけど あれくらいの文明発達は理想が見える
26 17/03/06(月)15:40:38 No.412991457
魔法は複数人詠唱で魔術が個人レベルにしてる
27 17/03/06(月)15:40:51 No.412991483
>ハッテンしすぎると世界が滅んでその世界線はなかったことになる いや発展して滅ばない世界書けや
28 17/03/06(月)15:41:29 No.412991539
今はスキルが主流だから 魔術は下火なのよ…
29 17/03/06(月)15:41:36 No.412991559
巨大兵器の原動力が魔法っていうと古代文明とかそんな感じだよね
30 17/03/06(月)15:41:42 No.412991570
魔法が物理法則に従うエネルギーかどうかが重要じゃないかな 自然科学もクソもないと魔法一辺倒になると思う
31 17/03/06(月)15:42:00 No.412991599
>よくオーバーテクノロジーの遺跡探索あるけど >あれくらいの文明発達は理想が見える めっちゃ強くて賢いオートマトンとか防衛システムや 未来的なデザイン美と魔法っぽいオシャレ技術の混合物いいよね…
32 17/03/06(月)15:42:35 No.412991654
魔力を電池代わりは想像して実現する中で一番手軽だからな…
33 17/03/06(月)15:42:46 No.412991678
「」からお薦めされたアリュージョニスト読んでるけど面白いねこれ
34 17/03/06(月)15:42:51 No.412991690
オートマトン…自動羊肉か…
35 17/03/06(月)15:42:52 No.412991692
魔石ね
36 17/03/06(月)15:43:18 No.412991727
>魔力を電池代わりは想像して実現する中で一番手軽だからな… 手持ちサイズのエレメントを電子通貨や認証端末にできたり空中投影できたりもいいぞ
37 17/03/06(月)15:44:01 No.412991811
>嘔吐マトン…腐った羊肉か…
38 17/03/06(月)15:44:38 No.412991879
魔法に限らないけど詠唱とか技名考えるのは楽しいんだけどいざ人に読んでもらうとなると少し恥ずかしいな
39 17/03/06(月)15:45:03 No.412991924
逆にマナが足りないからって科学的な電池で補ってるみたいなアプローチの話って見かけないな
40 17/03/06(月)15:45:57 No.412992020
>逆にマナが足りないからって科学的な電池で補ってるみたいなアプローチの話って見かけないな 魔石を充電池代わりにするって話がやまほどあるんじゃ？
41 17/03/06(月)15:46:18 No.412992065
通信魔法あったら技術の発展がかなり加速するよね
42 17/03/06(月)15:46:30 No.412992085
>魔石を充電池代わりにするって話がやまほどあるんじゃ？ だからその逆はないって話でしょ
43 17/03/06(月)15:46:42 No.412992109
遺跡になるまえの超古代魔科学文明は えてして現代よりも便利だったり大幅に発展したりするのが垣間見える ダンジョンになるようなでっかい塔とか建造物作るのも上手だし
44 17/03/06(月)15:47:23 No.412992195
電気の発見によりこれまで個人の資質に依存していた魔法が普遍化した時代～とかそういう感じ？
45 17/03/06(月)15:47:52 No.412992234
>電気の発見によりこれまで個人の資質に依存していた魔法が普遍化した時代～とかそういう感じ？ ただの科学とあまり変わらなくなりそう
46 17/03/06(月)15:48:00 No.412992252
しかし創作に出てくる古代文明の遺跡は普通に考えて恐ろしく住みにくいのばかりな気がする
47 17/03/06(月)15:48:58 No.412992378
現代がSFに追いついてきた感あるからイマイチのめり込めないんだよなぁ
48 17/03/06(月)15:49:12 No.412992406
ハガレン読むと錬金術はちょっと万能すぎる
49 17/03/06(月)15:49:32 No.412992440
ロボ遺跡ものは魔法エネルギーだけどやってることがSFの極致すぎる… 好きだけど
50 17/03/06(月)15:50:10 No.412992517
>現代がSFに追いついてきた感あるからイマイチのめり込めないんだよなぁ なんか技術ツリー全部みえちゃったよね…
51 17/03/06(月)15:50:12 No.412992520
>逆にマナが足りないからって科学的な電池で補ってるみたいなアプローチの話って見かけないな 「」のプレイ率高いFGOは電力を魔力に変換する謎器官で科学で魔術を執り行ってるよ
52 17/03/06(月)15:50:33 No.412992561
魔力が原動力だけどやってることは科学ってのもいい
53 17/03/06(月)15:50:40 No.412992581
>つまり観測しようとしたら人ごとに変わっちゃうとかそんな感じで たった一人にしか観測できない上にたった一人しか実行できない上に再現性のないことでも科学なんだ 科学的手法はわりと節操がない
54 17/03/06(月)15:51:09 No.412992644
魔法って技術体系が科学に取り込まれただけでは…ってなってしまう もちろんそれで問題はないんだけど
55 17/03/06(月)15:51:49 No.412992724
やっぱ魔法はさ なんかきらきらふぁーん！ ってすると不思議なことが起こる物にするべきだと思うの ハウルのアレみたいな感じでちちんぷいぷいでなんか空飛んだりさ テンプレの詠唱してファイヤー！ ってするのは魔法じゃ無いと思う…
56 17/03/06(月)15:52:01 No.412992753
科学も魔法もあるんだよって世界だと全部まとめて科学とか学問とかいわれて終わりだと思う
57 17/03/06(月)15:52:02 No.412992758
魔術を科学的解釈に落しこんで云々はメガテンでやってるな…
58 17/03/06(月)15:52:08 No.412992768
魔法オナホ生物の品種改良の結果飛行機と合体してパイロットの精子を受ける度に生産レベルに応じた自然火薬を纏った指向性種子弾を機銃に装填発射できるって設定で 性豪の主人公が飛行機のサポートAIと合体した魔法オナホと共に1億の弾丸を敵地首都にばら蒔いて敵地をオナホ生物の楽園にして勝利する って短編を10分で考えたけどあと10分で設定忘れそう
59 17/03/06(月)15:52:20 No.412992791
>ハガレン読むと錬金術はちょっと万能すぎる ハガレンの錬金術は実質ほぼ魔法なのに 錬金術だからってことで色々制限があったり話にアクセント付けられて設定として上手い
60 17/03/06(月)15:52:37 No.412992824
>なんか技術ツリー全部みえちゃったよね… SFもある意味ファンタジーだよねって感覚が無くなってきてな… 順当な進化が見え過ぎて予想外の新しい設定が無いと飽きる…
61 17/03/06(月)15:52:48 No.412992842
こういっては申し訳ないんだが科学と魔法を分けて考えようという考え方自体がもう全く科学的ではない
62 17/03/06(月)15:52:56 No.412992867
古代文明でポンコツ美少女ロボを発掘したい
63 17/03/06(月)15:52:58 No.412992871
>錬金術だからってことで色々制限があったり話にアクセント付けられて設定として上手い 等価交換の法則がいいアクセントになってる
64 17/03/06(月)15:53:08 No.412992890
>こういっては申し訳ないんだが科学と魔法を分けて考えようという考え方自体がもう全く科学的ではない そういうのいいんで
65 17/03/06(月)15:53:26 No.412992928
というか別々にしてないと作者の頭がパンクする
66 17/03/06(月)15:53:42 No.412992965
>なんかきらきらふぁーん！ ってすると不思議なことが起こる物にするべきだと思うの >ハウルのアレみたいな感じでちちんぷいぷいでなんか空飛んだりさ 共通意識のない人にそれ文章で伝えつつ話を作るってめちゃくちゃ大変そうだね
67 17/03/06(月)15:53:53 No.412992990
小説で科学的じゃないといけない理由ってなんだろう…
68 17/03/06(月)15:54:18 No.412993032
ここまで系統立てたら一学問になってないとおかしいわコレっていうのは良くある
69 17/03/06(月)15:54:30 No.412993062
もう全部魔法でいいや
70 17/03/06(月)15:54:39 No.412993078
>こういっては申し訳ないんだが科学と魔法を分けて考えようという考え方自体がもう全く科学的ではない 実際最先端物理学とか言ってる事ほとんど魔法の設定みたいなもんだと思う
71 17/03/06(月)15:54:42 No.412993083
魔力を生成できるのは人間だけでいまいちエネルギー源として微妙だったけど 安定的に魔力を産み出しそこそこ長持ちする魔力炉の開発で一躍便利なエネルギーに！
72 17/03/06(月)15:54:49 No.412993092
>小説で科学的じゃないといけない理由ってなんだろう… 科学のある世界ならの世界の力をジャンルわけする科学者がいるんじゃない？
73 17/03/06(月)15:54:49 No.412993093
>共通意識のない人にそれ文章で伝えつつ話を作るってめちゃくちゃ大変そうだね いわゆるふるきよきファンタジーに限らずとも エブリデイマジックって言われるほとんどすべてがそれよ
74 17/03/06(月)15:55:29 No.412993173
まず魔法が人類の傍らにあり続けたら科学の進歩の順序だって違い過ぎる…
75 17/03/06(月)15:55:59 No.412993216
科学的なTSより魔術的なTSの方がロマンとエロスがあると思う
76 17/03/06(月)15:56:16 No.412993243
どんな話書くつもりなんだろう
77 17/03/06(月)15:56:19 No.412993250
>魔力が原動力だけどやってることは科学ってのもいい 魔方陣≒プログラミング理論はよく見るものだし 異世界における近代文明の電力くらいの位置づけはできるもんだしね… 発展させ続ければ自動制御システムに応用したり工業技術や計算技術の発展みたいな所には 遅い早いはあれ行き着いちゃうだろう
78 17/03/06(月)15:56:20 No.412993253
単なる小説に科学だの魔法だのの区分けはいらないだろ グダグダ言ってても意味ない
79 17/03/06(月)15:56:26 No.412993265
全く同じでも全然別物でもなく 現実とちょっと違う進歩を遂げた世界でいい
80 17/03/06(月)15:56:51 No.412993304
魔法が科学技術のように発展した世界 つまりマジカルパンクが流行る！
81 17/03/06(月)15:57:11 No.412993343
>実際最先端物理学とか言ってる事ほとんど魔法の設定みたいなもんだと思う あいつら可能性の検討だけの世界に生きてる感じあるから往々にして本当にオカルトになる 結局のところ光やら音の解釈は全て仮説の域を出ないのでちょっと時代が進むと昔のふるい解釈はオカルトになってしまう 物理学におけるエーテルとかが代表例
82 17/03/06(月)15:57:22 No.412993361
発展しすぎた科学は魔法と区別がつかない よしこれで行こう
83 17/03/06(月)15:57:23 No.412993362
オカルトと科学は相容れないけど存在が証明されたものはオカルトじゃなくなるからね
84 17/03/06(月)15:57:45 No.412993401
>単なる小説に科学だの魔法だのの区分けはいらないだろ その理屈は分からん
85 17/03/06(月)15:57:45 No.412993402
再現性が認められるなら魔法的なトンデモ現象も科学の扱い 逆に再現性のないものはどれだけ科学的理論を打ち立てた上のものであろうと絵空事扱い
86 17/03/06(月)15:57:49 No.412993410
道具を使って観測して安定した効果が見込めるのが科学的アプローチの魔術ってことで１ジャンルとして存在すればいいのでは？
87 17/03/06(月)15:58:29 No.412993468
魔法学だよね
88 17/03/06(月)15:58:51 No.412993505
漢方薬とか話だけ聞いてると完全に魔法というか魔術だけどあれも科学呼ばわりなのちょっと納得いかない だけど科学
89 17/03/06(月)15:58:59 No.412993519
理屈なんぞ理屈屋に食わせろ 小説家が書くのは設定じゃなく物語だ
90 17/03/06(月)15:59:09 No.412993535
>再現性が認められるなら魔法的なトンデモ現象も科学の扱い >逆に再現性のないものはどれだけ科学的理論を打ち立てた上のものであろうと絵空事扱い 再現できない魔法や魔導書なんて失敗魔法でしかないから その定義によればしっかり科学だよな…
91 17/03/06(月)15:59:12 No.412993543
手段や原理を暴かれると機能しなくなるから科学と相反します！みたいな魔法とか なんかどっかで見た気がする…
92 17/03/06(月)15:59:31 No.412993569
>漢方薬とか話だけ聞いてると完全に魔法というか魔術だけどあれも科学呼ばわりなのちょっと納得いかない >だけど科学 科学と言うか薬学なんで…
93 17/03/06(月)15:59:38 No.412993578
異世界物理！かいつまんでいえば魔法だ
94 17/03/06(月)15:59:49 No.412993600
>理屈なんぞ理屈屋に食わせろ >小説家が書くのは設定じゃなく物語だ 理屈も設定もない物語なんかあるのか
95 17/03/06(月)15:59:53 No.412993606
まず人間の当たり前の機能として魔法を扱えるのかどうか設定しよう
96 17/03/06(月)16:00:23 No.412993647
ヘイ、ミスターハリーポッター あんたがアブラカダブラと唱えるのと俺の愛銃が火を噴くのとどちらが早いか試してみるか？
97 17/03/06(月)16:00:25 No.412993656
>漢方薬とか話だけ聞いてると完全に魔法というか魔術だけどあれも科学呼ばわりなのちょっと納得いかない >だけど科学 要は効果さえ証明されればいいのよ 何かわからんけど効いた！でも科学
98 17/03/06(月)16:00:26 No.412993660
>理屈も設定もない物語なんかあるのか そういう理屈っぽい事ばかり言ってるから駄目なんだよ
99 17/03/06(月)16:00:30 No.412993664
>科学と言うか薬学なんで… 薬学も科学の一部だよぉ
100 17/03/06(月)16:00:31 No.412993668
「」の好きな劣等生の魔法は科学的とかなってたけどぶっちゃけあれかなり設定ガバg…
101 17/03/06(月)16:00:37 No.412993680
量子転移装置と転移魔法はイコールであるか？
102 17/03/06(月)16:00:38 No.412993682
それっぽく書いといて考察は読者に任せとけばええんや
103 17/03/06(月)16:00:59 No.412993718
相対的で観測されると発動しない魔術 まぁ呪いって感じだけどいいね
104 17/03/06(月)16:01:08 No.412993735
>「」の好きな劣等生の魔法は科学的とかなってたけどぶっちゃけあれかなり設定ガバg… 「」はむしろよってたかってうどん科よばわりでバカにしてたクチじゃねぇか
105 17/03/06(月)16:01:23 No.412993763
俺はお兄様が好きなのであって設定や倫理観は別に好きではない
106 17/03/06(月)16:01:23 No.412993765
何をもって魔法として何をもって科学とするかだな 火を起こすとして引火性の強い液体を熱して発火させるのは科学で 火の妖精を使役して直接火をもってこさせるのが魔法 とか？
107 17/03/06(月)16:01:33 No.412993780
キングのパニックものはだいたい理屈抜きの謎の力でパニックに陥れられるよね そこでおきるドラマのほうがメインだから…
108 17/03/06(月)16:01:52 No.412993814
>手段や原理を暴かれると機能しなくなるから科学と相反します！みたいな魔法とか >なんかどっかで見た気がする… シュレディンガーのなんちゃらは科学
109 17/03/06(月)16:01:52 No.412993815
科学っぽくやろうと凝っていくと魔法学というよりも 科学の中の魔力学とか魔法陣学とか錬金術学とか そういうジャンルに細分化されていくようなの 貴族(と庶民)が学園で勉強とかってノリではなくなって 現代の学校に魔法とか獣人とかが混ざる感じになる
110 17/03/06(月)16:02:05 No.412993838
魔法と対立するのは科学じゃなくて工学とかなのでは
111 17/03/06(月)16:02:07 No.412993846
>「」の好きな劣等生の魔法は科学的とかなってたけどぶっちゃけあれかなり設定ガバg… 設定は別に許される範囲だが キャラクターとストーリーがひどかった
112 17/03/06(月)16:02:52 No.412993912
誰でも使えるなら保健体育に組み込まれてそうな魔法学
113 17/03/06(月)16:03:02 No.412993929
>何をもって魔法として何をもって科学とするかだな >火を起こすとして引火性の強い液体を熱して発火させるのは科学で >火の妖精を使役して直接火をもってこさせるのが魔法 >とか？ どっちも科学じゃねーか
114 17/03/06(月)16:03:16 No.412993948
>キングのパニックものはだいたい理屈抜きの謎の力でパニックに陥れられるよね >そこでおきるドラマのほうがメインだから… アンダーザドームのオチはうｎ…ってなった メタンフェタミン工場大爆発！とか閉鎖空間で大火災！とかやりたかっただけだコレ！
115 17/03/06(月)16:03:21 No.412993957
魔法と対立するのは神秘とかじゃあなかろうか
116 17/03/06(月)16:03:21 No.412993959
>貴族(と庶民)が学園で勉強とかってノリではなくなって いやどちらかといえば貴族が学んで平民と差をつけたがるんじゃない？
117 17/03/06(月)16:03:26 No.412993970
ぶっちゃけお貴族ものでも名詞の頭にスペースって付けときゃSFになっちゃうもんだし… 宇宙勇者 宇宙騎士 宇宙蛮族…
118 17/03/06(月)16:03:31 No.412993982
設定だけに凝りすぎるのも良くないけど「設定なんていらない」なんて言い切っちゃうのはもっと良くない
119 17/03/06(月)16:03:35 No.412993985
>魔法と対立するのは科学じゃなくて工学とかなのでは 化学とか物理学はなんか魔法と正直大差ないよね
120 17/03/06(月)16:03:55 No.412994014
>火を起こすとして引火性の強い液体を熱して発火させるのは科学で >火の妖精を使役して直接火をもってこさせるのが魔法 触媒が有れば科学 儀式と契約によって成り立てば魔法
121 17/03/06(月)16:04:20 No.412994043
>設定だけに凝りすぎるのも良くないけど「設定なんていらない」なんて言い切っちゃうのはもっと良くない 少なくともこのスレで語ってる大半は不要な方だと思う
122 17/03/06(月)16:04:43 No.412994082
熱源が発生せずエネルギーの移動も観測されずに発火するなら魔法じゃねーかな…
123 17/03/06(月)16:05:00 No.412994106
>触媒が有れば科学 >儀式と契約によって成り立てば魔法 それも前者は化け学で後者は魔法の一体系でしかないんじゃねぇかな…
124 17/03/06(月)16:05:01 No.412994109
>何をもって魔法として何をもって科学とするかだな 魔法がある世界とした時点で魔法も科学のうちになっちゃうかな 魔学と化学の違いになりそう
125 17/03/06(月)16:05:05 No.412994115
>熱源が発生せずエネルギーの移動も観測されずに発火するなら魔法じゃねーかな… その世界はそういう物理法則ってだけだろう
126 17/03/06(月)16:05:07 No.412994125
原因と結果が常に一定だとどうあがいても学問になっちまうー！
127 17/03/06(月)16:05:14 No.412994137
>少なくともこのスレで語ってる大半は不要な方だと思う そういう設定を設けて勝手に決めつけられても…
128 17/03/06(月)16:05:16 No.412994141
再現性と論理性があるが科学の定義した時 魔法に論理性と再現性があればそれもまた科学的て言えるんでない？
129 17/03/06(月)16:05:33 No.412994168
>熱源が発生せずエネルギーの移動も観測されずに発火するなら魔法じゃねーかな… 燃料としての魔力が観測されればそれはやっぱり科学になるのでは…
130 17/03/06(月)16:05:40 No.412994183
エピソードトークより設定のあれこれが楽しいのは具体的な形にしなくてもいいからだしね…
131 17/03/06(月)16:05:45 No.412994192
宇宙スケベエルフ！宇宙触手！宇宙奴隷！
132 17/03/06(月)16:05:52 No.412994205
>それも前者は化け学で後者は魔法の一体系でしかないんじゃねぇかな… 知らん それはキミの意見だからキミで取り組め
133 17/03/06(月)16:06:13 No.412994229
>再現性と論理性があるが科学の定義した時 >魔法に論理性と再現性があればそれもまた科学的て言えるんでない？ つまり不確定性を持たせれば科学とは別物にできるって事じゃん
134 17/03/06(月)16:06:19 No.412994236
>そういう設定を設けて勝手に決めつけられても… そういう設定とはどういう設定なんだろう？
135 17/03/06(月)16:06:21 No.412994242
書いてるやつが決めるべき設定掘り下げ論は適当に流しておくのがデキる虹裏なろう術
136 17/03/06(月)16:06:23 No.412994243
>再現性と論理性があるが科学の定義した時 >魔法に論理性と再現性があればそれもまた科学的て言えるんでない？ うｎ だから魔法は異世界における科学や力学の一様式だろうな ただエーテルとか地球にないものによる作用があるだけで
137 17/03/06(月)16:06:44 No.412994278
あるSF作家はファンタジーとSFの違いは世界の法則が個人を識別するかどうかだと言っていた
138 17/03/06(月)16:07:04 No.412994308
物理法則に則ったのが科学 則ってないのが魔法 でいいんじゃね？ ただし前提の物理法則が現実世界と同等であることが条件だけど
139 17/03/06(月)16:07:37 No.412994362
>>貴族(と庶民)が学園で勉強とかってノリではなくなって >いやどちらかといえば貴族が学んで平民と差をつけたがるんじゃない？ そもそもそういうノリの中世的社会の物語ではなくなっていくという話 学園が貴族だけでも庶民が微妙に混ざるんでもいいけど そういう中世的ノリだと魔法の学部わけは単なるクラス分けみたいなノリで 学問の社会との関係もイマイチ科学のように現実に根付いてる感じにならない （という傾向がかなり強いと思うんだよって話よ）
140 17/03/06(月)16:07:40 No.412994372
>あるSF作家はファンタジーとSFの違いは世界の法則が個人を識別するかどうかだと言っていた 魔法が使えるかは個人の資質が深く関わるってのは一般的だけどそういうことかな
141 17/03/06(月)16:07:54 No.412994387
>つまり不確定性を持たせれば科学とは別物にできるって事じゃん できないんだなぁ スポーツ科学みたいに人類史全部ひっくりかえしても一人しか出来なかった事でも科学
142 17/03/06(月)16:08:00 No.412994396
こういう流れだとブレインストーミングで適当ぶっこいておいて後でこれは使えるぞ！するのが目的なので 自論振りかざして意見出しづらくするレスはスルーかな…
143 17/03/06(月)16:08:17 No.412994428
現代科学が魔法を許容しないのは魔法が存在しないからってだけだからね
144 17/03/06(月)16:08:43 No.412994465
>自論振りかざして意見出しづらくするレスはスルーかな… >知らん >それはキミの意見だからキミで取り組め
145 17/03/06(月)16:08:50 No.412994477
書き込みをした人によって削除されました
146 17/03/06(月)16:08:52 No.412994480
>スポーツ科学みたいに人類史全部ひっくりかえしても一人しか出来なかった事でも科学 それと不確定性に何の関係が…？
147 17/03/06(月)16:08:56 No.412994486
>現代科学が魔法を許容しないのは魔法が存在しないからってだけだからね 原始時代から火を起こすのに魔法使ってましたってなれば話は別だしな
148 17/03/06(月)16:09:11 No.412994507
>スポーツ科学みたいに人類史全部ひっくりかえしても一人しか出来なかった事でも科学 それスポーツ科学か…？
149 17/03/06(月)16:09:31 No.412994538
>つまり不確定性を持たせれば科学とは別物にできるって事じゃん それやると魔法も破綻するよ 実験における再現の失敗は科学でも魔法でも試行過程では起こる
150 17/03/06(月)16:09:38 No.412994545
いるんすよね 科学論で急にマウント取りたがる人
151 17/03/06(月)16:09:43 No.412994551
魔学2B難しすぎる…みたいな世界に
152 17/03/06(月)16:09:45 No.412994556
またふわふわ定義で言葉遊びをしてるな
153 17/03/06(月)16:09:58 No.412994577
おいおい現代社会に魔法が無いなんていつ決まったんだい？
154 17/03/06(月)16:10:31 No.412994625
限定された不確定性だと結局不確定性の性質について研究されて それまで含めた再現性が認められてしまう
155 17/03/06(月)16:10:32 No.412994627
>現代科学が魔法を許容しないのは魔法が存在しないからってだけだからね 許容しないってわけでもないんだよな それらしいものが現実に存在すれば結局調べるから 調べてインチキだとわかったことは手品になるだけで わからないものはわからないから現代に残る神秘！とか言われる でも再現性があればそれも科学 なお10回やって1回しか再現しないとかでも再現性があるとされる
156 17/03/06(月)16:10:33 No.412994629
>スポーツ科学みたいに人類史全部ひっくりかえしても一人しか出来なかった事でも科学 この人の言うスポーツ科学ってどういう物の事なんだろう
157 17/03/06(月)16:10:53 No.412994659
スレつまんね！って思えは閉じて書く！ 進まない…
158 17/03/06(月)16:10:56 No.412994671
>それやると魔法も破綻するよ それで破綻しないように設定まとめれば良いだけでは
159 17/03/06(月)16:11:00 No.412994676
>またふわふわ定義で言葉遊びをしてるな だいたいこのくらいの時間に来る
160 17/03/06(月)16:11:04 No.412994682
魔法のイメージがバラバラ過ぎてな
161 17/03/06(月)16:11:14 No.412994699
>それと不確定性に何の関係が…？ 不確定性の何を指すか知らないがランダム発動ってことか？
162 17/03/06(月)16:11:15 No.412994703
>おいおい現代社会に魔法が無いなんていつ決まったんだい？ ランクの低い人たちは観測できないし ランクの高い人たちは秘匿する技術なので不用意に口を開くとお迎えがくるぞ
163 17/03/06(月)16:11:18 No.412994706
みんなで自由に意見を出す場なんだから科学論をひけらかす馬鹿は帰ってくれ 議論の邪魔だ
164 17/03/06(月)16:11:40 No.412994738
>（という傾向がかなり強いと思うんだよって話よ） なるほど性質上の話か
165 17/03/06(月)16:11:49 No.412994753
>>またふわふわ定義で言葉遊びをしてるな >だいたいこのくらいの時間に来る その時間に必ずいるのか…
166 17/03/06(月)16:12:07 No.412994778
>物理法則に則ったのが科学 >則ってないのが魔法 >でいいんじゃね？ これならわかる 「現実世界にない物理法則」って事が条件になるからはっきりする 現実世界にない科学っぽい呼び方で包んだSF事象も魔法に含めることになるから そこらへんで齟齬は起きそうなもんだがな
167 17/03/06(月)16:12:11 No.412994785
魔法と科学のミックスというと何か頭の中でサイキック能力じみた物になってしまう
168 17/03/06(月)16:12:17 No.412994797
混在した現代社会ってのを上手く描写した作品が出てくれば それを下敷きにしたような設定の作品も増えてくるとは思う
169 17/03/06(月)16:12:19 No.412994802
>みんなで自由に意見を出す場なんだから科学論をひけらかす馬鹿は帰ってくれ >議論の邪魔だ 自由な意見とはいったい
170 17/03/06(月)16:12:34 No.412994833
よく言われる「魔法と科学」は結局のところ現実の科学との比較の話だから 魔法も科学です！って言うことには意味はないと思う
171 17/03/06(月)16:12:58 No.412994871
>自由な意見とはいったい 言論の自由を唄った言論弾圧いいよね…
172 17/03/06(月)16:13:11 No.412994894
そりゃ俺と違ってここの「」の大半は無職だからな
173 17/03/06(月)16:13:29 No.412994924
魔法＝魔学のある世界でいいじゃん
174 17/03/06(月)16:13:46 No.412994951
>みんなで自由に意見を出す場なんだから科学論をひけらかす馬鹿は帰ってくれ >議論の邪魔だ 自分の自由な意見の障害になったからといって その意見を排してもあなたの意見が正しい事の証明には何の足しにもならない
175 17/03/06(月)16:13:52 No.412994959
スポーツ科学はかなりオカルト染みてる科学ではある 根性を数値化して実測で調べるような試みしてる連中だし
176 17/03/06(月)16:13:53 No.412994962
魔法って魂とか精神とか魔力とか観測できない精神エネルギーをもとに物理法則を超えた結果を出すのも重要な部分じゃないの
177 17/03/06(月)16:14:09 No.412994986
>そりゃ俺と違ってここの「」の大半は無職だからな 不労所得が有るので遊び呆けてゴメン…
178 17/03/06(月)16:14:23 No.412995001
>スポーツ科学はかなりオカルト染みてる科学ではある >根性を数値化して実測で調べるような試みしてる連中だし それ全然オカルトじゃなくね
179 17/03/06(月)16:14:31 No.412995014
>よく言われる「魔法と科学」は結局のところ現実の科学との比較の話だから >魔法も科学です！って言うことには意味はないと思う その現実のイメージをファンタジー世界に持っていくから 魔法と科学が無意味に対立するという
180 17/03/06(月)16:14:47 No.412995035
俺のイメージする魔法はアフリカの呪術的なイメージ
181 17/03/06(月)16:15:33 No.412995101
>それ全然オカルトじゃなくね 結局でも個体差という結論以上に辿りつかないから
182 17/03/06(月)16:15:35 No.412995105
魔法の王国ザンスあたりが一番魔法らしい魔法だと思ってる
183 17/03/06(月)16:15:38 No.412995110
民族学でいう儀式が実現性を持った世界干渉する技術ってことでいいんじゃない？ というか魔法の発祥ってそういうのだろ
184 17/03/06(月)16:15:53 No.412995137
>魔法って魂とか精神とか魔力とか観測できない精神エネルギーをもとに物理法則を超えた結果を出すのも重要な部分じゃないの 精神エネルギーで物理的な現象を起こしてるなら観測できるよね
185 17/03/06(月)16:15:56 No.412995141
>魔法のイメージがバラバラ過ぎてな だいたい誰でも一人でいろんなパターンの魔法設定イメージを持っていて 単に話引っ掻き回したいだけの人はパターンすり替えに終始するけど 普通に語ってる人は相手の言うパターンも自分のパターンも念頭に置いて発言してる って感じじゃね
186 17/03/06(月)16:16:02 No.412995144
分かりやすいくらいに荒らしに来てる…
187 17/03/06(月)16:16:26 No.412995180
>>物理法則に則ったのが科学 >>則ってないのが魔法 >>でいいんじゃね？ >これならわかる >「現実世界にない物理法則」って事が条件になるからはっきりする これでいいだろうよ 科学と読めるものは意図的に現実世界のものに限ってしまえばいい
188 17/03/06(月)16:16:29 No.412995185
完全に個々人でバラバラの効果を発揮し法則性もまったく見いだせない力いいよね…
189 17/03/06(月)16:16:43 No.412995208
現在ある理論に夢を一個加えたらほらオカルト！ この程度でいいんだよ
190 17/03/06(月)16:16:49 No.412995216
最近はやたらと議論を混ぜっ返したい子がいる印象
191 17/03/06(月)16:17:05 No.412995240
つまりパルプンテこそ唯一の魔法
192 17/03/06(月)16:17:06 No.412995243
>不労所得が有るので遊び呆けてゴメン… うらやましいな その時間で小説書きなよ
193 17/03/06(月)16:17:18 No.412995263
>科学と読めるものは意図的に現実世界のものに限ってしまえばいい メタ的な部分だけならそれでいいんだけど作中人物が魔法と科学について語ってたりすると訳わかんなくなっちゃう
194 17/03/06(月)16:17:18 No.412995267
スレ「」仕事してくれ
195 17/03/06(月)16:17:48 No.412995331
>最近はやたらと議論を混ぜっ返したい子がいる印象 こういうのがブーメランになると気づかないのがすごい
196 17/03/06(月)16:18:02 No.412995358
スレ「」仕事してくれ
197 17/03/06(月)16:18:07 No.412995363
>完全に個々人でバラバラの効果を発揮し法則性もまったく見いだせない力いいよね… キャラ毎にそれぞれ能力を持たせられるしね
198 17/03/06(月)16:18:14 No.412995375
>完全に個々人でバラバラの効果を発揮し法則性もまったく見いだせない力いいよね… 精神の形を外界に出力するような物だとロマンがあるよね
199 17/03/06(月)16:18:18 No.412995383
魔法と科学は違うんだよ！ってのはでも読んでて分かりやすいからそうしてんだろうなとは思う 厳密定義すると狭義では別物だけど広義では同じ学問だぜみたいな扱いはＳＦ方面にいくし
200 17/03/06(月)16:18:42 No.412995415
>メタ的な部分だけならそれでいいんだけど作中人物が魔法と科学について語ってたりすると訳わかんなくなっちゃう 魔法=大学で教えているなんかすっごいの 科学=ドワーフの遺跡に残っているなんかすっごいの スカイリムできた！
201 17/03/06(月)16:18:49 No.412995427
魔法にいちいち物理化学的な説明を要求してくるのやめろやってファンタジー作家がブログでぼやいてる みたいな時期に大流行したのがハリポタだ
202 17/03/06(月)16:18:51 No.412995433
スルーしようぜってやんわりいったレスに無言引用で返すのいいよね…
203 17/03/06(月)16:19:08 No.412995480
>魔法と科学が共存協力して発展して来た世界観いいよね… D&Dのエベロン世界が好き ゼンドリック漂流記再開しないかな…
204 17/03/06(月)16:19:19 No.412995496
>精神の形を外界に出力するような物だとロマンがあるよね 自分でそれ書くとすると多分エスパー寄りになるな 魔法とエスパーの違いを具体的に述べろって言われると困るけど
205 17/03/06(月)16:19:42 No.412995537
>精神エネルギーで物理的な現象を起こしてるなら観測できるよね 物理現象は観測できるけどその大元が観測できないなら推論でしかないし 地震を起こしたのは私の魔法です！って主張するやつがいた場合地震は観測できても原因が魔法であるかどうかわかるかな
206 17/03/06(月)16:19:49 No.412995552
>>魔法と科学が共存協力して発展して来た世界観いいよね… >D&Dのエベロン世界が好き >ゼンドリック漂流記再開しないかな… エベロンいいよねー あの世界観にかなり影響受けてるわ
207 17/03/06(月)16:20:06 No.412995584
京極堂ー！解説してくれー！
208 17/03/06(月)16:20:08 No.412995588
>魔法にいちいち物理化学的な説明を要求してくるのやめろやってファンタジー作家がブログでぼやいてる >みたいな時期に大流行したのがハリポタだ あの頃はされ竜とかエデンズボゥイみたいな魔法は化学反応！みたいな作品結構流行ってたしね
209 17/03/06(月)16:20:12 No.412995598
目的に応じてより効率の良い方が発達するわけだから共存を謳うなら長所と短所があるんだろう
210 17/03/06(月)16:20:16 No.412995607
西洋の魔法てなんか日本の魔法と違う
211 17/03/06(月)16:20:41 No.412995650
D&Dはd20モダンもいい ただハーメルンでも数本あるかだけどな…
212 17/03/06(月)16:20:45 No.412995659
>京極堂ー！解説してくれー！ （榎木津が先に何か見てクソだらけだ！とか言って出ていく）
213 17/03/06(月)16:22:11 No.412995802
今の観測技術ではなんかよくわからんがそこにあるのは間違いないらしいみたいな存在を利用するのとか面白いよね
214 17/03/06(月)16:22:18 No.412995820
魔法と科学が相反する世界を書くのであれば まず科学の発展において魔法が影響してこなかった理由を考えるべきである もし最初から魔法が認められた世界であれば科学はそれも含めて世界の事象を研究する分野になるから この場合は科学の中に魔法もしくは魔法学が存在するという流れになるはずで対立はしない 一方で現実世界のように既に科学技術が発展してきた世界で突然これまでの物理法則に沿わない現象を引き起こす 魔法が出現したのであれば既存の法則としての科学と相反する存在になるのは理解できる まぁいちいちそんなに気にしないんだけど ぶっちゃけ科学って言葉が範囲広いから機械技術とか電気工学と魔法の対立にした方が分かりやすい気はする
215 17/03/06(月)16:22:29 No.412995840
魔法とはちょっと違う気するけど指で印とか結ぶの良いよね
216 17/03/06(月)16:23:29 No.412995950
>エベロンいいよねー >あの世界観にかなり影響受けてるわ シャーンの塔からはじまる小説も読んだけど続刊が翻訳されてなくてつらい
217 17/03/06(月)16:23:51 No.412995997
>ぶっちゃけ科学って言葉が範囲広いから機械技術とか電気工学と魔法の対立にした方が分かりやすい気はする 現代世界ですら物理学者と化学者で仲悪いとかあったりするしな
218 17/03/06(月)16:24:15 No.412996045
魔法は女々しい
219 17/03/06(月)16:24:27 No.412996065
>ぶっちゃけ科学って言葉が範囲広いから機械技術とか電気工学と魔法の対立にした方が分かりやすい気はする ハリーポッターでマグルの機械が使えなくなるくらいのざっくりした魔法好きよ 再現できても不思議すぎて科学と呼ぶには拒絶反応さえ出る
220 17/03/06(月)16:24:41 No.412996093
>魔法は女々しい 妙案にごつ
221 17/03/06(月)16:24:56 No.412996121
>魔法は女々しい 男なら肉体強化魔法で堂々と肉弾戦だよな
222 17/03/06(月)16:25:07 No.412996139
>ぶっちゃけ科学って言葉が範囲広いから機械技術とか電気工学と魔法の対立にした方が分かりやすい気はする 医学会からは白眼視されている心理学会みたいな対立今でもあるしな
223 17/03/06(月)16:25:20 No.412996169
>現代世界ですら物理学者と化学者で仲悪いとかあったりするしな 現代じゃその辺の垣根は曖昧というか両方の知識が要求される事が多いので対立なんてそうそうないよ…
224 17/03/06(月)16:25:23 No.412996176
火の魔法と水の魔法がぶつかったときに 熱がどうこう言い出したら科学的で 属性や概念がどうこう言い出したら魔法的 という感じで作中での捉え方次第で読者の認識を左右できるかもしれない でも後者の意味での魔法ネタメインで長期連載しようとするとネタ切れがね…
225 17/03/06(月)16:25:28 No.412996186
>ぶっちゃけ科学って言葉が範囲広いから機械技術とか電気工学と魔法の対立にした方が分かりやすい気はする 書くべきは両陣営が特定の目的をそれぞれどういう手法で達成するかとかだよね
226 17/03/06(月)16:26:51 No.412996337
>現代じゃその辺の垣根は曖昧というか両方の知識が要求される事が多いので対立なんてそうそうないよ… 歴史的にみると新参の分野が歴史ある分野から嫌われて対立ってことはよくあるよ 知識的対立ってよりやっかみだけども
227 17/03/06(月)16:27:58 No.412996469
>歴史的にみると新参の分野が歴史ある分野から嫌われて対立ってことはよくあるよ >知識的対立ってよりやっかみだけども 既得権益はどこにでも存在するからね…
228 17/03/06(月)16:28:38 No.412996542
>歴史的にみると新参の分野が歴史ある分野から嫌われて対立ってことはよくあるよ >知識的対立ってよりやっかみだけども それは学問の対立ではなく単に人間の対立じゃない
229 17/03/06(月)16:28:57 No.412996580
>医学会からは白眼視されている心理学会みたいな対立今でもあるしな 心理学ってなんか胡散臭さ感じるんだけどやっぱそういう扱いなのか・・・
230 17/03/06(月)16:29:00 No.412996587
量子力学と物理学の対立とか
231 17/03/06(月)16:29:32 No.412996646
同一分野へのアプローチの違いのように見えて根っこにあるのが学閥だったりな…
232 17/03/06(月)16:30:33 No.412996768
>属性や概念がどうこう言い出したら魔法的 何かの属性に当て嵌めないと技使えないのは不便だけど良い縛りになるよね そういや第五元素ってどう扱うものなんだろうか
233 17/03/06(月)16:30:59 No.412996816
逆に魔法使いたちによって秘匿されてきた魔法理論を独自研究により機械仕掛けで再現する技術者とか カッコイイかもしれん
234 17/03/06(月)16:31:03 No.412996826
>それは学問の対立ではなく単に人間の対立じゃない 学問的対立でいうと上でも言われてる漢方は薬学の中でも否定的な立場を持っている薬学者は多い 昨今キリスト教的ああだこうだで問題になってる進化論のとかも真面目に研究して否定している科学者とか少なくない数もいる
235 17/03/06(月)16:31:04 No.412996829
Aの学術を成り立たせようとしたらBの学術が成り立たなくなるってのが聞きたいワケで 人間同士の諍いを聞きたいわけじゃない
236 17/03/06(月)16:31:29 No.412996878
>量子力学と物理学の対立とか 物理学は量子力学を内包している物だよ
237 17/03/06(月)16:31:41 No.412996902
>何かの属性に当て嵌めないと技使えないのは不便だけど良い縛りになるよね >そういや第五元素ってどう扱うものなんだろうか 五番目はエーテル 無属性とかそんなんかな
238 17/03/06(月)16:31:54 No.412996920
>逆に魔法使いたちによって秘匿されてきた魔法理論を独自研究により機械仕掛けで再現する技術者とか >カッコイイかもしれん 魔導力学の応用で開発したゴーレムとか人工生物みたいなのはロマンがある 同時に闇もあっておいしい
239 17/03/06(月)16:32:03 No.412996941
魔導工学を駆使して戦闘機を作ろう
240 17/03/06(月)16:32:49 No.412997028
対立する分野という意味では 科学による進化論とキリスト教の神学かな
241 17/03/06(月)16:32:57 No.412997039
波動エネルギーは科学では説明しにくい魔法的な現象が多すぎる…
242 17/03/06(月)16:33:16 No.412997065
>Aの学術を成り立たせようとしたらBの学術が成り立たなくなるってのが聞きたいワケで そういうのはむしろ同じ分野の中でも研究者の間じゃ普通だと思うけどな それこそ物理学会やら化学会の中でも日々殴り合いが続いているような奴じゃないかそれ？
243 17/03/06(月)16:33:30 No.412997097
>Aの学術を成り立たせようとしたらBの学術が成り立たなくなるってのが聞きたいワケで >人間同士の諍いを聞きたいわけじゃない 古典的熱力学だって量子力学と擦り合わせようとしてるのに！
244 17/03/06(月)16:34:10 No.412997171
いいですよね EM菌
245 17/03/06(月)16:34:19 No.412997185
光は波か粒子かで殴り愛してたらしいな
246 17/03/06(月)16:34:46 No.412997242
>学問的対立でいうと上でも言われてる漢方は薬学の中でも否定的な立場を持っている薬学者は多い >昨今キリスト教的ああだこうだで問題になってる進化論のとかも真面目に研究して否定している科学者とか少なくない数もいる それは同じ学問の中で互いの論をぶつけているのであって学問同士が対立しているわけではないだろう
247 17/03/06(月)16:34:58 No.412997267
>いいですよね >ホメオパシー
248 17/03/06(月)16:35:05 No.412997283
>箱の中の猫が死ぬか死なないかで殴り愛してたらしいな
249 17/03/06(月)16:35:10 No.412997292
一体何が知りたいんだ？ 文句付けてマウントとりたいだけなんだろう？
250 17/03/06(月)16:35:30 No.412997322
光はエーテルの振動で 光は神だから 神はエーテルの振動だろう？
251 17/03/06(月)16:35:36 No.412997338
>対立する分野という意味では >科学による進化論とキリスト教の神学かな F・S・M！ F・S・M！
252 17/03/06(月)16:35:49 No.412997369
このスレにエーテルの風が吹いてきた
253 17/03/06(月)16:36:13 No.412997403
クソ胡散臭いと言うか明らかにエセ科学だとか 効果を発揮しない魔法だとかいうのは学術界においても人類の敵扱いされる
254 17/03/06(月)16:36:24 No.412997436
時代は水素水だぞ俺
255 17/03/06(月)16:36:41 No.412997451
>逆に魔法使いたちによって秘匿されてきた魔法理論を独自研究により機械仕掛けで再現する技術者とか 魔法使いが詠唱で使用している言語を128のパターンに分析 その結果78のダイアルと18のボタンを組み合わせることで同様の効果が得られる機械を発明 とか好きだよ
256 17/03/06(月)16:37:09 No.412997513
>一体何が知りたいんだ？ >文句付けてマウントとりたいだけなんだろう？ 鏡に映してあげたいレスだ
257 17/03/06(月)16:37:14 No.412997519
エセ科学って呼び方も分かってない人が分かってないまま適当に使ってる気がする
258 17/03/06(月)16:37:39 No.412997553
>>逆に魔法使いたちによって秘匿されてきた魔法理論を独自研究により機械仕掛けで再現する技術者とか >魔法使いが詠唱で使用している言語を128のパターンに分析 >その結果78のダイアルと18のボタンを組み合わせることで同様の効果が得られる機械を発明 >とか好きだよ SCP染みてきたな… ああいう超常現象や異常存在方面からのアプローチは俺も大好きだ
259 17/03/06(月)16:37:44 No.412997566
>心理学ってなんか胡散臭さ感じるんだけどやっぱそういう扱いなのか・・・ 心理学は学問の中では歴史が19世紀最後半とかなんで新参も新参だからな フロイト先生とかほとんど20世紀の人だし
260 17/03/06(月)16:37:46 No.412997571
>魔法使いが詠唱で使用している言語を128のパターンに分析 >その結果78のダイアルと18のボタンを組み合わせることで同様の効果が得られる機械を発明 >とか好きだよ 動力源とか昇圧装置とかで巨大になるんでしょ！
261 17/03/06(月)16:38:02 No.412997596
科学話についていけない中卒がキレてるんだろ
262 17/03/06(月)16:38:04 No.412997602
科学技術による観測装置で魔法の効果範囲を著しく拡大したり 電子回路を用いて魔法を高速詠唱したり
263 17/03/06(月)16:38:07 No.412997610
エセ科学のノリでエセ魔法はちょっと面白そう
264 17/03/06(月)16:38:45 No.412997676
オカルトパンクいいよね……
265 17/03/06(月)16:39:28 No.412997753
>それは同じ学問の中で互いの論をぶつけているのであって学問同士が対立しているわけではないだろう 漢方を既存薬学とまとめて同じ学問というのはあまりに乱暴とおもうが・・・ それを別にしたって神学と生物学の対立とかだったら21世紀現代を持ってして現役だぞ
266 17/03/06(月)16:40:17 No.412997848
半導体回路の技術を応用しナノメートルで記述された数千の魔導書の力を開放！
267 17/03/06(月)16:40:35 No.412997878
魔法教と科学教の宗教対立みたいな話にしとこうぜ
268 17/03/06(月)16:40:38 No.412997883
>科学話についていけない中卒がキレてるんだろ 偏見がすげえ
269 17/03/06(月)16:40:46 No.412997900
いい…謎のぐるぐる回るジャイロスコープみたいな装置に魔方陣描かれてるギミックとか うさんくさいイケニエ吊るされて異臭と乾いた血糊のするいかがわしいのもいい
270 17/03/06(月)16:41:02 No.412997926
http://ncode.syosetu.com/n7679dv/ さらさら
271 17/03/06(月)16:41:50 No.412998025
>魔法教と科学教の宗教対立みたいな話にしとこうぜ 聖水の効果であると主張して譲らない魔法とそいつはただのプラセボ効果だといって譲らない科学
272 17/03/06(月)16:42:07 No.412998055
対立だと魔法はダメだけど神術はセーフとか古代科学はアウトとか いくらでも線引きいじれるし実際いじられることが多いから あんまり科学と魔法の二極対立って感じではなくなる印象 某科学と魔術が交差するアレみたいに表面的に分かりやすい分け方なら （科学=学園都市ってくらい（内実は違うけど））インパクトはある
273 17/03/06(月)16:42:12 No.412998074
>半導体回路の技術を応用しナノメートルで記述された数千の魔導書の力を開放！ スマホやタブレットと同じ効果を持った端末ができたり エロ漫画でよくある洗脳アプリみたいなのもできそうだ…
274 17/03/06(月)16:42:20 No.412998089
>その結果78のダイアルと18のボタンを組み合わせることで同様の効果が得られる機械を発明 これで魔法使いは必要ありません！って開発者は豪語するんだけど ダイアルの組み合わせが複雑過ぎて魔法習う方が早いとか言われちゃうんだよね…
275 17/03/06(月)16:42:23 No.412998094
エセ魔法ってどんなのがいいかなと考えたらマジシャンがまさにエセ魔法使いみたいなもんだったわ
276 17/03/06(月)16:42:58 No.412998154
進化論も漢方も信じる人間とそうでない人間の対立という面がでかいんだよなあ あいつとは一緒にされたくないとか神を侮辱してるのとかそっち方向が根っこだし
277 17/03/06(月)16:43:34 No.412998212
>エセ魔法ってどんなのがいいかなと考えたらマジシャンがまさにエセ魔法使いみたいなもんだったわ えっトランプマンが異世界転生！？
278 17/03/06(月)16:43:39 No.412998226
似非科学に対する似非魔法っての見ると じわじわパワーワード感が効いてきてこれは…どっちもオカルト…
279 17/03/06(月)16:43:44 No.412998238
ヨーロッパで昔本物の霊媒師見つけるためインチキ霊媒師のトリック暴きまくった人いたな
280 17/03/06(月)16:44:34 No.412998321
>進化論も漢方も信じる人間とそうでない人間の対立という面がでかいんだよなあ 学説なんて全部それを何を持って信じるか否かでしかないぞ 信じる材料にするのがそれぞれの陣営が主張する自称科学的根拠ってだけで
281 17/03/06(月)16:44:48 No.412998348
>ヨーロッパで昔本物の霊媒師見つけるためインチキ霊媒師のトリック暴きまくった人いたな 奴さん大学生に殴られて死んだよ
282 17/03/06(月)16:44:57 No.412998366
インチキ科学者とインチキ魔法使いが世界を入れ替わってしまった！ 成果が出たと喜んだ彼ら彼女らはなになす
283 17/03/06(月)16:45:21 No.412998427
魔法をツールとして存在させるなら法則性の発見は避けて通れないな でないと使えたもんじゃないし
284 17/03/06(月)16:45:24 No.412998434
>http://ncode.syosetu.com/n7679dv/ >さらさら 滑り出しとしてはスムーズでは
285 17/03/06(月)16:45:40 No.412998456
奇跡調査委員会いいよね…
286 17/03/06(月)16:45:49 No.412998475
>インチキ科学者とインチキ魔法使いが世界を入れ替わってしまった！ >成果が出たと喜んだ彼ら彼女らはなになす どっちでも教祖様になって成功しそうだな…って一瞬思ってしまった
287 17/03/06(月)16:46:31 No.412998552
神学には人々が信じてきた長い歴史があるから否定すんなみたいな話だからねあれ 進化論を否定する科学論文は別に神を肯定しているわけでもなし
288 17/03/06(月)16:46:52 No.412998602
幻想再帰更新しないかなぁ
289 17/03/06(月)16:47:04 No.412998628
>進化論も漢方も信じる人間とそうでない人間の対立という面がでかいんだよなあ >あいつとは一緒にされたくないとか神を侮辱してるのとかそっち方向が根っこだし 漢方はマジで効果量が「不透明な個人差」とか投与量基準が「勘」とかだから仕方ない 進化論だって神がどうとか抜かしてる人以外でも ＤＮＡの研究が進んで実は進化というのは厳密には違うんじゃとかいう考え持ってる人もいる
290 17/03/06(月)16:47:20 No.412998664
バチカン奇跡調査官って名前がベストだなあれ…
291 17/03/06(月)16:47:42 No.412998714
>漢方はマジで効果量が「不透明な個人差」とか投与量基準が「勘」とかだから仕方ない つまり漢方こそが魔法…？
292 17/03/06(月)16:48:31 No.412998810
>つまり漢方こそが魔法…？ 実際マジで魔術というか儀式染みてる でも効くから不思議だなぁ～～ってんで活用されている
293 17/03/06(月)16:48:34 No.412998817
>つまり漢方こそが魔法…？ （薬品を投入すると意味深に出る色付きの煙）
294 17/03/06(月)16:49:00 No.412998860
漢方は中国の長い歴史の中で積み重ねてきた経験則の塊なので一概に否定もできないと聞いた
295 17/03/06(月)16:49:38 No.412998924
魔法と科学が相容れない全面対立的な話はやっぱり難しいと思うわ 特定分野においてアプローチの仕方で対立とかならあるかもだけど複合されて技術発展に利用されるのが自然な感じ
296 17/03/06(月)16:49:39 No.412998927
>>漢方はマジで効果量が「不透明な個人差」とか投与量基準が「勘」とかだから仕方ない >つまり漢方こそが魔法…？ 科学的に効果が証明されているものもあるから一般薬局で取り扱える
297 17/03/06(月)16:49:48 No.412998947
科学的根拠の無いものは全部魔法でいいじゃん
298 17/03/06(月)16:50:02 No.412998979
漢方って中国では一旦途絶えたんじゃなかったっけ
299 17/03/06(月)16:50:06 No.412998984
個人的には鍼灸は不思議だな…とは思う
300 17/03/06(月)16:50:15 No.412999013
漢方はノウハウだけ伝わってて科学的検証は遅れてるけど いくらか実効性や有効成分が証明できるものも発見されてて 検証する価値があるねってジャンルのやつでは
301 17/03/06(月)16:50:39 No.412999049
生薬ひとつひとつの効能はだいたいわかってるけど 組み合わせたときの爆発的な効果の伸びや副作用の低減を現代科学では説明しきれない 漢方マジ不思議
302 17/03/06(月)16:50:43 No.412999058
>幻想再帰更新しないかなぁ 先月更新されたばかりじゃん！
303 17/03/06(月)16:50:51 No.412999077
有機生化学がまだまだ未発達だから漢方エキスなんて曖昧なものが出回っているんだ 全ての薬効成分を明らかにし単離するか生成できるようになれば漢方は必要とされなくなるだろう
304 17/03/06(月)16:51:27 No.412999140
>漢方はノウハウだけ伝わってて科学的検証は遅れてるけど >いくらか実効性や有効成分が証明できるものも発見されてて >検証する価値があるねってジャンルのやつでは 日本の医薬品メーカーでも一部は効能の再発見して 抽出した成分から薬作ってたりするな…
305 17/03/06(月)16:51:30 No.412999146
>さらさら スムーズだと思うけど 縁も所縁すらない。→縁もゆかりもない。のほうが親切かもしれない
306 17/03/06(月)16:52:08 No.412999217
つまりクマバチは魔法
307 17/03/06(月)16:52:21 No.412999234
>http://ncode.syosetu.com/n7679dv/ >さらさら あらすじは説明的な方がいいなあと
308 17/03/06(月)16:52:34 No.412999257
また漢方のノウハウの説明がコイツは陰の属性だからとか陽の属性だからとか ワクワクする専門用語たっぷりで記述されてるもんで余計に魔術っぽさを煽っている
309 17/03/06(月)16:52:41 No.412999268
漢方も西洋医学と合わせたら最強じゃんな考えあるしそういうの結構盛んだしね
310 17/03/06(月)16:53:31 No.412999353
あとは薬を生成する際に魔力だのマジックポイントだのを使っていることが判明すれば完璧に魔法になるな
311 17/03/06(月)16:54:03 No.412999411
風水とかもクソあやしぃ～～って感じだけど地磁気とか調べるとマジでなんかあるのでは・・・？ みたいになるから面白い
312 17/03/06(月)16:54:10 No.412999426
きっと魔女が鍋でぐつぐつ煮込んでるんだわ…
313 17/03/06(月)16:54:40 No.412999481
>魔力だのマジックポイントだの 急に前スレで貼られてたこれ思い出した https://www.youtube.com/watch?v=K0Gx8hYi0hQ
314 17/03/06(月)16:55:02 No.412999535
漢方は名前がずるいよね 青龍とか神仙とか出てこりゃそりゃ効くよ
315 17/03/06(月)16:55:30 No.412999592
かっこいいですよね 鷹の爪
316 17/03/06(月)16:55:35 No.412999604
そんなことよりオナニーはしない方が体に毒なのかした方が良くないのか 禿げる前に早く解明して欲しい
317 17/03/06(月)16:55:57 No.412999643
>先月更新されたばかりじゃん！ あれ書き溜めの投下っぽいし……