17/03/06(月)06:30:57 九代目... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1488749457976.jpg 17/03/06(月)06:30:57 No.412942263
九代目の贋作との戦いの舞台はついに世界へ！！
1 17/03/06(月)06:34:48 No.412942408
赤み強めてない？大丈夫？
2 17/03/06(月)06:36:48 No.412942474
SEINOSUKEは関係ないだろ！！
3 17/03/06(月)06:37:10 No.412942488
ミ…ミーには戦いにすらなってないようにみえる…
4 17/03/06(月)06:37:36 No.412942505
九代目また進展あったの？
5 17/03/06(月)06:50:03 No.412942974
わかりやすく言うとユーチューバーにクラスチェンジして偽物だと訴えたら奈良大に一蹴されたから BPOに訴えるついでに今度は英語で動画を上げてGAIJINを味方につけようとした
6 17/03/06(月)06:51:52 No.412943032
外人は日本の小汚いコップなんてどうでもいいのでは
7 17/03/06(月)06:52:35 No.412943050
ヒマなんだな9代目
8 17/03/06(月)06:53:31 No.412943088
>わかりやすく言うとユーチューバーにクラスチェンジして偽物だと訴えたら奈良大に一蹴されたから >BPOに訴えるついでに今度は英語で動画を上げてGAIJINを味方につけようとした だいたいの状況は知ってたけどユーチューバー云々初めて知ったわ...
9 17/03/06(月)06:54:27 No.412943120
なんでこの人赤くなってるの
10 17/03/06(月)06:54:32 No.412943122
そもそも自分が原物ちゃんと見ても無いのに偽物だって断言できる精神構造がわからん
11 17/03/06(月)06:54:41 No.412943129
私はTV番組見て茶碗が偽物だと確信しましたって世界配信したの？
12 17/03/06(月)06:54:55 No.412943138
九代目と言われるとKOUSHIROUさんの方が思い浮かぶ
13 17/03/06(月)06:55:07 No.412943147
>私はTV番組見て茶碗が偽物だと確信しましたって世界配信したの？ 中々できることじゃないですよ
14 17/03/06(月)06:55:17 No.412943155
Youtube で九代目の名前検索すると 良くわからない動画がわんさかリストアップされて見るの止めた
15 17/03/06(月)06:55:34 No.412943164
>なんでこの人赤くなってるの 視認性は大事
16 17/03/06(月)06:55:43 No.412943173
強い言葉を使うから馬鹿を見ることになる
17 17/03/06(月)06:55:43 No.412943174
キチガイに絡まれると大変って言うのがよーくわかる案件だと思う あと一番可愛そうなのは依頼人のおじさんだよね…
18 17/03/06(月)06:56:44 No.412943209
>わかりやすく言うとユーチューバーにクラスチェンジして偽物だと訴えたら奈良大に一蹴されたから >BPOに訴えるついでに今度は英語で動画を上げてGAIJINを味方につけようとした 時系列的には ユーチューバーになって国内外に味方をたくさん増やそうとしたけど ユーチューバーになった翌日くらいに奈良大が投稿された動画内容を否定する検査結果を発表 顔真っ赤になった九代目は鑑定団をBPOに訴えた じゃなかったかな
19 17/03/06(月)06:57:14 No.412943222
>>なんでこの人赤くなってるの >視認性は大事 九代目を赤くしてもレス付かないからね…
20 17/03/06(月)06:57:34 No.412943236
BPO案件じゃないすぎる…
21 17/03/06(月)06:58:41 No.412943275
そろそろ止めてやれよ九代目を…
22 17/03/06(月)06:58:44 No.412943278
>私はTV番組見て茶碗が偽物だと確信しましたって世界配信したの？ うｎ だから奈良大にちゃんと現物見てから物を言えとお叱りを受けた 九代目はBPOに訴えた
23 17/03/06(月)06:58:45 No.412943281
英語ができるぶんクソコテよりたちが悪い？
24 17/03/06(月)06:58:51 No.412943289
いい仕事できなかったのか
25 17/03/06(月)06:58:55 No.412943290
BPOも大変だな
26 17/03/06(月)06:59:04 No.412943296
九代目は自分の言うことみんなが賛成しないと発狂する病気なの？
27 17/03/06(月)06:59:08 No.412943300
>なんでこの人赤くなってるの 大変いいものに出くわすと顔が真っ赤になる
28 17/03/06(月)06:59:32 No.412943314
仮に奈良大が間違ってたら青くなりそう
29 17/03/06(月)06:59:36 No.412943317
BPOに何て言ったの…？
30 17/03/06(月)06:59:46 No.412943322
九代目ただのキチガイやん…
31 17/03/06(月)06:59:55 No.412943329
九代目が偽物偽物連呼するせいで外野からある事ない事言われて精神的にかなりダメージ受けてたらしい依頼人が一番の被害者
32 17/03/06(月)06:59:56 No.412943331
九代目の赤ら顔でスレたてても誰このおっさんってなるだけだしね…
33 17/03/06(月)07:00:16 No.412943349
まぁこの人はある意味常に赤くなってるというか 今だから言えるけどあんなTVで見たら如何にも嘘臭そうなのを自信を持って真作認定できるのはホントすげぇなぁって思ったよ まさか横合いから本物のクソコテ九代目が出てくるとは夢にも思わなかったが…
34 17/03/06(月)07:00:30 No.412943357
>九代目は自分の言うことみんなが賛成しないと発狂する病気なの？ ネットの掲示板でよく見るやつだこれ
35 17/03/06(月)07:00:36 No.412943362
他はともかく化学顔料使った中国の土産物って言ったことは謝ったほうがいいと思う
36 17/03/06(月)07:00:54 No.412943382
>九代目が偽物偽物連呼するせいで外野からある事ない事言われて精神的にかなりダメージ受けてたらしい依頼人が一番の被害者 色彩の橋本も大変だな…
37 17/03/06(月)07:01:25 No.412943397
>強い言葉を使うから馬鹿を見ることになる su1775293.png
38 17/03/06(月)07:01:25 No.412943399
>九代目はBPOに訴えた 自分の発言内容科学的に否定されたのにごねてる人がテレ東に報道責任を求めようとしてるのが本当に酷い
39 17/03/06(月)07:01:37 No.412943406
俺にはyoutubeのみんなが付いてる！
40 17/03/06(月)07:02:14 No.412943437
あのクソコテ九代目も自称らしいな
41 17/03/06(月)07:02:23 No.412943446
>だから奈良大にちゃんと現物見てから物を言えとお叱りを受けた 考古学とかで検査散々やって来てるから 必要な手順踏まないで批判だけする木っ端詐欺師とか論外だろうしなぁ
42 17/03/06(月)07:02:47 No.412943467
>BPOに何て言ったの…？ 贋作を本物として紹介するなんて放送倫理に反してる！って
43 17/03/06(月)07:02:51 No.412943469
>ネットの掲示板でよく見るやつだこれ 壷に自称鑑定眼がするどい人間がよく現れてけおってるからしょうがないね
44 17/03/06(月)07:03:02 No.412943476
9代目のおかげで天目茶碗の知名度が上がったんだから悪いことばかりじゃない 9代目のこの後の人生は知らない
45 17/03/06(月)07:03:20 No.412943495
茶碗ばかり言われてるけど著名な武将からの書状とセットだからこその価値だったよね あの存在あるから仮に曜変天目では無かったとしても価値自体は高い代物だとは思う
46 17/03/06(月)07:03:46 No.412943514
そういう風に分かってくれる人がいることが救い。
47 17/03/06(月)07:03:49 No.412943515
>他はともかく化学顔料使った中国の土産物って言ったことは謝ったほうがいいと思う そこ精算しないと何一つ変わらないよね 精算したところで信用は地に落ちてるけどさ
48 17/03/06(月)07:03:59 No.412943525
>壷に自称鑑定眼がするどい人間がよく現れてけおってるからしょうがないね >自称鑑定眼がするどい人間 （鑑定団に出てくる大半の依頼人だ…）
49 17/03/06(月)07:04:15 No.412943542
そもそも9代目は質のいい贋作作れてるんだろうか… 8代目の方が再現出来てそうで
50 17/03/06(月)07:04:26 No.412943555
>BPOに何て言ったの…？ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170302-00000579-san-ent >長江さんは「報道機関であれば発信したものに責任を持つべきで、放送内容に疑義が生じた場合は検証する必要がある」と話し、番組での鑑定の根拠を示すことや、場合によっては再鑑定の実施を求めるようＢＰＯに申請している。 ってことなので曜変と鑑定した根拠を示せって事かな 鑑定団ってスタジオで即鑑定するわけじゃなくて結構な人数や研究室に見てもらってもらうらしいけどね
51 17/03/06(月)07:04:27 No.412943557
BPOもなんで…ってなるのでは…
52 17/03/06(月)07:04:34 No.412943564
鹿と馬の例えをした人間が文字通り馬鹿を晒したんやな
53 17/03/06(月)07:05:35 No.412943612
素直に謝罪すりゃいいのに 引っ込みつかなくなって恥の上塗りとは…
54 17/03/06(月)07:05:36 No.412943613
>BPOもなんで…ってなるのでは… たぶん審議にかかることも無さそう
55 17/03/06(月)07:05:57 No.412943627
>茶碗ばかり言われてるけど著名な武将からの書状とセットだからこその価値だったよね >あの存在あるから仮に曜変天目では無かったとしても価値自体は高い代物だとは思う 状況証拠的ではあるけど NAKAJIMAさんの立場的には「茶碗自体は残念ながら油滴ですが」とか逃げ打っても何の問題もなかった話なんだよね…
56 17/03/06(月)07:06:28 No.412943654
本物を偽者ですよって言って鑑定士が買い取った後本物だと判明したとかならBPO案件だけども…
57 17/03/06(月)07:06:32 No.412943657
>（鑑定団に出てくる大半の依頼人だ…） そっちはまだ実物見てお宝発掘してるからいいじゃない 壷の方は9代目と同じでTVで見ただけでわかるとか言う類の鑑定団だよ
58 17/03/06(月)07:06:43 No.412943663
みっともないとしか…
59 17/03/06(月)07:06:45 No.412943666
鑑定者の鑑定を依頼！ オープンザプライス！
60 17/03/06(月)07:06:48 No.412943669
この類の糞コテとの戦いは日常茶飯事だろうしスルーだろうよ！
61 17/03/06(月)07:07:01 No.412943683
>鑑定団ってスタジオで即鑑定するわけじゃなくて結構な人数や研究室に見てもらってもらうらしいけどね テレビに映って喋るのは先生方だけだけどジャンルが多岐に渡るのでその都度専門家もちゃんと呼ぶ 今回の件はモノがモノだし画像のおじさん以外もガチの面子集めたんじゃないかな
62 17/03/06(月)07:07:12 No.412943698
悲しいことだけれど。
63 17/03/06(月)07:07:14 a6Gwyx2M No.412943699
偽者なのか本物なのか知りたくて今出てる情報を集めたら 釉薬が明らかに近代の物ではなかっただけで贋作であることを否定する要素もないわけで 曜変天目の真品って国宝レベルだからBPOに問うのは間違いではないと思うんだが 検索で出てきたまとめサイトはのきなみ九代目おじさんぶん殴ってるけど 九代目は何か明らかなポカしてるの？
64 17/03/06(月)07:07:17 No.412943701
そもそも九代目は別に真贋を判定するような立場じゃないよね しかも茶碗はラーメン屋さんの祖父の形見でそれで金儲けしようとかしてるわけでもない なんで騒ぎ立てるのか全く意味不明
65 17/03/06(月)07:07:50 No.412943734
でも鑑定までの流れとどういう根拠でその結論に至ったか詳細を公表するのはいいと思う 単に番組として見てみたいしこういう馬鹿が出てこないようちゃんと審議してますよってアピールできそう
66 17/03/06(月)07:08:05 No.412943749
ちょっとぐぐってみたら過去に九代目の作品をNAKAJIMAさんが贋作と一蹴してこき下ろしてたのね…
67 17/03/06(月)07:08:14 No.412943755
真贋よりも鑑定するのに自分が呼ばれなかったのが気に喰わないんじゃないかと思う
68 17/03/06(月)07:08:26 No.412943765
>まぁこの人はある意味常に赤くなってるというか >今だから言えるけどあんなTVで見たら如何にも嘘臭そうなのを自信を持って真作認定できるのはホントすげぇなぁって思ったよ 流石に撮影本番前に何人もで鑑定してるでしょう
69 17/03/06(月)07:08:37 No.412943774
何様だ過ぎる
70 17/03/06(月)07:08:44 No.412943783
>九代目は何か明らかなポカしてるの？ 近代の量産品の贋作だと間違いないって断言してた
71 17/03/06(月)07:08:54 No.412943792
>なんで騒ぎ立てるのか全く意味不明 数が少なくて価値があるから増えると価値が下がると思ってるとか？
72 17/03/06(月)07:08:56 No.412943794
>九代目は何か明らかなポカしてるの？ ニセモノだったらそれはそれで凄まじい代物だからこの人の逃げ場はもう
73 17/03/06(月)07:09:08 No.412943806
>九代目は何か明らかなポカしてるの？ 祖父の形見を最近作った中国の土産物屋レベルのものだと映像見ただけで判定して 馬を見て鹿だとかいうのは馬鹿のすることだとか攻撃的にあおった
74 17/03/06(月)07:09:25 No.412943817
>九代目は何か明らかなポカしてるの？ 一番でかいのは現物をみないでTVでみただけで あれは中国の土産屋で売ってるものとか言い出したことじゃねえかな
75 17/03/06(月)07:09:37 No.412943825
そろそろSEINOSUKEスク誰かお出ししないかな…
76 17/03/06(月)07:09:44 No.412943831
>真贋よりも鑑定するのに自分が呼ばれなかったのが気に喰わないんじゃないかと思う 最初の強い言葉も明らかにマウント取りたがってた感じあるしね
77 17/03/06(月)07:09:45 No.412943832
>九代目は何か明らかなポカしてるの？ ・依頼されたわけでもなく実物を見てすらいないのに判定してる ・最初の持論が完全否定されても引き下がらない この二点だけでも充分すぎると思う…
78 17/03/06(月)07:09:45 No.412943834
>九代目は何か明らかなポカしてるの？ テレビで見て中国産の土産物だって言っちゃった 謝罪はしてない
79 17/03/06(月)07:09:48 No.412943836
>九代目は何か明らかなポカしてるの？ まとめられてるのとか発言内容見てそういう感想になるならこっちから何言っても感想変わらないんじゃないかな君
80 17/03/06(月)07:09:55 No.412943842
>馬を見て鹿だとかいうのは馬鹿のすることだとか攻撃的にあおった 私怨だよなぁ多分
81 17/03/06(月)07:09:56 No.412943844
>ちょっとぐぐってみたら過去に九代目の作品をNAKAJIMAさんが贋作と一蹴してこき下ろしてたのね… 天目茶碗です！って出したら んんんんん～っ！日本で作られた最近の作品ですねぇ！2000円！！！１１４５１０！！ されただけで9代目の作品だとは言及されてなかったような
82 17/03/06(月)07:10:25 No.412943863
あのラーメンは絶品だと聞いたので現地の「」の感想が知りたい
83 17/03/06(月)07:10:46 No.412943886
九代目きたな…
84 17/03/06(月)07:10:57 No.412943896
つべでGAIJINに訴えかけてるのがよくわからない…
85 17/03/06(月)07:11:12 No.412943909
そもそも送った武将の書状とセットであるのに最近の土産品の可能性はありえないのでは…
86 17/03/06(月)07:11:13 No.412943910
9代目が2000円かはともかく やたら感情的な言葉が入りまくってるのは何か変だよね
87 17/03/06(月)07:11:19 No.412943914
>つべでGAIJINに訴えかけてるのがよくわからない… よくしらないひとを味方につける！
88 17/03/06(月)07:11:25 No.412943918
>されただけで9代目の作品だとは言及されてなかったような あら九代目確定ではなかったのか…残念
89 17/03/06(月)07:11:38 No.412943930
>１１４５１０！！ 朝だからダメだった
90 17/03/06(月)07:11:41 No.412943934
>九代目は何か明らかなポカしてるの？ あんなの曜変天目でもない中国の土産物なんですけお！１１！！１ テレビ画面で見ただけで分かるんですけお！！１１！ 馬と鹿を間違えるやつはいないんですけお！！１１１！１
91 17/03/06(月)07:12:10 No.412943955
114510してるのはじめてみた
92 17/03/06(月)07:12:12 No.412943957
>>１１４５１０！！ >朝だからダメだった いい仕事じゃねーじゃねーか！
93 17/03/06(月)07:12:21 No.412943965
2000円はさすがに壺の人が面白がって言ってるだけだと思うけど 感情的なものが多分に入ってるのは間違いない
94 17/03/06(月)07:12:39 No.412943984
九代目と聞くとKOUSHIROUさんがまず出て来るからつらい
95 17/03/06(月)07:12:47 No.412943990
>そもそも送った武将の書状とセットであるのに最近の土産品の可能性はありえないのでは… 書状自体はいくらでも後付出来るからなぁ そもそも書状はボロくなったら書き直すから原本でないのがよく有る その時に色々書き足したり削ったり書き損じたりするのも結構ある
96 17/03/06(月)07:13:09 No.412944004
ヨン様の強い言葉を使うな弱く見えるぞって本当に真理だなって imgでもちょいちょい見るよね威嚇してるつもりなのかやたら罵倒語とか並べる子供
97 17/03/06(月)07:13:15 No.412944011
>１１４５１０！！ 今度は骨董界の重鎮を玩具にするつもりか！
98 17/03/06(月)07:14:00 No.412944048
検査結果が出る前から自分から手詰まり起こす発言だったのもポイント高い 彼が取り組んできた再現成功例が中国の土産物屋に売ってるわけで…
99 17/03/06(月)07:14:19 No.412944060
>>１１４５１０！！ >朝だからダメだった しばらく考えてからやっと分かってダメだった 上手いこと言いやがって！
100 17/03/06(月)07:14:31 No.412944065
>１１４５１０！！ いいよ骨董！！ うまい…
101 17/03/06(月)07:14:37 No.412944074
９代目の奥さんもどんな気持ちやら
102 17/03/06(月)07:14:55 No.412944089
いいしごと！じゃねーの？！
103 17/03/06(月)07:15:00 No.412944096
いい仕事じゃねえの？
104 17/03/06(月)07:15:08 No.412944105
>いいよ骨董！！ >うまい… たぶん違うよ！？
105 17/03/06(月)07:15:14 No.412944109
>2000円はさすがに壺の人が面白がって言ってるだけだと思うけど 鑑定団の放送リストにも記載されてたやつだよ評価額2000円
106 17/03/06(月)07:15:37 No.412944130
>皆さん、考えてみてください、私が紛い物と告発している茶碗が、 >もしも本物ということになれば曜変天目研究者としての私の信用は吹き飛んでしまいます。 >それは私にとっての自殺行為です。私はそんな愚かなことはしません。 >100％の自信があるからこそ告発をしています。 この理屈はテレビで自分の鑑定を発表する中島先生にも適用できるってどうして気付かない
107 17/03/06(月)07:15:40 No.412944134
>彼が取り組んできた再現成功例が中国の土産物屋に売ってるわけで… 製法が違うよと言いたいが九代目も製法再現してるわけじゃないと聞くと…
108 17/03/06(月)07:15:45 No.412944137
いい仕事じゃねぇの？！で並列化すんなや！
109 17/03/06(月)07:15:46 No.412944139
>書状自体はいくらでも後付出来るからなぁ でもそっちも本物って鑑定されてる以上は…
110 17/03/06(月)07:15:48 No.412944142
総突っ込みでダメだった
111 17/03/06(月)07:15:56 No.412944149
匿名自称鑑定団が9代目に同調してけおってるくらいしか今の所影響力が無い
112 17/03/06(月)07:15:57 No.412944152
>鑑定団の放送リストにも記載されてたやつだよ評価額2000円 いやだからそれが9代目の作かどうか確定してないからね？
113 17/03/06(月)07:15:58 No.412944155
>いい仕事じゃねえの？ 114514に引っ張られ過ぎた… そっちだな…
114 17/03/06(月)07:16:10 No.412944160
むう、いいよゴッド！！
115 17/03/06(月)07:16:31 No.412944177
大切にナスってください
116 17/03/06(月)07:16:46 No.412944188
朝からおなかいたいよこのスレ！
117 17/03/06(月)07:16:57 a6Gwyx2M No.412944196
九代目を庇う訳ではないんだけど一応専門研究でかなり再現できてる陶芸おじさんだから パッと見で違う、土産物レベルの偽者だって感じることはあり得るし 奈良大の結果は近年の釉薬じゃなかったってだけで真贋に関わるものじゃないわけで まだ全然九代目の言ってることが正しいって目もあると思うんだが なんで画一化して総叩きする感じなのか微妙に理解できない いや九代目の肩を持ったこのレスが流れ的に微妙なのも分かってるが
118 17/03/06(月)07:17:21 No.412944217
お前頭九代目かよ
119 17/03/06(月)07:17:31 No.412944223
>まだ全然九代目の言ってることが正しいって目もあると思うんだが どのへんに！？
120 17/03/06(月)07:18:01 No.412944251
>一応専門研究でかなり再現できてる陶芸おじさん このフィルターごしでもTVでみただけでわかるはねえよ
121 17/03/06(月)07:18:10 No.412944260
万が一9代目が優勢になったら「」は知らん顔して手のひら返すだけだと思うの
122 17/03/06(月)07:18:12 No.412944263
また逆張りおじさんか
123 17/03/06(月)07:18:24 No.412944272
>なんで画一化して総叩きする感じなのか微妙に理解できない 「」っしーがクソコテで遊びだすのは今に始まったことじゃないだろう こんな逸材早々見れるもんじゃないぞ しかもリアルでだ
124 17/03/06(月)07:18:29 No.412944280
おかしな人出たな…と言ってるだけで叩いてるわけではない 気が触れたなら謝る
125 17/03/06(月)07:18:37 No.412944288
>パッと見で違う、土産物レベルの偽者だって感じることはあり得るし 奈良大は現物見ないで判断するとか馬鹿じゃねーのって言った
126 17/03/06(月)07:18:41 No.412944290
>まだ全然九代目の言ってることが正しいって目もあると思うんだが 中国土産で発色良くする塗り薬で膨らんでるから！のどこら辺に…
127 17/03/06(月)07:18:41 No.412944291
九代目来たな…
128 17/03/06(月)07:18:42 No.412944292
この話題になるとレスが欲しくてわからんわからんいう奴いつも出るな 本人か学芸員の関係者なのかな…
129 17/03/06(月)07:18:43 No.412944293
少なくとも近代に作られたものじゃない となると本物じゃなくても現代技術や薬品やら使いまくって再現してるおじさんの立場がないのだ
130 17/03/06(月)07:18:46 No.412944296
>匿名自称鑑定団が9代目に同調してけおってるくらいしか今の所影響力が無い 奈良大の鑑定結果が出ても あれは明らかに偽者なんですけお！！！１ テレビ越しだけでもわかるんですけど！！ 奈良大みたいな素人は信用できないんですけお！！ いますぐテレ東は謝罪してくだち！！って反応が合あったりして吹く
131 17/03/06(月)07:18:58 No.412944314
>万が一9代目が優勢になったら「」は知らん顔して手のひら返すだけだと思うの そうなるとわるいのは鑑定団だし…
132 17/03/06(月)07:19:09 No.412944319
九代目が作るモノ自体は結構いいらしいけど この一件のせいでまともに評価してもらえなくなったんだろうなって
133 17/03/06(月)07:19:17 No.412944325
・「18世紀以降の科学顔料を用いたもの」って主張が科学的に否定された ってのと ・真贋に疑問がある ってのは別だよ？
134 17/03/06(月)07:19:31 No.412944335
>奈良大の結果は近年の釉薬じゃなかったってだけで真贋に関わるものじゃないわけで 真贋もなにも再現できてると言うだけでもうこの茶碗に価値は出ちゃってるよ…
135 17/03/06(月)07:19:37 No.412944339
真贋は別として 9代目が言ってることが正しくない事が科学的に証明されてしまったんだ
136 17/03/06(月)07:19:47 No.412944341
>「」っしーがクソコテで遊びだすのは今に始まったことじゃないだろう 実際にクソコテ化してるのは九代目なのに「」はSEINOSUKEさんをクソコテ化させる…
137 17/03/06(月)07:19:48 No.412944342
>この話題になるとレスが欲しくてわからんわからんいう奴いつも出るな >本人か学芸員の関係者なのかな… わからん…
138 17/03/06(月)07:20:02 No.412944352
茶碗だけじゃねーんでしょ鑑定の根拠は そこはなんて言ってるのよ
139 17/03/06(月)07:20:10 No.412944360
>奈良大みたいな素人は信用できないんですけお！！ 何様のつもりだすぎる…
140 17/03/06(月)07:20:11 No.412944362
>奈良大みたいな素人は信用できないんですけお！！ >いますぐテレ東は謝罪してくだち！！って反応が合あったりして吹く 奈良大が信用できなかったらゴッドハンドの一件レベルで日本の考古学の地盤が再び揺らぐから 本当にモノを知らない人たちが言ってるんだろうなぁって…
141 17/03/06(月)07:20:27 No.412944381
流れ的には間違ってるけど って自分の主張自体の間違いを認めてないあたりわりと9代目
142 17/03/06(月)07:20:30 No.412944386
>となると本物じゃなくても現代技術や薬品やら使いまくって再現してるおじさんの立場がないのだ ケオるくらいだから当時の方法再現しようとしてるのかと思ったらめっちゃクスリ使ってんのか…
143 17/03/06(月)07:20:39 No.412944391
>実際にクソコテ化してるのは九代目なのに「」はSEINOSUKEさんをクソコテ化させる… 九代目を赤くしても誰このおっさん？って扱いになるだけだろうし
144 17/03/06(月)07:21:29 No.412944439
>何様のつもりだすぎる… 骨董に関して詳しくないので 奈良大なんてマイナーな地方大は知らないって人達だよ 何でもかんでも東大や京大がトップと思ってるんだよ
145 17/03/06(月)07:21:33 No.412944445
>なんで画一化して総叩きする感じなのか微妙に理解できない >他はともかく化学顔料使った中国の土産物って言ったことは謝ったほうがいいと思う
146 17/03/06(月)07:21:40 No.412944454
そうは言うがな KOUSHIROUさんだって別にクソコテじゃないのに赤くされてるでしょう
147 17/03/06(月)07:21:44 No.412944460
真贋どっちでも影響あるのはラーメン屋のおっさんだけだから問題ない
148 17/03/06(月)07:21:45 No.412944461
9代目別に有名じゃなかったしな
149 17/03/06(月)07:21:51 No.412944474
はやく茶碗と一緒になってた文書の調査をして欲しい 茶碗も凄いがそっちが気になって夜しか眠れない
150 17/03/06(月)07:21:56 No.412944480
>奈良大みたいな素人は信用できないんですけお！！ じゃあお前は何のプロなんだすぎる…
151 17/03/06(月)07:22:05 No.412944487
クソコテいじった方が面白いから以上の意味はないと思う 番組見てないから知らんけど
152 17/03/06(月)07:22:11 No.412944492
18世紀以前に再現されてたらそれはそれでヤバい
153 17/03/06(月)07:22:12 No.412944493
近代の薬を使わずに再現できた職人は国宝級の人材
154 17/03/06(月)07:22:19 No.412944498
テレビで見ただけで中国の土産物！なんて言う人を庇おうと思う人なんている？ってだけの話だと思うんだけど
155 17/03/06(月)07:22:37 No.412944515
父親の形見を鑑定してもらっただけのラーメン屋のおじさんが巻き込まれて気の毒すぎる
156 17/03/06(月)07:22:44 No.412944518
>KOUSHIROUさんだって別にクソコテじゃないのに赤くされてるでしょう そういえばそうだった…
157 17/03/06(月)07:22:44 No.412944519
既にクソコテとして認知されてしまった以上鑑定に参加もさせてもらえないよね…
158 17/03/06(月)07:22:56 No.412944532
KOUSHIROUさんだって本人全く関係無いのに赤くしてるし･･･
159 17/03/06(月)07:23:06 No.412944547
再現家にTVのバラエティ如きで見た品物の真贋を判定する必要は微塵もないし 本当に長年の知識や経験から直感的に偽物だと感じるならもっと他に言いようやりようがある 一番可能性が高いのは目指す方向性や描いてる理想そのものがズレて間違っていたからいつまでも満足のいく器が作れず今回こうなったって所かな…
160 17/03/06(月)07:23:16 No.412944555
>ケオるくらいだから当時の方法再現しようとしてるのかと思ったらめっちゃクスリ使ってんのか… 9代目はシャブ入り釉薬を…
161 17/03/06(月)07:23:24 No.412944563
>奈良大なんてマイナーな地方大は知らないって人達だよ 俺もよく知らないけど奈良にあるならすぐそこに調べるべきものがわんさかあるから 少なくともレベル低いってことはないと思うんだがなぁ…
162 17/03/06(月)07:23:27 No.412944566
>既にクソコテとして認知されてしまった以上鑑定に参加もさせてもらえないよね… 贋作！(ｶﾞｼｬｰﾝ が持ちネタ扱いされるとね
163 17/03/06(月)07:23:29 No.412944570
>9代目別に有名じゃなかったしな 九代目なんかより三代目の方がよっぽど有名だもんな
164 17/03/06(月)07:23:32 No.412944571
とりあえずこの騒動1番驚いたのは スレ画のエミュできる「」多過ぎねぇ？！ってことだ
165 17/03/06(月)07:23:37 No.412944577
歌舞伎だと赤顔は正義側なんだっけ
166 17/03/06(月)07:23:44 No.412944587
9代目の言うことが全部本当だったとした場合でも ラーメン屋と中国の土産屋の技術が凄いことになるのが面白い
167 17/03/06(月)07:23:46 No.412944589
>パッと見で違う、土産物レベルの偽者だって感じることはあり得るし うｎ >奈良大の結果は近年の釉薬じゃなかったってだけで真贋に関わるものじゃないわけで うｎ >まだ全然九代目の言ってることが正しいって目もあると思うんだが 昔の素材を使って作られた凄い手の込んだ贋作でない限りはその目はないんやな…
168 17/03/06(月)07:24:03 No.412944609
>既にクソコテとして認知されてしまった以上鑑定に参加もさせてもらえないよね… 本物でもけおおお！と割りそうだし…
169 17/03/06(月)07:24:35 No.412944639
九代目は陶芸バトルとかで白黒 >とりあえずこの騒動1番驚いたのは >スレ画のエミュできる「」多過ぎねぇ？！ってことだ もう30年近くやってる番組だしな
170 17/03/06(月)07:24:40 No.412944643
>既にクソコテとして認知されてしまった以上鑑定に参加もさせてもらえないよね… 控えめに言っても常軌を逸しているからね それこそ本当に鑑定時にそーい！して割りかねない
171 17/03/06(月)07:24:48 No.412944653
BPO言うても俺はビール週一でしか飲めないからビールかけは放送しないでくだち！11 みたいなクソコテを普段から相手にしてるので 正当性があるなら取り上げられるしそうでないなら却下される BPOに訴えただけではそれらと同じレベルでしかない
172 17/03/06(月)07:24:53 No.412944658
>昔の素材を使って作られた凄い手の込んだ贋作でない限りはその目はないんやな… その目が出ちゃうと9代目の立場がなくなっちゃうんやな…
173 17/03/06(月)07:25:02 No.412944663
あれだけキャラ濃いラーメン屋のおじさんがただの被害者になってるのが気の毒だけど面白すぎる…
174 17/03/06(月)07:25:16 No.412944678
仮に奈良大じゃなくて骨董に詳しくない三流大学だったとしてだ そこに文句言ってる人は何様のつもりだってのは何も変わらんよね
175 17/03/06(月)07:25:24 No.412944683
>歌舞伎だと赤顔は正義側なんだっけ 左様 これは京劇でも一緒
176 17/03/06(月)07:25:29 No.412944690
でも曜変って鑑定は間違ってたって話だよ？
177 17/03/06(月)07:25:42 No.412944712
「」は天目よりも家系図のほうが気になっている
178 17/03/06(月)07:25:43 No.412944713
9代目は土産物レベルの質の低い偽物って言っちゃってるからな 曜変天目かどうかだけに的を絞ってればこんなアホなことにはならなかった
179 17/03/06(月)07:25:45 No.412944719
>>昔の素材を使って作られた凄い手の込んだ贋作でない限りはその目はないんやな… >その目が出ちゃうと9代目の立場がなくなっちゃうんやな… おじさんのお仕事的に「科学顔料を用いた」って部分は譲れないんだよね いろいろと敗北することになるから
180 17/03/06(月)07:25:57 No.412944734
>じゃあお前は何のプロなんだすぎる… TVで見ただけで偽者とわかるあなた達は本物を見たことないから・・・・ って感じの人
181 17/03/06(月)07:25:58 No.412944735
>でも曜変って鑑定は間違ってたって話だよ？ どこから出てきたのその話…
182 17/03/06(月)07:26:02 No.412944739
つまり知らない九代目はほぼ蚊帳の外だけど風化しないように情報拡散している状態か…
183 17/03/06(月)07:26:08 No.412944746
>「」は天目よりも毒殺のほうが気になっている
184 17/03/06(月)07:26:26 No.412944768
>でも曜変って鑑定は間違ってたって話だよ？ それどこ情報だよ 曜変は現存数が少ないから定義自体があやふやだぞ
185 17/03/06(月)07:26:29 No.412944772
NASAなら信頼された
186 17/03/06(月)07:26:30 No.412944773
ちょっと意味がわからない
187 17/03/06(月)07:26:36 No.412944778
>BPO言うても俺はビール週一でしか飲めないからビールかけは放送しないでくだち！11 >みたいなクソコテを普段から相手にしてるので 初めてBPOに同情したぞ俺
188 17/03/06(月)07:26:43 No.412944782
>でも曜変って鑑定は間違ってたって話だよ？ それ以前の話 土産物呼ばわりの謝罪すべき
189 17/03/06(月)07:27:03 No.412944797
すぐに黙ればテレビ越しに鑑定なんてそりゃ間違えるよねってだけで済んだのに
190 17/03/06(月)07:27:25 No.412944814
>>でも曜変って鑑定は間違ってたって話だよ？ >どこから出てきたのその話… 今つべで見てるんだけどそこのコメント欄に書いてあった きっと間違いない
191 17/03/06(月)07:27:39 No.412944826
>>昔の素材を使って作られた凄い手の込んだ贋作でない限りはその目はないんやな… >その目が出ちゃうと9代目の立場がなくなっちゃうんやな… その贋作陶芸家が人間国宝になっちまう！
192 17/03/06(月)07:27:52 No.412944837
陶器作り詳しくないけどさ 仮に17世紀以前の原料のみ手に入れて作った贋作だったとしても 化学顔料使ってない天然由来の釉薬だけで色づけしてるなら 現代的な電気窯じゃ失敗するだろうから当時を再現した窯で焼くことになるんだよな そんな窯が中国に現存するの？どうなの？
193 17/03/06(月)07:27:55 No.412944839
九代目か学芸員かの区別がつかない
194 17/03/06(月)07:27:55 No.412944840
>今つべで見てるんだけどそこのコメント欄に書いてあった >きっと間違いない なるほどなー つべのコメントにあったんじゃしかたがないなー
195 17/03/06(月)07:28:22 No.412944870
>9代目は土産物レベルの質の低い偽物って言っちゃってるからな >曜変天目かどうかだけに的を絞ってればこんなアホなことにはならなかった それなら議論の的になってる茶碗も既にあるし問題ないんだけどねえ
196 17/03/06(月)07:28:23 No.412944871
化学顔料使ってないってのが鑑定されちゃった時点で 化学顔料使って作られた三千円ぐらいの中国土産という九代目の主張は間違っていたわけで そんな主張を実物も見ないでテレビで見ただけで自信満々に発表したんだから節穴扱いされるのは当然なのでは モノが本当に曜変天目と呼べる物なのかどうかは別問題
197 17/03/06(月)07:28:24 No.412944873
>「」は天目よりも毒殺のほうが気になっている ボンバーマンが毒殺したよって内容入ってたっけ手紙
198 17/03/06(月)07:28:29 No.412944881
>実際にクソコテ化してるのは九代目なのに「」はSEINOSUKEさんをクソコテ化させる… ぴるす割ったりするようになるのか…
199 17/03/06(月)07:28:35 No.412944889
なんかけおってる子が混じってるな
200 17/03/06(月)07:28:38 a6Gwyx2M No.412944892
奈良大の結果は「発色する釉薬を使った現代の模倣品」ではないらしいという事だけで 真贋には関係しないとわざわざ明言してるし釉薬がいつの時代のものとかは一切触れていないんだけど 18世紀ってのはどこから出てきた情報なの？
201 17/03/06(月)07:28:40 No.412944896
曽祖父の残した茶碗を持つラーメン屋VS父親の技術を継承し損ねた9代目実質ニート
202 17/03/06(月)07:29:02 No.412944920
仮にニセモノでも実害は出てないわけでテレ東はごめんねするだけで事が済む 入れ込み過ぎて喧嘩売るようにけおった陶芸家が居たって事は消えない
203 17/03/06(月)07:29:10 No.412944929
今回は勉強になりましたこれを勉強代として日々精進させて頂きますって言えたら綺麗に落とせたのに
204 17/03/06(月)07:29:33 No.412944955
お前が偽物だすぎる…
205 17/03/06(月)07:29:39 No.412944963
やはり九代目はクスリの使い過ぎで正常な判断ができていないのでは？
206 17/03/06(月)07:29:52 No.412944975
>その贋作陶芸家が人間国宝になっちまう！ 9代目の主張を鵜呑みにするなら陶芸家どころか中国の土産物屋だよ！
207 17/03/06(月)07:29:55 No.412944978
>18世紀ってのはどこから出てきた情報なの？ 奈良大が発表してたはず
208 17/03/06(月)07:30:03 No.412944984
>奈良大の結果は「発色する釉薬を使った現代の模倣品」ではないらしいという事だけで まずコレをどうやって判断するかを調べてきなさいな
209 17/03/06(月)07:30:30 No.412945006
天目茶碗って中国の土産品なんでしょ？
210 17/03/06(月)07:30:56 No.412945033
ちゃんとニュース記事読まずにレスポンチバトルしてるの？
211 17/03/06(月)07:31:03 No.412945044
露骨に無知を装ってスレ伸ばそうとするのは感心しないな
212 17/03/06(月)07:31:07 No.412945048
よくしらないけど逆張りしたいひと譲らないな…九代目かな…
213 17/03/06(月)07:31:18 No.412945058
>そんな窯が中国に現存するの？どうなの？ 中国には未だに電気が通ってなくて薪で生活してる農村も少なくないんだぞ
214 17/03/06(月)07:31:28 No.412945067
>18世紀ってのはどこから出てきた情報なの？ 奈良大が使った機材が年代測定するものだから
215 17/03/06(月)07:31:42 No.412945080
>>>昔の素材を使って作られた凄い手の込んだ贋作でない限りはその目はないんやな… >>その目が出ちゃうと9代目の立場がなくなっちゃうんやな… >その贋作陶芸家が人間国宝になっちまう！ 本当に居たら冗談抜きで人間国宝レベルだ… いや曜変抜きでもよほど名のある陶工に違いない…例えば八代目のような…
216 17/03/06(月)07:31:43 No.412945081
>よくしらないけど逆張りしたいひと譲らないな…九代目かな… レス乞食じゃねえかな…
217 17/03/06(月)07:31:44 No.412945083
今十何年ぶりに見てるけどこの人の喋り方もおじいちゃんみたいになっちゃってるな…
218 17/03/06(月)07:31:50 No.412945091
やり直すルートが有るとすれば 中国の土産物とか言ってたのは取り消すわ俺が間違ってた をとにかく踏まないことには始まらないけど 本人はそんな事するつもりもないだろう事はわかるので ひっくり返ることはない
219 17/03/06(月)07:31:54 No.412945093
一応地元民だけど９代目がけおり過ぎたせいでラーメン屋のおやじが店出てこなくなったって噂で聞いたぞ？あそこ割りと美味い店だったのにどうしてくれるんだ
220 17/03/06(月)07:31:54 No.412945095
研究機関とか化学分野の所は物事に関しては100%っていう断言は絶対にしないのよ、ほぼ100%でも可能性が非常に高いとかそういう表現になるの 仮に断言する人が出てきたらその人は信用できないから、IPSおじさんとかSTAP細胞の人とかその例
221 17/03/06(月)07:32:10 No.412945109
窯くらいなら資料として残ってそうなもんだけどな
222 17/03/06(月)07:32:36 No.412945135
>ぴるす割ったりするようになるのか… これは明治時代に作られた輸出用のぴるすですねぇ！！ 価値はありませんが大事に殺してください！！！１１４５１０！(ｶﾞﾁｬｰﾝ
223 17/03/06(月)07:32:56 No.412945155
多分画像のおじさん一人で鑑定してるわけじゃないから そうそう間違いはないと思う
224 17/03/06(月)07:33:11 No.412945171
>窯くらいなら資料として残ってそうなもんだけどな 中国は政権変わると前の文化ぶっ壊すからなぁ…
225 17/03/06(月)07:33:13 No.412945174
奈良大に否定されるまでは9代目おじさんに同調する子結構多かった記憶あるけど
226 17/03/06(月)07:33:22 No.412945181
科学顔料を用いずに近代作られた贋作ならそれはそれで技術的にすごい作品だしなぁ
227 17/03/06(月)07:33:23 No.412945182
「」が教えてくれたスレ画の本買おうかな 面白そうなんだよな
228 17/03/06(月)07:33:23 No.412945183
８代目はスゴいの？
229 17/03/06(月)07:33:32 No.412945193
>研究機関とか化学分野の所は物事に関しては100%っていう断言は絶対にしないのよ、ほぼ100%でも可能性が非常に高いとかそういう表現になるの 一種の学者病みたいなもんだよね… まず100％確定ってわかってても万が一を考えちゃうの
230 17/03/06(月)07:33:46 No.412945204
>中国には未だに電気が通ってなくて薪で生活してる農村も少なくないんだぞ でも窯って製品が生み出され続けないと金食い虫だから即廃窯するイメージがあるし… 不吉な品物だからって扱いで中国本家で壊されまくった製品の窯が現存するの？ って疑問で…
231 17/03/06(月)07:34:01 No.412945214
>中国は政権変わると前の文化ぶっ壊すからなぁ… 最近だと曜変天目が中国本国に現存してないのもそれが原因だって言われてるなぁ もったいない
232 17/03/06(月)07:34:05 a6Gwyx2M No.412945217
>奈良大が発表してたはず これは18世紀以降に開発された化学顔料が確認できないってだけで 現代でもそういう釉薬は普通に流通してるんだ 近年膨大に焼かれた曜変天目の贋作でないことが分かる化学的鑑定じゃないんだもの
233 17/03/06(月)07:34:12 No.412945224
>これは明治時代に作られた輸出用のぴるすですねぇ！！ >価値はありませんが大事に殺してください！！！１１４５１０！(ｶﾞﾁｬｰﾝ 真っ赤な偽物です！！！(自分が赤くなる)
234 17/03/06(月)07:34:19 No.412945228
>18世紀ってのはどこから出てきた情報なの？ >奈良大が発表してたはず 奈良大の鑑定結果は「18世紀以降に作られた化学顔料」は使われてないってだけで 昔からあった天然顔料使った最近の作である可能性はあるよ まあ3000円ぐらいの中国土産ってのはありえないけど
235 17/03/06(月)07:34:20 No.412945229
最近のクスリ使ってないからたとえ贋作でも作った知らないおっさんが凄いってなるのが面白い
236 17/03/06(月)07:34:21 No.412945231
>奈良大に否定されるまでは9代目おじさんに同調する子結構多かった記憶あるけど その手の子は単に結果出たんで黙っただけだろう
237 17/03/06(月)07:34:23 No.412945236
>８代目はスゴいの？ 器が100万くらいで売れて9代目が糊口をしのげるくらいにはすごい
238 17/03/06(月)07:34:34 No.412945250
>近年膨大に焼かれた曜変天目の贋作でないことが分かる化学的鑑定じゃないんだもの >科学顔料を用いずに近代作られた贋作ならそれはそれで技術的にすごい作品だしなぁ
239 17/03/06(月)07:34:50 No.412945264
>不吉な品物だからって扱いで中国本家で壊されまくった製品の窯が現存するの？ 迎賓館から破片出土してるから不吉ってわけではなかったと「」から聞いた 信用性は知らん
240 17/03/06(月)07:34:55 No.412945268
>多分画像のおじさん一人で鑑定してるわけじゃないから >そうそう間違いはないと思う ちょっとでも怪しかったらスタジオで断定せず調査機関以来して後日放送で結果知らせるしね
241 17/03/06(月)07:34:56 No.412945269
おあしす
242 17/03/06(月)07:34:57 No.412945273
曜変天目だっけ？ 中国だか日本国内だか忘れたけど元々の評価が悪いから割られまくって故に現存が少ないのって
243 17/03/06(月)07:35:12 No.412945294
お、俺はテレビで見ただけでわかるんかいなと疑問に思ってたし！
244 17/03/06(月)07:35:17 No.412945295
幸四郎さんが鑑定団のゲストに出たら大変なことになるな…
245 17/03/06(月)07:35:27 No.412945304
どのルート辿っても評価下がるんだし素直に謝っとくのが一番傷が浅いんだけど クソコテだからそういう選択肢はない
246 17/03/06(月)07:36:20 No.412945352
>>窯くらいなら資料として残ってそうなもんだけどな >中国は政権変わると前の文化ぶっ壊すからなぁ… 今でも同じところで陶磁器を作り続けてるところもあるし遺跡やなんかも残ってるので大丈夫だとは思う でも窯自体は中国も日本も作りは変わらないんじゃないかなって…
247 17/03/06(月)07:36:37 No.412945364
測定結果として18世紀以降に開発された化学顔料はほとんど検出できなかったけど 中国の土産物屋なら現代でも作れるかもしれないって可能性にかけてるんです？
248 17/03/06(月)07:36:39 No.412945367
素直に現物も見ないで断言したのは間違いでしたごめんなさいしておけばよかったのにね
249 17/03/06(月)07:36:43 No.412945372
>曽祖父の残した茶碗を持つラーメン屋VS父親の技術を継承し損ねた9代目実質ニート 父親じゃない ないのだ
250 17/03/06(月)07:36:43 No.412945373
あの番組が30年近くやってる有名な老舗の鑑定屋だと思うとそう簡単に逆張り出来るもんじゃないと思うんだけどね 誤りがあったらちゃんと謝罪が出来るのも好ポイント
251 17/03/06(月)07:36:57 No.412945385
不吉だから割られた云々ってのは「なんで一個も残ってないの？」って疑問に対して現代人が考えたとりあえずのアンサーだから 不吉だから割った！ って話が残ってないレベルで歴史の闇に葬られてる
252 17/03/06(月)07:37:04 No.412945390
>現代でもそういう釉薬は普通に流通してるんだ >近年膨大に焼かれた曜変天目の贋作でないことが分かる化学的鑑定じゃないんだもの そのルートだと科学薬品使いまくってる九代目の立場がないのだ 中国の土産物以下と確定してしまうのだ
253 17/03/06(月)07:37:04 No.412945392
>幸四郎さんが鑑定団のゲストに出たら大変なことになるな… 黄金の日々でも古畑の閣下でもレストランでもいいけど 幸四郎さんのドラマどっかで再放送してくれないかな…
254 17/03/06(月)07:37:17 a6Gwyx2M No.412945404
九代目がどうなろうと構わないんだが 偽作をテレビ上だけで真扱いしてなんとなくフェードアウトみたいのが一番困るから けおってでも再鑑定で結果公開してほしい
255 17/03/06(月)07:37:33 No.412945416
ガシャーン(曜変天目茶碗の割れる音) やっぱあの鑑定団が悪いよなあ…
256 17/03/06(月)07:37:34 No.412945417
>曜変天目だっけ？ >中国だか日本国内だか忘れたけど元々の評価が悪いから割られまくって故に現存が少ないのって 中国だと不吉扱いとも聞いたが実際のところはよくわからない
257 17/03/06(月)07:37:42 No.412945425
>曜変天目だっけ？ >中国だか日本国内だか忘れたけど元々の評価が悪いから割られまくって故に現存が少ないのって 確か中国で失敗作で柄が気持ち悪いって捨てられてたのを日本から来てたお坊さんだかが面白い柄だからとお土産に買っていったら日本でウケて輸出とかするようになったんだっけ？
258 17/03/06(月)07:37:48 No.412945436
>現代でもそういう釉薬は普通に流通してるんだ そういう釉薬で曜天目を再現する手段が確立されてないのでそれが可能なら大発見なんよ 早急に焼いた人を探すべきなんよ
259 17/03/06(月)07:37:56 No.412945446
うちの親父も「曜変天目の専門家が偽物って言ってたからきっと偽物なんだろうな！」ってなぜか9代目おじさん応援してたけど 奈良大の発表の話したら「その話やめてくだち…職場で俺だけ贋作派で恥ずかしい目にあったから…でもきっと贋作だし…」ってスーパークソコテ人ブルーになってた
260 17/03/06(月)07:38:04 No.412945454
テレビ画面から鑑定品が偽物だと看破したんですけお！ 科学薬品が使われた中国の土産品なんですけお！ねぇ学芸員ﾘﾆﾝｻﾝ！ ＜Cクラス
261 17/03/06(月)07:38:07 No.412945458
このぴるすは顔が真っ赤で不潔だから割ります！！１１４５１０！！！！
262 17/03/06(月)07:38:08 No.412945461
>測定結果として18世紀以降に開発された化学顔料はほとんど検出できなかったけど >中国の土産物屋なら現代でも作れるかもしれないって可能性にかけてるんです？ どちらにしろ化学顔料使われた安物という九代目の主張が間違っていたのは間違いないわけで
263 17/03/06(月)07:38:12 No.412945464
>これは18世紀以降に開発された化学顔料が確認できないってだけで >現代でもそういう釉薬は普通に流通してるんだ >近年膨大に焼かれた曜変天目の贋作でないことが分かる化学的鑑定じゃないんだもの それは分かってる 18世紀ってのがどこから来たのかって質問に答えただけだよ
264 17/03/06(月)07:38:12 a6Gwyx2M No.412945465
近年の研究では曜変天目は普通に重宝されてましたってなったよ
265 17/03/06(月)07:38:27 No.412945475
GAIJIN向けの9代目動画が日本国内でバズって低評価つけられまくって何も知らないGAIJINが見たらキチガイの戯言にしか見えない皮肉
266 17/03/06(月)07:38:30 No.412945477
>けおってでも再鑑定で結果公開してほしい 調査費用は持ち主が払うんだが そこまで言うなら10万でも20万でもカンパしたら？
267 17/03/06(月)07:38:50 No.412945493
>測定結果として18世紀以降に開発された化学顔料はほとんど検出できなかったけど >中国の土産物屋なら現代でも作れるかもしれないって可能性にかけてるんです？ まだタイムスリップ能力のある土産物屋が過去に行って完璧なレシピと材料を手に入れて 完璧な再現をしたという可能性だってある！
268 17/03/06(月)07:38:52 No.412945497
太古に失われた技術を容易く使う名も知らぬ中国の土産物屋 これ絶対に拳法の達人だ
269 17/03/06(月)07:39:04 No.412945505
贋作としたらこれまでにない作り方をされた贋作って割と大きめの新発見
270 17/03/06(月)07:39:43 No.412945539
中国でもよくわかんないけど変な模様の茶碗出来た！ 何で出来たかわかんねえ！再現できねえ！！って代物だった可能性もあるんだよな
271 17/03/06(月)07:39:47 No.412945545
>九代目がどうなろうと構わないんだが >偽作をテレビ上だけで真扱いしてなんとなくフェードアウトみたいのが一番困るから >けおってでも再鑑定で結果公開してほしい 他人の懐事情を考えない九代目野郎来たな…
272 17/03/06(月)07:40:03 No.412945558
結局、９代目はどうしたいの？勝っても何も得られないじゃん
273 17/03/06(月)07:40:07 No.412945564
>太古に失われた技術を容易く使う名も知らぬ中国の土産物屋 >これ絶対に拳法の達人だ たぶん今でも辮髪のリンチェイみたいな人だぜ
274 17/03/06(月)07:40:30 No.412945587
仮に近代の土産物屋が全身全霊賭けて一点ものの贋作作れたとしても そんな最高の金づるがたまたまラーメン屋の店主の祖父に転がり込んでくる可能性は没落した戦国武将の所蔵品よりさらに低くなるんじゃねぇかな…
275 17/03/06(月)07:41:01 No.412945609
>結局、９代目はどうしたいの？勝っても何も得られないじゃん 謝ったら死ぬ病気の人はけっこういる
276 17/03/06(月)07:41:02 No.412945611
クソコテに文句つけられただけで再鑑定なんてやったら次からもそうしなきゃいけないじゃん
277 17/03/06(月)07:41:05 No.412945618
>結局、９代目はどうしたいの？勝っても何も得られないじゃん 曜変天目の真贋をSEINOSUKEより正しく見分けられる（しかもテレビ画面越しで）レベルなら今後天目茶碗の鑑定に呼ばれるようになるかもしれないし…
278 17/03/06(月)07:41:18 No.412945627
本物だったら超スゴいし偽物だったら九代目が出来ないものを再現出来ててスゴい あれ？どっちにしても作品としてスゴくない？
279 17/03/06(月)07:41:19 No.412945628
>太古に失われた技術を容易く使う名も知らぬ中国の土産物屋 >これ絶対に拳法の達人だ なんじゃこんなもんがほしいのか？家にいっぱいあるぞ とか言われてついてくと仙界についちゃうんだ…
280 17/03/06(月)07:41:25 No.412945631
>結局、９代目はどうしたいの？勝っても何も得られないじゃん 鑑定団の誤鑑定を見抜いた天目研究の第一人者とかそういうハクがつくでしょ？ そしたら自分の再現作品にも価値が出るでしょ？
281 17/03/06(月)07:41:34 a6Gwyx2M No.412945639
いや当時の釉薬を使用した曜変天目の質のいい再現は中国で山ほど焼いてて 発見的に貴重なものではないよ
282 17/03/06(月)07:41:36 No.412945641
>あれ？どっちにしても作品としてスゴくない？ 左様
283 17/03/06(月)07:41:38 No.412945643
まずさなんで測定してもらったかっていったら 9代目が化学顔料が使われてるんですけおって言い出したからなんだよね
284 17/03/06(月)07:41:43 No.412945648
>そんな最高の金づるがたまたまラーメン屋の店主の祖父に転がり込んでくる可能性は没落した戦国武将の所蔵品よりさらに低くなるんじゃねぇかな… いいや借金のカタだけはなんとしてももらう
285 17/03/06(月)07:41:50 No.412945654
SEINOSUKEスクは九十九里浜くん！九官鳥くん！！１１４５１０！しながら九代目叩き割る感じかな…
286 17/03/06(月)07:41:50 No.412945656
>結局、９代目はどうしたいの？勝っても何も得られないじゃん 僕が言ってることが正しかったんですけお！！１１！！１１ってマウンティングしたい
287 17/03/06(月)07:42:04 No.412945667
>結局、９代目はどうしたいの？勝っても何も得られないじゃん 贋作を割らせたまえ！！！！
288 17/03/06(月)07:42:13 No.412945679
本物がでてきたからって実害はないのにね…
289 17/03/06(月)07:42:29 No.412945699
>いや当時の釉薬を使用した曜変天目の質のいい再現は中国で山ほど焼いてて >発見的に貴重なものではないよ どこの平行世界だよ俺も連れて行ってくれ
290 17/03/06(月)07:42:30 No.412945702
>曜変天目の真贋をSEINOSUKEより正しく見分けられる（しかもテレビ画面越しで）レベルなら今後天目茶碗の鑑定に呼ばれるようになるかもしれないし… 他の焼き物の正しい鑑定は出来ますか？過ぎる…
291 17/03/06(月)07:42:31 No.412945706
>中国でもよくわかんないけど変な模様の茶碗出来た！ >何で出来たかわかんねえ！再現できねえ！！って代物だった可能性もあるんだよな 破片が大量に出土してるみたいだし当時でもよく分かってなかった可能性はあるよね
292 17/03/06(月)07:42:33 No.412945710
>発見的に貴重なものではないよ それが可能ならなんで九代目は近年の釉薬でしか曜変天目を作れないのでしょうか？
293 17/03/06(月)07:42:34 No.412945711
>いや当時の釉薬を使用した曜変天目の質のいい再現は中国で山ほど焼いてて >発見的に貴重なものではないよ おいおい再現に人生をかけて未だに再現できてない人の立場ねえわ
294 17/03/06(月)07:42:35 No.412945712
https://teshigoto.club/blog/100038/index.html >父の八代目惣吉は、陶芸家人生の大半を費やし、ある程度の成果が出るまで行き着いたが、一九九五年、脳梗塞で亡くなった。 >同じ陶芸の道にいたが「一獲千金的な、いかにもうっとうしい世界と反発していた。折り合いは悪く、生前、技法を聞くこともなかった」。 そこは聞いとけよ九代目
295 17/03/06(月)07:42:37 No.412945716
近代の中国の土産物屋が何故か突然失われし技法を用いて茶碗を作り それが何故か日本に渡って何故か三好所有と書き添えられ 何故かラーメン屋に流れる可能性はどのくらい？
296 17/03/06(月)07:43:03 No.412945742
>>>曽祖父の残した茶碗を持つラーメン屋VS父親の技術を継承し損ねた9代目実質ニート >父親じゃない >ないのだ どういうことなの… 勝手に9代目名乗ってるの…？
297 17/03/06(月)07:43:31 No.412945762
本物か本物と同格の贋作か仮に贋作だとしてそれを作ったのは何者か…とかどんどん広がるせいで九代目がどんどん端っこに
298 17/03/06(月)07:43:36 No.412945768
どう転んでも9代目の敗北
299 17/03/06(月)07:43:37 No.412945771
ラーメン屋のおっちゃんは対立したい訳じゃなくてただただ不安なんだよ…
300 17/03/06(月)07:43:43 a6Gwyx2M No.412945779
本物だったら言うことないけど国宝級の発見で疑義が挟まれるのに文句付けるのは 研究というものを否定する事だと思うけどなあ
301 17/03/06(月)07:43:44 No.412945780
>いや当時の釉薬を使用した曜変天目の質のいい再現は中国で山ほど焼いてて >発見的に貴重なものではないよ だとしたらそれ再現できない九代目って無能の極みじゃね
302 17/03/06(月)07:43:47 No.412945784
9代目が偽物だったってオチか
303 17/03/06(月)07:44:00 No.412945801
>いや当時の釉薬を使用した曜変天目の質のいい再現は中国で山ほど焼いてて >発見的に貴重なものではないよ つまり中国のやっすい贋作作ってるおっちゃんたちの方が九代目よりも格上って事だな
304 17/03/06(月)07:44:06 No.412945806
質の悪い曜変天目2000円はすでに番組で晒しあげにされてるからな…
305 17/03/06(月)07:44:22 No.412945824
考えてみりゃクソコテに目をつけられて延々と騒ぎ立てられるのってあんまり精神衛生によくないよな…
306 17/03/06(月)07:44:26 No.412945826
これは露骨な逆張りですねぇ！！！価値はありませんが毎日大事にdelを入れてあげてください！１１４５１０！
307 17/03/06(月)07:44:33 No.412945833
9代目みたいに嘘で嘘を塗り塗りしていく子がいて面白い
308 17/03/06(月)07:44:33 No.412945834
頭九代目が多すぎない？
309 17/03/06(月)07:44:57 No.412945849
野原ひろしと思い込んでるサイコに 九代目と思い込んでるサイコ 最近のimgはそんなサイコばかりだ
310 17/03/06(月)07:45:05 No.412945856
>本物だったら言うことないけど国宝級の発見で疑義が挟まれるのに文句付けるのは >研究というものを否定する事だと思うけどなあ テレビ越しに抱いた疑義なんて価値ないです
311 17/03/06(月)07:45:12 No.412945868
>研究というものを否定する事だと思うけどなあ 根拠がない疑義なんて無視しないと研究できないよ
312 17/03/06(月)07:45:20 No.412945874
>近代の中国の土産物屋が何故か突然失われし技法を用いて茶碗を作り >それが何故か日本に渡って何故か三好所有と書き添えられ >何故かラーメン屋に流れる可能性はどのくらい？ さらにそれを数十年の鑑定歴を持つ古物界の重鎮を中心とした鑑定チームが鑑定し見誤る可能性も追加だ
313 17/03/06(月)07:45:23 No.412945877
どうやらこのスレに九代目が紛れ込んでるようだな
314 17/03/06(月)07:45:27 No.412945881
ラーメン屋に来て野次る奴も居るだろうしなあ
315 17/03/06(月)07:45:48 No.412945907
>本物だったら言うことないけど国宝級の発見で疑義が挟まれるのに文句付けるのは >研究というものを否定する事だと思うけどなあ 露骨なレス乞食だな 頭九代目かよ
316 17/03/06(月)07:46:07 No.412945923
>本物だったら言うことないけど国宝級の発見で疑義が挟まれるのに文句付けるのは >研究というものを否定する事だと思うけどなあ その反論に理があるならな 単なる逆張りや思い込みならいちゃもんつけてるだけだ
317 17/03/06(月)07:46:17 No.412945935
>ラーメン屋に来て野次る奴も居るだろうしなあ ラーメン屋さんに関しては家族の形見の方がどれくらいか知りたいくらいだっただろうに…
318 17/03/06(月)07:46:21 a6Gwyx2M No.412945940
確か曜変天目再現はかなり金のかかるガチャだから九代目には難しい 再現自体は出来るけど必死で環境整えてたまーに出るか出ないかみたいな感じ
319 17/03/06(月)07:46:23 No.412945945
10代目の肩書きはフリーだぞ
320 17/03/06(月)07:46:26 No.412945948
こんな情けない九代目が現れるって初代から八代目の人可哀想すぎる…
321 17/03/06(月)07:46:50 No.412945971
>本物だったら言うことないけど国宝級の発見で疑義が挟まれるのに文句付けるのは 奈良大「実物見てから言えよ」
322 17/03/06(月)07:46:50 No.412945974
>研究というものを否定する事だと思うけどなあ 9代目以外の人が慎重に研究してくから余計な心配なんだよね現状
323 17/03/06(月)07:46:54 No.412945977
関係に対して文句付けるクソコテなんて今までもいただろうに 何で今回こんな騒ぎになってるんだろう
324 17/03/06(月)07:46:57 No.412945978
研究者が出した結果にそんな調査おかしいんですけお！！！して研究否定してるからバカにされてるんだよ
325 17/03/06(月)07:47:00 No.412945981
これは悪質な九代目の偽物です すぐBPOに通報しましょう
326 17/03/06(月)07:47:17 No.412945999
中国で安物焼いてるおっちゃんたちよりも格下が九代目名乗ってるとか恥ずかしすぎる…
327 17/03/06(月)07:47:22 No.412946006
九代目はずっと張り付いているので是非大事にdelなさって下さい
328 17/03/06(月)07:47:29 No.412946015
さっさと実物見させてもらえばいいのに
329 17/03/06(月)07:47:31 No.412946018
見当違いの意見を言うことは疑義を挟むとは言わんのだ
330 17/03/06(月)07:47:40 No.412946025
>本物だったら言うことないけど国宝級の発見で疑義が挟まれるのに文句付けるのは >研究というものを否定する事だと思うけどなあ 疑義ってちゃんとした根拠があってこそのものでテレビ見ていちゃもん付けるだけなら 野球中継で監督に文句言ってるおっさんと変わりないと思うの
331 17/03/06(月)07:47:42 No.412946027
>そこは聞いとけよ九代目 これ名ばかり九代目だって白状してるよね
332 17/03/06(月)07:47:47 No.412946037
>九代目はずっと張り付いているので是非大事にdelなさって下さい 学芸員の可能性だってあるぞ！
333 17/03/06(月)07:47:49 No.412946043
>質の悪い曜変天目2000円はすでに番組で晒しあげにされてるからな… それから毎週ずっと次の曜変天目が鑑定依頼に出て来るの待ってたんだろうな
334 17/03/06(月)07:47:52 No.412946049
ﾃﾞﾀｰけど出てなくてもあんまり変わんないなこれ
335 17/03/06(月)07:48:06 No.412946062
いいウンコですねぇ！！11！
336 17/03/06(月)07:48:10 No.412946066
>何で今回こんな騒ぎになってるんだろう まず広場で大声で叫びます
337 17/03/06(月)07:48:11 No.412946067
>関係に対して文句付けるクソコテなんて今までもいただろうに >何で今回こんな騒ぎになってるんだろう クソコテの声がTVに出たのもあって無駄に大きかったからだ
338 17/03/06(月)07:48:13 No.412946070
>ﾃﾞﾀｰけど出てなくてもあんまり変わんないなこれ うｎ 知ってたって感じ
339 17/03/06(月)07:48:25 No.412946081
>さっさと実物見させてもらえばいいのに 今触らせたら手にねっちょり塗り薬つけて触ってきそう
340 17/03/06(月)07:48:43 No.412946101
いけません！いけませんねえ！これはとても露骨なレス乞食です こんな露骨なレスでレスを稼ごうとするなんてとんでもない事ですよ！！！！！！！！１１４５０！
341 17/03/06(月)07:48:44 a6Gwyx2M No.412946103
九代目サンドバッグの流れで逆張りしてるの俺だけだからな…
342 17/03/06(月)07:49:13 No.412946136
>関係に対して文句付けるクソコテなんて今までもいただろうに >何で今回こんな騒ぎになってるんだろう 声がデカかったから クソコテが結構いてもとしあきとかぴるすとか未だにネタにされるでしょ？
343 17/03/06(月)07:49:15 No.412946142
これはSEINOSUKEさんが怒る出方
344 17/03/06(月)07:49:29 No.412946157
とりあえず贋作は中国の土産物屋に限るって話か
345 17/03/06(月)07:49:29 No.412946158
>九代目サンドバッグの流れで逆張りしてるの俺だけだからな… ID出て良かったなー
346 17/03/06(月)07:49:40 No.412946171
エスパー検定にもならん スレ「」掃除してよ
347 17/03/06(月)07:49:47 No.412946182
奈良大の科学調査でID出たな
348 17/03/06(月)07:50:05 No.412946195
>さっさと実物見させてもらえばいいのに ただの変なおっさんになぜ見せないといけないのか
349 17/03/06(月)07:50:31 No.412946221
>奈良大の科学調査でID出たな やはり奈良大は信用できる
350 17/03/06(月)07:50:49 No.412946237
>さっさと実物見させてもらえばいいのに 見せたら顔真っ赤にして割りそうだし…
351 17/03/06(月)07:50:57 No.412946250
IDの質問に真面目に答えるんじゃなかった… 18世紀は奈良大が発表してるって答えたら道理で全然関係ないことを長文で突っ込んでくるわけだ ただレスポンチバトルしたくて手ぐすね引いてただけだコレ！
352 17/03/06(月)07:51:01 No.412946252
まともな精神ならしらないおっさんにアーティファクトなんて触らせないよ！
353 17/03/06(月)07:51:12 No.412946260
奈良県民って鹿みたいな見た目してるけど凄かったんだな
354 17/03/06(月)07:51:14 No.412946263
>ただの変なおっさんになぜ見せないといけないのか よくよく考えてみると よくわかんない知らないクソコテのオッサンに2500万円見せれる？って言われたら絶対にNOだよね
355 17/03/06(月)07:51:39 No.412946289
>さっさと実物見させてもらえばいいのに でも見たらけおって贋作！(ｶﾞｼｬｰﾝ って割りそうだし…
356 17/03/06(月)07:51:42 No.412946293
ID野郎がしたり顔でレスしてるのが全部うさん臭くなったな
357 17/03/06(月)07:51:55 No.412946308
>奈良大の科学調査でID出たな ダメだった 「」線調査すごい…
358 17/03/06(月)07:51:59 No.412946314
>IDの質問に真面目に答えるんじゃなかった… >18世紀は奈良大が発表してるって答えたら道理で全然関係ないことを長文で突っ込んでくるわけだ >ただレスポンチバトルしたくて手ぐすね引いてただけだコレ！ いいんだ… どんな時もいいねの心だぞ
359 17/03/06(月)07:52:06 No.412946321
>>ただの変なおっさんになぜ見せないといけないのか >よくよく考えてみると >よくわかんない知らないクソコテのオッサンに2500万円見せれる？って言われたら絶対にNOだよね それも明らかに情緒不安定で怖い…
360 17/03/06(月)07:52:12 No.412946327
九代目に見せたら手が滑ってパリーンされそう
361 17/03/06(月)07:52:29 No.412946355
このまま九代目の関係ないところで決着がついたらいいな！
362 17/03/06(月)07:52:31 a6Gwyx2M No.412946360
結局九代目で遊びたいだけで「」は真贋にはあまり興味ない
363 17/03/06(月)07:52:39 No.412946372
9代目一生戦っていく宣言しててあと数十年単位で粘着されるの確定とか辛すぎる
364 17/03/06(月)07:52:43 No.412946380
>疑義ってちゃんとした根拠があってこそのものでテレビ見ていちゃもん付けるだけなら >野球中継で監督に文句言ってるおっさんと変わりないと思うの しかも文句つけてる方の経歴も掘り返されるとどんどん胡散臭くなっていって もしかしてこれただの焼き物好きなおっさんじゃね…？ってなってるのがなあ
365 17/03/06(月)07:53:00 No.412946404
見せてけおって割られたら困るしな
366 17/03/06(月)07:53:19 No.412946427
>このまま九代目の関係ないところで決着がついたらいいな！ 主役交代で十代目へ
367 17/03/06(月)07:53:20 No.412946428
「」の九代目の扱いを見てると人間的な信用というものの大事さが身に染みる
368 17/03/06(月)07:53:22 No.412946433
きっとKOUSHIROUさんがぴるす殺す位の流れで割る
369 17/03/06(月)07:53:22 No.412946436
曜変天目を何も知らないところからレスし始めたIDの学習速度すごいな 天才チンパンジーのアイちゃんかよ
370 17/03/06(月)07:53:24 No.412946438
>結局九代目で遊びたいだけで「」は真贋にはあまり興味ない 真贋なんて今素人が論じられるわけねーもん 頭弱い人は分からないことを語りたがるから頭弱いんだ
371 17/03/06(月)07:53:28 No.412946443
>奈良県民って鹿みたいな見た目してるけど凄かったんだな 平安時代から生きてるからな せんべい見ると寄ってくるし腹を空かせると時々露天のせんべいや襲撃するけど見る目はあるよ
372 17/03/06(月)07:53:37 No.412946455
>このまま九代目の関係ないところで決着がついたらいいな！ ついてるよ！
373 17/03/06(月)07:53:43 No.412946460
うんこついてるヤツに触るなよ
374 17/03/06(月)07:53:44 No.412946461
知ってる人にも2500万の品はあまり見せたくない
375 17/03/06(月)07:53:51 No.412946468
付けられた値段的に国宝と比べたらグレードは下がるんだろうな程度の認識
376 17/03/06(月)07:53:59 No.412946479
九代もかかってもパチモン一つ再現できない陶芸家の一族に価値はあるのだろうか
377 17/03/06(月)07:54:02 No.412946482
スレ画像のおじいちゃんは良いものを見たときは本当に嬉しそうに声弾んで語りだすのがすごく好き
378 17/03/06(月)07:54:17 No.412946497
いつまでうんこ付けたまま勝ち誇った顔してるのこいつ
379 17/03/06(月)07:54:21 No.412946503
美術館とかに預かってもらったほうがいいのでは… クソコテ襲撃して来そうで怖いよ
380 17/03/06(月)07:54:26 No.412946508
九代目奥さんのパートで食べてるんだからもっと隅っこで生きようよ…
381 17/03/06(月)07:54:37 No.412946531
>九代もかかってもパチモン一つ再現できない陶芸家の一族に価値はあるのだろうか 8代目までをクソコテと同じに扱うなよ！
382 17/03/06(月)07:54:38 No.412946534
正直中島先生が本物って鑑定した物に「」が偽物っていったってどうするのよ…ってなるだけだしな
383 17/03/06(月)07:54:38 No.412946535
>付けられた値段的に国宝と比べたらグレードは下がるんだろうな程度の認識 マジもんの国宝級なら億いくよね
384 17/03/06(月)07:54:54 No.412946546
>九代もかかってもパチモン一つ再現できない陶芸家の一族に価値はあるのだろうか 八代目はすげーいいところまで行ってたので誤解しないでほしい
385 17/03/06(月)07:54:59 No.412946553
偽物の証明はある程度まで可能でも本物かどうかは蓋然性の問題だから 九代目は永遠にけおれるって寸法よ
386 17/03/06(月)07:55:02 No.412946556
>いつまでうんこ付けたまま勝ち誇った顔してるのこいつ たっぷり追いdelしとけばなーされるかもしれん
387 17/03/06(月)07:55:07 No.412946564
>付けられた値段的に国宝と比べたらグレードは下がるんだろうな程度の認識 税金とかにも配慮してるそうな
388 17/03/06(月)07:55:09 No.412946568
>「」の九代目の扱いを見てると人間的な信用というものの大事さが身に染みる いきなり喧嘩ふっかけるムーブはろくなことにならんというのも身にしみる 確実に勝てる場合でないならやるべきじゃない
389 17/03/06(月)07:55:13 No.412946571
名乗るだけの9代目はともかく８代目までを巻き込むのはやめろよ
390 17/03/06(月)07:55:21 No.412946578
>スレ画像のおじいちゃんは良いものを見たときは本当に嬉しそうに声弾んで語りだすのがすごく好き 銃器鑑定のおじさんも何だけど早口になって聞いてる方も楽しくなるのいいよね…
391 17/03/06(月)07:55:40 No.412946600
値段低いのはぶっちゃけ三好だからだと思う
392 17/03/06(月)07:55:44 No.412946605
>九代もかかってもパチモン一つ再現できない陶芸家の一族に価値はあるのだろうか こいつの前の代は本物一歩手前の贋作作っててファンも多かった こいつの代になってからファンもパトロンも逃げてって奥さんのパート代で研究してる程なので…
393 17/03/06(月)07:55:45 No.412946608
あくまで鑑定団での値段だからね
394 17/03/06(月)07:56:07 No.412946638
>>付けられた値段的に国宝と比べたらグレードは下がるんだろうな程度の認識 >税金とかにも配慮してるそうな いきなり家に売るわけにもいかない数千万の価値あるものが現れたら確かに辛いな…
395 17/03/06(月)07:56:08 No.412946639
テレビ越しに見ただけで専門家としての信用全賭けした理由が本当に分からん
396 17/03/06(月)07:56:19 No.412946655
>付けられた値段的に国宝と比べたらグレードは下がるんだろうな程度の認識 2500万超えるとガッツリ税金かけられて酷いことになるから気配りだとか
397 17/03/06(月)07:56:46 No.412946686
美術館に入れるのが目的の組織的嫌がらせに思えてきた こんなん続けられたらまともな人耐えられん
398 17/03/06(月)07:57:07 No.412946708
>付けられた値段的に国宝と比べたらグレードは下がるんだろうな程度の認識 >マジもんの国宝級なら億いくよね いきなり億の値段つけられてもラーメン屋のおっちゃんが税金払えなくなっちゃうし…
399 17/03/06(月)07:57:15 No.412946722
問題ズラして何とかして言い返そうとしてるところ見ると 本当ここの構ってちゃんと似たような動きしてる感じだな9代目
400 17/03/06(月)07:57:58 No.412946764
8代目が再現したのは結構な値段がついたって聞くしかなりいいところまで一代で到達してるんだよね
401 17/03/06(月)07:58:39 No.412946808
ああ税務署が揉み手して飛んでくるのか こういった持ち主への気配りも大事なことだよな
402 17/03/06(月)07:58:50 No.412946818
>8代目が再現したのは結構な値段がついたって聞くしかなりいいところまで一代で到達してるんだよね そんな大変な技術を継承しなかった上に信用まで貶めるとか9代目最悪すぎる…
403 17/03/06(月)07:59:02 No.412946831
>テレビ越しに見ただけで専門家としての信用全賭けした理由が本当に分からん 失うものはなにもないし
404 17/03/06(月)07:59:08 No.412946841
>8代目が再現したのは結構な値段がついたって聞くしかなりいいところまで一代で到達してるんだよね 折り合いが悪かったから親父に教えは請いませんでしたよ私は
405 17/03/06(月)07:59:11 No.412946843
通勤時間にimgで逆張り いい仕事してますねえ
406 17/03/06(月)07:59:19 No.412946862
>こういった持ち主への気配りも大事なことだよな 114510！！！！！
407 17/03/06(月)07:59:25 No.412946871
俺が8代目だったら化けて出て9代目を呪い殺すレベル
408 17/03/06(月)07:59:26 No.412946872
>>テレビ越しに見ただけで専門家としての信用全賭けした理由が本当に分からん >失うものはなにもないし パトロン付いたらしめたもんだな
409 17/03/06(月)07:59:42 No.412946899
信用を積み上げるのは一生信用が崩れるのは一瞬 というのがよくわかる事例
410 17/03/06(月)07:59:43 No.412946901
そういうやつだから8代目も継承しなかったんだろう
411 17/03/06(月)07:59:50 No.412946910
>通勤時間にimgで逆張り >いい仕事してますねえ 人生を贅沢に浪費してますでしょ？ これは無職だからできるんですねぇ
412 17/03/06(月)08:00:01 No.412946929
>通勤時間にimgで逆張り >いい仕事してますねえ 仕事してねえ
413 17/03/06(月)08:00:16 No.412946943
鑑定団でもこれから調査研究が進めば価値は変わるだろうけど とりあえず現時点での値段でって話じゃなかったっけ
414 17/03/06(月)08:00:32 No.412946966
先生の声で容易に再生できてつらい
415 17/03/06(月)08:00:52 No.412946989
>テレビ越しに見ただけで専門家としての信用全賭けした理由が本当に分からん 九代目の人そこまで考えてないと思うよ
416 17/03/06(月)08:01:05 a6Gwyx2M No.412947012
逆張りというより普通の意見だけどね 九代目いじりの方向で既に画一化してただけで さっき誰か言ってたけどこっから九代目優勢になったら手のひら返すのが「」
417 17/03/06(月)08:01:53 No.412947069
軽い気持ちで応募したらとんでもない鑑定結果が出て変な騒動に巻き込まれたラーメン屋の親父…
418 17/03/06(月)08:02:03 No.412947085
このおっさん自分を九代目だと思い込んでるサイコらしいな
419 17/03/06(月)08:02:03 No.412947086
九代目もごめんなさいして手のひら返せばいいだけやね！
420 17/03/06(月)08:02:15 No.412947101
>折り合いが悪かったから親父に教えは請いませんでしたよ私は じゃあなんでいまさら >こいつの代になってからファンもパトロンも逃げてって奥さんのパート代で研究してる程なので… こんなことになってんだろうな…
421 17/03/06(月)08:02:21 No.412947105
>一応地元民だけど９代目がけおり過ぎたせいでラーメン屋のおやじが店出てこなくなったって噂で聞いたぞ？あそこ割りと美味い店だったのにどうしてくれるんだ これだけでも大概損害与えてるよな…９代目
422 17/03/06(月)08:02:39 No.412947129
こうなると自分を学芸員と思い込んでるサイコも欲しい
423 17/03/06(月)08:02:41 No.412947131
いいからはやくうんこ拭けよ
424 17/03/06(月)08:03:18 No.412947171
>九代目の人そこまで考えてないと思うよ 真顔でなんてこと言うの SEINOSUKEさん
425 17/03/06(月)08:03:25 No.412947179
しょうもないから喋るなよウンコ付いた9代目
426 17/03/06(月)08:03:28 No.412947186
通勤時間にうんこを漏らす逆張り野郎 これは14世紀の中国の品なんですね
427 17/03/06(月)08:03:30 No.412947190
戦後借金まみれになった七代目の所に婿養子に入って立て直して研究進めた元通産省の研究技師 そんな八代目の息子がこのザマです
428 17/03/06(月)08:03:30 No.412947191
>さっき誰か言ってたけどこっから九代目優勢になったら手のひら返すのが「」 そのレスした本人だけどうんこ付けて引用すんな死ね
429 17/03/06(月)08:03:37 No.412947198
9代目の主張の骨子である「化学顔料を用いた」って部分が否定されたってことに意図的に触れてないから ただ混ぜっ返したいだけだってバレてるんすよIDボーイ
430 17/03/06(月)08:03:49 No.412947211
>さっき誰か言ってたけどこっから九代目優勢になったら手のひら返すのが「」 だから真贋関係なくもう九代目は負けてるのよ？ いまIDでてる君と変わらない状態なのよ？
431 17/03/06(月)08:04:01 No.412947224
>通勤時間にimgで逆張り >いい仕事してますねえ この日付の横にIDが浮かんでいますでしょう？ 大変趣がありますねぇ大事になすってください
432 17/03/06(月)08:04:37 No.412947265
>化学顔料を用いた 本当にこれさえ無ければの一言なんだな…
433 17/03/06(月)08:04:59 No.412947287
かまってちゃん同士でうんここねるのは気色悪いから自重して欲しい
434 17/03/06(月)08:05:05 No.412947296
言ってた事ひっくり返されてなお優勢になれると信じてるのはちょっとわからない
435 17/03/06(月)08:05:42 a6Gwyx2M No.412947330
>9代目の主張の骨子である「化学顔料を用いた」って部分が否定されたってことに意図的に触れてないから その主張が否定されても真贋には関係ないってわざわざ奈良大の発表で併記されてるんだけど 俺は九代目うんぬんより真贋に興味あっただけだけど
436 17/03/06(月)08:05:45 No.412947336
9代目優勢になるにはまず売ってる中国の土産物屋を見つけ出して 成分が全く一緒だと証明するくらいじゃないとないのでは？
437 17/03/06(月)08:05:55 No.412947342
>言ってた事ひっくり返されてなお優勢になれると信じてるのはちょっとわからない 九代目と同じ精神構造だと考えてみるんだ「」 九代目がなお引き下がらない理由がわかってきただろ？
438 17/03/06(月)08:06:00 No.412947347
９代目が逆転するには超贋作作って鑑定団に真判定をもらうしかないな…
439 17/03/06(月)08:06:22 No.412947367
こっから優勢になるには大学の検査結果が間違ってて中国の土産物屋で買ったものだった ってならないとダメなんだけど逆張りうんこぶりぶり君は理解死ね
440 17/03/06(月)08:06:34 No.412947386
>９代目が逆転するには超贋作作って鑑定団に真判定をもらうしかないな… ゼロだこれ
441 17/03/06(月)08:07:02 No.412947409
うんこいじりは汚いからやめろよ！
442 17/03/06(月)08:07:03 No.412947410
いいかげん悪臭がするから掃除して欲しいんだけど
443 17/03/06(月)08:07:09 No.412947417
>言ってた事ひっくり返されてなお優勢になれると信じてるのはちょっとわからない 否定されてる部分スルーして何とか勝ち誇れる部分探してるだけだと思う 今ここにいる奴みたいに
444 17/03/06(月)08:07:28 No.412947441
>その主張が否定されても真贋には関係ないってわざわざ奈良大の発表で併記されてるんだけど >俺は九代目うんぬんより真贋に興味あっただけだけど おっ予防線張り出してきたぞ
445 17/03/06(月)08:08:00 No.412947496
>９代目が逆転するには超贋作作って鑑定団に真判定をもらうしかないな… それには中島先生の鑑定をくぐりぬけないといけないんだけど9代目がそんな逸品を作れるかどうか…
446 17/03/06(月)08:08:05 No.412947505
麺屋もク～ダイメもスレ画すらもだけど、これほど「でも君は凄くないからね？」で済む話は無い ID出てる長文の逆張りと最低限記事をググりもしないいい加減さが不愉快だからdel
447 17/03/06(月)08:08:27 No.412947522
とりあえず追いdel大事
448 17/03/06(月)08:08:48 No.412947548
>その主張が否定されても真贋には関係ないってわざわざ奈良大の発表で併記されてるんだけど >俺は九代目うんぬんより真贋に興味あっただけだけど 最初にしたレスの内容くらい覚えとけよ >九代目は何か明らかなポカしてるの？
449 17/03/06(月)08:09:09 No.412947573
良い？言い方すると 信念が一貫してて己を絶対に信じて心を曲げない人っていうのはいるのだ
450 17/03/06(月)08:09:40 No.412947605
>9代目がそんな逸品を作れるかどうか… 8代目作のは100万くらいで取引されるけど 9代目のは5000円くらいらしいな
451 17/03/06(月)08:09:51 No.412947617
実際真贋に興味あっただけだし！は9代目が言い出しかねないのが 奈良大学の実物見ましょう発言で終わるが
452 17/03/06(月)08:09:58 No.412947622
>良い？言い方すると >信念が一貫してて己を絶対に信じて心を曲げない人っていうのはいるのだ 物は言い様すぎる…
453 17/03/06(月)08:10:01 No.412947626
うんこ撒き散らしながら信念貫かれてもなあ
454 17/03/06(月)08:10:04 No.412947630
>良い？言い方すると >信念が一貫してて己を絶対に信じて心を曲げない人っていうのはいるのだ ９代目はともかくこの下痢便侍はここに来て主張がブレ始めたんだけど！？
455 17/03/06(月)08:10:09 No.412947637
さらっと普通の意見とか言いだしててダメだった
456 17/03/06(月)08:10:30 No.412947670
>9代目のは5000円くらいらしいな マジかよ2000円の土産物より高いじゃん！すげぇ！
457 17/03/06(月)08:10:40 No.412947682
>2500万超えるとガッツリ税金かけられて酷いことになるから気配りだとか 古物というか財産関係の役所仕事は本当に容赦ないからな… もう何十年も前の話だけど母子家庭で娘が重病患って医療費負担があまりに厳しいからって支援申し込んだら調査員が家に立派な掛け軸飾ってあるのを見ただけで「こんな掛け軸がある家には補助出せません」つって支援断ったっていう嘘みたいなひどい話もある
458 17/03/06(月)08:11:03 No.412947716
あやつでさえ最近は私は間違っていたのか？とか言ったのに
459 17/03/06(月)08:11:36 a6Gwyx2M No.412947744
結局よその情報の鵜呑みと無理な揚げ足取りだけだよな 中国うんぬんも奈良大の結果も理解しないで都合よく解釈して
460 17/03/06(月)08:11:48 No.412947762
>あやつでさえ最近は私は間違っていたのか？とか言ったのに あやつは今の言のままでもやり遂げそうな実力備わってるし…
461 17/03/06(月)08:11:50 No.412947764
>マジかよ2000円の土産物より高いじゃん！すげぇ！ もしやそれが頭にあって中国の土産物ってけおったんじゃないだろうな
462 17/03/06(月)08:12:01 No.412947775
>8代目作のは100万くらいで取引されるけど そんなに >9代目のは5000円くらいらしいな そんだけ
463 17/03/06(月)08:12:10 No.412947784
>結局よその情報の鵜呑みと無理な揚げ足取りだけだよな >中国うんぬんも奈良大の結果も理解しないで都合よく解釈して ブーメランすぎる…
464 17/03/06(月)08:12:37 No.412947814
200年以上前から存在してた天然の染料って何なんですかね… てかその時代は曜変も生天目も製造方法が消失してたって時代なので 存在してたら歴史変わるレベルのオーパーツになって更に価値が上がるよ？ 大丈夫？おばさんとオナニーする？
465 17/03/06(月)08:12:43 No.412947825
自分が真っ先に揚げ足取りに行ってない？大丈夫？
466 17/03/06(月)08:12:58 No.412947848
８代目の作品は２月ぐらいにヤフオクに放出されて９０万ついてるな
467 17/03/06(月)08:13:17 No.412947870
うんこに触るな ばっちい
468 17/03/06(月)08:13:36 No.412947890
TV越しでもいいのであの茶碗もう一度じっくりみたいなあ 好みなんだよね
469 17/03/06(月)08:13:38 No.412947892
>中国でもよくわかんないけど変な模様の茶碗出来た！ >何で出来たかわかんねえ！再現できねえ！！って代物だった可能性もあるんだよな だいたいが使った薪とかが一部生乾きで弾けて…とかもあるしな そんなのは再現出来るかと言うと無理だし
470 17/03/06(月)08:13:41 No.412947897
九代目こんなところに書き込むなよ
471 17/03/06(月)08:13:52 a6Gwyx2M No.412947908
ひさびさにID出たからつい相手しちゃった ごめんな
472 17/03/06(月)08:13:58 No.412947917
>８代目の作品は２月ぐらいにヤフオクに放出されて９０万ついてるな 本当に八代目の品かどうかは置いておいて、ヤフオクでその額の取引とかよくできるな…
473 17/03/06(月)08:14:04 No.412947926
頭九代目は便利なワードすぎる
474 17/03/06(月)08:14:08 No.412947932
8代目の作品を9代目の作品と偽って鑑定してもらおう
475 17/03/06(月)08:14:37 No.412947959
もうこうなってくると保忘貼ネタに使えるような名言のひとつでも生み出して欲しくなるな
476 17/03/06(月)08:14:38 No.412947961
主張がブレてるから9代目言うのもさすがにかわいそうだろ このゴミ
477 17/03/06(月)08:14:41 No.412947964
>本当に八代目の品かどうかは置いておいて、ヤフオクでその額の取引とかよくできるな… 言われてみればそうである
478 17/03/06(月)08:15:10 No.412947996
曜変天目茶碗の再現自体は林恭助という人が成功してるそうだけど 9代目はそっちには言及しないのかな…
479 17/03/06(月)08:15:21 No.412948009
>ひさびさにID出たからつい相手しちゃった ごめんな 「出された」の間違いでしょ？
480 17/03/06(月)08:15:22 No.412948012
この様子だとこのIDはあまり経緯をしらないで ただ荒しに来ているだけだな
481 17/03/06(月)08:15:29 No.412948020
無様な姿を晒しながらも主張は一貫してる９代目とただのうんこ大好きうんこ丸を一緒にするのは失礼だぞ
482 17/03/06(月)08:15:30 No.412948021
もう9代目も手はないよね？
483 17/03/06(月)08:15:39 No.412948032
構ってほしいだけで無茶苦茶なこと言ってるだけなんだから触るだけ無駄よ
484 17/03/06(月)08:16:01 No.412948053
勝利宣言もつまらないいIDだったな…
485 17/03/06(月)08:16:15 No.412948066
相手をしたといってるところに無駄なプライドによる九代目成分を感じる
486 17/03/06(月)08:16:19 No.412948071
>本当に八代目の品かどうかは置いておいて、ヤフオクでその額の取引とかよくできるな… ヤフオクの古美術品関係はそれくらいの額が日常的に飛び交ってるしへーきへーき
487 17/03/06(月)08:16:28 No.412948076
>この様子だとこのIDはあまり経緯をしらないで >ただ荒しに来ているだけだな そうか？ 知ってて九代目がボロボロなのもわかってて逆張りで構ってほしいだけに見える
488 17/03/06(月)08:16:32 No.412948080
>本当に八代目の品かどうかは置いておいて、ヤフオクでその額の取引とかよくできるな… 普段接することはないだろうけど中古クソ安い碁盤とかでも100万近いのはわりとあるよ
489 17/03/06(月)08:16:36 No.412948085
>もう9代目も手はないよね？ ああBPOに毎日相手してもらうだけさ
490 17/03/06(月)08:16:43 No.412948096
リサイクルも出来ないゴミ以下だなこのうんこ付き
491 17/03/06(月)08:16:51 No.412948105
8代目のものを鑑定団に鑑定してもらったらどうなるんだろう
492 17/03/06(月)08:16:51 No.412948107
いいか9代目だって一応作品に5000円の価値はつくんだぞ？ このうんこにレスには1円の価値もないからな？
493 17/03/06(月)08:17:14 No.412948130
先祖代々曜変天目に命かけてるおじさん負けちゃったの？
494 17/03/06(月)08:17:30 No.412948149
「逆張り」って単語を使う子もマッチポンプ臭いの多いよね
495 17/03/06(月)08:17:41 No.412948162
>だいたいが使った薪とかが一部生乾きで弾けて…とかもあるしな >そんなのは再現出来るかと言うと無理だし と思うでしょ？ そこでこの「ある一定以上の温度になると突如発火する釉薬」と「熱で弾け飛ぶ粒入りの釉薬」 これで物理的な原因でできる模様は全部再現可能なんですよ…
496 17/03/06(月)08:17:43 No.412948166
経歴あるのにクソコテ化は 匿名で構ってちゃんやる子とは格が違うし
497 17/03/06(月)08:18:16 No.412948212
>曜変天目茶碗の再現自体は林恭助という人が成功してるそうだけど この人のもいいよね… 以前「」に教えられて気に入ったよ ちゃんと故宮博物院に収蔵されてるのも凄い
498 17/03/06(月)08:18:22 No.412948219
>8代目のものを鑑定団に鑑定してもらったらどうなるんだろう 顔料成分チェックで一応近代っぽいってばれるんじゃないだろうか
499 17/03/06(月)08:18:31 No.412948230
この話なんでこんなスレ立って伸びるの？
500 17/03/06(月)08:18:32 No.412948231
まあ振り上げた拳を引っ込めることが出来ない人なんですよ…許してあげてください…
501 17/03/06(月)08:18:36 No.412948238
>>もう9代目も手はないよね？ >ああBPOに毎日相手してもらうだけさ BPOも大変だな…
502 17/03/06(月)08:19:05 No.412948271
>「逆張り」って単語を使う子もマッチポンプ臭いの多いよね >特定のレスを指してるのにそれらを引用してないのは携帯に切り替えた証拠
503 17/03/06(月)08:19:15 No.412948279
>まあひり出したうんこを引っ込めることが出来ない人なんですよ…許してあげてください…
504 17/03/06(月)08:19:59 No.412948330
>「出された」の間違いでしょ？ 意図的にID出したと宣言することでダメージを軽減してるんでしょ 九代目丸出しだけど
505 17/03/06(月)08:20:03 No.412948334
>特定のレスを指してるのにそれらを引用してないのは携帯に切り替えた証拠 やっぱりマッチポンプだったか
506 17/03/06(月)08:20:04 No.412948335
>「逆張り」って単語を使う子もマッチポンプ臭いの多いよね 新手の言葉狩りか何かのつもりか
507 17/03/06(月)08:20:07 No.412948336
ひりだしたウンコをひっこめる人間がいたらすごすぎる…
508 17/03/06(月)08:20:20 No.412948350
>まあ振り上げた拳を引っ込めることが出来ない人なんですよ…許してあげてください… 拳振り上げたからボコボコにされてるのに状況とか因果関係が理解出来てない過ぎる…
509 17/03/06(月)08:20:36 No.412948369
出てきたウンコはもう止めようがないだろ！？ ギリギリラインで耐えても割と自重と弱った肛門でズルズル出てきて絶望感あるよね
510 17/03/06(月)08:21:00 No.412948396
>ちゃんと故宮博物院に収蔵されてるのも凄い イメググったらいいね… 曜変多めから控えめなの様々でどれもいい…
511 17/03/06(月)08:21:16 No.412948418
9代目が趣味で陶芸やってるユーチューバーって言われてて吹く
512 17/03/06(月)08:21:18 No.412948420
まだ普通のウンコだったら耐えようはある 下痢だったら死ぬ
513 17/03/06(月)08:21:22 No.412948424
でも肛門は物を入れて遊ぶところだって「」がよく言ってるし…
514 17/03/06(月)08:21:46 a6Gwyx2M No.412948449
特定の何かを叩く空気が一度出来るとそれに逆らう「」にID出して殴るモードになる 叩く敵が見当たらなくなったら見えない敵と戦い始める いつもと一緒だな
515 17/03/06(月)08:21:55 No.412948459
>ギリギリラインで耐えても割と自重と弱った肛門でズルズル出てきて絶望感あるよね 間に合って耐えた！勝った！ とおもったらパンツが無事ではなかった時の絶望いいよね…
516 17/03/06(月)08:21:55 No.412948460
すぐウンコの話しで盛り上がるー
517 17/03/06(月)08:22:11 No.412948477
んんんんｎ～！！！１１！ いい仕事してますねぇ～～～！！！１１４５１０！１！１１
518 17/03/06(月)08:22:15 No.412948480
ウンコを自分の意思で出し入れできる人間
519 17/03/06(月)08:22:43 No.412948507
そういう人に私はなりたい
520 17/03/06(月)08:23:02 No.412948531
>間に合って耐えた！勝った！ >とおもったらパンツが無事ではなかった時の絶望いいよね… お尻に温かみを感じて太もも辺りに移っていくの感じるのいい…
521 17/03/06(月)08:23:07 No.412948535
>曜変天目茶碗の再現自体は林恭助という人が成功してるそうだけど え？そんな人いるなら9代何してんの？
522 17/03/06(月)08:23:24 No.412948552
再現に挑んでるのは4人いて 一応九代目が一番完成度が高いわりに安く売りたたかれるのか…
523 17/03/06(月)08:23:42 No.412948571
>林恭助 この方は人間国宝の陶芸家に師事して良いもの作り上げる中で再現成功してるから陶芸に対する思いってのが違うんだろうな…
524 17/03/06(月)08:23:45 No.412948574
「俺は物事を客観的に見ることが出来てますよ」をアピール
525 17/03/06(月)08:24:14 No.412948608
宮沢賢治に謝れすぎる…
526 17/03/06(月)08:24:23 No.412948619
口の利き方がムカつくからdel
527 17/03/06(月)08:24:40 No.412948636
まともな経歴もないID出ようがやり直せる人はいいな 9代目は発言なかったことにできないのに
528 17/03/06(月)08:25:10 No.412948677
やだこのウンコ喋ってる
529 17/03/06(月)08:25:10 No.412948678
林さんは本場中国の故宮博物院で永久展示が決定するくらいのものらしいから発表すらしてない9代目とはちょっと違う感じだ
530 17/03/06(月)08:25:38 No.412948709
朝の目覚めになんてスレしてるんだ
531 17/03/06(月)08:26:24 No.412948764
http://yakimono-gallery.art.coocan.jp/annai_minogashi/annai/2008_hayashi_kyosuke_itoh_bijyutsuten01.jpg 実際林さんのは見た目が整ってるしな
532 17/03/06(月)08:26:40 No.412948787
>林恭助 曜変以外にも良さそうな物作ってるなぁと思ったら人間国宝のお弟子さんなのか
533 17/03/06(月)08:26:58 No.412948802
林さんの綺麗だねこれ
534 17/03/06(月)08:27:27 No.412948834
9代目の存在って何なんだろう…
535 17/03/06(月)08:27:27 No.412948835
ちょうどいい塩梅の輝きでいい…
536 17/03/06(月)08:28:11 No.412948886
YouTubeに反論英訳動画上げたあたりでおいおいってなったけどまだわからんでもなかった BPOに番組を訴えたと聴いてあぁ…そっち方面に行っちゃったか…ってなってもう
537 17/03/06(月)08:28:24 No.412948901
スレ画が正しいかはまだ分からないというのは分かる ただ9代目が言ってたことは否定されたのは確かなので真贋ともかく何言ってんだこいつとなったんだよね？
538 17/03/06(月)08:28:44 No.412948923
しかしまぁ不思議なもんだな焼き物って 最初に釉薬考えた人とか何をどうしたんだろうか
539 17/03/06(月)08:28:44 No.412948924
>9代目の存在って何なんだろう… ヒモ９だよ
540 17/03/06(月)08:29:00 No.412948936
左様 そもそも実物も見てすらいないのに何言ってるんだオメエなんだけど
541 17/03/06(月)08:29:36 No.412948983
>実際林さんのは見た目が整ってるしな ﾋﾞｭｰﾘﾎｩ… 陶芸家としての腕も相当いいのでは…
542 17/03/06(月)08:29:38 No.412948985
奈良大学の容赦ない一刀両断は心地よい
543 17/03/06(月)08:29:46 No.412948992
>しかしまぁ不思議なもんだな焼き物って >最初に釉薬考えた人とか何をどうしたんだろうか 素焼きはまだわかるけど釉薬はどう発見したのかわからんよね 見つけた人も試した人も間違いなく天才だわ…
544 17/03/06(月)08:29:52 No.412949002
自称九代目は窯変天目に家族を奪われたの？
545 17/03/06(月)08:31:14 No.412949096
>陶芸家としての腕も相当いいのでは… 20代前半で陶磁器デザインコンペで入賞して その後に人間国宝に弟子入りするような人だよ！
546 17/03/06(月)08:31:38 No.412949118
時事ネタでこんなに「」がヒートアップしてるの久々に見た それも工芸なんて縁の遠い話題だろうに
547 17/03/06(月)08:31:56 No.412949143
>最初に釉薬考えた人とか何をどうしたんだろうか 大体事故が多い印象
548 17/03/06(月)08:32:10 No.412949161
>>陶芸家としての腕も相当いいのでは… >20代前半で陶磁器デザインコンペで入賞して >その後に人間国宝に弟子入りするような人だよ！ 天才か
549 17/03/06(月)08:32:26 No.412949177
>時事ネタでこんなに「」がヒートアップしてるの久々に見た >それも工芸なんて縁の遠い話題だろうに あそこまで面白いクソコテは久々だからじゃないかな
550 17/03/06(月)08:32:27 No.412949179
>再現に挑んでるのは4人いて >一応九代目が一番完成度が高いわりに安く売りたたかれるのか… 最も当時の再現方法に近いのでは？というだけよ
551 17/03/06(月)08:32:35 No.412949187
土をこねて火にかけると固くなりまーすまでは分からんでもない じゃあこれ使って道具作ろうはかなりロック それに色塗ろうはまぁ分かる 釉薬使って色つけようはちょっとロックすぎる
552 17/03/06(月)08:32:51 No.412949209
釉薬は発見自体はそう難しくないと思う 模様付けに使えるって発想がすごい
553 17/03/06(月)08:33:16 No.412949230
それと比較して9代目は親父から技術を継承されたわけでもなんでもないってのがすごい
554 17/03/06(月)08:34:17 No.412949301
>大体事故が多い印象 叱られた小僧が売り物のどぶろくに灰をぶちまけたら清酒ができた話がめっちゃ好き
555 17/03/06(月)08:34:32 No.412949314
>釉薬使って色つけようはちょっとロックすぎる 宝石みたいな綺麗で深みのある色が出るとなるだけで古代人は大騒ぎだったのかもしれん
556 17/03/06(月)08:34:44 No.412949332
>素焼きはまだわかるけど釉薬はどう発見したのかわからんよね >見つけた人も試した人も間違いなく天才だわ… ググったら燃焼温度が千度を超えると 灰になった燃料の薪がかかって自然の釉薬になるらしい 窯が高性能になる事で普通に発見されたと
557 17/03/06(月)08:34:51 No.412949341
九代目は出来損ないを割りまくるパフォーマンスしないの？
558 17/03/06(月)08:35:08 No.412949360
真贋提起すること自体はそこまで問題ないのに 実際に見ずに反論動画や罵倒に近い発言したばっかりに
559 17/03/06(月)08:35:21 No.412949373
林さんの作品は贋作ではなく現代の曜変天目なんだな 過去の技術を今に再現とかかっこいいわ
560 17/03/06(月)08:35:49 No.412949405
IDの文全部上から読んだが本当に9代目じゃないのってくらい肩持っててダメだった
561 17/03/06(月)08:36:06 No.412949425
>実際に見ずに反論動画や罵倒に近い発言したばっかりに 議論の場で強い語気使う人って碌な印象無いな
562 17/03/06(月)08:37:13 No.412949493
>ググったら燃焼温度が千度を超えると >灰になった燃料の薪がかかって自然の釉薬になるらしい >窯が高性能になる事で普通に発見されたと 技術の進歩で新たな可能性が出てきてそれを人為的に出来る様になるんだから凄いよなあ…
563 17/03/06(月)08:37:23 No.412949501
過去の名作を再現しよう！ってのは色んなジャンルであるしね 例のバイオリンの模倣や再現に苦心し続ける歴史いいよね…
564 17/03/06(月)08:37:53 No.412949528
このID鑑定団は壺で熱心に贋作って言い張って袋叩きにされた人かな
565 17/03/06(月)08:37:56 No.412949532
>過去の名作を再現しよう！ってのは色んなジャンルであるしね ちょうどニトロプラスが刀の再現やってるな
566 17/03/06(月)08:38:35 No.412949574
>真贋提起すること自体はそこまで問題ないのに >実際に見ずに反論動画や罵倒に近い発言したばっかりに と言うか正に論点はそこで真偽提起自体はいいんだけど「自分に都合のいい結果ありき」で流言飛語してるんで 言葉すら選べない男が喚き散らしているという様を笑われているだけだからね そこが理解できてないからIDが出る
567 17/03/06(月)08:38:47 No.412949588
おかしなものにドン引きしたり好奇心で語り合ったりしてるだけでなぜか叩いてるということにしたがるのが来る
568 17/03/06(月)08:38:50 No.412949598
>真贋提起すること自体はそこまで問題ないのに >実際に見ずに反論動画や罵倒に近い発言したばっかりに ちょっと待って曜変天目だろうと扱う映像はよくないよ ってストップの掛け方ならそりゃそうかもなって思ったかもしれない けおけお極論言い出した…
569 17/03/06(月)08:39:04 No.412949616
林さんの曜変100万くらいで売ってるのか 欲しいな…
570 17/03/06(月)08:39:15 No.412949626
>過去の名作を再現しよう！ってのは色んなジャンルであるしね >例のバイオリンの模倣や再現に苦心し続ける歴史いいよね… いい…
571 17/03/06(月)08:39:52 No.412949667
匿名でしか周り罵倒できない人と ある程度は知名度ある名前出してクソコテやってる人じゃ 月とミジンコぐらいの差があると思う
572 17/03/06(月)08:40:33 No.412949715
>匿名でしか周り罵倒できない人と >ある程度は知名度ある名前出してクソコテやってる人じゃ >月とミジンコぐらいの差があると思う ただ問題はそもそも表に出てまでクソコテするようじゃ根本的にダメなんじゃあないですか？としか言えない事だ
573 17/03/06(月)08:40:57 No.412949752
SEINOSUKEさんはバンテリンの代わりに何を使うんだろう
574 17/03/06(月)08:41:00 No.412949755
クソコテの時点でどっちもミジンコでは
575 17/03/06(月)08:41:01 No.412949758
>林さんの曜変100万くらいで売ってるのか >欲しいな… ちょっと頑張れば手が届く良いお値段だ 欲しい…
576 17/03/06(月)08:41:13 No.412949770
>匿名でしか周り罵倒できない人と >ある程度は知名度ある名前出してクソコテやってる人じゃ >月とミジンコぐらいの差があると思う ベクトルは違うけどどっちもダメじゃねぇかな…
577 17/03/06(月)08:41:27 No.412949782
>月とミジンコぐらいの差があると思う 馬糞と人間のうんこくらいの差じゃねぇかな…
578 17/03/06(月)08:41:38 No.412949792
>ちょうどニトロプラスが刀の再現やってるな 儲かったらそういうところに投資するところがいいな
579 17/03/06(月)08:41:44 No.412949799
ごめんね出来ないクソコテじじいは本当に社会の害悪
580 17/03/06(月)08:41:46 No.412949803
>匿名でしか周り罵倒できない人と >ある程度は知名度ある名前出してクソコテやってる人じゃ >月とミジンコぐらいの差があると思う 1chの創設者みたいなこと言うんじゃありません！
581 17/03/06(月)08:42:00 No.412949814
>SEINOSUKEさんはバンテリンの代わりに何を使うんだろう 虫眼鏡で光を集めてぴるすを焼く
582 17/03/06(月)08:43:19 No.412949909
>SEINOSUKEさんはバンテリンの代わりに何を使うんだろう ウィンナーのCMでいい仕事してますね～ってのあった記憶がある
583 17/03/06(月)08:43:24 No.412949913
こんな所で油売ってないで贋作作り頑張れよ九代目
584 17/03/06(月)08:43:29 No.412949922
>SEINOSUKEさんはバンテリンの代わりに何を使うんだろう ウインナーか何かのcmしてなかったっけ
585 17/03/06(月)08:44:07 No.412949960
丸大だったかな
586 17/03/06(月)08:44:13 No.412949969
九代の努力が一発で消し飛んだんやな…
587 17/03/06(月)08:44:18 No.412949973
>議論の場で強い語気使う人って碌な印象無いな 淡々と証拠提出できないんですか？ってなるよな
588 17/03/06(月)08:44:22 No.412949981
>ちょうどニトロプラスが刀の再現やってるな そういやあの会社日本刀の専門家がいたな こういったところから文化の復元はされるのかもな
589 17/03/06(月)08:44:42 No.412950007
九代目を丸めてウインナー作るスクか また謝罪対象増えるな
590 17/03/06(月)08:45:15 No.412950042
九代目のお友達の学芸員は中国行ってて帰って来たみたいたが援護はしてくれるのかな？
591 17/03/06(月)08:45:35 No.412950071
>淡々と証拠提出できないんですか？ってなるよな 薄い人間ほどすぐけおけおするからな…余裕がないので
592 17/03/06(月)08:46:37 No.412950140
>>林さんの曜変100万くらいで売ってるのか >>欲しいな… >ちょっと頑張れば手が届く良いお値段だ >欲しい… 展覧会に夫婦で出店してるみたいなんだけど林恭助氏の物になると桁が飛ぶ http://www.kakiden.com/gallery/archives/line_ha/%E6%9E%97%E3%80%80%E6%81%AD%E5%8A%A9/
593 17/03/06(月)08:47:56 No.412950221
>1chの創設者みたいなこと言うんじゃありません！ 実名と顔晒してるから誹謗中傷しても良い！漢らしい！！って訳じゃないよね それ単なる鼻つまみ者だもんね
594 17/03/06(月)08:49:02 No.412950295
最初に言い出した学芸員はすっかり隠れてしまって9代目に助けられた格好になった
595 17/03/06(月)08:49:17 No.412950308
よく分かんないけど「」的には九代目ってのを叩いとけば流れに乗れるの？ どっちを叩くか決めかねてるんだけど
596 17/03/06(月)08:49:26 No.412950314
>展覧会に夫婦で出店してるみたいなんだけど林恭助氏の物になると桁が飛ぶ >http://www.kakiden.com/gallery/archives/line_ha/%E6%9E%97%E3%80%80%E6%81%AD%E5%8A%A9/ 格差凄いな!?奥さんのほうが普段使いには良さそうだ
597 17/03/06(月)08:49:52 No.412950342
>よく分かんないけど「」的には九代目ってのを叩いとけば流れに乗れるの？ >どっちを叩くか決めかねてるんだけど 頭が悪いならただ見ておけ 9代目になるぞ
598 17/03/06(月)08:50:04 No.412950359
まさかいい仕事してなかったんですか！？
599 17/03/06(月)08:50:08 No.412950366
>よく分かんないけど「」的には九代目ってのを叩いとけば流れに乗れるの？ >どっちを叩くか決めかねてるんだけど 自分殴ってればいいと思うよ
600 17/03/06(月)08:50:10 No.412950369
林さんの茶碗いい感じだな カフェオレとか合いそうな色合い
601 17/03/06(月)08:50:53 No.412950413
>ID:a6Gwyx2M 鑑定額11510円！１！！！！１！！（ジンバブエドル） まずこのIDは双葉時代芋家地方で作られたものですねえ 「化学顔料を使っている」という主張が外れた事を揶揄する「」に対するこの逆張りが実に美しい！ 今の所真作であるという鑑定を覆す結果が出ていないというのが既に皆が理解していて誰も言わない普通の意見じゃないかと思いますねえ あまり価値は無い物ですが折角出たIDですのでご自宅の床の間にでも飾って大事になすって下さいね。（ﾊﾟﾘｰﾝ）
602 17/03/06(月)08:51:05 No.412950425
>展覧会に夫婦で出店してるみたいなんだけど林恭助氏の物になると桁が飛ぶ 夫婦で陶芸というのはいいね 家族ぐるみで芸術に打ち込んでて生計を立てることもできるわけで
603 17/03/06(月)08:51:14 No.412950440
>>淡々と証拠提出できないんですか？ってなるよな >薄い人間ほどすぐけおけおするからな…余裕がないので ナニワ金融道でもそんなこと言ってたな 正しいこと言ってる人はいざとなれば証拠出せばいいだけなので落ち着いてる 間違ってる奴ほど自分の非を認めたくなくて大騒ぎする
604 17/03/06(月)08:51:27 No.412950449
>（ﾊﾟﾘｰﾝ） 割ってる・・・
605 17/03/06(月)08:52:01 No.412950477
>よく分かんないけど「」的には九代目ってのを叩いとけば流れに乗れるの？ >どっちを叩くか決めかねてるんだけど 他人を叩く事自体が最低の発想ではあるわけでな
606 17/03/06(月)08:52:15 No.412950495
林さんの黄瀬戸茶埦いいな 黄瀬戸いいなって思ったの初めてだよ
607 17/03/06(月)08:52:19 No.412950501
スピード感で駄目だった
608 17/03/06(月)08:53:12 No.412950554
ID割っててダメだった
609 17/03/06(月)08:53:14 No.412950556
>最初に言い出した学芸員はすっかり隠れてしまって9代目に助けられた格好になった その学芸員いまなにしてるんだろ
610 17/03/06(月)08:54:00 No.412950602
>鑑定額11510円！１！！！！１！！（ジンバブエドル） 114510してないな…
611 17/03/06(月)08:54:26 No.412950641
近代的な染料使ってないだけで再現しようとしたものの可能性はある そうなると昔の再現を目指した贋作で鑑定団が騙される程度には出来が良い事になる 曜変について超素人なら昔の技法で作った贋作でも騙されたかもしれないけどどうだろうか…
612 17/03/06(月)08:54:42 No.412950671
>>最初に言い出した学芸員はすっかり隠れてしまって9代目に助けられた格好になった >その学芸員いまなにしてるんだろ お あ し す
613 17/03/06(月)08:54:48 No.412950676
即割っててダメだった
614 17/03/06(月)08:54:49 No.412950678
去年の三越で林恭助展を開催してたみたいだ もっと早く知りたかった…
615 17/03/06(月)08:56:32 No.412950785
冷静に語り合いたかったらモアイの方が向いてるだろうね ここはスレすぐに落ちるし内容も画一的になりがちだし 今回はID出た方の言ってることがズレてたけど
616 17/03/06(月)08:57:21 No.412950833
SEINOSUKEスクは割といけそうだな…
617 17/03/06(月)08:57:25 No.412950839
>8代目の方が再現出来てそうで 自分の作ったのを8代目の名前だして売ったから中国人が詐欺だって怒ってるんじゃなかったっけ
618 17/03/06(月)08:57:29 No.412950847
奈良大の鑑定結果はこれまで延々と積み重ねてきた豊富な知識と最先端の技術を駆使してお出ししたものだと思うんだけどそれに大して九代目は何を根拠に贋作判定したの？ 自分の目だけ？テレビ越しの
619 17/03/06(月)08:57:49 No.412950873
９代目は親父さんのもとで修行もしたくなく 名前だけほしかったかんじなの？ それで稼げるのか？
620 17/03/06(月)08:57:54 No.412950882
そもそもここ茶碗スレじゃなくて九代目スレだし
621 17/03/06(月)08:58:16 No.412950907
>自分の作ったのを8代目の名前だして売ったから中国人が詐欺だって怒ってるんじゃなかったっけ クソコテどころか本物の詐欺師じゃねーか
622 17/03/06(月)08:58:31 No.412950928
>そもそもここ茶碗スレじゃなくてSEINOSUKEスレだし
623 17/03/06(月)08:59:52 No.412951008
9代目も赤くすれば老けたぴるすっぽい顔立ちしてる
624 17/03/06(月)08:59:55 No.412951010
生きてちゃまずいレベルのクソコテすぎる 怪物かよ
625 17/03/06(月)09:00:37 No.412951048
>SEINOSUKEスクは割といけそうだな… 「」が鑑定団エミュしてたけど完璧だった
626 17/03/06(月)09:01:45 No.412951109
正直偽物でも本物でも泥んこ遊びの話は興味無いんだよなぁ ただ一方的に叩ける九代目みたいなおもちゃで遊びたいたけだし
627 17/03/06(月)09:02:02 No.412951122
SEINOSUKEに9代目が割られるスクリプトだけが残りそう
628 17/03/06(月)09:02:15 No.412951138
鑑定団エミュは何時でも最新状態にアップデートするからな「」は
629 17/03/06(月)09:02:47 No.412951181
世界中の学芸員から笑われに行くスタイルとか強気だな…
630 17/03/06(月)09:02:58 No.412951190
このユーチューバーひくい評価おおいな！
631 17/03/06(月)09:05:20 No.412951328
9代目ユーチューバーか…
632 17/03/06(月)09:06:23 No.412951394
>このユーチューバーひくい評価おおいな！ https://www.youtube.com/watch?v=5NLGnlq3w3U これか 高評価二けたに対して低評価が二千超えててダメだった
633 17/03/06(月)09:07:30 No.412951466
曜変ってのはそもそも偶然の産物だから作ろうとしても作れねぇんだ
634 17/03/06(月)09:08:08 No.412951507
注目度MAXの時に姑息な手段打ったらそうなるよね…
635 17/03/06(月)09:08:18 No.412951522
最近このスレたちまくってるけど登場人物ぜんぜんわからん スレ画が9代目？
636 17/03/06(月)09:08:24 No.412951526
実際のところ日本と中国以外だと曜変天目の知名度ってどんなもんなんだろう ヨーロッパは白磁キチなイメージあるけど
637 17/03/06(月)09:08:54 No.412951560
>https://www.youtube.com/watch?v=5NLGnlq3w3U 日本語でおｋ
638 17/03/06(月)09:09:26 No.412951595
>最近このスレたちまくってるけど登場人物ぜんぜんわからん スレより先にニュース見たら？
639 17/03/06(月)09:10:08 No.412951639
日本人だってその手の人じゃないと知らないでしょ 絵画ですら知らんひと多そうだし
640 17/03/06(月)09:10:24 No.412951656
>スレより先にニュース見たら？ ヤダプー
641 17/03/06(月)09:10:46 No.412951673
>実際のところ日本と中国以外だと曜変天目の知名度ってどんなもんなんだろう >ヨーロッパは白磁キチなイメージあるけど 日本中国台湾くらいじゃないかな 確か欧米に曜変が出ていったことってないはずだし
642 17/03/06(月)09:11:54 No.412951735
>>最近このスレたちまくってるけど登場人物ぜんぜんわからん >スレより先にニュース見たら？ いやそういうんじゃなくて手っ取り早く九代目って人を叩けるフックが欲しいだけなんで
643 17/03/06(月)09:12:11 No.412951752
本物か偽物か分からんけど油滴じゃねえの！！！？ てのと SEINOSUKEに次々腸にぴるす詰められてシャウエッセンされる931代目の頑張ってたらしい一応の努力 てのは別個のものだろうになんで混同してけおっちゃったの
644 17/03/06(月)09:12:24 No.412951764
顔赤いのは何でも鑑定ダンのひと？
645 17/03/06(月)09:13:17 No.412951819
>いやそういうんじゃなくて手っ取り早く九代目って人を叩けるフックが欲しいだけなんで 死ね
646 17/03/06(月)09:13:46 No.412951844
死ねなんて言わないでいいねしてあげてよ
647 17/03/06(月)09:14:22 No.412951875
>死ね 死ぬわけないし… 死にゆくのはそのなんとかの九代目ってやつなんだろ