虹裏img歴史資料館

1 17/03/05(日)16:49:23 No.412780382

うすたとか下げっぱなしだよね 浜岡はそういうの気にしてなさそうに見えたけど気にしててびっくりした

2 17/03/05(日)16:49:25 No.412780390

それをしなかった漫画の例として優秀なのが高杉さん家のお弁当とか

3 17/03/05(日)16:50:15 No.412780554

笑いものにしたキャラがひどい目にあってそれを新八が突っ込むのがテンプレすぎる…

4 17/03/05(日)16:55:01 No.412781350

キャラが皆良い奴で欠点もない作品とかあるんだろうか？

5 17/03/05(日)16:56:12 No.412781574

うすたはマサルさんの時は下げるとか上げるとかそれ以前の話でイカれた世界観とキャラで笑わせに来てたけど 流石にジャガーだとハマーが最後あたり下げっぱなしの犠牲になってた

6 17/03/05(日)16:56:55 No.412781702

上げに上げまくると嫌味を通り越してネタにできる気がする

7 17/03/05(日)16:58:15 No.412781955

ギャグマンガ日和は割とひどい目にあったまま終わる話が多いが 単話完結なのがほとんどなので大して気にならない

8 17/03/05(日)16:58:16 No.412781959

今期アニメのガヴリールでも普段上げられてるラフィが下げられてた回は面白かった

9 17/03/05(日)16:58:41 No.412782027

作品内では上がってる事になっているがメタ的には下がり続けてるキャラがいる…

10 17/03/05(日)16:58:48 No.412782057

アゴゲンの茶羽根はかわいそうで普通に笑えなかった あんまり後半にも出なくなったな

11 17/03/05(日)17:00:13 No.412782339

下がりっぱなしのキャラも最後だけちょっと上げとくと溜飲が下がったり良い話風になったりして好感持たれやすいから真理よね

12 17/03/05(日)17:01:20 No.412782671

キルミーベイベーもソーニャちゃんが逆にしてやられた回は面白かった印象がある

13 17/03/05(日)17:01:38 No.412782831

上がりっぱなしのキャラも結構嫌われやすいよね そこらは作者の技量次第なんだろうけど

14 17/03/05(日)17:01:46 No.412782905

こういうバランスは創作の暗黙の了解みたいなモノだと思ってたけどそうでも無いんだなと思った

15 17/03/05(日)17:02:13 No.412783050

ゴリラも時おり失敗してる気がする

16 17/03/05(日)17:02:20 No.412783083

ジャンプだと斉木は二回打ち切られた経験からこの辺かなり気を使ってるのがわかる

17 17/03/05(日)17:02:56 No.412783202

>ゴリラも時おり失敗してる気がする 長谷川さんを多用してた時はちょいちょい下げっぱなしが見られたと思う

18 17/03/05(日)17:03:31 No.412783349

弥彦とかめっちゃヘイト買ってたもんな

19 17/03/05(日)17:03:44 No.412783426

たまに初登場がピークのキャラがいる…

20 17/03/05(日)17:04:07 No.412783521

嫌なやつで例えてみればわかる 嫌なやつが最後までずっと調子に乗りまくってれば読者は嫌な気分になる なので惨殺したりギャグ時空に落として下げることで読者の溜飲を下げる

21 17/03/05(日)17:04:16 No.412783553

沖田は案外バランス取れてるな 作中で作者じゃない方のゴリラを尊敬してるからだろうか？

22 17/03/05(日)17:05:06 No.412783798

お兄様は？下がったことあったっけ

23 17/03/05(日)17:05:32 No.412783957

他のキャラをいじりっぱなしで逆にいじられることがないキャラは確かに嫌われる傾向がある気がする でもそういうキャラが一回でも弱みを見せると人気がめっちゃ出る傾向もあると思う

24 17/03/05(日)17:05:38 No.412783986

銀魂はそれより過剰なギャグを挟みすぎて個々のキャラが壊れ気味になったままシリアスでも戻らなくなってることのが気になる

25 17/03/05(日)17:05:41 No.412784009

>ジャンプだと斉木は二回打ち切られた経験からこの辺かなり気を使ってるのがわかる 作者がゲス人間描くのすきで0巻の頃はまだその名残があるけど編集が手綱取ってからは上手いこと調整されてお出しされるようになった

26 17/03/05(日)17:06:27 No.412784210

芭蕉とか酷い扱いだけどたまには曽良にやり返したりしてるの？

27 17/03/05(日)17:07:41 No.412784539

>芭蕉とか酷い扱いだけどたまには曽良にやり返したりしてるの？ 芭蕉はまあアレはアレで天才なので時々普通にいい歌作って認められてる

28 17/03/05(日)17:07:46 No.412784556

>弥彦とかめっちゃヘイト買ってたもんな からくりサーカスの勝といい不自然な上げっぱなしすぎると不興を買うよね

29 17/03/05(日)17:07:52 No.412784574

>芭蕉とか酷い扱いだけどたまには曽良にやり返したりしてるの？ やり返したり芭蕉と一緒に下げられたり

30 17/03/05(日)17:08:03 No.412784605

別に好きでも嫌いでもないが沖田は一方的にやりっぱなしな印象がある

31 17/03/05(日)17:08:22 No.412784682

笑いの原理は一人の人間を下げることによって生まれる云々 だからいじめは云々

32 17/03/05(日)17:08:52 No.412784836

>お兄様は？下がったことあったっけ ラノベの場合最初は主人公下げまくりでそこからどんどん上げまくったり周りを下げまくったりして長期的に見ればバランスのとれた感じになってると思う でもその主人公上げが続きまくると大概飽きられる

33 17/03/05(日)17:08:53 No.412784845

松尾芭蕉はそもそも歴史に残る偉人という点で読者的には曽良くんより上にいる 下げるギャグのあとはなんだかんだ史実上の俳句読めたりするし ああいうおじさんが受けに回ることそのものに興奮する人もいる

34 17/03/05(日)17:09:30 No.412785063

ギャグ漫画じゃないけどFE暁のアイクとラグズ関係はバランス感覚崩れてた

35 17/03/05(日)17:09:56 No.412785181

日和はぶっちゃけおっさん系キャラの扱いとかクズいキャラがそのまま突っ走ってアレなのもわりとあるけど上で言われてるみたいに単発だからまあいいかってなる

36 17/03/05(日)17:10:17 No.412785270

>だからいじめは云々 野生でいう吠えるなどの威嚇動作が人間でいう笑いという行動につながっていると指摘する研究者もいるほどです

37 17/03/05(日)17:11:03 No.412785465

>からくりサーカスの勝といい不自然な上げっぱなしすぎると不興を買うよね 勝はあそこまでガッツリ上げてそれでもなおしろがねをナルミに譲らにゃならんってとこが最大の肝なんで…

38 17/03/05(日)17:11:07 No.412785489

日和はそれでもまあジャガーさんのハミィみたいなのがそんなにいないからかなりましに見えるよ…

39 17/03/05(日)17:11:35 No.412785591

まん○太郎も無意識にキャラバランス取ってる気がする ブサイクだろうと可愛い幼女だろうとババアだろうと最終的にトラックで平等に轢き殺すから ウソ ババアは優遇されてるかも

40 17/03/05(日)17:11:57 No.412785660

浜岡は春巻とか金子先生とかひたすらボコボコにするけど意外とキャラ愛あるよね まぁそれはそれとして下げるね…するけど

41 17/03/05(日)17:12:00 No.412785672

下げるときに自業自得感があると下げっぱなしの展開でもなんとかなる 脚本の都合を感じるぐらいに逆ご都合主義だとダメだけど

42 17/03/05(日)17:12:16 No.412785711

この手の感覚だとうすたは本当に下手なラノベやアニメより感覚が狂ってると思う マサルさんでも片鱗が見えてたけどジャガーさんとタベル辺りはもう…

43 17/03/05(日)17:12:25 No.412785727

曽良が芭蕉いじり倒すうえに俳句の才能でも芭蕉より上で歴史に残る句をバンバン読んでるとかだったらガンガンヘイト溜められてたと思う まあ歴史に残る句も実際読んでるんだけど

44 17/03/05(日)17:12:34 No.412785755

鋼殻のレギオスの主人公なんて難癖つけられて下げられまくってたな

45 17/03/05(日)17:12:38 No.412785772

>他のキャラをいじりっぱなしで逆にいじられることがないキャラは確かに嫌われる傾向がある気がする >でもそういうキャラが一回でも弱みを見せると人気がめっちゃ出る傾向もあると思う 女性が女キャラ叩くのは女キャラはあんま汚れやらされないってのもあるかもな

46 17/03/05(日)17:12:43 No.412785795

全く気にしたことなかったけど言われてみれば 沖田とか嫌なやつなのに不快感あんまないな…

47 17/03/05(日)17:13:45 No.412786166

ラノベの暴力ヒロインはそう考えると嫌われて当然か…

48 17/03/05(日)17:13:46 No.412786170

アイシールドの鬼兵の扱いとか不快だった

49 17/03/05(日)17:14:08 No.412786274

個人的にはギャグ漫画よりシリアス系の漫画でキャラ下げられる方が見てて辛い

50 17/03/05(日)17:14:26 No.412786388

アイシールドもその辺アレだったな…

51 17/03/05(日)17:14:36 No.412786438

沖田はSは攻められると弱いんだってすぐ弱音吐くしな どっちかというと土方がいじられたまま立場上派手な反撃出来ずに終わるイメージがある

52 17/03/05(日)17:14:46 No.412786485

>女性が女キャラ叩くのは女キャラはあんま汚れやらされないってのもあるかもな ワンピースの女キャラがあんまり叩かれないのは普通に戦闘員としてバトルに参加してるからかなと思う

53 17/03/05(日)17:14:59 No.412786551

タベルはジャガーさんのだめなところを詰め込みまくっていてつらかった

54 17/03/05(日)17:15:01 No.412786561

女が描く漫画がつまらない理由はほぼこれ

55 17/03/05(日)17:15:05 No.412786583

>ラノベの暴力ヒロインはそう考えると嫌われて当然か… ラノベってかジャンプ漫画でもまあ嫌われるからね…

56 17/03/05(日)17:15:55 No.412786790

ストーカーゴリラの場合は基本下げっぱなしのままの人だからたまにあるかっこいい見せ場で光るって感じか 上げたから下げるね…って感じでお話の終わりにまた下げられるけど

57 17/03/05(日)17:15:57 No.412786797

>アイシールドの鬼兵の扱いとか不快だった 1度ならまだしも何度も繰り返すから余計にダメなんだろうなバランス感覚ズレてる人

58 17/03/05(日)17:16:03 No.412786819

暴力ガンガン振るうくせにいざという時攫われるヒロインとか見ると震えが止まらなくなる

59 17/03/05(日)17:16:10 No.412786852

>この手の感覚だとうすたは本当に下手なラノベやアニメより感覚が狂ってると思う >マサルさんでも片鱗が見えてたけどジャガーさんとタベル辺りはもう… ハマーよりもしゃっくとかハミィの描写がきつかった

60 17/03/05(日)17:16:47 No.412787014

からくりは逆に鳴海上げすぎだと思う

61 17/03/05(日)17:16:52 No.412787057

俺ツイの青は暴力ヒロインだったけど作中で一番いじられてたキャラだから嫌われなかったのか

62 17/03/05(日)17:16:55 No.412787070

斉木とか青春とかそこらへん意識してるのかなとは思う

63 17/03/05(日)17:16:56 No.412787079

>女が描く漫画がつまらない理由はほぼこれ まぁ確かに女性漫画だと一方的に悪い事にされて貶されて糾弾されてフォロー無しキャラとか結構出てくるな…

64 17/03/05(日)17:17:42 No.412787360

歴代ジャンプラブコメ漫画でさんざん言われてきたその辺りの悪習を意識的に改善したのがゆらぎ荘だと思う

65 17/03/05(日)17:17:55 No.412787431

>暴力ガンガン振るうくせにいざという時攫われるヒロインとか見ると震えが止まらなくなる さらわれた先でもいつもの調子で大暴れしたりすればまだいいけど…

66 17/03/05(日)17:18:05 No.412787476

暴力ヒロインは大前提として主人公が悪くないとまともに成立しない 巻き込まれ型と暴力ヒロインの組み合わせが流行った理由が分からん…

67 17/03/05(日)17:18:10 No.412787497

沖田は姉上が来た時の周りのアイツキャラ作ってるよ(Gガンダム)みたいな空気が好きだった その後バズーカでそいつら吹き飛ばすの含めて

68 17/03/05(日)17:18:11 No.412787500

最強主人公とかも人気な作品は最強のままにしないよね ネウロとか暗殺教室とか

69 17/03/05(日)17:18:29 No.412787588

フルメタのヒロインもすげぇ嫌われてたな…

70 17/03/05(日)17:18:45 No.412787683

書き込みをした人によって削除されました

71 17/03/05(日)17:19:14 No.412787960

タベルは楽しく読んでるけど あの子はうすたの趣味なだけでこっちは求めてないよねあんなのは

72 17/03/05(日)17:19:15 No.412787968

暴力キャラは主人公が不可抗力でエロい目にあったら暴力振るうけど読み手からは不可抗力なのわかってるから理不尽にしか感じないみたいな？

73 17/03/05(日)17:19:49 No.412788139

暗殺教室はE組周りのバランス感覚はわざとなのか何なのかかなり狂っててアレだったけど確かに殺せんせーそのものはただの最強キャラにはしてなかったなあ

74 17/03/05(日)17:19:50 No.412788146

>ウソ ババアは優遇されてるかも ああいうキャラは存在自体が下げだから…

75 17/03/05(日)17:20:20 No.412788335

他人を下げまくるキャラがずっと持ち上げられたままだと 何だよおめーは邪魔くせぇなってなりはする

76 17/03/05(日)17:20:27 No.412788379

ハミィはよく言われるけどあんま気にならないんだよな…

77 17/03/05(日)17:20:27 No.412788380

>フルメタのヒロインもすげぇ嫌われてたな… もう気付けやって段階でもまだ主人公を下に見た発言繰り返してたからな… パンツを惜しまなかったのは好感

78 17/03/05(日)17:20:30 No.412788395

月詠さんとか下げられたっけ… と思ったけどいじめたり上げられたことは無かったか

79 17/03/05(日)17:20:45 No.412788516

暗殺教室はせんせーよりE組の方が最強すぎる…

80 17/03/05(日)17:20:47 No.412788532

二次創作でスレ画がなされてるとなんか嬉しい

81 17/03/05(日)17:20:54 No.412788572

最近だと主人公がエロに貪欲でも暴力ヒロインは厳しくないかな

82 17/03/05(日)17:20:56 No.412788582

暗殺は殺せんせーよかE組の皆のために下げられまくる側が不自然すぎてハテナマークだった

83 17/03/05(日)17:21:00 No.412788602

男性アレルギーで暴力振るう病気みたいなのは除外してもいいのに同一視は困る

84 17/03/05(日)17:21:27 No.412788741

暗殺は終盤あたりE組と世界観のバランスが流石に収集つかなかった感はあった

85 17/03/05(日)17:21:28 No.412788742

>ハミィはよく言われるけどあんま気にならないんだよな… 多分ハミィにぶつけてもこいつはこういうキャラだして済まされるという計算で主にハマーだったんだろうなとは思う

86 17/03/05(日)17:21:29 No.412788747

うすたの描くちょっとアレな女の子はめっちゃ好き ちょっとアレなおじさんが出てくるのがつらい 何がつらいって俺と共通項が多いのがつらい

87 17/03/05(日)17:21:31 No.412788750

カイジも下げまくりだけどここぞという時は上がるから福本作品で一番人気出たんだろうな 今のカイジは全く下げられてないけど

88 17/03/05(日)17:21:40 No.412788783

ゴリラを心底慕ってて土方に嫉妬してるっていう背景も下げ要素ではないけど弱みになってるもんな

89 17/03/05(日)17:21:46 No.412788859

フルメタは俺も駄目だったわ

90 17/03/05(日)17:21:58 No.412788981

E組だとカルマあたりが基本上げだけどたまに下げられてたと思う

91 17/03/05(日)17:22:07 No.412789069

最後に自分が失敗しましたっていうオチがついてない作り話は嘘松扱いされるだろう

92 17/03/05(日)17:22:29 No.412789239

ライアーゲームは秋山がくっ…して直ちゃんがカッコイイシーン好きだった …スレ画の話と違うなこれ

93 17/03/05(日)17:22:31 No.412789254

>男性アレルギーで暴力振るう病気みたいなのは除外してもいいのに同一視は困る 男性アレルギーという病気自体が存在しないからそれを免罪符にされても困る

94 17/03/05(日)17:22:37 No.412789299

ネウロはバランス良かったなその辺 暗殺教室はまあそのなんつーか殺せんせーについてはよかったと思うよ

95 17/03/05(日)17:22:38 No.412789306

E組は最初は落ちこぼれを上げていくんだったけどそれが続いてE組内でのいじりでしか下げは無かったのでE組と周辺の対比的にはバランス悪かった E組内部的にはそこまでとはいえ

96 17/03/05(日)17:23:05 No.412789466

ファミレス漫画の暴力女は痛い目見たりしなかったの？

97 17/03/05(日)17:23:29 No.412789581

もう暴力女じゃなくなったんすよ…

98 17/03/05(日)17:23:33 No.412789594

不快とか言われるのもこれが原因だよね 読者視点でクソなやつがしかるべき報いを受けないからモヤモヤする

99 17/03/05(日)17:23:50 No.412789656

フルメタはアレ実際宗介がかなめにひっぱってもらわないとダメな主人公だし…

100 17/03/05(日)17:24:10 No.412789728

>ファミレス漫画の暴力女は痛い目見たりしなかったの？ がはこ作品はハッキリ言って殆どが人格破綻者ばっかなんだけど 割れ鍋に綴じ蓋理論で上手いこと回ってる世界観だと思う

101 17/03/05(日)17:24:18 No.412789785

ゴリラの理論にはすげー納得するんだけどギャグでの下げや汚れを便利に多用しすぎるわりにシリアスの引き出しがなさすぎるせいで真面目な場面での上げの描写が陳腐化してるのは弱点だなと思う

102 17/03/05(日)17:24:39 No.412789917

今は全員上げってラストの展開が天丼でお腹いっぱいだけど 確かに銀魂ってこいつムカついて嫌い！ってなるキャラは少なかったな…

103 17/03/05(日)17:24:49 No.412789972

この調整がすごく下手な漫画いくつか想像できるけどまあヒットしてたりするし 意外と気にしない読者も多いのかもしれないと思う というか「意外と気にする人が多い」ってレベルなのかな

104 17/03/05(日)17:24:53 No.412789993

>女性が女キャラ叩くのは女キャラはあんま汚れやらされないってのもあるかもな >女が描く漫画がつまらない理由はほぼこれ 女性の創作家だと自分の理想像っぽい贔屓キャラは汚れ役にしないで上げるだけだから そこらへんがちょっと…ってなることはあるね

105 17/03/05(日)17:25:03 No.412790042

高杉は最初ボケ担当もせず上げられまくったあげく下げられすぎじゃないの

106 17/03/05(日)17:25:21 No.412790128

暗殺は尺稼ぎのためとはいえ無能すぎる山犬部隊と眼鏡かけおじさん出してきた辺りできつさがピークに達してしまった

107 17/03/05(日)17:25:25 No.412790136

銀魂はそろそろ終わりそうだなって思ってから3年ぐらい経つんだけど一体いつ終わるんだ…

108 17/03/05(日)17:25:26 No.412790145

主人公とか下げたら読者キレるのがなろう

109 17/03/05(日)17:25:36 No.412790177

>>女が描く漫画がつまらない理由はほぼこれ >女性の創作家だと自分の理想像っぽい贔屓キャラは汚れ役にしないで上げるだけだから >そこらへんがちょっと…ってなることはあるね いやあ男女問わず色々だと思うぞ

110 17/03/05(日)17:25:52 No.412790248

とらどらのヒロインが俺は駄目だったな…

111 17/03/05(日)17:26:04 No.412790317

上にも挙がってるけど高杉さんちは凄いよね… 下げっぱなし上げっぱなしで終わったのは勿論だけど 作中で上げっぱなしだったのが一般的な倫理観ではクズみたいな連中だったのも狂ってる

112 17/03/05(日)17:26:08 No.412790357

>銀魂はそろそろ終わりそうだなって思ってから3年ぐらい経つんだけど一体いつ終わるんだ… いま順番にサブキャラ達を登場させて消化してるころだから…ものすごくタルいとも言う

113 17/03/05(日)17:26:10 No.412790369

ドラえもんバランスめっちゃ取れてたな

114 17/03/05(日)17:26:21 No.412790445

がはこは面倒くさい女に振り回される男の話っていうのが分かってるしな…

115 17/03/05(日)17:26:23 No.412790473

将軍殺されてからどれだけ経ったっけ…

116 17/03/05(日)17:26:31 No.412790552

ナルトもペイン編入るまではナルトの扱いひどいこと多くて嫌だった 大さっぱなパワーバランスはきっちりしてたからナルトがあまり強くない状態長かったよ…

117 17/03/05(日)17:26:39 No.412790625

>主人公とか下げたら読者キレるのがなろう このすば「マジか…」 リゼロ「マジか…」

118 17/03/05(日)17:26:47 No.412790696

殺せんはかつての教え子を下げに下げたまま雑な処理して消し飛ばしたとこ以外は好き

119 17/03/05(日)17:27:04 No.412790802

>とらどらのヒロインが俺は駄目だったな… 被害者ヅラがすごい

120 17/03/05(日)17:27:25 No.412790900

ぽぷら先輩とか人格者過ぎて相手がでてこなかった例だよねがはこ作品

121 17/03/05(日)17:27:29 No.412790927

>いま順番にサブキャラ達を登場させて消化してるころだから…ものすごくタルいとも言う あいつDクラスのキャラから畳み始めやがったならまだいい あいつ退場したクラスのキャラ再登場させて畳み始めやがっただから本当長い

122 17/03/05(日)17:27:32 No.412790937

今は歌舞伎町関連の過去キャラやったから次は日本舞台にした過去キャラやってその後天人関係の過去キャラやってその後奈落倒すぞ！とかだよ

123 17/03/05(日)17:27:34 No.412790957

高杉はハタ皇子で爆笑した覚えがあるんだけどあれアニメだけだっけ

124 17/03/05(日)17:27:46 No.412791013

魚雷ガールみたいな好き勝手やりまくるけどヘイト集めないキャラもいるけどそういうのめっちゃバランス難しいからな…ミスると一気に最悪なキャラになる

125 17/03/05(日)17:27:49 No.412791033

銀魂はペドロも出てきたし後は高杉神威くらいでもしかしたら黒子が来るかもくらいじゃない？

126 17/03/05(日)17:27:51 No.412791045

>ドラえもんバランスめっちゃ取れてたな バランス取れてたというかキャラのやらかしや ひみつ道具によって壊れたバランスをどう戻すのかが目的の作品って印象

127 17/03/05(日)17:27:52 No.412791048

>とらどらのヒロインが俺は駄目だったな… 念 ばかちーってヒロイン下げられまくってかわいそうだった

128 17/03/05(日)17:28:12 No.412791145

>銀魂はそろそろ終わりそうだなって思ってから3年ぐらい経つんだけど一体いつ終わるんだ… 映画公開までは終わらなさそう…

129 17/03/05(日)17:28:24 No.412791200

>ナルトもペイン編入るまではナルトの扱いひどいこと多くて嫌だった >大さっぱなパワーバランスはきっちりしてたからナルトがあまり強くない状態長かったよ… 扱い酷い割に作中ではすげーすげー言われて？？？ってなったな… まあ個人的に違和感酷かったのは螺旋手裏剣のくだりぐらいだけど

130 17/03/05(日)17:28:40 No.412791258

上がるところではしっかり上がるんだけどその倍ぐらいの回数下げイベントがあるチャン一

131 17/03/05(日)17:29:00 No.412791354

インちゃんさんは一時期は最初と最後に出てきて噛み付いてるだけだっけど読者的には出番が無いのが下げになってたのかな

132 17/03/05(日)17:29:03 No.412791374

上げ下げでいうと銀魂は今まさしく作中キャラ全員上げ！なカタルシスのとこに来てるんだと思う 思うんだけどやり方がワンパすぎて盛り上がりよりタルさが勝つというか 次郎長辺りはさすがにかっこよかったけど全体的にいい加減またそれか感が蔓延してるというか

133 17/03/05(日)17:29:33 No.412791512

ひょっとして空知って頭いいのか…？

134 17/03/05(日)17:29:33 No.412791515

今の銀魂見てるとブリーチ終盤でサッとラスボス二人に救援に来させてオイシイとこ見せつつまとめたのは上手かったと思う まあ奇跡さんのやられ方雑だったよねとかいうのは同意するけど

135 17/03/05(日)17:30:03 No.412791687

今の銀魂は編集も了解してやってんだろうなとは思う

136 17/03/05(日)17:30:23 No.412791790

今の銀魂にどれほどの価値があるか分からんが 無理やり終わらせようとするほどジャンプが好調ってわけでもない

137 17/03/05(日)17:30:31 No.412791824

>フルメタはアレ実際宗介がかなめにひっぱってもらわないとダメな主人公だし… 暴力キャラに関しては甘ブリは割と上手いこと上げ下げの調整してると思う 駄目マスコット達はクズだから大体因果応報の目に遭うし

138 17/03/05(日)17:30:49 No.412791903

ラブコメ系だとデレが実質的な下げになると思うの

139 17/03/05(日)17:30:54 No.412791928

長編でバランス取れてないなってって思うのはコナンの赤井かな というかガンダムネタとってきてる人たち

140 17/03/05(日)17:30:57 No.412791948

>>ドラえもんバランスめっちゃ取れてたな >バランス取れてたというかキャラのやらかしや >ひみつ道具によって壊れたバランスをどう戻すのかが目的の作品って印象 教訓モノだからね 調子こいた奴が一話完結で痛い目見る

141 17/03/05(日)17:31:05 No.412791990

>意識してなかったけどキャラを上げるとか下げるとかって必要なの？ 描き続ければ自然と出てくる 気付かないままそれやって名作産んでる人もいる

142 17/03/05(日)17:31:14 No.412792034

じゃぱんの河内とかな…

143 17/03/05(日)17:31:25 No.412792084

ゴリラは俺たち万事屋展開と俺たち歌舞伎町展開を使い回しすぎなんだよ！あれ大事に溜めて溜めて今の最終決戦で初出ならめっちゃ燃える上げ展開だっただろうに

144 17/03/05(日)17:31:36 No.412792133

>魚雷ガールみたいな好き勝手やりまくるけどヘイト集めないキャラもいるけどそういうのめっちゃバランス難しいからな…ミスると一気に最悪なキャラになる ボーボボはなんか全体的に奇跡でできてるような作品だから…

145 17/03/05(日)17:31:38 No.412792144

>今の銀魂見てるとブリーチ終盤でサッとラスボス二人に救援に来させてオイシイとこ見せつつまとめたのは上手かったと思う そういや師匠は上げ下げのバランス結構上手かったかも 話の都合でキャラの知能指数が著しく下げられる現象はあったけど

146 17/03/05(日)17:32:55 No.412792474

>今の銀魂見てるとブリーチ終盤でサッとラスボス二人に救援に来させてオイシイとこ見せつつまとめたのは上手かったと思う >まあ奇跡さんのやられ方雑だったよねとかいうのは同意するけど 犠牲にしたものが多すぎるけど確かに今の銀魂みたいに終盤読み飛ばしたくなるような冗長さはなかったな 犠牲にしたものが多すぎるけど

147 17/03/05(日)17:32:56 No.412792476

キャラ人気が商品としてでかい作品なら気にしたほうがいいとは思う まあ長々やってる作品は大体そんなんだけど

148 17/03/05(日)17:33:11 No.412792540

>ひょっとして空知って頭いいのか…？ ゴリラを装ってるけど間違いなくあれこれ考えたり気を使って組み立ててる理屈派だよ それはそれとして今の銀魂はうーnだけど

149 17/03/05(日)17:33:18 No.412792568

バランス上手かったらニーサンも剣ちゃんもちゃんと使えてたんじゃねーかな…

150 17/03/05(日)17:33:19 No.412792581

師匠は引き伸ばしの展開のせいでチャン一が1番割り食う展開になるのが多いと思う

151 17/03/05(日)17:33:54 No.412792739

ピクル編の克己はラスト除けばベストのキャラ上げだったと思う

152 17/03/05(日)17:33:54 No.412792740

個人的に主要キャラよりモブに近いキャラがバカっぽく書かれるのがうーnってなる

153 17/03/05(日)17:34:38 No.412792964

魚雷ガールはなんだかんだ一回ボーボボに完敗したキャラってのもある 作中屈指で健闘したキャラでもあるが

154 17/03/05(日)17:34:46 No.412792998

>個人的に主要キャラよりモブに近いキャラがバカっぽく書かれるのがうーnってなる マーベル市民並みにもう信用出来ないことが前提になってると逆にネタになることもある

155 17/03/05(日)17:34:52 No.412793022

斬月二刀流結構すきだったのにいきなり馬鹿！避けろ！とか言い出すんだもん…

156 17/03/05(日)17:35:03 No.412793079

>個人的に主要キャラよりモブに近いキャラがバカっぽく書かれるのがうーnってなる ワンピはこれが多くて辟易されてるイメージ

157 17/03/05(日)17:35:04 No.412793085

大集合の最終決戦ってガッシュといいハーメルンといいワイルドアームズといい多少それまでがダレてても鉄板で盛り上げられる切り札なんだけどな ゴリラは集結してからあまりにだらだらしすぎだ

158 17/03/05(日)17:35:52 No.412793331

確かにギャグ漫画で弄りキャラと弄られキャラが固定されてるのは読んでてつらいわ 弄り側が明らかに神に愛されてるのが

159 17/03/05(日)17:35:55 No.412793350

>>個人的に主要キャラよりモブに近いキャラがバカっぽく書かれるのがうーnってなる >ワンピはこれが多くて辟易されてるイメージ 麦わら一味を上げまくってモブを下げまくってた時は正直アレだったな…

160 17/03/05(日)17:36:09 No.412793442

こち亀で寺井と東大卒のやつが突然変なあだ名つけられてバカにされっぱなしだったのが今でも意味を感じられない

161 17/03/05(日)17:36:47 No.412793627

青春兵器とはツッコミ役とボケ役が入れ替わりまくるよね

162 17/03/05(日)17:36:51 No.412793644

小説家になる方法響きも基本上げしかされない 批判的な存在はすべて叩き潰されることで響き上げに使われる

163 17/03/05(日)17:36:54 No.412793658

あと今の銀魂はホイホイこの期に及んで新敵幹部出しすぎってのもある 暗殺のメガネかけおじさん並みに唐突感ある

164 17/03/05(日)17:36:56 No.412793668

まあ銀魂は引き延ばし命令確実に出てるだろうし… 泥水もちょっと婆さんの旦那との回想引っ張りすぎだ なんつーか神威辺りから完全に引き出しが息切れしてる

165 17/03/05(日)17:37:09 No.412793737

もう言われてるけど斎木はその辺弄り弄られがきちんとサイクルしてる感じあるな

166 17/03/05(日)17:37:30 No.412793839

>>>ドラえもんバランスめっちゃ取れてたな >>バランス取れてたというかキャラのやらかしや >>ひみつ道具によって壊れたバランスをどう戻すのかが目的の作品って印象 >教訓モノだからね >調子こいた奴が一話完結で痛い目見る 微妙に話が違うけどのび太ってすぐドラえもんに頼る情けない少年って設定で、優しい心の持ち主ってのは後付けだよねって誰かが言ってるのはなんかで見た まあ本編でもスネ夫にのび太は長編だと勇敢になるとか言われてたけど

167 17/03/05(日)17:37:45 No.412793902

ブリーチのチャン一とかテラフォのあかりんとか作中ずーっと下げられ続けて不評買いまくったからやっぱりバランスは大事だと思う

168 17/03/05(日)17:37:56 No.412793963

平均知能指数がだいぶ低くてネームドだけ突出してると不安になるよね…

169 17/03/05(日)17:37:57 No.412793965

>小説家になる方法響きも基本上げしかされない >批判的な存在はすべて叩き潰されることで響き上げに使われる あれ響が天才に見えないことが一番の問題だと思うよ ただのおかしい人にしか見えないし

170 17/03/05(日)17:38:09 No.412794029

>あと今の銀魂はホイホイこの期に及んで新敵幹部出しすぎってのもある 一応辰羅の人とかモブに毛が生えたレベルの因縁があるにはあったけど案の定その程度だったしな…

171 17/03/05(日)17:38:12 No.412794057

つまり登場キャラのほとんどがクズで互いに殴り合うような作品は意図せずにバランスが取れる訳だな

172 17/03/05(日)17:38:22 No.412794122

>小説家になる方法響きも基本上げしかされない あれ周りがキチガイ扱いしてる時点でめっちゃ下げられてるだろ

173 17/03/05(日)17:39:06 No.412794345

>>小説家になる方法響きも基本上げしかされない >>批判的な存在はすべて叩き潰されることで響き上げに使われる >あれ響が天才に見えないことが一番の問題だと思うよ >ただのおかしい人にしか見えないし 天才小説家として説得力のある名文が書けたら漫画家じゃなくて小説家になってるだろうしな

174 17/03/05(日)17:39:19 No.412794413

ラノベのレギオスは酷かった

175 17/03/05(日)17:39:36 No.412794518

>あれ響が天才に見えないことが一番の問題だと思うよ >ただのおかしい人にしか見えないし まあ実際天才の描いた原稿なんてお出しできないから仕方ないんだけど 基本黒ギャルや他のキャラがやっぱ響天才だわ…って原稿見て感心するだけだしね…

176 17/03/05(日)17:39:50 No.412794596

>あと今の銀魂はホイホイこの期に及んで新敵幹部出しすぎってのもある これが一番気になる 神威とか使っちゃったし虚とかいるとはいえ味方に対して敵が少なすぎたから仕方ないんだろうけど最終章入ってからぽこぽこ生えてきた薄い敵が多くて乗れない

177 17/03/05(日)17:40:04 No.412794659

アニメのあっかりーんは本当に下げ続きで途中で見るの辞めたな…

178 17/03/05(日)17:40:28 No.412794761

>ラノベのレギオスは酷かった 言われて思い出したよ… 突然作中人物と設定が主人公sageに動きだした時はうううn！？ってなった思い出

179 17/03/05(日)17:40:55 No.412794865

>>あれ響が天才に見えないことが一番の問題だと思うよ >>ただのおかしい人にしか見えないし >まあ実際天才の描いた原稿なんてお出しできないから仕方ないんだけど >基本黒ギャルや他のキャラがやっぱ響天才だわ…って原稿見て感心するだけだしね… 基本漫画の天才キャラなんてそんなもんだよ 天才芸術家キャラがいても作者の画力以上は描けないし天才音楽家がいても音符でしか表現できないし

180 17/03/05(日)17:41:03 No.412794901

ダキニのおっさんがどうでもいいキャラのわりにしぶとくてきつい せめてヘドロさんもうちょっと早く出してほしかった

181 17/03/05(日)17:41:08 No.412794921

響は無理矢理他の業界と響を絡めるために周りのIQも極限まで下げ始めてる現状がかなりうーんって感じ

182 17/03/05(日)17:41:26 No.412794988

バランスおかしい状態続くと作者の価値観おかしくね？ってところに行きついちゃうんだよな… バクマンとかブロンディーズとか

183 17/03/05(日)17:41:43 No.412795055

>あれ周りがキチガイ扱いしてる時点でめっちゃ下げられてるだろ キチガイ扱いされて社会生活で不利益受けまくってるならそうなんだけどね 何の不利益も受けてないしすべての行動を周りの味方がカバーしてくれて利益はきっちり受け取ってるから

184 17/03/05(日)17:42:48 No.412795273

>基本漫画の天才キャラなんてそんなもんだよ >天才芸術家キャラがいても作者の画力以上は描けないし天才音楽家がいても音符でしか表現できないし そこを上手いこと納得させるのが作者の技量じゃない？

185 17/03/05(日)17:42:51 No.412795283

ドラえもんで言うとナゲーなげなわの話好き！

186 17/03/05(日)17:43:14 No.412795373

>>あれ周りがキチガイ扱いしてる時点でめっちゃ下げられてるだろ >キチガイ扱いされて社会生活で不利益受けまくってるならそうなんだけどね >何の不利益も受けてないしすべての行動を周りの味方がカバーしてくれて利益はきっちり受け取ってるから 電車止めて金払う羽目になったのは…

187 17/03/05(日)17:43:26 No.412795411

>キチガイ扱いされて社会生活で不利益受けまくってるならそうなんだけどね >何の不利益も受けてないしすべての行動を周りの味方がカバーしてくれて利益はきっちり受け取ってるから 結局のところ主人公上げ展開ってここらへんのバランスが崩れ始めるとキツいんだよね… 上で言われてる暗殺のE組とかもそうなんだが