17/03/03(金)12:06:10 ガチャ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1488510370756.jpg 17/03/03(金)12:06:10 No.412311364
ガチャーン！
1 17/03/03(金)12:07:11 No.412311468
貴重な天竺茶碗が
2 17/03/03(金)12:07:43 No.412311529
割れる音
3 17/03/03(金)12:08:06 No.412311577
この画像の最良の推測結果: 曜変 天目 鑑定 団
4 17/03/03(金)12:08:39 No.412311635
やっぱり東野が悪いよな
5 17/03/03(金)12:11:10 No.412311931
九代目の行動が面白すぎて困る
6 17/03/03(金)12:11:20 No.412311947
半可通おじさん息してるの？
7 17/03/03(金)12:11:50 No.412312001
>半可通おじさん息してるの？ 新たな形態に進化したよ
8 17/03/03(金)12:12:22 No.412312080
>やっぱり東野が悪いよな どうした9代目！しちゃうんだ...
9 17/03/03(金)12:12:56 No.412312143
ＢＰＯに不確実な情報を流した番組に制裁を！ってやってる
10 17/03/03(金)12:13:26 No.412312205
BPOに訴えるんですけおおおおおおお！１！１！
11 17/03/03(金)12:13:51 No.412312265
BPOにそんなたいした権限あるん？
12 17/03/03(金)12:13:56 [BPO] No.412312277
知らんがな…
13 17/03/03(金)12:14:58 No.412312411
あがけばあがくほど9代目が胡散臭くなっていってこれは…面目丸つぶれ…
14 17/03/03(金)12:15:41 No.412312507
そこで賭け金上げるの？！って流れでどうなるのかワクワクする
15 17/03/03(金)12:15:49 No.412312531
だいたいあのおっさんただの無職らしいな
16 17/03/03(金)12:18:32 No.412312873
>そこで賭け金上げるの？！って流れでどうなるのかワクワクする BPOの次っていうともう裁判くらいしか
17 17/03/03(金)12:18:41 No.412312890
9代目長江惣吉でぐぐっても今回の件ばっかヒットするんですけお…
18 17/03/03(金)12:19:15 No.412312972
先祖が浮かばれない
19 17/03/03(金)12:19:25 No.412312991
なんでネットで加熱してる(と記事にあった)の？？？
20 17/03/03(金)12:19:35 No.412313022
9代目のこのテンションだと現物一回も見ないままで民事訴訟とか起こしかねない
21 17/03/03(金)12:20:01 No.412313074
そろそろぴるすと合体しそう
22 17/03/03(金)12:20:47 No.412313183
>9代目のこのテンションだと現物一回も見ないままで民事訴訟とか起こしかねない お笑い草すぎる…
23 17/03/03(金)12:20:54 No.412313203
>BPOにそんなたいした権限あるん？ マスメディアの自主規制団体だから不適切な放送とかがあるとその会社に圧力かける パンチラとか過激なエロシーンがあるとおばちゃん達から苦情を受けて動いたりする
24 17/03/03(金)12:21:05 No.412313222
現物見ないで偽物判定するとかないわーっていう奈良大学の一人勝ちすぎる
25 17/03/03(金)12:21:11 No.412313238
最初にイチャモン付けた学芸員の方はどうなったの？
26 17/03/03(金)12:22:09 No.412313386
豆知識 奈良大学の校舎はピンク色
27 17/03/03(金)12:22:10 No.412313389
だいたい公開されてるものが2点しかないものをテレビで見て真贋語るとかすごいね
28 17/03/03(金)12:22:17 No.412313406
1Pだけでマンガの全てを語る「」みたいなおっさん
29 17/03/03(金)12:22:46 No.412313481
>最初にイチャモン付けた学芸員の方はどうなったの？ おあしす
30 17/03/03(金)12:22:54 No.412313500
こんな顔真っ赤にしてたら逆に怪しいと言うか信用無くすだけだと思うんだけど… そんなことも分からないとは思えないんだけどな… そもそも実物見てない状態で騒いでるって時点でアレだけどさ
31 17/03/03(金)12:23:00 No.412313516
>豆知識 >奈良大学の校舎はピンク色 淫乱っぽいな
32 17/03/03(金)12:23:37 No.412313606
でも実物見せたら割らない？切れて割らない？
33 17/03/03(金)12:23:49 No.412313633
ごめんなさいは現実でもネット上でも大事だよね…
34 17/03/03(金)12:24:39 No.412313750
>ごめんなさいは現実でもネット上でも大事だよね… ところで「」ちゃんこの無数のコラ画像についてなんだけど
35 17/03/03(金)12:24:44 No.412313761
>現物見ないで偽物判定するとかないわーっていう奈良大学の一人勝ちすぎる ぶっちゃけこの騒動の当初から誰しもがこう思ってたよね
36 17/03/03(金)12:24:58 No.412313802
>>ごめんなさいは現実でもネット上でも大事だよね… >ところで「」ちゃんこの無数のコラ画像についてなんだけど おれじゃない
37 17/03/03(金)12:25:29 No.412313878
真偽わからないんですけおおおおおおおじゃなくて 偽物なんですけおおおおおおおおおお！って言い切っちゃってるから引くに引けない
38 17/03/03(金)12:25:39 No.412313901
言い出しっぺの学芸員は奈良大の鑑定結果出てから沈黙してるのに陶芸家は元気だな
39 17/03/03(金)12:25:41 No.412313911
実物見せてもいいけど割りそうだし 只鑑定に呼ばれないからってだけで ふざけんな贋作だ贋作なんて青筋立てて怒る人だよ？
40 17/03/03(金)12:25:55 No.412313957
８代目は凄いのに・・・
41 17/03/03(金)12:25:57 No.412313961
自称専門家で実態はただのヒモおじさん
42 17/03/03(金)12:26:17 No.412314021
このおっさんのプライドを保つにはもうラーメン屋に押しかけて割るしかないだろうし
43 17/03/03(金)12:26:44 No.412314089
今となっちゃ9代目に見せたら叩き割られそうだし 持ち主も見せたくないよね…
44 17/03/03(金)12:27:14 No.412314163
九代目も自称だし…
45 17/03/03(金)12:27:24 No.412314181
偽物偽物いってるだけならまだしも中国のお土産品レベルなんて余計なこと言っちゃうから
46 17/03/03(金)12:27:43 No.412314236
>このおっさんのプライドを保つにはもうラーメン屋に押しかけて割るしかないだろうし 当たり前だけどもうラーメン屋には置いてないので詰みである
47 17/03/03(金)12:27:44 No.412314241
なんで贋作しようとしてる人が本物が出てきたらクソコテになったのかが本当にわからない関係ないよね ごめんなさいすればいいだけなのに
48 17/03/03(金)12:27:44 No.412314243
本人的には写真で明らかに違うと分かるくらいだったんだろう アイツはミカンだと言っているがこれはリンゴ！だとか このヒロインは絶対に不人気 なぜならこの野暮ったいメガネがその証 写真だけで分かる だとかそういう確信があるに違いない
49 17/03/03(金)12:27:59 No.412314279
東テレの設備が良かったらこんなことには・・・
50 17/03/03(金)12:28:07 No.412314295
>最初にイチャモン付けた学芸員の方はどうなったの？ 考古学研究や分析では国内でも屈指の奈良大学相手にケンカ売れる訳ない
51 17/03/03(金)12:28:22 No.412314343
プロではあるんだよね？
52 17/03/03(金)12:28:34 No.412314371
見せたら最後ろくに鑑定もせずやっぱり偽物！（ﾊﾞﾘｰﾝ ってやるのが目に見えてるよね…
53 17/03/03(金)12:28:40 No.412314385
九代目と名がつく人はクソコテになる運命にあるのか
54 17/03/03(金)12:28:40 No.412314386
実物見ようとしないのは最後の逃げ道として残してるんじゃないかな
55 17/03/03(金)12:28:48 No.412314400
実際中国の土産物には凄く似てる でも偽物ってそもそも本物に似せて作るよなとも思う
56 17/03/03(金)12:28:50 No.412314411
>プロではあるんだよね？ いいえ？
57 17/03/03(金)12:28:53 No.412314422
ラーメン店主はもうそっとしてって状況じゃなかった？ 何が起きたんだ
58 17/03/03(金)12:28:58 No.412314433
>プロではあるんだよね？ プロの血を引いてはいる
59 17/03/03(金)12:29:09 No.412314457
本当困った爺だよ大人なんだから冊里間違え認めろよ！
60 17/03/03(金)12:29:14 No.412314465
>だとかそういう確信があるに違いない まあ声明文で実際俺が間違えるわけねーだろ！って言ってるもんね
61 17/03/03(金)12:29:17 No.412314479
>いいえ？ まじで
62 17/03/03(金)12:29:27 No.412314496
>最初にイチャモン付けた学芸員の方はどうなったの？ 所属先の美術館が学会に来ないでくだちされたと聞いた
63 17/03/03(金)12:29:30 No.412314502
>プロではあるんだよね？ いちおう陶芸家だ 先代のレシピがあるんで天目茶碗作れたりする 割るけど
64 17/03/03(金)12:29:38 No.412314526
9代目松本幸四郎はクソコテじゃないし…
65 17/03/03(金)12:29:58 No.412314580
>九代目も自称だし… あのクソコテ八代目から技術継承して貰ってないからな
66 17/03/03(金)12:30:10 No.412314606
54歳だからそんな爺でもない
67 17/03/03(金)12:30:29 No.412314657
>>最初にイチャモン付けた学芸員の方はどうなったの？ >所属先の美術館が学会に来ないでくだちされたと聞いた しっかりしておる
68 17/03/03(金)12:30:32 No.412314665
>まじで 先代まではプロ 今騒いでるおっさんはただの無職
69 17/03/03(金)12:30:36 No.412314674
>>プロではあるんだよね？ >いちおう陶芸家だ >先代のレシピがあるんで天目茶碗作れたりする >割るけど つっても結局偽物作りしかしてないわけだし
70 17/03/03(金)12:30:46 No.412314700
先代はあくまでお金儲け兼趣味でやってた 9代目は直接受け継いだわけでなくて先代が残した資料をもとに勝手に9代目受け継いだだけだよ
71 17/03/03(金)12:31:02 No.412314738
今まで観察してきたって言っているけど全部テレビとか本とかなんじゃ…
72 17/03/03(金)12:31:06 No.412314747
ためしに壷だとどんな反応か見に行ったら おじさんが正しいんですけお！１１奈良大みたいな素人の判定が間違いなんですけお！！１１ いざぎよくなんでも鑑定団は謝罪するといいんですけお！！ってクソコテがいて吹いた
73 17/03/03(金)12:31:13 No.412314765
>>最初にイチャモン付けた学芸員の方はどうなったの？ >所属先の美術館が学会に来ないでくだちされたと聞いた 美術館丸ごと学会追放ってそれはやりすぎじゃないのか！？
74 17/03/03(金)12:31:18 No.412314781
>ラーメン店主はもうそっとしてって状況じゃなかった？ >何が起きたんだ おじさんがひとりで大学に持ち込んだとも思えないしアドバイスできる知り合い居るのかもね
75 17/03/03(金)12:31:26 No.412314801
負け確の状況でも逆ギレや屁理屈をこねるなどして絶対に謝らない人は割とよくいる 謝れないのかもしれない
76 17/03/03(金)12:31:39 No.412314832
稀代様みたいなやつだな
77 17/03/03(金)12:31:40 No.412314835
9代目何なの…
78 17/03/03(金)12:31:58 No.412314874
>9代目は直接受け継いだわけでなくて先代が残した資料をもとに勝手に9代目受け継いだだけだよ じゃ9代目だってのもホラじゃんそれじゃ
79 17/03/03(金)12:32:11 No.412314905
奈良大学がなんか権威なさそうなのが悪い 東大持って行こう
80 17/03/03(金)12:32:17 No.412314924
>おじさんがひとりで大学に持ち込んだとも思えないしアドバイスできる知り合い居るのかもね それこそ鑑定団のコネか親父さんのコネだろ
81 17/03/03(金)12:32:24 No.412314939
やっぱり三好が悪いよなあ…
82 17/03/03(金)12:32:27 No.412314944
>ラーメン店主はもうそっとしてって状況じゃなかった？ >何が起きたんだ ネット周りにわざわざ発言する事の愚かさを知ってたんだろ
83 17/03/03(金)12:32:36 No.412314960
>今まで観察してきたって言っているけど全部テレビとか本とかなんじゃ… 今騒がれてるのは国内で2つしかないマジでレアな茶碗なんで
84 17/03/03(金)12:32:41 No.412314970
>つっても結局偽物作りしかしてないわけだし 現状だと模倣の模倣してるレベルだもんな… 先代のメモやノートを頼りに手探りでやってるおじさんに過ぎない
85 17/03/03(金)12:32:45 No.412314979
それっぽい物を作る人であって専門家ではないよな？
86 17/03/03(金)12:32:52 No.412314999
>奈良大学がなんか権威なさそうなのが悪い >東大持って行こう あの辺日本の考古学の聖地…
87 17/03/03(金)12:33:00 No.412315014
>いざぎよくなんでも鑑定団は謝罪するといいんですけお！！ってクソコテがいて吹いた 本人じゃねぇのかな…
88 17/03/03(金)12:33:08 No.412315034
>つっても結局偽物作りしかしてないわけだし 本物を再現しようとしてできなかったら偽物とな
89 17/03/03(金)12:33:11 No.412315042
>奈良大学がなんか権威なさそうなのが悪い 考古学のメッカで文化財研究の権威なのに…
90 17/03/03(金)12:33:13 No.412315051
>負け確の状況でも逆ギレや屁理屈をこねるなどして絶対に謝らない人は割とよくいる >謝れないのかもしれない 本人的には勝ち確のはずだったからな… youtubeに動画上げてさらに英語版まで作っちゃった上でこの検査結果 最高のタイミングで殴りつけられてる…
91 17/03/03(金)12:33:22 No.412315071
奈良大って私立なのな…神奈川大みたいなアレか…
92 17/03/03(金)12:33:22 No.412315073
>今騒いでるおっさんはただの無職 そうなのか… 石器発掘で嘘ついてたゴッドハンドの人が本職の学者さんじゃなくアマチュアだと知った時くらい驚いた…
93 17/03/03(金)12:33:23 No.412315078
八代目プロ(父親)が死んだ後に父親の遺志を継いで名乗った９代目だよ 死ぬまでは素人
94 17/03/03(金)12:33:30 No.412315091
まさか本人が9代目の贋作だなんてそんな
95 17/03/03(金)12:33:32 No.412315100
実物みてから批判しましょう 「」も胸に秘めないといけない反面教師になったね…
96 17/03/03(金)12:33:36 No.412315108
まずテレビ越しに正贋を判断出来ると思ってる時点で素人以下のアホなのに何故か持ち上げる人がいるんだよな
97 17/03/03(金)12:33:39 No.412315116
マジで本物！？一回見せて！って言えば良かったのに テレビ見ただけで偽物認定なんかするから…
98 17/03/03(金)12:33:51 No.412315136
>>おじさんがひとりで大学に持ち込んだとも思えないしアドバイスできる知り合い居るのかもね >それこそ鑑定団のコネか親父さんのコネだろ 徳島県の紹介で持ち込んだって聞いた
99 17/03/03(金)12:33:54 No.412315141
奈良大の声明読むとよくわかる ラーメン屋と奈良大は研究対象として扱ってるから見もしないで判定なんてあり得ないというスタンス 9代目とか小林とかの曜変天目専門家達は研究対象としては器を見てない、単なる自身達の扱うブランドとしてしか見てない だから自分達の関わってない曜変天目なんてものはパチモノだ！という考え方
100 17/03/03(金)12:34:15 No.412315178
クソコテのプロ──
101 17/03/03(金)12:34:20 No.412315192
自称9代目とかそんな感じ
102 17/03/03(金)12:34:20 No.412315193
>今まで観察してきたって言っているけど全部テレビとか本とかなんじゃ… いや曜変天目再現おじさんとしては結構有名で国宝の化学分析とかにも参加してる
103 17/03/03(金)12:34:25 No.412315199
>まずテレビ越しに正贋を判断出来ると思ってる時点で素人以下のアホなのに何故か持ち上げる人がいるんだよな 実際似たものを作ってるし権威はあったんだと思う
104 17/03/03(金)12:34:49 No.412315263
>だから自分達の関わってない曜変天目なんてものはパチモノだ！という考え方 なんで…？
105 17/03/03(金)12:34:58 No.412315284
>>つっても結局偽物作りしかしてないわけだし >本物を再現しようとしてできなかったら偽物とな そうだよ
106 17/03/03(金)12:35:03 [ラーメン屋さん] No.412315298
違…私そんなつもりじゃ…
107 17/03/03(金)12:35:05 No.412315301
>9代目とか小林とかの曜変天目専門家達は研究対象としては器を見てない、単なる自身達の扱うブランドとしてしか見てない >だから自分達の関わってない曜変天目なんてものはパチモノだ！という考え方 現代アートの連中寄りなメンタルしてんだな
108 17/03/03(金)12:35:11 No.412315320
>だから自分達の関わってない曜変天目なんてものはパチモノだ！という考え方 あー 独占してる図式が崩れると困るわけか
109 17/03/03(金)12:35:16 No.412315340
権威のある素人って手に負えないな ゴットハンドかよ
110 17/03/03(金)12:35:17 No.412315342
>今騒がれてるのは国内で2つしかないマジでレアな茶碗なんで あれ？ そう言えばこの爺さん 件の茶碗はそりゃ当然まだ実物見たことないだろうけど 現状確認されてる確実に本物の２つくらいは生でみたことあるんだよね？
111 17/03/03(金)12:35:27 No.412315367
学芸員もだいぶ強気だったのになぁ…
112 17/03/03(金)12:35:33 No.412315374
権威はあった 地に落ちた
113 17/03/03(金)12:35:34 No.412315376
ますます突然キレた理由がわからんな…
114 17/03/03(金)12:35:39 No.412315387
美術界隈はこんなのばっかりか
115 17/03/03(金)12:35:46 No.412315401
クソコテはつべでこうやって化学顔料を使ってやるとねぇ ほらﾃﾞｷﾀｰだからあれもこうやって作ったんよって動画をあげちゃったから 科学鑑定されちゃった時点で積んでる
116 17/03/03(金)12:36:00 No.412315426
やっぱりクソコテ観察は楽しいな
117 17/03/03(金)12:36:11 No.412315457
8代目の息子だし…8代目と10年以上同居してたし…
118 17/03/03(金)12:36:11 No.412315459
アート関係はことごとく屑しかいないね
119 17/03/03(金)12:36:12 No.412315462
変に首突っ込まなきゃ8代目のドラ息子が父親の真似して趣味の陶芸やってるだけなんて真実が全世界に拡散せずにすんだのにね
120 17/03/03(金)12:36:18 No.412315484
>クソコテはつべでこうやって化学顔料を使ってやるとねぇ >ほらﾃﾞｷﾀｰだからあれもこうやって作ったんよって動画をあげちゃったから >科学鑑定されちゃった時点で積んでる わざわざ英語版まで上げてて引くわ…
121 17/03/03(金)12:36:20 No.412315491
誰の断り貰って曜変天目名乗ってんじゃコラァ！
122 17/03/03(金)12:36:24 No.412315498
坊主憎けりゃ袈裟までになってる子が多いけど 今現在限りなく近いところまで曜変天目を再現してるおじさんであることは間違いないのよ それと本人の人格とか口の軽さとかはまた別に考えないとダメよ
123 17/03/03(金)12:36:35 No.412315523
>権威はあった >地に落ちた ｶﾞﾁｬｰﾝ！
124 17/03/03(金)12:36:45 No.412315547
>学芸員もだいぶ強気だったのになぁ… 考古学や文化財研究の権威と実績ある大学にステゴロ挑める輩なんてまずおらんからな…
125 17/03/03(金)12:36:47 No.412315552
>美術界隈はこんなのばっかりか へうげものやギャラリーフェイク読んでるといかにマウントとるかみたいな争いばっかだったけど現実もそうなんだなと確認できた
126 17/03/03(金)12:36:59 No.412315576
>坊主憎けりゃ袈裟までになってる子が多いけど >今現在限りなく近いところまで曜変天目を再現してるおじさんであることは間違いないのよ で？
127 17/03/03(金)12:36:59 No.412315577
貼られた1ページで漫画を語るかのような所業
128 17/03/03(金)12:37:01 No.412315581
再現できてない時点で単なる贋作以下の物真似では 再現できてからが贋作だし
129 17/03/03(金)12:37:04 No.412315586
>なんで…？ 正しい曜変天目の何たるかは自分達が決めると思ってるから
130 17/03/03(金)12:37:05 No.412315591
>美術界隈はこんなのばっかりか まあ美しさを高く売ろうと思ったらどんどんズレていくんだろうな その辺のタンポポだって綺麗だけどそれじゃダメなわけだし
131 17/03/03(金)12:37:10 No.412315599
芸術ヤクザじゃん
132 17/03/03(金)12:37:27 No.412315631
偽物宣言して割って破片を研究したかったんじゃないの？とか言われる始末
133 17/03/03(金)12:37:32 No.412315644
>そう言えばこの爺さん >件の茶碗はそりゃ当然まだ実物見たことないだろうけど >現状確認されてる確実に本物の２つくらいは生でみたことあるんだよね？ それは普通に見てる 曜変天目再現家としては評価されてる人ではあるから
134 17/03/03(金)12:37:38 No.412315653
9代目に渡したら絶対割るよね
135 17/03/03(金)12:37:39 No.412315658
俺が一番曜変天目に詳しいんだ！ （知識は先代の残したメモ）
136 17/03/03(金)12:37:40 No.412315660
>それと本人の人格とか口の軽さとかはまた別に考えないとダメよ ただその人格と口の軽さだから県の調査で調査人リストに名前載ってたらそりゃラーメンおじさんも警戒して預けないよなぁって
137 17/03/03(金)12:37:40 No.412315661
触らせて…割らないから…絶対割らないから…ねっ…
138 17/03/03(金)12:37:42 No.412315668
再現したのも怪しいよな 自分の器こそ科学物質使ってるんじゃないの
139 17/03/03(金)12:37:45 No.412315674
しかし自分で勝手に権威投げつけて来てる状況だしなあ…
140 17/03/03(金)12:37:48 No.412315683
実物見てないけどこれ偽物でしょー 出てくるわけないって でも見てみたいなあ って最初からこういうスタンスでいればいいのに
141 17/03/03(金)12:37:55 No.412315702
>誰の断り貰って曜変天目名乗ってんじゃコラァ！ なんだァテメエコノヤロー！曜変天目くらい分かるよバカヤロー！
142 17/03/03(金)12:37:56 No.412315704
奈良大の調査前のコメントが既にキレ気味だな なんか溜まってたんかな
143 17/03/03(金)12:38:09 No.412315729
>現状確認されてる確実に本物の２つくらいは生でみたことあるんだよね？ いっちゃなんだけどその２つと比較すると今回のやつずいぶん地味というか印象違うんだよね 写真移り悪いのもあるけど雰囲気そのものがなんか違うから写真だけで偽物だわー言い出すのも一応わからなくもないんだけどもう後に引けないところまで来ちゃってて
144 17/03/03(金)12:38:17 No.412315749
>自分の器こそ科学物質使ってるんじゃないの 現状だと使わないと再現無理なんじゃなかったっけ
145 17/03/03(金)12:38:19 No.412315753
>やっぱり三好が悪いよなあ… 茶碗も気になるけど同封の書の真贋がめっちゃ気になる…
146 17/03/03(金)12:38:20 No.412315764
鹿の話も問題だけど 本物か偽物か二つに一つなんですけおおおって言ってるのがなんとも… ぶっちゃけ骨董品って由来や来歴で価値変わるけどその辺りほんとかどうかってはっきり決めらんないし
147 17/03/03(金)12:38:25 No.412315774
>触らせて…割らないから…絶対割らないから…ねっ… けおりの種
148 17/03/03(金)12:38:34 No.412315796
>曜変天目再現おじさんとしては結構有名で国宝の化学分析とかにも参加してる もう参加させてもらえない 誰もお前のことを愛さない
149 17/03/03(金)12:38:44 No.412315815
>東テレの設備が良かったらこんなことには・・・ 天王洲スタジオは他のテレビ局も使ってるから設備は万端だし…
150 17/03/03(金)12:38:48 No.412315827
>わざわざ英語版まで上げてて引くわ… 声をデカくして恫喝すりゃ相手がいいなりになるとでも思ってるタイプだよね ならなかった
151 17/03/03(金)12:38:50 No.412315833
>坊主憎けりゃ袈裟までになってる子が多いけど >今現在限りなく近いところまで曜変天目を再現してるおじさんであることは間違いないのよ >それと本人の人格とか口の軽さとかはまた別に考えないとダメよ でもそれあくまで先代の功績ですよね？
152 17/03/03(金)12:38:50 No.412315834
>今現在限りなく近いところまで曜変天目を再現してるおじさんであることは間違いないのよ どうやら少々自身の能力に酔ってしまったようだな
153 17/03/03(金)12:38:51 No.412315836
>>自分の器こそ科学物質使ってるんじゃないの >現状だと使わないと再現無理なんじゃなかったっけ うｎ だからこれも安物のお土産だって断言してた
154 17/03/03(金)12:38:56 No.412315849
骨董もアートもおんなじだな 品物そのものはどうでも良いんだ 誰が持ってたか、どういうルートで入手したか、誰が鑑定したかなどなどのコネが最重要 なんの関わりもないラーメン屋ごときがバラエティ番組に出した器に価値を認めるわけにはいかないんだろ
155 17/03/03(金)12:38:59 No.412315857
>再現したのも怪しいよな >自分の器こそ科学物質使ってるんじゃないの 自分がやってるから他の人もやってる！っていう人は結構いるよね…
156 17/03/03(金)12:39:00 No.412315861
連日スレ立ってて「」は焼き物好きなんだな…とか思ってたけど 単なる9代目好きなだけだった
157 17/03/03(金)12:39:01 No.412315863
自分が一番○○のこと知ってるから他の人の言うことはデマって考えの人はどこにでもいるね
158 17/03/03(金)12:39:04 No.412315868
調査するなら僕も混ぜてくだち！実物見せて！すれば良かっただけなのにな… あんなクソコテっぷりを見せられたら誰だって近づけたくないわ
159 17/03/03(金)12:39:06 No.412315873
ところで関係がないけど そのラーメン屋さんのラーメンは美味しいかが気になる
160 17/03/03(金)12:39:08 No.412315877
調査に関しては関西というか近畿が東より強いよ 東はそもそも発掘するものが少ないし
161 17/03/03(金)12:39:19 No.412315901
ただ中国の偽物にそっくりなのは本当だからな… もっと色々分析してほしい そして本物であってほしい
162 17/03/03(金)12:39:37 No.412315953
>茶碗も気になるけど同封の書の真贋がめっちゃ気になる… あの書は後年書き直されたものらしいよ さすがにボロボロになるし 箱は本物だって
163 17/03/03(金)12:39:37 No.412315954
>芸術ヤクザじゃん 9代目に関してはまさにそれだよ陶芸ヤクザ 歩き方とか立ち居振る舞いがチンピラのそれでしか無かった
164 17/03/03(金)12:39:39 No.412315957
>坊主憎けりゃ袈裟までになってる子が多いけど >今現在限りなく近いところまで曜変天目を再現してるおじさんであることは間違いないのよ >それと本人の人格とか口の軽さとかはまた別に考えないとダメよ 実物を見てすらいないのにあれだけ暴言妄言吐く辺りで 技術者とか芸術家としての資質を疑われてるんじゃないのん？
165 17/03/03(金)12:39:39 No.412315959
>坊主憎けりゃ袈裟までになってる子が多いけど >今現在限りなく近いところまで曜変天目を再現してるおじさんであることは間違いないのよ それどっちかっていうと8代目の方じゃない
166 17/03/03(金)12:39:51 No.412315990
>調査に関しては関西というか近畿が東より強いよ >東はそもそも発掘するものが少ないし 京都と奈良は古いサンプルなんてその辺掘りゃ出るからな…
167 17/03/03(金)12:40:01 No.412316017
先代は良い所まで言ってたらしいけど9代目はその域にすら辿り着いてないし 茶碗割るのがお仕事になってるおじさんじゃん
168 17/03/03(金)12:40:05 No.412316030
再現出来た贋作のプロの発言ならわかるけど… 志望だけなら猿にでも出来る
169 17/03/03(金)12:40:15 No.412316053
このクソコテしかもつべに動画あげるとき こういう声明を出すってことは専門家としての誇りをかけてるよ だって違ったら権威が地に落ちるからねーでも自信あるからそれはないわ偽物だわーって言ってる
170 17/03/03(金)12:40:20 No.412316060
やっぱりあの2000円だかの偽曜変九代目作で逆恨みしてるんじゃ…
171 17/03/03(金)12:40:24 No.412316068
まだ戦う気の贋作おじさんは骨があって良いと思うよ 最初に言い出したのに逃げてる学芸員はダメ過ぎる
172 17/03/03(金)12:40:32 No.412316085
>調査に関しては関西というか近畿が東より強いよ >東はそもそも発掘するものが少ないし まぁどっからでも遺跡出てくるようなとこだしな 京都奈良
173 17/03/03(金)12:40:36 No.412316093
この人奥さんに養ってもらってるらしいけど茶碗売れてないのかな
174 17/03/03(金)12:40:39 No.412316102
>>坊主憎けりゃ袈裟までになってる子が多いけど >>今現在限りなく近いところまで曜変天目を再現してるおじさんであることは間違いないのよ >それどっちかっていうと8代目の方じゃない 左様
175 17/03/03(金)12:40:41 No.412316107
>だって違ったら権威が地に落ちるからねーでも自信あるからそれはないわ偽物だわーって言ってる 墓穴掘るのがほんと好きだな
176 17/03/03(金)12:40:48 No.412316125
ﾊﾞｰﾝ!ﾃﾘｰﾝ!(割れる音) 三好家が悪い
177 17/03/03(金)12:40:49 No.412316127
>ただ中国の偽物にそっくりなのは本当だからな… >もっと色々分析してほしい だからその辺の偽物は科学顔料使いまくりで出来てるんだって
178 17/03/03(金)12:40:51 No.412316131
>再現できてない時点で単なる贋作以下の物真似では >再現できてからが贋作だし そのどこまでいけば曜変天目を再現したことになるのかってのが今回の出発点でもあるんだけど 9代目自身はいちおう一種類の天然顔料を使った釉薬による窯変にまでは成功してる人なのよ ただ本人がクソコテ気質すぎて国宝レベルじゃないと認められないんですけおおおおおってなってるけど
179 17/03/03(金)12:40:53 No.412316135
いい感じに光ってる写真は見てみたい せっかくの激レアなんだし
180 17/03/03(金)12:40:57 No.412316144
>まだ戦う気の贋作おじさんは骨があって良いと思うよ >最初に言い出したのに逃げてる学芸員はダメ過ぎる あいつこそしっかりダメだしないといけないよな
181 17/03/03(金)12:41:11 No.412316179
NHKの再放送しないかな
182 17/03/03(金)12:41:19 No.412316198
>やっぱりあの2000円だかの偽曜変九代目作で逆恨みしてるんじゃ… ああー… あったねそういうの
183 17/03/03(金)12:41:25 No.412316210
8代目の権威を傘に着て偉そうに茶碗割ってるだけなんでしょ9代目のおじさん
184 17/03/03(金)12:41:44 No.412316258
これが三好とテレ東じゃなくてもっとこう一流なところだったら 本物に見えたかもしれないのに… やっぱ三好とテレ東じゃだめだわ
185 17/03/03(金)12:41:45 No.412316259
9代目はこのままエスカレートしてラーメン屋現地訪問して欲しい
186 17/03/03(金)12:41:51 No.412316281
>>自分の器こそ科学物質使ってるんじゃないの >現状だと使わないと再現無理なんじゃなかったっけ 化学顔料使わない方法でもそれっぽいの作ってる人はいるよ このおじさんもそう言う人
187 17/03/03(金)12:41:53 No.412316284
>まだ戦う気の贋作おじさんは骨があって良いと思うよ >最初に言い出したのに逃げてる学芸員はダメ過ぎる いやもう中国の土産物ではないって結論でたんだからそこは争っても無駄だろ
188 17/03/03(金)12:41:55 No.412316295
逃げておあしすするだけまだこれ以上恥かかない分ましじゃねぇかなぁ
189 17/03/03(金)12:42:12 No.412316341
ラーメン屋のやつも上手に撮ればスレ画みたいに美しいのだろうか
190 17/03/03(金)12:42:14 No.412316346
>まぁどっからでも遺跡出てくるようなとこだしな >京都奈良 京都人だけど遺跡関連では奈良の方がすごいと思う なんなのあそこ…掘ったら千年どころかもっと古いのガンガン出てくるんだけど…
191 17/03/03(金)12:42:17 No.412316358
>やっぱりあの2000円だかの偽曜変九代目作で逆恨みしてるんじゃ… いやあれはその辺の土産物屋で売ってるぐらいのレベルの代物だったから流石におじさんとは関係ない
192 17/03/03(金)12:42:21 No.412316366
>9代目はこのままエスカレートしてラーメン屋現地訪問して欲しい 美味い！
193 17/03/03(金)12:42:22 No.412316367
>9代目はこのままエスカレートしてラーメン屋現地訪問して欲しい 茶碗そこにはないんじゃ...
194 17/03/03(金)12:42:24 No.412316378
現物見させたらこんなものーって言って割るとかしないのかな
195 17/03/03(金)12:42:33 No.412316399
何が酷いってこの騒動のせいでラーメン屋営業できてない事だと思う そろそろ再開できたのかな
196 17/03/03(金)12:42:50 No.412316447
>このクソコテしかもつべに動画あげるとき >こういう声明を出すってことは専門家としての誇りをかけてるよ >だって違ったら権威が地に落ちるからねーでも自信あるからそれはないわ偽物だわーって言ってる 曜変天目かどうかって話になるとわからんとしか言いようがないけどそこまで言い切って土産物レベルが否定されたら洗ってないだのBPOだからなぁ…この先絶対まだ騒ぐだろ
197 17/03/03(金)12:42:53 No.412316453
>>9代目はこのままエスカレートしてラーメン屋現地訪問して欲しい >美味い！ ｶﾞﾁｬｰﾝ！
198 17/03/03(金)12:42:54 No.412316457
>わざわざ英語版まで上げてて引くわ… 国の恥過ぎる…
199 17/03/03(金)12:42:56 No.412316462
中国の偽物は何でこんな地味で今まで類似の作品のないやつのそっくりさん量産してるんだって思う
200 17/03/03(金)12:42:58 No.412316468
9代目擁護してる人はなんなんだ9代目から偽物買ったのか
201 17/03/03(金)12:42:59 No.412316474
巽屋の支那そばはうまそうだったぞ
202 17/03/03(金)12:43:10 No.412316495
>だからその辺の偽物は科学顔料使いまくりで出来てるんだって とりあえず奈良大が鑑定したけど言ってる化学顔料は使われてませんでした イコール本物ではないけど見もしないで真贋判定とかウチでは許しませんってのが話の流れだよね
203 17/03/03(金)12:43:17 No.412316501
>最初に言い出したのに逃げてる学芸員はダメ過ぎる あの爺さん最後には美術品に目を向けてくれれば幸いですとか逃げる様にほざいてたからな
204 17/03/03(金)12:43:28 No.412316528
>何が酷いってこの騒動のせいでラーメン屋営業できてない事だと思う >そろそろ再開できたのかな 最低だな9代目 失望しました茶碗割ります
205 17/03/03(金)12:43:32 No.412316541
9代目って普段はヨウヘンのレプリカ作ってんの？
206 17/03/03(金)12:43:35 No.412316543
三好は一流だよ！？ 時期と超一流と比較されるのが悪いだけで！
207 17/03/03(金)12:43:36 No.412316547
>現物見させたらこんなものーって言って割るとかしないのかな まともな大人ならやらないけど 今までの流れが既に正気じゃないからな...
208 17/03/03(金)12:43:39 No.412316559
>だって違ったら権威が地に落ちるからねーでも自信あるからそれはないわ偽物だわーって言ってる 現物も見ずにこれ言ってるのがダメ
209 17/03/03(金)12:43:47 No.412316581
考古学の権威が慎重に調査した結果に文句はさすがに勝ち目ないだろ
210 17/03/03(金)12:43:58 No.412316619
洗ってないって言ってるけど手順なんて公開されてないし またこのおじさん画像で判断しちゃったんじゃって…
211 17/03/03(金)12:44:10 No.412316647
なんて言うか一目見ただけで分かるあれは偽物なんだ！スタンスなら 鑑定に関わろうとか即反論とかせずに座してればいいのにってちょっと思う
212 17/03/03(金)12:44:14 No.412316656
やっぱり三好が悪いよなぁ…
213 17/03/03(金)12:44:18 No.412316669
この抗議を受けてテレ東の機材を一新するための予算が降りる
214 17/03/03(金)12:44:19 No.412316673
9代目独自の功績って何かあるの？
215 17/03/03(金)12:44:19 No.412316676
実は学芸員による９代目を陥れるための罠
216 17/03/03(金)12:44:25 No.412316694
>9代目はこのままエスカレートしてラーメン屋現地訪問して欲しい 本当にやりかねないと思うよ このままじゃ自分のだけでなくこれまでの先代達の評価も泥にまみれたままだし何より今後自分が生きてく術も失われる
217 17/03/03(金)12:44:29 No.412316706
>9代目擁護してる人はなんなんだ9代目から偽物買ったのか まぁ一方的に叩くと後でなんか言われそうだから双方の意見が飛び交ってたって事で擁護意見もあっていいんじゃね？
218 17/03/03(金)12:44:38 No.412316723
もっとちゃんと調査しろてすればするほど不利なことしか出ないだろうになんで煽る
219 17/03/03(金)12:44:46 No.412316748
そりゃ鑑定は大学の仕事ではなく鑑定士の仕事だからな… そしてその鑑定は日本でもトップクラスの重鎮が鑑定して本物だって言ってる
220 17/03/03(金)12:44:47 No.412316754
>9代目擁護してる人はなんなんだ9代目から偽物買ったのか そうやって極端な態度とってる限りでは 9代目が最初に否定したトキまるっと信じ込んでおのれ中島誠之助してた人と何も変わんないでしょ
221 17/03/03(金)12:44:48 No.412316755
ぜひこのおっさんはダンマリの学芸員に突撃してその様子をつべにあげてほしい
222 17/03/03(金)12:44:58 No.412316777
>このままじゃ自分のだけでなくこれまでの先代達の評価も泥にまみれたままだし何より今後自分が生きてく術も失われる ラーメン屋のおじさんも生きていく術が失われてるんですけお…
223 17/03/03(金)12:45:05 No.412316789
>この抗議を受けてテレ東の機材を一新するための予算が降りる この抗議を受けて三好家のイメージを一新するための予算が降りる
224 17/03/03(金)12:45:07 No.412316796
考古学界隈は15年くらい前に贋作関係で致命傷レベルの痛い目を見てるからいい加減なこと言う奴は許さないからな
225 17/03/03(金)12:45:19 No.412316823
そもそもいい仕事おじさんってそんなに権威あるの？
226 17/03/03(金)12:45:24 No.412316834
失われたクソコテの再現に人生を捧げたクソコテ研究家
227 17/03/03(金)12:45:32 No.412316851
ちなみに8代目の作品は100万を超えるし企業とかのスポンサーも居た 9代目の作品はまぁうんアレだし9代目のスポンサーは奥さんで研究費は奥さんのパート代から出てる
228 17/03/03(金)12:45:49 No.412316888
>あの爺さん最後には美術品に目を向けてくれれば幸いですとか逃げる様にほざいてたからな その捨て台詞も「今回の曜変天目は美術品とは言えない代物だ」って意味だろとことんゲスな性根だ
229 17/03/03(金)12:45:53 No.412316895
>考古学界隈は15年くらい前に贋作関係で致命傷レベルの痛い目を見てるからいい加減なこと言う奴は許さないからな 自殺者まで出してたからなゴッドハンド
230 17/03/03(金)12:45:55 No.412316905
奈良大の声明でも言ってるけど 「少なくとも言われているようなレベルの偽物ではない」でしかないのは確かで 「曜変」の定義が難しい以上真贋議論自体は今後も続くことは続く ただクソコテ側は「じゃあやっぱ偽物なんですけお！鑑定しないのは偽物だとバレるからなんですけお！！」ってけおり続ける道しかない
231 17/03/03(金)12:45:55 No.412316907
>考古学界隈は15年くらい前に贋作関係で致命傷レベルの痛い目を見てるからいい加減なこと言う奴は許さないからな あれは贋作じゃなかったし… 本物持ってきて埋めてただけだし…
232 17/03/03(金)12:46:00 No.412316922
おのれ松永久秀
233 17/03/03(金)12:46:14 No.412316955
事実上の天下人なのにテレ東呼ばわりされる三好かわいそう
234 17/03/03(金)12:46:15 No.412316956
本物だろうが偽物だろうが思考に慎重さの無い奴はダメ
235 17/03/03(金)12:46:19 No.412316965
中島さんと無職じゃ鑑定の経験値が違いすぎる
236 17/03/03(金)12:46:28 No.412316982
分析で何か検出された→洗えならまだ分かるけど 検出されなかった→洗えは意味が分からない
237 17/03/03(金)12:46:28 No.412316987
奈良大学って地理の教師免許取れる珍しい私学だったな確か
238 17/03/03(金)12:46:33 No.412316995
8代目が跡継げよーって言ってたのを無視して社会人やってたけど リストラされたんでやっぱり継ぐー！って言い出した時には既に親父さん亡くなってて 仕方ないから妻の稼ぎを食い潰しつつ 母親が要介護になっても「それより曜変天目を再現する方が親孝行だ」とスルーしつつ 8代目の残した（遺したではない）メモあった！ラッキー！って言ってるのが9代目（自称）
239 17/03/03(金)12:46:38 No.412317005
>9代目擁護してる人はなんなんだ9代目から偽物買ったのか そりゃ曜変天目再現家としては高いレベルの再現に成功さしてるわけで そこすら全否定したがってる子が逆によくわかんないよ
240 17/03/03(金)12:46:50 No.412317035
>ところで関係がないけど >そのラーメン屋さんのラーメンは美味しいかが気になる ただのひとづてだから真偽はわかんないけど 割と地元なら名前が通ってる店らしいからおいしいんじゃないかな
241 17/03/03(金)12:47:01 No.412317057
>この抗議を受けて三好家のイメージを一新するための予算が降りる 大河ドラマできた！
242 17/03/03(金)12:47:06 No.412317070
一体曜変とせいのすけの何処が「」を狂わせるというのか
243 17/03/03(金)12:47:09 No.412317083
自分の作品は完璧な物ができるまで売らないけど先代のは売り払うおじさんだと言われてたけど 先代の物と偽って自分の作品売り払ってるおじさんだと判明したとさっき見たけどソースは知らない
244 17/03/03(金)12:47:21 No.412317109
やはり茶器もろとも爆死するのが後世のためか
245 17/03/03(金)12:47:32 No.412317131
>もっとちゃんと調査しろてすればするほど不利なことしか出ないだろうになんで煽る 調査じゃなくて鑑定しろって言ってるのよ 科学的な分析なんて卑怯だ、小林主任学芸員みたいな権威ある曜変天目専門家に「鑑定」をさせろとね
246 17/03/03(金)12:47:44 No.412317155
これ黙ってりゃ徳島県から調査以来来てじっくり現物見れたよねとなるのが悲しいところ
247 17/03/03(金)12:47:50 No.412317176
これがまさに曜変天目でも九代目には一向に関係ないと思うんだけお何故けおるの…
248 17/03/03(金)12:47:51 No.412317177
最初の対応間違えなければ解析とかにも参加出来たんじゃないかな
249 17/03/03(金)12:47:55 No.412317183
>大河ドラマできた！ 終盤糞鬱過ぎる…
250 17/03/03(金)12:47:56 No.412317186
三好ってラストは十勇士の1人として討ち死にだから盛り上がるといえば盛り上がるが
251 17/03/03(金)12:47:56 No.412317190
>自分の作品は完璧な物ができるまで売らないけど先代のは売り払うおじさんだと言われてたけど >先代の物と偽って自分の作品売り払ってるおじさんだと判明したとさっき見たけどソースは知らない 成分分析… してもわからんか…素材は同じだもんな…
252 17/03/03(金)12:47:58 No.412317193
>そりゃ曜変天目再現家としては高いレベルの再現に成功さしてるわけで そういう事にしたいのは分かる
253 17/03/03(金)12:48:00 No.412317202
>そりゃ曜変天目再現家としては高いレベルの再現に成功さしてるわけで >そこすら全否定したがってる子が逆によくわかんないよ それ先代の8代目の功績って話を聞くんだけど9代目も一角の作品を世に出してるの？
254 17/03/03(金)12:48:03 No.412317211
最新機器を手に入れたテレ東による三好が主人公の歴史ドラマが始まるのか
255 17/03/03(金)12:48:08 No.412317219
>>9代目擁護してる人はなんなんだ9代目から偽物買ったのか >そりゃ曜変天目再現家としては高いレベルの再現に成功さしてるわけで >そこすら全否定したがってる子が逆によくわかんないよ すいませんそれ全部先代の作品なんですよ
256 17/03/03(金)12:48:08 No.412317220
>そこすら全否定したがってる子が逆によくわかんないよ それ先代までなんですよ
257 17/03/03(金)12:48:16 No.412317242
>8代目の残した（遺したではない）メモあった！ラッキー！って言ってるのが9代目（自称） でも修行とかそういうのはしてるんでしょ？ プロだし自称ではないんじゃない？ プロだよね？
258 17/03/03(金)12:48:18 No.412317250
>あの書は後年書き直されたものらしいよ >さすがにボロボロになるし >箱は本物だって あぁそうだったのか…って箱本物なのね
259 17/03/03(金)12:48:27 No.412317273
9代目が正しいか正しくないかなんてどうでもいいじゃん…
260 17/03/03(金)12:48:38 No.412317299
せいのすけにジャガジャン！300円！された人の犯行
261 17/03/03(金)12:48:46 No.412317332
8代目の功績を自分の手柄にし始めたらダメだよ9代目
262 17/03/03(金)12:49:03 No.412317370
>そりゃ曜変天目再現家としては高いレベルの再現に成功さしてるわけで >そこすら全否定したがってる子が逆によくわかんないよ それは8代目の仕事だな 先代は評価されてるけど9代目は公式の場で評価されたってのは聞かないな
263 17/03/03(金)12:49:06 No.412317379
すでに世間の興味はこの茶碗の真贋よりも この十年に一人の逸材の動向そのものに移りつつあるのではなかろうか
264 17/03/03(金)12:49:13 No.412317402
割と9代目と一緒に叩いてた学芸員は断罪されればいいと思ってるよ ああいうのはいずれ癌になるよ美術界の
265 17/03/03(金)12:49:16 No.412317409
エスパー6級だけど この騒動がもとで9代目の子供がイジメられて 奥さんと離婚して逆恨みした9代目がラーメン屋店主を刺殺する未来が見える
266 17/03/03(金)12:49:17 No.412317416
実物見ないとわからないので是非見たいですねって最初に大人の対応しとけばすべてうまくいったろう
267 17/03/03(金)12:49:19 No.412317420
自分の作品世に出してないからプロじゃないよ
268 17/03/03(金)12:49:28 No.412317439
>事実上の天下人なのにテレ東呼ばわりされる三好かわいそう 犠牲になったのだ3英傑の天下布武その犠牲にな…
269 17/03/03(金)12:49:35 No.412317454
9代目の作品をうん百万円出して買った馬鹿からしてみれば9代目を応援するしかないわな
270 17/03/03(金)12:49:37 No.412317463
きんかいさんみたいなことになってて吹く
271 17/03/03(金)12:50:00 No.412317517
>それ先代までなんですよ いやこのおじさんが近いものを作ってるのは事実だしそれはNHKの番組なんかでも写してたでしょ 逆にそらが全部先代のもので9代目は何も作れてないってソースは？
272 17/03/03(金)12:50:07 No.412317535
三好はノブの一世代前の天下人だというのに戦国初期が応仁の乱のややこしさのせいで敬遠されるばっかりに
273 17/03/03(金)12:50:09 No.412317538
でも9代目って無関係な人ですよね
274 17/03/03(金)12:50:25 No.412317584
>でも修行とかそういうのはしてるんでしょ？ >プロだし自称ではないんじゃない？ >プロだよね？ 自分の作品売らないで奥さんのパートで食いつないでるのをプロと言っていいのであれば
275 17/03/03(金)12:50:37 No.412317612
>>この抗議を受けて三好家のイメージを一新するための予算が降りる >大河ドラマできた！ 最後がうつ病で死亡って・・・
276 17/03/03(金)12:50:39 No.412317616
九代目は何の功績もないばかりか作った作品が2000円だよ
277 17/03/03(金)12:50:40 No.412317618
>すでに世間の興味はこの茶碗の真贋よりも >この十年に一人の逸材の動向そのものに移りつつあるのではなかろうか 世間だと半ば風化してるんじゃないかな…
278 17/03/03(金)12:50:44 No.412317630
これで実は藤田とかの学芸員が実は放送前に鑑定や検査に立ち会ってたとかだったら吹く
279 17/03/03(金)12:50:45 No.412317634
>自分の作品世に出してないからプロじゃないよ 納得行かない物は世に出さないってｶﾞｼｬｰﾝしてるらしいけど その行為自体がナルシスト入ってるし嫁の稼ぎがないと食って行けてない時点でプロでもなんでもないよね
280 17/03/03(金)12:50:46 No.412317635
>割と9代目と一緒に叩いてた学芸員は断罪されればいいと思ってるよ >ああいうのはいずれ癌になるよ美術界の あの人ほんとこのままお咎め無しなのかね テレ東にも中島先生にも宣戦布告したも同然なのに
281 17/03/03(金)12:50:48 No.412317638
>9代目が正しいか正しくないかなんてどうでもいいじゃん… でも9代目は曜変が正しいか正しくないかは重要視してるんだよね専門家として 9代目の真贋も問題になってくるかな…
282 17/03/03(金)12:50:56 No.412317657
レシピがあれば誰でもできるのでは？
283 17/03/03(金)12:51:08 No.412317682
>一体曜変とせいのすけの何処が「」を狂わせるというのか 狂ってんのは自9おじだろ
284 17/03/03(金)12:51:10 No.412317684
>逆にそらが全部先代のもので9代目は何も作れてないってソースは？ 出来たもの割ってるんだから何も無いだろう
285 17/03/03(金)12:51:11 No.412317688
9代目はオヤジの真似してるだけでろくに修行もしてないし研究もしてないからスピリチュアルな方向のいちゃもんつけたんだろうなーと思ってしまうよ まともな人間ならテレビ越しで鑑定なんてしない そんなんもはや超能力だもん
286 17/03/03(金)12:51:19 No.412317706
>逆にそらが
287 17/03/03(金)12:51:20 No.412317712
スタップのクソコテは未だにやってるからこのおじさんにも頑張って欲しい
288 17/03/03(金)12:51:29 No.412317737
>いやこのおじさんが近いものを作ってるのは事実だしそれはNHKの番組なんかでも写してたでしょ 手法の再現なら電気炉使ってる時点で馬鹿だし再現した近いものが出来たなら発表してほしいんですけお・・・
289 17/03/03(金)12:51:42 No.412317768
>いやこのおじさんが近いものを作ってるのは事実だしそれはNHKの番組なんかでも写してたでしょ >逆にそらが全部先代のもので9代目は何も作れてないってソースは？ 現物確認しないとわからん…
290 17/03/03(金)12:51:45 No.412317780
そもそもあれは9代目じゃないよ あいつ陶芸で生計立ててない素人だし
291 17/03/03(金)12:51:52 No.412317799
BPOは完全にとばっちりだな
292 17/03/03(金)12:51:54 No.412317803
流石に見せても割らないと信じたいけどクソコテこじらせ始めてるから危ないな…
293 17/03/03(金)12:52:00 No.412317814
>>逆にそらが全部先代のもので9代目は何も作れてないってソースは？ >出来たもの割ってるんだから何も無いだろう 正論すぎて笑った
294 17/03/03(金)12:52:06 No.412317831
9代目か学芸員かそのファンかが来ているのか
295 17/03/03(金)12:52:07 No.412317833
昨日のスレだと九代目の作ったのが2000円と鑑定されたって言われてるってレベルなのが今日はもう確定みたいになってる
296 17/03/03(金)12:52:15 No.412317853
8代目に師事してない9代目っていう字面がもう面白い
297 17/03/03(金)12:52:17 No.412317861
親父が死んだから勝手に9代目名乗ってるおじさん
298 17/03/03(金)12:52:22 No.412317876
なんでこんなに盛り上がってんの…？
299 17/03/03(金)12:52:22 No.412317877
>先代は評価されてるけど9代目は公式の場で評価されたってのは聞かないな 公式の場には出してないので陶芸家としての評価は受けてないけど NHKスペシャルとか見る限り近いものを焼いてはいるでしょ そこまで9代目を全否定したがるのも逆によくわかんないよ…
300 17/03/03(金)12:52:31 No.412317901
所有者はカタギなんだから迷惑掛からない範囲に留めろよなとは思った
301 17/03/03(金)12:52:36 No.412317912
ネームまでは面白い漫画かくのになー！って言ってるけど 完成原稿ないから持ち込みすらしてないおじさんみたいなもんか
302 17/03/03(金)12:52:39 No.412317918
そらは自由だ誰のもんでもねえ！
303 17/03/03(金)12:52:45 No.412317932
9代目のファンにID出さないだけ「」は優しみに溢れてると思う
304 17/03/03(金)12:52:45 No.412317934
なんか伝聞合戦になってないか
305 17/03/03(金)12:52:48 No.412317940
完全に自称なうえにヒモだかんな
306 17/03/03(金)12:52:49 No.412317942
>逆にそらがきれい
307 17/03/03(金)12:52:53 No.412317955
>>いやこのおじさんが近いものを作ってるのは事実だしそれはNHKの番組なんかでも写してたでしょ >>逆にそらが全部先代のもので9代目は何も作れてないってソースは？ >現物確認しないとわからん… 公式の場に現物ないからな…
308 17/03/03(金)12:52:54 No.412317960
>逆にそらが全部先代のもので9代目は何も作れてないってソースは？ 先代の茶碗が百万単位で売買されてるのに９代目のがないっていうのがね まあ納得いくのができないっていうから仕方ないけど
309 17/03/03(金)12:52:57 No.412317966
おっさんがクソコテなのは揺るがないけど実際9代目として実績は残してるのかな？ 情報が錯綜してて検索してもNHKに取り上げられたくらいしか出てこないし
310 17/03/03(金)12:53:08 No.412317995
>NHKスペシャルとか見る限り近いものを焼いてはいるでしょ お前もTVの受け売りでそこまでファンになってんの？
311 17/03/03(金)12:53:14 No.412318004
別に９代目の功績とか問題になってないし… むしろちゃんとした功績を残してたらさらに残念になるだけだし…
312 17/03/03(金)12:53:16 No.412318008
8代目まではガチだったけど その息子がフラフラしてたから何も伝えられてないのに 息子だからと勝手に9代目名乗って偽物作ってるって事でしょ
313 17/03/03(金)12:53:19 No.412318014
自称九代目は陶芸が趣味の無職のおっさんじゃん
314 17/03/03(金)12:53:22 No.412318024
>でも9代目は曜変が正しいか正しくないかは重要視してるんだよね専門家として >9代目の真贋も問題になってくるかな… 9代目や主任学芸員のいう「正しい」ってのは真贋とは別だよ 三好ルートで入手した経緯が本当で品物も本当に曜変天目で真贋で言えば真だったとしても 彼らにとってそれは「正しい」では無いんだよ
315 17/03/03(金)12:53:26 No.412318032
>NHKスペシャルとか見る限り近いものを焼いてはいるでしょ 窯変は作れてるけど曜変に近いものと言われるとアレは近い物でいいの？ ちゃんとNHKの見たんだろうか
316 17/03/03(金)12:53:35 No.412318053
>NHKスペシャルとか見る限り近いものを焼いてはいるでしょ それに値段ついた評価がないからダメなんじゃ？
317 17/03/03(金)12:53:47 No.412318089
アンチャーテッド5は曜変天目をテーマに日本を舞台でやって欲しいな…
318 17/03/03(金)12:53:53 No.412318104
>流石に見せても割らないと信じたいけどクソコテこじらせ始めてるから危ないな… 振り上げてガチャーンはともかくあっ！くらいはやりかねない
319 17/03/03(金)12:53:54 No.412318107
>むしろちゃんとした功績を残してたらさらに残念になるだけだし… そこなんだよね…動機がわからない…
320 17/03/03(金)12:54:01 No.412318123
>お前もTVの受け売りでそこまでファンになってんの？ お前もネットの受け売りで煽ってんの？
321 17/03/03(金)12:54:03 No.412318130
偽物の偽物すら満足に作れないおじさんが 本物に文句つけてる図式面白すぎる
322 17/03/03(金)12:54:10 No.412318156
>そらは自由だ誰のもんでもねえ！ そうだ！その通りだ！俺らから命は奪えてもそらまでは奪えねえだ！
323 17/03/03(金)12:54:19 No.412318177
>9代目のこのテンションだと現物一回も見ないままで民事訴訟とか起こしかねない 逆に誹謗中傷とかで訴訟される側なんじゃ…
324 17/03/03(金)12:54:19 No.412318178
>そこまで9代目を全否定したがるのも逆によくわかんないよ… 焼いてるけど完成してもガチャーンします！ってのはダメじゃねぇかな・・・
325 17/03/03(金)12:54:27 No.412318191
>彼らにとってそれは「正しい」では無いんだよ ただのイチャモンじゃねえか！聞く必要もないな
326 17/03/03(金)12:54:30 No.412318200
NHKスペシャルをやたら推すあたりこの子は主任学芸員本人ではないだろうか 主任学芸員もNHKスペシャルやたらと宣伝してたよな
327 17/03/03(金)12:54:42 No.412318224
よっぽどこの業界に詳しい人でもない限り おっさんと先代が業界でどういう評価されててどういう実績があったかなんて現時点では正確な情報は分かんないよ もうバイアスかかりまくりだもの
328 17/03/03(金)12:54:43 No.412318226
実際どっちも実物見たことない「」にはなんとも言えんのであるな
329 17/03/03(金)12:54:44 No.412318230
>昨日のスレだと九代目の作ったのが2000円と鑑定されたって言われてるってレベルなのが今日はもう確定みたいになってる さすがにあの3400円の天目茶碗のコピーを9代目の作品とは思わないよ… マジでソースがないし…
330 17/03/03(金)12:54:57 No.412318266
9代目って聞くともともとクソコテのイメージしかないけど このおっさんも添えてさらにイメージが確立しちゃったよどうしてくれるの
331 17/03/03(金)12:55:13 No.412318303
本物見ないとわからないとか言い出すと 9代目の作ったって言ってるものは8代目のものだって言ってる子も根拠がないんだけど 結局自分も9代目と同じこと言ってることになるぞ
332 17/03/03(金)12:55:13 No.412318308
中国で作られた土産物だって断定してたのに…
333 17/03/03(金)12:55:28 No.412318337
>9代目や主任学芸員のいう「正しい」ってのは真贋とは別だよ >三好ルートで入手した経緯が本当で品物も本当に曜変天目で真贋で言えば真だったとしても >彼らにとってそれは「正しい」では無いんだよ そうはいうけど今の国宝だって歴史上評価されてたからだぞ 歴史的価値がなけりゃあただのキモいキラキラ光る茶碗だぞ
334 17/03/03(金)12:55:32 No.412318343
陶芸家名乗るなら作品売って食ってけるようになってからにしないとな9代目は 出来たもん全部壊してるんだから絵を書いては出来が気に食わなくて破いてる人と同じ 同人作家以下だぜ
335 17/03/03(金)12:55:33 No.412318348
テレビ越しに見て近いものを焼いてるって… それって9代目とやってること同じじゃんって ちゃんと現物見て判断したの
336 17/03/03(金)12:55:34 No.412318352
でもお出ししてないんですよNHKのドキュメントの中で自分の作品 殆ど映ってるやつ8代目のじゃないのかとか言われる始末
337 17/03/03(金)12:55:50 No.412318385
せめて9代目の焼いたのが100万とかで出回ってれば それなりに説得力も出るのに
338 17/03/03(金)12:56:02 No.412318416
>9代目の作ったって言ってるものは8代目のものだって言ってる子も根拠がないんだけど だから9代目は作った側からこれは曜変じゃないガシャーンしてるからマジで無いんだよ
339 17/03/03(金)12:56:06 No.412318424
>ネームまでは面白い漫画かくのになー！って言ってるけど >完成原稿ないから持ち込みすらしてないおじさんみたいなもんか 親父のネームだけ残ってるので自分で完成させようとするも絵がヘロヘロなので自分で書くたびに破り捨ててるおじさん
340 17/03/03(金)12:56:06 No.412318427
なんかあんまり大きくニュースになってない メディア側も否定的だったからかな
341 17/03/03(金)12:56:19 No.412318459
>中国で作られた土産物だって断定してたのに… 他のも中国の土産物ではあるぞ！
342 17/03/03(金)12:56:35 No.412318496
>>むしろちゃんとした功績を残してたらさらに残念になるだけだし… >そこなんだよね…動機がわからない… 売名行為でしょ 先代と違って今の地位？は泥棒したようなもんだし 親父の遺産で食ってるだけのチンピラか美術品ヤクザ
343 17/03/03(金)12:56:36 No.412318498
>テレビ越しに見て近いものを焼いてるって… >それって9代目とやってること同じじゃんって >ちゃんと現物見て判断したの ネットで聞いて9代目は何もしてな凄いのは8代目までって そらも9代目のやってることと同じじゃん ちゃんと現物見て判断したの？
344 17/03/03(金)12:56:41 No.412318512
俺も週末ランニングとかするしプロのマラソン選手って名乗ってもいい？ってレベル
345 17/03/03(金)12:56:46 No.412318528
>でもお出ししてないんですよNHKのドキュメントの中で自分の作品 >殆ど映ってるやつ8代目のじゃないのかとか言われる始末 最後に一個だけ納得いく奴見せてなかったっけ？
346 17/03/03(金)12:56:54 No.412318553
現物が実績なのにそれを一個も残してないのは功績がないって言っていいんじゃ…
347 17/03/03(金)12:57:05 No.412318582
>せめて9代目の焼いたのが100万とかで出回ってれば >それなりに説得力も出るのに 8代目はオークションで結構な値がついたんだっけか 流石よね…
348 17/03/03(金)12:57:06 No.412318586
>そうはいうけど今の国宝だって歴史上評価されてたからだぞ >歴史的価値がなけりゃあただのキモいキラキラ光る茶碗だぞ 歴史的価値がある物だと確定してもそうとは認めないだろうなってことでは
349 17/03/03(金)12:57:11 No.412318596
そろばんで成分分析して再現しようと頑張ってんだぞ これ絶対作れねぇわこいつって思ったけど俺は
350 17/03/03(金)12:57:20 No.412318620
>他のも中国の土産物ではあるぞ！ メイドインチャイナ吹いた
351 17/03/03(金)12:57:36 No.412318658
つまり割ってんだから過去に鑑定団に出てたとかいう2000円のは9代目のじゃないってことだな
352 17/03/03(金)12:57:42 No.412318673
>最後に一個だけ納得いく奴見せてなかったっけ？ 少し窯変してるやつは見せてたね その後割ってたシーンに繋いでたけどあれは別のヤツなのかそれだったのかは分からなかったなあ
353 17/03/03(金)12:57:44 No.412318680
研究してるだけの実績ゼロおじさんだけど功績はすごいらしいな けおってるけど焼いてる物は素晴らしいらしいな割ってるらしいけど
354 17/03/03(金)12:57:46 No.412318685
厳密に言えば今国宝の曜変もみんな中国の土産物ではあるな！
355 17/03/03(金)12:57:51 No.412318705
引用改変まで始めておなかいたい
356 17/03/03(金)12:57:56 No.412318714
上で言われてるけどもう坊主憎けりゃ袈裟までだな… さすがに9代目が自分で焼いたってものまで8代目のものだとか言い出すと どっちがクソコテかわからんぞ
357 17/03/03(金)12:58:14 No.412318754
鑑定団天目を認めたら自分達のシェアが減るからな
358 17/03/03(金)12:58:19 No.412318761
>よっぽどこの業界に詳しい人でもない限り >おっさんと先代が業界でどういう評価されててどういう実績があったかなんて現時点では正確な情報は分かんないよ >もうバイアスかかりまくりだもの 先代のは数百万で取引されてた 9代目は2000円というか他人に作った茶器すら見せた事ない
359 17/03/03(金)12:58:44 No.412318809
>つまり割ってんだから過去に鑑定団に出てたとかいう2000円のは9代目のじゃないってことだな ちょっと前のスレだと8代目の名義で自分の作品を海外にさばいてたみたいな話はあった ほんとかは知らん
360 17/03/03(金)12:58:44 No.412318812
つまり中国の人は凄いのでは？
361 17/03/03(金)12:58:46 No.412318815
同じ天目茶碗の再現でも九代目は蛍石と一緒に焼くって言ってるのと他に再現してる林さんは二度焼きって言ってる どっちが正しいんだろな
362 17/03/03(金)12:58:56 No.412318834
>中国で作られた土産物だって断定してたのに… 見た目が似てたのもあって思い込んじゃったんだろうな そもそもけおおじさん鑑定人じゃないけど曜変かどうか判断して鑑定できる人ってどんな人なのって話になると結局第一人者の自分が認めたかどうかみたいなのが声明文とか言ってること見るに感じるわけで
363 17/03/03(金)12:59:02 No.412318848
>>ネームまでは面白い漫画かくのになー！って言ってるけど >>完成原稿ないから持ち込みすらしてないおじさんみたいなもんか >親父のネームだけ残ってるので自分で完成させようとするも絵がヘロヘロなので自分で書くたびに破り捨ててるおじさん それが「俺は漫画の専門家なんですけお！！１！１！」って 漫画の賞とった新人に「お前の漫画はつまらん！」って文句つけてるおじさんか
364 17/03/03(金)12:59:18 No.412318894
>つまり中国の人は凄いのでは？ 知らなかったのか？
365 17/03/03(金)12:59:22 No.412318905
林さんなにか言ってやれ
366 17/03/03(金)12:59:26 No.412318909
9代目がいくら自分で焼いた再現したって言ったってこんなきちがいの言うこと信用できねーよ
367 17/03/03(金)12:59:32 No.412318920
天目以外の器作って売りゃいいのに 先代はちゃんと陶芸家として活動しつつ天目再現しようと頑張ってたんだろ？
368 17/03/03(金)12:59:33 No.412318922
>歴史的価値がなけりゃあただのキモいキラキラ光る茶碗だぞ レスポンチバトルしたいだけの子なの？ 頭の悪い子なの？どっちなの？
369 17/03/03(金)12:59:41 No.412318941
そこら辺のやったかやらなかった分からんような悪行まで流布し始めると 完全にこのおっさんと変わらないしやめとくんだ
370 17/03/03(金)13:00:40 No.412319067
>つまり中国の人は凄いのでは？ 18世紀以前の材料と鑑定団を騙すような技術の茶碗を2,3000円くらいで売ってる土産物屋しゅごい…
371 17/03/03(金)13:00:47 No.412319076
壺みたいなノリで叩いてるね 焼き物だけに
372 17/03/03(金)13:01:06 No.412319104
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170302-00000579-san-ent BPOって…
373 17/03/03(金)13:01:14 No.412319123
(学芸員は沈黙を決めている)
374 17/03/03(金)13:01:20 No.412319140
書き込みをした人によって削除されました
375 17/03/03(金)13:01:21 No.412319141
>天目以外の器作って売りゃいいのに >先代はちゃんと陶芸家として活動しつつ天目再現しようと頑張ってたんだろ？ こう言っちゃなんだが ９代目は器作れないんじゃないかな？ 曜変模様だけ追求してて
376 17/03/03(金)13:01:22 No.412319147
>先代はちゃんと陶芸家として活動しつつ天目再現しようと頑張ってたんだろ？ もう正確な情報かも怪しくなってきてるけど 最初に騒ぎになったとき調べた限りでは８代目は普通の天目茶碗の作家で あれ？曜変再現出来たら大儲けできね？って思いついていろいろやってた人
377 17/03/03(金)13:01:29 No.412319157
ソースはNHK
378 17/03/03(金)13:01:30 No.412319161
>レスポンチバトルしたいだけの子なの？ >頭の悪い子なの？どっちなの？ いやでも国宝や重文なんてのはそういう来歴あってこそのもんだし 今回の騒動のは星雲っぽくてかっこいいけど他の曜変天目ってぶつぶつで気持ち悪いじゃん
379 17/03/03(金)13:01:47 No.412319195
骨董屋「」も現物見ないで偽物だって言うにはミッ●ーとたこぶえぐらい違わないと無理だって言ってた
380 17/03/03(金)13:02:02 No.412319216
>そこら辺のやったかやらなかった分からんような悪行まで流布し始めると >完全にこのおっさんと変わらないしやめとくんだ ハッキリしてるのは茶碗を割って性的な快感を得るけおけおおじさんという事だな
381 17/03/03(金)13:02:28 No.412319279
話聞いてる限りでは作品を出さず評価してもらったこともないアマチュアレベルの人なんじゃ… だって学生でも作品作って評価もらってもっと良くしようとするよ？ まるで自分がこの茶碗に対して絶対の権威と思い込んでるだけの人にしか見えない というかまともに茶碗作ってるの？
382 17/03/03(金)13:02:39 No.412319294
実物も見ずに偽物なんですけお！ってユーチューバーやったり 奈良大の分析結果にいちゃもんつけたり BPOに訴えたりする人だよ？ 信用できる？
383 17/03/03(金)13:02:45 No.412319306
>ああいうのはいずれ癌になるよ美術界の 美術系って癌だらけのイメージを勝手に持ってる
384 17/03/03(金)13:02:47 No.412319309
https://www.youtube.com/watch?v=FSOPIx71T64 これも本当は八代目の作だっていうのは初めて聞いたんだけど ソースはどこなの
385 17/03/03(金)13:03:13 No.412319351
ソースおじさん
386 17/03/03(金)13:03:22 No.412319367
本物かどうかは分からないけど９代目の中国の土産物説はまずない感じだな…
387 17/03/03(金)13:03:27 No.412319378
>信用できる？ ぴるすみたいなヤツってのは疑いようもなく信じれる
388 17/03/03(金)13:04:25 No.412319494
>>ああいうのはいずれ癌になるよ美術界の >美術系って癌だらけのイメージを勝手に持ってる やたらと表に出てくるようなのはろくな奴居なそうなイメージ
389 17/03/03(金)13:04:25 No.412319495
仮に9代目が2000円のゴミ天目で鑑定団恨むとかハッキリした情報ないし憶測で決め付けたくはない
390 17/03/03(金)13:04:48 No.412319544
ってかラーメン天目の真偽を知りたいだけであって九代目の人となりは別にどうでもいいかなって…
391 17/03/03(金)13:04:53 No.412319555
本物かどうかは当時呼ばれてたものと同じものなのか調べないとだからね
392 17/03/03(金)13:05:08 No.412319581
ろくでもないおっさんなのは間違いないんだけど それだからって凄いのは全部8代目までなんですけおおおおとかやり出すのは
393 17/03/03(金)13:05:09 No.412319583
とりあえず 知らないおっさんのことをネット知識だけで全否定するのは そのおっさんのしてることと全く同じだと言うことは覚えておこう
394 17/03/03(金)13:05:15 No.412319589
>本物かどうかは分からないけど９代目の中国の土産物説はまずない感じだな… これは奈良大の分析でほぼ無くなったから 既に9代目は面目丸潰れなんだよね…
395 17/03/03(金)13:05:21 No.412319599
曜変天目に近いのが釉薬で再現できても 9代目のろくろスキルがクソっぽいので形の悪いものになりそう
396 17/03/03(金)13:05:22 No.412319601
もしかしてこの９代目が認めた者だけが本物なんじゃね？
397 17/03/03(金)13:05:26 No.412319609
>https://www.youtube.com/watch?v=FSOPIx71T64 >これも本当は八代目の作だっていうのは初めて聞いたんだけど >ソースはどこなの 普段ガシャーンしてるからじゃない？ それはそうとその動画のは油滴だと思う
398 17/03/03(金)13:05:46 No.412319647
>仮に9代目が2000円のゴミ天目で鑑定団恨むとかハッキリした情報ないし憶測で決め付けたくはない そうじゃないとしたらただのイチャモン付けてるクソコテのおっさんだよ…？ 理由もなしにケオケオ言ってるとか余計に辛くない？
399 17/03/03(金)13:05:58 No.412319667
>仮に9代目が2000円のゴミ天目で鑑定団恨むとかハッキリした情報ないし憶測で決め付けたくはない じゃあ9代目のお出ししてる動画や言動で評価するね うん信用ならんわコイツ
400 17/03/03(金)13:06:03 No.412319672
>それはそうとその動画のは油滴だと思う 9代目は油滴と曜変の違いもわかってないのか…
401 17/03/03(金)13:06:05 No.412319678
ヤフコメだとクソコテおじさん擁護コメ多くて面白かった
402 17/03/03(金)13:06:05 No.412319680
>仮に9代目が2000円のゴミ天目で鑑定団恨むとかハッキリした情報ないし憶測で決め付けたくはない 今回のけおり具合だと知人にこっそり頼んで出品してこの値段つきました！だと表に出てきて大家の俺が作ってこの値段とはどういう事だー！しそうなんだよね…
403 17/03/03(金)13:06:37 No.412319740
>ヤフコメだとクソコテおじさん擁護コメ多くて面白かった どうすりゃ擁護できるんだこれ…
404 17/03/03(金)13:06:39 No.412319746
>本物かどうかは分からないけど９代目の中国の土産物説はまずない感じだな… 最近の化学物質で色を出したまがい物だという主張ははねのけられたのでそこは間違いない 他の事についてはそれこそ来歴を示す資料を見つけ出さないとわからないだろうね novの曜変ぽいからその辺を関係者は頑張って探してるとは思う 仮にそうじゃなくてもそれを再現した茶碗ってだけでもすげえけど
405 17/03/03(金)13:06:47 No.412319763
このおじさんがクソコテなのはもう疑いようもないことだけど だからと言って 「茶碗を２０００円と鑑定された恨み」とか 「自分の作品を８代目の作品と偽って売りさばいてた」とか 「本当は茶碗なんか作った事もないんだろう」とか いかにもデマっぽい内容を垂れ流していいということにはならん
406 17/03/03(金)13:06:48 No.412319764
>9代目は油滴と曜変の違いもわかってないのか… 自分がそうだから他人もそうだと思って偽物扱いしてるんだと思う
407 17/03/03(金)13:06:51 No.412319773
9代目はおれじゃないできないからけおるしかない
408 17/03/03(金)13:07:02 No.412319790
>とりあえず >知らないおっさんのことをネット知識だけで全否定するのは >そのおっさんのしてることと全く同じだと言うことは覚えておこう なにいってんだこいつ…
409 17/03/03(金)13:07:15 No.412319822
中国の土産屋が化学顔料使わないで焼いてるってことだろ すげーな中国の土産屋
410 17/03/03(金)13:07:19 No.412319831
>仮に9代目が2000円のゴミ天目で鑑定団恨むとかハッキリした情報ないし憶測で決め付けたくはない 昔あったよ 見た記憶あるもん
411 17/03/03(金)13:07:20 No.412319832
>>本物かどうかは分からないけど９代目の中国の土産物説はまずない感じだな… >これは奈良大の分析でほぼ無くなったから >既に9代目は面目丸潰れなんだよね… 9代目は一部ほんとの事を言ってるよ 曜変天目は日本で作ったレプリカ以外どれも中国の土産物だし
412 17/03/03(金)13:07:26 No.412319843
茶碗一つでこんなに熱くなれるんだから大したもんだ
413 17/03/03(金)13:07:34 No.412319858
この時間帯って普通にID出るよね？
414 17/03/03(金)13:07:38 No.412319865
>他の事についてはそれこそ来歴を示す資料を見つけ出さないとわからないだろうね 三好の書だかついてたんじゃなかったか
415 17/03/03(金)13:07:55 No.412319897
9代目きてるの？
416 17/03/03(金)13:08:05 No.412319919
>茶碗一つでこんなに熱くなれるんだから大したもんだ 何人もの人生を狂わせてきたといういわくつきの茶碗だからね
417 17/03/03(金)13:08:18 No.412319953
>昔あったよ >見た記憶あるもん 今日一番頭の悪いレス
418 17/03/03(金)13:08:27 No.412319968
九代目のはっきりした実績って何かあるの？
419 17/03/03(金)13:08:34 No.412319986
主任学芸員の方は割と凄い青磁の展覧会やったのに話題全部持っていかれてけおったのか それとも鑑定に呼ばれなくてけおったのか どっちなんだろな
420 17/03/03(金)13:08:42 No.412320003
三好は信用できないからな…
421 17/03/03(金)13:08:51 No.412320029
ここですらけおけおする子がいるのにクソコテおじさんがけおけおしないわけがない
422 17/03/03(金)13:08:54 No.412320032
よくわかんないけど9代目は精巧な贋作を作ろうとしている人なの？
423 17/03/03(金)13:08:57 No.412320040
でもなんでBPOにけおけおしながら抗議したのは流石にバカなんじゃないかとは思ったよ
424 17/03/03(金)13:08:59 No.412320048
>どうすりゃ擁護できるんだこれ… 陶芸に関わった事すらないだの素人が TVの器見れば違うの一目瞭然なんですけお！してる
425 17/03/03(金)13:09:29 No.412320089
>三好の書だかついてたんじゃなかったか 写しだったから鵜呑みに出来るものじゃない
426 17/03/03(金)13:09:51 No.412320139
そこで本物の惣吉に会えるチャンスです http://www.moco.or.jp/event/hereafter/1024/
427 17/03/03(金)13:10:03 No.412320166
だって本物だったら何億円とか付いちゃう茶碗だよ 一人や二人の人生ぐらい狂うさ
428 17/03/03(金)13:10:16 No.412320194
>陶芸に関わった事すらないだの素人が >TVの器見れば違うの一目瞭然なんですけお！してる 奈良大の検査結果を見てどう思ってるんだろう
429 17/03/03(金)13:10:17 No.412320196
>中国の土産屋が化学顔料使わないで焼いてるってことだろ >すげーな中国の土産屋 再現できてる！ まあ土産物作ってるところ1か所とかだけでなくいっぱいあるなら案外適当につくったものの１つが偶然そんなんだったとかでも不思議じゃないけど年代測定は出来なさそうだしこの先答えは出なそうだ
430 17/03/03(金)13:10:24 No.412320215
>九代目のはっきりした実績って何かあるの？ 8代目と違ってツイッターや動画制作や英語翻訳依頼ができる
431 17/03/03(金)13:10:42 No.412320250
下手したら今回の天目の否定の為に一生使いそうだよねこのおじさん
432 17/03/03(金)13:10:45 No.412320263
>https://www.youtube.com/watch?v=FSOPIx71T64 >これも本当は八代目の作だっていうのは初めて聞いたんだけど >ソースはどこなの 八代目も同じ名前だぞ
433 17/03/03(金)13:11:30 No.412320347
でも偽物の方が相続の時ラクじゃない？
434 17/03/03(金)13:11:40 No.412320369
>八代目も同じ名前だぞ これが荒らし嫌がらせ混乱の元なんだよな…
435 17/03/03(金)13:11:44 No.412320377
>8代目と違ってツイッターや動画制作や英語翻訳依頼ができる 大した奴だ…
436 17/03/03(金)13:11:51 No.412320391
権威の失墜具合が見てて楽しいから9代目は元すごかった人の方がいいな
437 17/03/03(金)13:12:09 No.412320435
>下手したら今回の天目の否定の為に一生使いそうだよねこのおじさん そんな人ネットによくいるな 自己満足に耽溺してて生産性0の人
438 17/03/03(金)13:12:23 No.412320462
9代目のが8代目のとして中国で流通しちゃってるってばれちゃってる…
439 17/03/03(金)13:12:36 No.412320484
>>陶芸に関わった事すらないだの素人が >>TVの器見れば違うの一目瞭然なんですけお！してる >奈良大の検査結果を見てどう思ってるんだろう ちゃんと洗えば古い時代のメッキが剥がれて中から化学成分べったりの部分が検出されるんですけお！！
440 17/03/03(金)13:12:39 No.412320490
>だって本物だったら何億円とか付いちゃう茶碗だよ 鑑定団に出してた人 2500万円でもドン引きしてたな…
441 17/03/03(金)13:12:48 No.412320511
>9代目きてるの？ 主任学芸員かも
442 17/03/03(金)13:13:02 No.412320546
八代目も九代目も長江惣吉 長江惣吉作ってだけじゃどっちかわからん
443 17/03/03(金)13:13:18 No.412320584
洗いすぎて削りそうだな…
444 17/03/03(金)13:13:45 No.412320653
>でもなんでBPOにけおけおしながら抗議したのは流石にバカなんじゃないかとは思ったよ 結局BPOは取り合ってくれるんだろうか…
445 17/03/03(金)13:13:50 No.412320661
>ちゃんと洗えば古い時代のメッキが剥がれて中から化学成分べったりの部分が検出されるんですけお！！ それ「壊せ！」って言ってますよね
446 17/03/03(金)13:13:59 No.412320679
>下手したら今回の天目の否定の為に一生使いそうだよねこのおじさん 割と冗談抜きにそれは洒落にならんけどまあずっと騒ぎ続けると思う
447 17/03/03(金)13:13:59 No.412320680
>9代目のが8代目のとして中国で流通しちゃってるってばれちゃってる… もう終わりじゃね9代目
448 17/03/03(金)13:14:08 No.412320700
>ちゃんと洗えば古い時代のメッキが剥がれて中から化学成分べったりの部分が検出されるんですけお！！ まさかちゃんと洗わないとX線が曇ってしまうとはね…
449 17/03/03(金)13:14:23 No.412320736
個人的には中国の金持ちに売られて 贋作おじさんの手が届かない所でしっかり本物認定されたら面白いと思う
450 17/03/03(金)13:14:34 No.412320757
勝手に9代目
451 17/03/03(金)13:14:36 No.412320761
ホントになんでフルスロットルで噛みついちゃったんだろう…
452 17/03/03(金)13:14:37 No.412320764
>八代目も九代目も長江惣吉 >長江惣吉作ってだけじゃどっちかわからん でもNHKスペシャルで窯変見せてた時のを見る限り 正直あのつべ動画のまで作れてたら出たよここまできたぜとか言えないと思う
453 17/03/03(金)13:14:40 No.412320770
みんなもレントゲン取る時はお風呂入るでしょ？
454 17/03/03(金)13:14:46 No.412320785
>権威の失墜具合が見てて楽しいから9代目は元すごかった人の方がいいな というか9代目は先代の弟子とか技術継承者じゃないし 先代の息子で家に窯とか道具があったから先代が死んだ後勝手に9代目名乗ってなんか作ってるだけだし
455 17/03/03(金)13:14:50 No.412320791
>ちゃんと洗えば古い時代のメッキが剥がれて中から化学成分べったりの部分が検出されるんですけお！！ ひどい
456 17/03/03(金)13:14:51 No.412320792
正確な分析には少し削る必要はあるけど やるのかな…やってほしいな
457 17/03/03(金)13:15:03 No.412320816
そもそも大前提として芸術として価値があってさらに有名な人が所持してたから倍率ドン！だぞ
458 17/03/03(金)13:15:13 No.412320828
林さんもそうだけど色んな人が曜変天目茶碗の再現に挑んでる事を知っただけでも大きいかな 9代目は…ううn
459 17/03/03(金)13:15:38 No.412320872
>みんなもレントゲン取る時はお風呂入るでしょ？ な…なるほど…言われてみれば確かに…！
460 17/03/03(金)13:15:42 No.412320879
>そこで本物の惣吉に会えるチャンスです >http://www.moco.or.jp/event/hereafter/1024/ この大阪府立東洋陶磁美術館ってダンマリ学芸員のとこじゃん
461 17/03/03(金)13:15:49 No.412320896
>正確な分析には少し削る必要はあるけど >やるのかな…やってほしいな そこまではやらないって色彩の橋本は言ってた 単に9代目のいう化学物質で光ってんの？という確認の為に奈良大に依頼したって奈良大のサイトには書いてあったし
462 17/03/03(金)13:15:56 No.412320909
>ちゃんと洗えば古い時代のメッキが剥がれて中から化学成分べったりの部分が検出されるんですけお！！ 解析のプロが洗浄しないなんてことあるのかな… そもそも洗浄してなくても全面満遍なく同一の結果になる事なんてあるのかな…
463 17/03/03(金)13:16:04 No.412320930
>正確な分析には少し削る必要はあるけど >やるのかな…やってほしいな 世紀の大発見かもしれない茶碗にそんな事できんよ
464 17/03/03(金)13:16:15 No.412320954
>正確な分析には少し削る必要はあるけど 高台とかなら削っても良さそうだけどどうなんだろうか
465 17/03/03(金)13:16:23 No.412320969
>そもそも大前提として芸術として価値があってさらに有名な人が所持してたから倍率ドン！だぞ 国宝を所有しているラーメン屋ってすごい宣伝効果ありそう
466 17/03/03(金)13:16:31 No.412320982
日本政府か中国の富裕層が博打感覚でポンと大金出して買って 向こうで鑑定が進むのが一番平和な未知な気がしてきた
467 17/03/03(金)13:16:32 No.412320988
これはちょっと本物かどうかわかりませんね…って言えばまだよかったのに これは18世紀頃の顔料を使ってるんですけおおおおおおおお！！！ 贋作以外の何物でもないんですけおおおおお！！！ って感じに断定しちゃうから…
468 17/03/03(金)13:17:32 No.412321096
>日本政府か中国の富裕層が博打感覚でポンと大金出して買って >向こうで鑑定が進むのが一番平和な未知な気がしてきた 中国とかは毎日電話かけてきてたらしいぞ
469 17/03/03(金)13:17:33 No.412321100
なるほど 中国の土産物屋が作った茶碗の上から絵画の贋作のように 大昔の茶碗の顔料を削り取ってそれを天目茶碗に見えるように塗りたくったわけか その贋作師を今すぐ探し出せ！！！
470 17/03/03(金)13:17:43 No.412321117
>まさかちゃんと洗わないとX線が曇ってしまうとはね… あたまわいてんのか
471 17/03/03(金)13:17:50 No.412321133
>>そこで本物の惣吉に会えるチャンスです >>http://www.moco.or.jp/event/hereafter/1024/ >この大阪府立東洋陶磁美術館ってダンマリ学芸員のとこじゃん つまり9代目と小林仁の2大クソコテコラボレーションが拝めるってことか
472 17/03/03(金)13:17:54 No.412321146
こんなの削る仕事とか怖くて手が震えそう