17/03/03(金)07:41:04 真の曜... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1488494464267.jpg 17/03/03(金)07:41:04 No.412287183
真の曜変天目茶碗の輝きを食らえ！！
1 17/03/03(金)07:45:10 No.412287499
偽物専門陶芸家貼るな
2 17/03/03(金)07:48:23 No.412287749
BPOﾘﾆﾝｻﾝあれは偽物って断言してくだち…
3 17/03/03(金)07:49:24 No.412287820
仮に古い模倣品でも敗北する面倒くさいおじさん
4 17/03/03(金)07:50:35 No.412287924
最初に油被って特攻したのでもはや逃げ場はない
5 17/03/03(金)07:50:46 No.412287944
見ずとも触らずとも…テレビ越しで十分！
6 17/03/03(金)07:51:54 No.412288022
端的に言うと自殺ですな
7 17/03/03(金)07:52:00 No.412288028
小保方だとか さむらごうちだとか 学歴偽ってコンサルやってたマークなんとかだとか 定期的に自分から人生終わらせる人出てくるよね…
8 17/03/03(金)07:53:32 No.412288145
振り上げた拳の下ろしどころがわかんなくなったおじさん
9 17/03/03(金)07:53:44 No.412288164
BPOにこいつが泣きついたの？！
10 17/03/03(金)07:54:09 No.412288208
>BPOにこいつが泣きついたの？！ 左様
11 17/03/03(金)07:54:16 No.412288219
他にも検査するようならもっとすごいことになりそうだけど持ち主があんま乗り気じゃないようで悲しい
12 17/03/03(金)07:54:53 No.412288276
2000円の偽物を作るマン
13 17/03/03(金)07:55:07 No.412288294
泣きついたはいいが 彼に不利な材料ばかりというか この申し立てに対して致命的な情報も出てる
14 17/03/03(金)07:56:04 No.412288361
偽天目ラーメン丼を送り付けるくらいやってほしい
15 17/03/03(金)07:56:11 No.412288371
>この申し立てに対して致命的な情報も出てる 奈良大の検査以外に何かあったの？
16 17/03/03(金)07:56:34 No.412288403
自分の得意分野の話題が聞こえてきたから「それは違う！」って かっこよく指摘して賞賛されたかっただけなのにかわいそう
17 17/03/03(金)07:57:05 No.412288439
奈良大の分析にまでケチをつける 分析の薬剤が足りないとかこの人分析方法を知ってるの？
18 17/03/03(金)07:58:02 No.412288509
BPO困ってない？大丈夫？
19 17/03/03(金)07:58:02 No.412288511
>奈良大の分析にまでケチをつける >分析の薬剤が足りないとかこの人分析方法を知ってるの？ 敵を増やしすぎる…
20 17/03/03(金)07:59:01 No.412288584
もう世間は羞恥に狂った人がどこまで暴れるかって部分しか見てない…
21 17/03/03(金)07:59:27 No.412288618
>自分の得意分野の話題が聞こえてきたから「それは違う！」って かっこよく指摘して賞賛されたかった まるっきり「」だ
22 17/03/03(金)08:00:14 No.412288666
長江の天目茶碗油汚れみたい ラーメン屋で使うのにちょうどいいんじゃない？
23 17/03/03(金)08:01:17 No.412288736
この人が例の９代目さん？ こんな人のいい顔つきのおじさんがけおってるの？
24 17/03/03(金)08:01:50 No.412288773
世間の人もクソコテはエンターテイメントになるって気づいてきてるからな…
25 17/03/03(金)08:02:45 No.412288841
9代続けてひたすら偽物作りしかしてこなかった滑稽な一族
26 17/03/03(金)08:03:02 No.412288869
専門家の自分が呼ばれなかったから拗ねちゃったのかこの人は
27 17/03/03(金)08:03:15 No.412288886
>9代続けてひたすら偽物作りしかしてこなかった滑稽な一族 それは違うだろ
28 17/03/03(金)08:03:34 No.412288913
アニメのOPにこういうカットある
29 17/03/03(金)08:03:46 No.412288926
中国の安い土産物に非常に似通っていたので言葉を荒げてしまいました 曜変天目には明確な基準がなくうんぬん いずれにせよ持ち主や奈良大学の気分を害してごめんなさいくらい言えば収まりそうなのにね
30 17/03/03(金)08:03:50 No.412288930
九代目ー！
31 17/03/03(金)08:04:17 No.412288964
贋作であっても画像のおじさんが詰むというのが酷い おじさんが長年目指そうとした夢を既に果たした人がいる事になるから
32 17/03/03(金)08:04:22 No.412288972
他の違うって言ってる人と違って明確にどこがどう違うとか言っちゃったから後に引けないもんな
33 17/03/03(金)08:04:32 No.412288982
>ラーメン屋で使うのにちょうどいいんじゃない？ あのラーメン屋さんコッテリそうでサッパリが売りみたいだし油ギトギトみたいになるのははちょっと
34 17/03/03(金)08:04:35 No.412288983
件の天目茶碗も当時の材料で近代に作ったものならば このおっさんの先代の作ってことも万が一にありうる
35 17/03/03(金)08:05:33 No.412289059
駄目なへうげもの
36 17/03/03(金)08:06:21 No.412289112
元来この手の茶碗って文字通り茶道でしか使われないから 御飯とか汁物入れたら怒られる？
37 17/03/03(金)08:06:35 No.412289132
ギャラリーフェイク復刻してやんないかなこういう話
38 17/03/03(金)08:06:36 No.412289134
>このおっさんの先代の作ってことも万が一にありうる おじさん「中国で二束三文で売ってるくっだらない模造品ですわ」
39 17/03/03(金)08:07:00 No.412289162
自分が50万の依頼料で作った茶碗が中島先生に2000円て鑑定されたのを恨んでるって噂までたってる
40 17/03/03(金)08:07:20 No.412289181
語尾にですぜをつける奴が来るぞ
41 17/03/03(金)08:07:34 No.412289201
自分だけじゃなく一族の名前にも泥塗ってね
42 17/03/03(金)08:07:57 No.412289228
>御飯とか汁物入れたら怒られる？ 少なくともご飯入れたらマズそうに見えると思う
43 17/03/03(金)08:08:09 No.412289245
>御飯とか汁物入れたら怒られる？ 道具なんだから所有者が好きに使ったらいい
44 17/03/03(金)08:08:43 No.412289300
老人特有の絶対謝れない病気だとしたら哀れ
45 17/03/03(金)08:08:55 No.412289313
どっちがより偽者なのか勝負しろよもう
46 17/03/03(金)08:09:11 No.412289326
9代目に至るまでの経歴がちょっとクズくて…
47 17/03/03(金)08:09:15 No.412289333
いらん事言うから！
48 17/03/03(金)08:09:42 No.412289361
>自分が50万の依頼料で作った茶碗が中島先生に2000円て鑑定されたのを恨んでるって噂までたってる そんな前からの因縁だったの！？
49 17/03/03(金)08:09:50 No.412289370
「実物見てないんでなんとも言えないすね」以外に正解なかったのに何故
50 17/03/03(金)08:10:52 No.412289439
>「実物見てないんでなんとも言えないすね」以外に正解なかったのに何故 他にコメントしてた人の大半は映像で見る限りではってちゃんと逃げ道残してたのにね…
51 17/03/03(金)08:10:57 No.412289445
見てくださいよこの贋作
52 17/03/03(金)08:11:30 No.412289491
>「実物見てないんでなんとも言えないすね」以外に正解なかったのに何故 だって陶芸博物館のお偉いさんもクソコテ化してたし…
53 17/03/03(金)08:11:41 No.412289510
実物目の前にしたらどんな行動に出るか分からない…って思われてるのか知らんけど 同じく贋作って決めつけた学芸員共々出禁なんだっけ？
54 17/03/03(金)08:11:51 No.412289516
>老人特有の絶対謝れない病気だとしたら哀れ まだ54歳なのに
55 17/03/03(金)08:12:07 No.412289539
>アニメのOPにこういうカットある 本当にそう見えるけどなんのために作られた画像だこれ…
56 17/03/03(金)08:12:32 No.412289576
なんか自殺とかしそうで怖いクソコテ
57 17/03/03(金)08:12:34 No.412289579
カタエメラルドスプラッシュ
58 17/03/03(金)08:12:41 No.412289584
>実物目の前にしたらどんな行動に出るか分からない…って思われてるのか知らんけど 割る 入れ替える 身内の科学鑑定では偽物確定です あたりだろうか
59 17/03/03(金)08:12:41 No.412289585
BPOはいくらなんでもお門違いでは
60 17/03/03(金)08:12:52 No.412289596
本物みたいな偽物と 偽物みたいな本物？との仁義なきバトル！！
61 17/03/03(金)08:13:42 No.412289645
割れ物だから冷静じゃない人の前にはお出ししたくない気持ちはわかる
62 17/03/03(金)08:14:08 No.412289695
どうしても「現物触れたら割るだろう」って話で レブレサックの村長を思い出すんだ
63 17/03/03(金)08:14:09 No.412289696
>同じく贋作って決めつけた学芸員共々出禁なんだっけ？ そこの博物館？全体が来ないでねされたと聞いたが
64 17/03/03(金)08:14:10 No.412289698
このおじさん8代目の死後勝手に9代目名乗ってるだけだし…
65 17/03/03(金)08:14:17 No.412289708
>なんか自殺とかしそうで怖いクソコテ テレビに専門家気取りで文句言ったら旗色が悪くなって自殺 人類史に残る情けなさだ
66 17/03/03(金)08:14:23 No.412289714
オタクでも何でもない人がたまたま超レアモノのお宝を持っていた時の オタクの心境だろうか
67 17/03/03(金)08:15:07 No.412289769
まぁBPOに持ち込むのは自由なんじゃ無いかな… 通るかは知らんけど と言うかBPOもとばっちりだな
68 17/03/03(金)08:15:12 No.412289777
賛同者の歓声とともに挑む一番槍だったように思うのに 敵陣に取り残されたスケープゴートになったふうに見える
69 17/03/03(金)08:15:30 No.412289801
>オタクでも何でもない人がたまたま超レアモノのお宝を持っていた時の >オタクの心境だろうか そのパターンならお前が持ってても意味ないから俺に売ってくれ！ってならないかな
70 17/03/03(金)08:15:39 No.412289813
>割れ物だから冷静じゃない人の前にはお出ししたくない気持ちはわかる こち亀だったら祈祷師の格好で出てきてーきえええ！悪霊退散！！と叫びながら叩き割る展開だな
71 17/03/03(金)08:15:55 No.412289837
>人類史に残る情けなさだ ダーウィン賞だ
72 17/03/03(金)08:16:17 No.412289853
>そのパターンならお前が持ってても意味ないから俺に売ってくれ！ってならないかな ともすれば国宝だぞそんなブルーアイズみたいな
73 17/03/03(金)08:16:19 No.412289857
>オタクでも何でもない人がたまたま超レアモノのお宝を持っていた時の >オタクの心境だろうか オタク界隈だとそういう事が多いからそれで偽物！海賊版！復刻版！とけおるのは珍しいと思う
74 17/03/03(金)08:16:25 No.412289865
>そのパターンならお前が持ってても意味ないから俺に売ってくれ！ってならないかな とはいえないので偽者判定して格安でひきとろう
75 17/03/03(金)08:17:04 No.412289904
>そのパターンならお前が持ってても意味ないから俺に売ってくれ！ってならないかな オタクは直球が投げられないので変化球に走った
76 17/03/03(金)08:17:07 No.412289908
いらん口叩いたばっかりにNHKで取り上げてもらった事さえ黒歴史になりつつあるおっさん
77 17/03/03(金)08:17:22 No.412289924
>このおじさん8代目の死後勝手に9代目名乗ってるだけだし… 本人も贋作だったのか
78 17/03/03(金)08:17:31 No.412289934
言葉遣いって大事だなと思わされる件 他にも偽物だろと声あげた人らはいたけど
79 17/03/03(金)08:18:00 No.412289974
昔某ゲームコンポーザーがインタビュー時にPCのタスクバーにあったソフトのせいで 「こんな古くてレアなソフト入れてるのは割れ厨に違いない！」と難癖つけられているのはみたことがある
80 17/03/03(金)08:18:29 No.412290019
ヤケになって奈良大とかラーメン屋に迷惑かけなきゃいいんだけどな すでにかけた結果が今ではあるんだけど
81 17/03/03(金)08:18:52 No.412290047
今まで「これだけしかない」と思われてたものが 新たに見つかって懐疑的になるのはわかるが
82 17/03/03(金)08:19:13 No.412290076
>本人も贋作だったのか 贋作がお前も贋作だって叫んだらあいつは本物だった…みたいな展開いいよね…
83 17/03/03(金)08:19:32 No.412290104
でもこれ持ち主の方も調査打ち切って怪しくない？
84 17/03/03(金)08:19:37 No.412290108
そもそも目指すべきお手本が増えたってことなら喜ばしいことなのでは
85 17/03/03(金)08:20:17 No.412290171
>オタクでも何でもない人がたまたま超レアモノのお宝を持っていた時の >オタクの心境だろうか それでちゃんと状態整ってるのって殆ど無いから今回みたいにちゃんとしてたらあんまり気にならないと思う だって店舗宣伝用のジャンボマシンダーとか自動車の指導用ファミコンソフトとか貰ったって普通雑に扱うし
86 17/03/03(金)08:20:36 No.412290206
>でもこれ持ち主の方も調査打ち切って怪しくない？ 自腹でクソ高い検査受けてるしなぁ これ以上どうしろってんだよ！て思っても普通じゃね？
87 17/03/03(金)08:20:40 No.412290211
>でもこれ持ち主の方も調査打ち切って怪しくない？ このクソコテに対する反証が欲しかっただけだもの
88 17/03/03(金)08:20:40 No.412290213
>>本人も贋作だったのか >贋作がお前も贋作だって叫んだらあいつは本物だった…みたいな展開いいよね… たまにこういう敵役がいる…
89 17/03/03(金)08:20:41 No.412290217
>でもこれ持ち主の方も調査打ち切って怪しくない？ クソコテとは関わりたくないよね
90 17/03/03(金)08:20:52 No.412290232
奈良大かわいそう
91 17/03/03(金)08:20:53 No.412290234
この人に乗っかってネットで騒いじゃった人も気の毒
92 17/03/03(金)08:21:02 No.412290247
>でもこれ持ち主の方も調査打ち切って怪しくない？ ただの一般人がもう面倒臭いことに関わりたくなかろう
93 17/03/03(金)08:21:12 No.412290258
>でもこれ持ち主の方も調査打ち切って怪しくない？ うんざりだろいい加減 ご長寿番組に楽しんで参加しただけであらぬ事言われまくって
94 17/03/03(金)08:22:01 No.412290324
ここは一つラーメンの方で勝とう
95 17/03/03(金)08:22:47 No.412290384
金かかってるのに無茶を仰る テレ東がバックアップするならともかく
96 17/03/03(金)08:22:50 No.412290391
>この人に乗っかってネットで騒いじゃった人も気の毒 ヤフコメやﾋにも本物見たことあるけどあれは明らかに違うおじさんいっぱいいたよね…
97 17/03/03(金)08:23:42 No.412290438
>この人に乗っかってネットで騒いじゃった人も気の毒 正直見る目ありませんって公表しただけだったね まぁ茶碗なんて漏れなきゃなんでもいい俺が言うことでもないけど
98 17/03/03(金)08:23:52 No.412290453
製法が不明で素材が現代のものじゃ無いって確定した時点で お宝には違いないしな
99 17/03/03(金)08:23:57 No.412290460
>ヤフコメやﾋにも本物見たことあるけどあれは明らかに違うおじさんいっぱいいたよね… ここでも見た
100 17/03/03(金)08:23:58 No.412290463
素人が本物をチラっと見て そのカテゴリ全体の真贋を判断できるなら 鑑定士などというのは職業として存在しえないな…
101 17/03/03(金)08:24:22 No.412290491
>でもこれ持ち主の方も調査打ち切って怪しくない？ そんぐらいしかもう反論できる要素がないんだろうなこのおじさんも
102 17/03/03(金)08:24:40 No.412290514
自分ちの蔵に珍しい物があったから番組に出ただけで非難するような人間に本物っぽいモノを触らせたりしたくないすぎる…
103 17/03/03(金)08:25:01 No.412290543
9代目(自称)
104 17/03/03(金)08:25:20 No.412290562
「」たちだってあれは違う本物の輝きがないって言ってたくせに！
105 17/03/03(金)08:25:36 No.412290575
県に頼んで本物だった場合国宝認定されてめっちゃめんどくさい事になるとか聞いたし これ以上信頼出来て調査頼めるところないのでは
106 17/03/03(金)08:25:42 No.412290581
九代目なのにけおってるってキャスト被ってね？
107 17/03/03(金)08:25:42 No.412290582
ヤフコメはID少しだけ見えるので手のひら返しもできないしな …いやヤフコメに書き込むような人はそれくらい恐れんか
108 17/03/03(金)08:25:56 No.412290603
だから本物の輝きを喰らえ！
109 17/03/03(金)08:26:15 No.412290628
あの有名な派手なやつ見たらそりゃ明らかにそれとは違うって素人でも分かるけど 曜変の定義を知らん以上そこからは素人にはどうしようもないのに 薄弱な根拠で騒げる恐ろしさったらなかった
110 17/03/03(金)08:26:16 No.412290629
>「」たちだってあれは違う本物の輝きがないって言ってたくせに！ 映像越しだしな
111 17/03/03(金)08:27:27 No.412290715
技術の再現に挑む孤高の陶芸家から偽物作りのおっさんにランクダウンした感ある これ以上暴れると難癖付けのクソコテまで下がるけどまだやるのかな
112 17/03/03(金)08:27:49 No.412290746
http://www.nara-u.ac.jp/faculty/let/cultural/news/2017/166 >ニセモノだと言っている人たちは実物をまったく見ずに言っていることを知り、文化財調査の原則である、自分の目で実物を観ることがないまま真贋を云々することに疑問を感じました。 この奈良大のコメントが痛烈すぎる…
113 17/03/03(金)08:27:54 No.412290752
おれじゃない
114 17/03/03(金)08:28:39 No.412290809
あいつが言った
115 17/03/03(金)08:29:02 No.412290844
しらない
116 17/03/03(金)08:29:14 No.412290855
>「」たちだってあれは違う本物の輝きがないって言ってたくせに！ 言ってないよ最初から映像それもテレ東のカメラで真贋区別できるわけ無いって意見だったよ
117 17/03/03(金)08:29:30 No.412290867
骨董ってやっぱりその品物そのものは二の次三の次で 誰が持ってた、持ってるものか 誰が鑑定したものかとかのコネが一番だったんだろうなこれまでは こうやって衆目に晒される事なんて無かっただろうし
118 17/03/03(金)08:29:42 No.412290880
科学分析なんだと思ってるんだこのおっちゃん
119 17/03/03(金)08:30:15 No.412290914
だってこれで本物だったらただのバカじゃないですか
120 17/03/03(金)08:30:47 No.412290948
>「」たちだってあれは違う本物の輝きがないって言ってたくせに！ そういう人たちは今逆にこのおじさんバカにしてるんじゃないかな 匿名なら意見ころころ変えられるし
121 17/03/03(金)08:30:50 No.412290951
奈良大の分析が出てからというもの 「」も偽物だと叩いていたおじさんと 俺は本物だと言ってたのに「」に叩かれたおじさんの両方が出てきて困る
122 17/03/03(金)08:31:17 No.412290991
>BPOにこいつが泣きついたの？！ 泣きついたというか前々から 再鑑定しないとBPOに訴えるんですけお！！！11！！11 とテレ東に内容証明送ってて無視され続けたんで実行したが正解
123 17/03/03(金)08:31:21 No.412290996
「」はBPOﾘﾆﾝｻﾝ調べてくだち！しないし…
124 17/03/03(金)08:31:24 No.412291000
テレビで見ただけでも偽物だとはっきりわかるんですけおおお！！１１
125 17/03/03(金)08:31:29 No.412291003
窯変天目ってのはテクニカルタームじゃないから その気になればどこまでもゴネられるだろう 恥をさらすだけだけど
126 17/03/03(金)08:31:41 No.412291015
本物 偽物や！ 偽物の根拠が科学的に1つ消える BPO！！！ 完璧な流れだ
127 17/03/03(金)08:31:44 No.412291020
このおじさん次は「じゃあ実物見せてくだち！触らせてくだち！」って言い出すと思う
128 17/03/03(金)08:32:22 No.412291066
>>BPOにこいつが泣きついたの？！ >泣きついたというか前々から >再鑑定しないとBPOに訴えるんですけお！！！11！！11 >とテレ東に内容証明送ってて無視され続けたんで実行したが正解 お前が鑑定代払えよすぎる…
129 17/03/03(金)08:32:38 No.412291088
自分の鑑定にケチをつけられたいい仕事おじさんは何もコメントしてないの？
130 17/03/03(金)08:32:47 No.412291097
たとえこれが全くの贋作でもBPOが出て来る幕はないだろ
131 17/03/03(金)08:33:07 No.412291121
>このおじさん次は「じゃあ実物見せてくだち！触らせてくだち！」って言い出すと思う ｶﾞﾁｬｰﾝ（天目が割れる音）
132 17/03/03(金)08:33:19 No.412291135
>自分の鑑定にケチをつけられたいい仕事おじさんは何もコメントしてないの？ 他のいいお仕事見るのに忙しいし…
133 17/03/03(金)08:33:28 No.412291143
そもそも自分でぶちあげた中国のお土産品説を真っ向から否定されちゃったし 鑑定行程が不透明で偽物という疑義が噴出してるから再調査しろと言われても多分ダメだよね
134 17/03/03(金)08:33:29 No.412291146
>このおじさん次は「じゃあ実物見せてくだち！触らせてくだち！」って言い出すと思う それはもう最初から疑わしい！鑑定やり直せ！同席させろ！って騒いでたと記憶してる
135 17/03/03(金)08:33:33 No.412291149
>県に頼んで本物だった場合国宝認定されてめっちゃめんどくさい事になるとか聞いたし >これ以上信頼出来て調査頼めるところないのでは 県の教育委員会が調査しようとして途中中止になったのはそういう問題があったからだろうな クソコテおじさんはほれみろ偽物じゃないか！と大喜びしてたみたいだが
136 17/03/03(金)08:33:35 No.412291151
8代目のお父さんはめっちゃ頑張ってたのにこの穀潰しがけおけおしてるからミソ付いたのは聞いてる
137 17/03/03(金)08:33:56 No.412291180
最低だよ… 長江も…「」も…
138 17/03/03(金)08:34:01 No.412291191
曜変ガチャ回しおじさんだし検査でも良い結果が出るまで回そうとしてるのでは
139 17/03/03(金)08:34:35 No.412291232
陰謀論者の言動と似てる
140 17/03/03(金)08:34:50 No.412291248
>自分の鑑定にケチをつけられたいい仕事おじさんは何もコメントしてないの？ このままけおらせておけば相手自爆だし自分の株はさらに上がる
141 17/03/03(金)08:35:02 No.412291258
>自分の鑑定にケチをつけられたいい仕事おじさんは何もコメントしてないの？ 相手しても一文の徳にならんだろうし 黙っていたのが正解だった
142 17/03/03(金)08:35:03 No.412291259
中国の安い土産物じゃないのだけはわかった時点で もう軽率な発言は消えないのに
143 17/03/03(金)08:35:03 No.412291262
>8代目のお父さんはめっちゃ頑張ってたのにこの穀潰しがけおけおしてるからミソ付いたのは聞いてる なんか低温揚げとんかつの人思い出した
144 17/03/03(金)08:35:18 No.412291279
>自分の鑑定にケチをつけられたいい仕事おじさんは何もコメントしてないの？ 仕事柄こういうのは慣れてるだろうから奈良大の鑑定出た時点でもうスルーじゃないかな…
145 17/03/03(金)08:36:00 No.412291333
自分を含めたチームに鑑定させろって言ってたんでしょ そんなことしてらどうなるかは火を見るよりも明らかなので拒否して奈良大に分析依頼してこの結果
146 17/03/03(金)08:36:04 No.412291337
中島のおじさんは長年テレビに露出してるだけあって そういうところでドジを踏まないな
147 17/03/03(金)08:36:08 No.412291341
久しぶりにバカ発見器とかバカッターという言葉を思い出した事件だった
148 17/03/03(金)08:36:46 No.412291390
というかコレって鑑定家が本物だって言ってるのに違うって言われたらもうどうやって本物認定すりゃ良いかわかんないよね
149 17/03/03(金)08:36:50 No.412291396
BPO「知らんがな…」
150 17/03/03(金)08:36:50 No.412291398
調査は中立的な見解の人がやった方がいいと思うよね…
151 17/03/03(金)08:36:53 No.412291404
今この時も9代目はけおってるかもしれない
152 17/03/03(金)08:36:59 No.412291414
>中島のおじさんは長年テレビに露出してるだけあって >そういうところでドジを踏まないな そもそも中島先生は骨董ビジネスの重鎮だからな…
153 17/03/03(金)08:37:05 No.412291418
本物の事なんてサッパリわからない偽物作りの専門家一族の先代は立派だったなんて言われてもねぇ
154 17/03/03(金)08:37:08 No.412291421
中国で土買いに行って満足とか液タブ買って漫画家気取りみたいな奴だよね9代目ニートおじさん
155 17/03/03(金)08:37:13 No.412291426
>中国の安い土産物じゃないのだけはわかった時点で >もう軽率な発言は消えないのに もう勝った気でいるようだけど肝心の曜変かどうか決まったわけじゃないからな ってコメントしてたのは誰だったか… お土産おじさんじゃなきゃいいけど
156 17/03/03(金)08:37:16 No.412291435
そもそも何でおめぇ入れなきゃならんのって
157 17/03/03(金)08:37:16 No.412291436
8代目の作品は数百万クラスだと聞きます
158 17/03/03(金)08:37:32 No.412291466
>というかコレって鑑定家が本物だって言ってるのに違うって言われたらもうどうやって本物認定すりゃ良いかわかんないよね だから割って成分分析するのだ
159 17/03/03(金)08:37:57 No.412291490
>中島のおじさんは長年テレビに露出してるだけあって 世界で4つ目ならある程度調べるだろうしね
160 17/03/03(金)08:37:58 No.412291491
ガシャーン！
161 17/03/03(金)08:38:03 No.412291497
現地現物主義を説かれる画像鑑定おじさん
162 17/03/03(金)08:38:06 No.412291500
>というかコレって鑑定家が本物だって言ってるのに違うって言われたらもうどうやって本物認定すりゃ良いかわかんないよね 鑑定じゃなくて分析だからね奈良大のは ちゃんと権威ある人が鑑定しないとダメなんだよ
163 17/03/03(金)08:38:09 No.412291504
9代目は9代目であることすら嘘というのがすごいと思う
164 17/03/03(金)08:38:18 No.412291512
偽物ならこのおじさんに出来ない方法で再現しているし どっちにしろ詰みである
165 17/03/03(金)08:38:19 No.412291513
悪魔の証明じみてるな
166 17/03/03(金)08:38:24 No.412291519
>だから割って成分分析するのだ 当時の土を使った偽物かもしれないから…
167 17/03/03(金)08:38:36 No.412291532
>鑑定じゃなくて分析だからね奈良大のは >ちゃんと権威ある人が鑑定しないとダメなんだよ 鑑定団の先生みたいな？
168 17/03/03(金)08:38:59 No.412291556
ﾊﾞｰﾝ!ﾃﾘｰﾝ!(割れる音) 紳助も悪い
169 17/03/03(金)08:39:13 No.412291569
>9代目は9代目であることすら嘘というのがすごいと思う やっぱり一族全員嘘つきなんでは
170 17/03/03(金)08:39:19 No.412291579
関係無いがこういうお宝って税金回避するにはやっぱり寄贈したりする他ないんだろうか
171 17/03/03(金)08:39:25 No.412291593
>当時の土を使った偽物かもしれないから… 発色が足りないから曜変じゃないし… などなど延々と難癖つけられるからなあ
172 17/03/03(金)08:39:30 No.412291604
番組での鑑定額が2500万で ほかの窯変天目に比べるとめちゃくちゃ低いように思えるけど 「オークションでここから始まるって値段です」ってやつ？
173 17/03/03(金)08:39:37 No.412291614
>ちゃんと権威ある人が鑑定しないとダメなんだよ 中国の土産と区別のつかない人じゃなくてね ほんと詰んでる…
174 17/03/03(金)08:39:38 No.412291615
別に異論を唱えること自体は問題ないというかむしろいいことだよ 言い方と言ってる内容が酷かっただけで
175 17/03/03(金)08:39:51 No.412291633
>関係無いがこういうお宝って税金回避するにはやっぱり寄贈したりする他ないんだろうか 売るまでは利益発生しないんじゃない？
176 17/03/03(金)08:39:54 No.412291639
肝心の曜変かどうか云々は鑑定団での鑑定で本物と判断したって所が間違い前提での理論だよね？
177 17/03/03(金)08:40:05 No.412291649
>鑑定団の先生みたいな？ 鑑定できちゃってるよね…
178 17/03/03(金)08:40:07 No.412291652
>関係無いがこういうお宝って税金回避するにはやっぱり寄贈したりする他ないんだろうか 今回の場合って美術品としての値段付くのだろうか…
179 17/03/03(金)08:40:08 No.412291654
割ればわかる！割らせてくだち！ >ﾊﾞｰﾝ!ﾃﾘｰﾝ!(割れる音) 曜変天目…本物だったのか…
180 17/03/03(金)08:40:14 No.412291663
>「オークションでここから始まるって値段です」ってやつ？ 過去の持ち主によって値段が変動するだけだよ
181 17/03/03(金)08:40:27 No.412291677
>「オークションでここから始まるって値段です」ってやつ？ 多分そう
182 17/03/03(金)08:40:27 No.412291679
>別に異論を唱えること自体は問題ないというかむしろいいことだよ >言い方と言ってる内容が酷かっただけで 真贋議論は珍しくないだろうしな 一番迂闊なこと言ってたおじさんが早速やられただけで
183 17/03/03(金)08:40:38 No.412291697
一澤帆布といい全く引き継がずに後継者を名乗るのが多いな
184 17/03/03(金)08:40:45 No.412291702
これ9代目ラーメン屋現地乗り込むんじゃないかな
185 17/03/03(金)08:40:49 No.412291710
結果奈良大まで声明出す事に
186 17/03/03(金)08:40:57 No.412291719
まず高額鑑定ありきのイチャモンというのが見事に詰んでる…
187 17/03/03(金)08:41:13 No.412291741
まとめると三好が悪い
188 17/03/03(金)08:41:13 No.412291742
>売るまでは利益発生しないんじゃない？ 遺産などの形で贈与されても税金は発生するぞ
189 17/03/03(金)08:41:29 No.412291767
実物見ず中国の土産物判定して馬鹿にした部分だけを否定されただけだからね 真贋問題にずらすしか言い返せないというね
190 17/03/03(金)08:41:29 No.412291768
>当時の土を使った偽物かもしれないから… それでも十分重要文化財に近いレベルだな
191 17/03/03(金)08:41:35 No.412291778
>>鑑定団の先生みたいな？ >鑑定できちゃってるよね… 中島先生は骨董の世界で超大物だって聞いたしもう完璧だな
192 17/03/03(金)08:41:42 No.412291787
>これ9代目ラーメン屋現地乗り込むんじゃないかな 本当に来るんだろうな…店閉まったとは聞いてるが
193 17/03/03(金)08:42:20 No.412291823
ひょっとしたらゼロが作ったものかもしれない
194 17/03/03(金)08:42:59 No.412291867
もう無視するのが一番なんじゃなかろうか
195 17/03/03(金)08:43:10 No.412291878
為すすべなくなってBPOにすがりついた辺りどうしようもねぇな
196 17/03/03(金)08:43:12 No.412291884
壁と床をクッション素材にした部屋に招き入れてそこで手渡す
197 17/03/03(金)08:43:20 No.412291894
昔から最低限これ位はつくって前提の鑑定額出してくるけど勿論競り合いの場で売ればもっといく
198 17/03/03(金)08:43:41 No.412291921
>壁と床をクッション素材にした部屋に招き入れてそこで手渡す （頭で粉砕する9代目）
199 17/03/03(金)08:43:45 No.412291928
>奈良大の分析にまでケチをつける >分析の薬剤が足りないとかこの人分析方法を知ってるの？ 今このレスに気づいたけどひょっとしたらX線を理解していないのかもしれない
200 17/03/03(金)08:43:46 No.412291930
>もう無視するのが一番なんじゃなかろうか 中国お土産おじさんのほうか それともラーメン屋のほうか どっちもか
201 17/03/03(金)08:43:50 No.412291936
>為すすべなくなってBPOにすがりついた辺りどうしようもねぇな なんでBPOなんだろう…
202 17/03/03(金)08:43:57 No.412291946
>壁と床をクッション素材にした部屋に招き入れてそこで手渡す 両手で持って頭突きするから駄目
203 17/03/03(金)08:44:07 No.412291954
>番組での鑑定額が2500万で >ほかの窯変天目に比べるとめちゃくちゃ低いように思えるけど >「オークションでここから始まるって値段です」ってやつ？ 前に税金で揉めたから こう言う気軽に売り買いできそうにない物に税金だけふっかかったら可哀そうだから温情で税金ギリギリのライン付けた 三つしかなかった用変天目にそもそも相場なんてないしな
204 17/03/03(金)08:44:07 No.412291955
>>為すすべなくなってBPOにすがりついた辺りどうしようもねぇな >なんでBPOなんだろう… そりゃ頭がおかしいからさ
205 17/03/03(金)08:44:12 No.412291961
>為すすべなくなってBPOにすがりついた辺りどうしようもねぇな 正直（これは大物だぞ！）ってワクワクした
206 17/03/03(金)08:44:29 No.412291986
2500万は税金考えて付けた値段説も聞いた 言ってたのは多分「」だから眉唾
207 17/03/03(金)08:44:31 No.412291989
>ご長寿番組に楽しんで参加しただけであらぬ事言われまくって 偽おじが絡んで来なくてもモノがモノなんで表に出した時点で面倒なものだったと思うんだよ
208 17/03/03(金)08:44:52 No.412292018
>なんでBPOなんだろう… 嘘！大げさ！紛らわしい！
209 17/03/03(金)08:45:22 No.412292054
嫁のパートで稼いだ金で8代目が残したメモを元に贋作を作ってるのが本当なら 三流以下だよ…
210 17/03/03(金)08:45:57 No.412292093
テレ東が無視し続けてるからBPOに言ってイチャモンつけてるんだど思う
211 17/03/03(金)08:46:01 No.412292097
4枚目の曜変天目はデッキに入らないから潰したい
212 17/03/03(金)08:46:09 No.412292109
９代目というのもずっと陶器を作ってるのも嘘だったら怖い
213 17/03/03(金)08:46:12 No.412292113
というかBPOも困ってしまうよね
214 17/03/03(金)08:46:20 No.412292128
積み上げた実績を9代目がぶち壊すというどうしようもない上に関係者に絡むとかシャレにならんよ
215 17/03/03(金)08:46:30 No.412292137
というかバックボーンなくても 軽率な言動で自爆したのは変わらないし
216 17/03/03(金)08:46:31 No.412292139
>なんでBPOなんだろう… おじさんは依頼者のラーメン屋のおっさんじゃなくテレ東相手に戦ってたから…
217 17/03/03(金)08:46:51 No.412292160
トークバトル番組企画してくれないかな
218 17/03/03(金)08:47:19 No.412292194
持ち主の「安心しました」発言が全てだな… お墨付き2つだもの
219 17/03/03(金)08:47:27 No.412292211
>>なんでBPOなんだろう… >おじさんは依頼者のラーメン屋のおっさんじゃなくテレ東相手に戦ってたから… それにしたって泣きつく先が的外れすぎる…
220 17/03/03(金)08:47:35 No.412292221
>９代目というのもずっと陶器を作ってるのも嘘だったら怖い NHKがBPOされてしまうー！
221 17/03/03(金)08:47:37 No.412292224
これの研究してたのは八代目と八代目のメモで研究してる知らないおっさんだけだよ 七代から前は違うよ
222 17/03/03(金)08:47:37 No.412292225
番組も中島誠之助も４個目の窯変天目発見を発表するのがどんな重みをもってるか重々知ってるはずなんだけどな
223 17/03/03(金)08:47:42 No.412292232
2500万は税金対策説は多分違うと思う 鑑定額5000万の茶碗も出たことあるし
224 17/03/03(金)08:47:51 No.412292243
おじさんを落ち着かせる為にNHKがまた特集番組でもしてあげてよ…
225 17/03/03(金)08:47:52 No.412292245
>報道機関であれば発信したものに責任を持つべきで放送内容に疑義が生じた場合は検証する必要がある おめえも発言には責任持てよ
226 17/03/03(金)08:48:47 No.412292303
>というかBPOも困ってしまうよね 仕事とはいえ大変だな…って思うよ
227 17/03/03(金)08:48:58 No.412292316
>おじさんを落ち着かせる為にNHKがまた特集番組でもしてあげてよ… NHKが調査してトドメ刺しちゃうんだ…
228 17/03/03(金)08:49:04 No.412292324
>4枚目の曜変天目はデッキに入らないから潰したい 他の3枚もお前のじゃねーし！ おまけにお前グールズじゃねーか！
229 17/03/03(金)08:49:16 No.412292341
物置で見つけただけの素人に専門家がいきなり偽物だバーカとか言ってきたら萎縮しちゃうよ
230 17/03/03(金)08:49:20 No.412292349
>正直（これは大物だぞ！）ってワクワクした ここまでの逸材はそう居ないしどこまで行くか楽しみなのはある
231 17/03/03(金)08:49:35 No.412292373
>鑑定額5000万の茶碗も出たことあるし そういうのがあったからなんじゃないの？ >前に税金で揉めたから って前に 時点は知らんけどね
232 17/03/03(金)08:50:02 No.412292407
>2500万は税金対策説は多分違うと思う >鑑定額5000万の茶碗も出たことあるし 見た目と所有者が地味なので引かれたんだ…
233 17/03/03(金)08:50:18 No.412292428
クココテおじさんはクソコテじゃなかったらこれ見せてもらえるチャンスもあったのに…
234 17/03/03(金)08:50:48 No.412292469
>>正直（これは大物だぞ！）ってワクワクした >ここまでの逸材はそう居ないしどこまで行くか楽しみなのはある 迂闊な発言を科学的に否定されて黙り込むだけならそれなりにいるもんね BPO持ち出すのは本物感ある
235 17/03/03(金)08:51:01 No.412292479
初動で詰んでる…
236 17/03/03(金)08:51:02 No.412292481
>それにしたって泣きつく先が的外れすぎる… BPOくらいしかまともに相手してくれないんじゃない 奈良大の結果にあれこれ言えるとこなんてないし 中島先生の鑑定結果にケチつける鑑定家がいるとは思えないし
237 17/03/03(金)08:51:15 No.412292501
こないだ八代目のはヤフオクで100万だったよ
238 17/03/03(金)08:51:29 No.412292520
BPOから番組改善の警告が出れば鑑定真贋撤回のワンチャンあるかもしれない…！ 近年に作られた中国の土産物と断言したのは撤回できないけど
239 17/03/03(金)08:51:48 No.412292540
>おまけにお前グールズじゃねーか！ ひどい
240 17/03/03(金)08:51:49 No.412292543
>おまけにお前グールズじゃねーか！ ダメだった
241 17/03/03(金)08:52:05 No.412292564
信じて送り出した曜変天目が鑑定家にいい仕事してますねされて特大のキ○ガイを釣っちゃうなんて…
242 17/03/03(金)08:52:19 No.412292591
やってる事が草野球で野次飛ばしてる飲んだくれの親父みたいな物言いだよ？俺にもできるとかけおってるし
243 17/03/03(金)08:52:32 No.412292605
>皆さん、考えてみてください、私が紛い物と告発している茶碗が、もしも本物ということになれば >曜変天目研究者としての私の信用は吹き飛んでしまいます。 >それは私にとっての自殺行為です。私はそんな愚かなことはしません。 >100％の自信があるからこそ告発をしています。 10年に一人級の素質あるよね
244 17/03/03(金)08:52:46 No.412292626
といううか普通に大発見かも知れないから傷つけない範囲で詳しく調査させてほしいって言えば嫌ってならなかったんじゃ みんなして偽物偽物言ったからもうむりだろうけど
245 17/03/03(金)08:53:23 No.412292662
>BPOくらいしかまともに相手してくれないんじゃない そんなヒマな組織じゃないだろBPO！？
246 17/03/03(金)08:53:32 No.412292678
たぶん傷つけるから無理でしょこのクソコテ
247 17/03/03(金)08:53:47 No.412292702
>関係無いがこういうお宝って税金回避するにはやっぱり寄贈したりする他ないんだろうか 世の中には寄贈先もなく相続税が払えないがために親の遺した絵画を全部焼いた画家の遺族もいるんだ ある程度高いものになると寄贈するのも難しい
248 17/03/03(金)08:53:52 No.412292705
>>皆さん、考えてみてください、私が紛い物と告発している茶碗が、もしも本物ということになれば >>曜変天目研究者としての私の信用は吹き飛んでしまいます。 >>それは私にとっての自殺行為です。私はそんな愚かなことはしません。 >>100％の自信があるからこそ告発をしています。 >10年に一人級の素質あるよね よくわからんがすごい自信だ
249 17/03/03(金)08:53:55 No.412292708
逆に中国の偽物のほうがおじさんの茶碗より本物の曜変天目茶碗に近づいてるのかもしれない
250 17/03/03(金)08:54:01 No.412292716
>10年に一人級の素質あるよね ここ最近毎年こんな人間出てきてないっけ…
251 17/03/03(金)08:54:33 No.412292747
傷つけないからよく見せて言われても不安の種のかじらないから…並に信用できない
252 17/03/03(金)08:54:35 No.412292748
>>皆さん、考えてみてください、私が紛い物と告発している茶碗が、もしも本物ということになれば >>曜変天目研究者としての私の信用は吹き飛んでしまいます。 >>それは私にとっての自殺行為です。私はそんな愚かなことはしません。 >>100％の自信があるからこそ告発をしています。 >10年に一人級の素質あるよね 吹き飛び方も派手でまさに10年に一人見るか見ないかだな…
253 17/03/03(金)08:54:58 No.412292789
BPOは苦情を受け付けるのが仕事だから 大帝は受け付けたままそのままスルーするよ けいたんの苦情もOKって流したし
254 17/03/03(金)08:55:01 No.412292798
そろそろフジタかガスパジン・ゼロに登場してもらいたい
255 17/03/03(金)08:55:10 No.412292816
>10年に一人級の素質あるよね 完璧な前フリ
256 17/03/03(金)08:55:20 No.412292830
自殺行為してるけどこういう人は図太く生き続けるよね
257 17/03/03(金)08:55:27 No.412292836
傾奇者よのう
258 17/03/03(金)08:55:46 No.412292859
信用失う方向に関しては全力で突っ走ってるよ9代目…
259 17/03/03(金)08:55:53 No.412292870
>そんなヒマな組織じゃないだろBPO！？ ニュースにも取り上げられて大事になってる事態ではあるし申し立てが来たら対処しないわけにはいかないだろう
260 17/03/03(金)08:55:58 No.412292878
9代目は知らないけど8代目はかなりいい線まで行ってたんだよ 惜しい陶芸家を亡くした
261 17/03/03(金)08:56:01 No.412292881
これはもうゴルゴに割ってもらうしかない
262 17/03/03(金)08:56:06 No.412292890
>10年に一人級の素質あるよね 発見器の普及などに伴いレジェンドクラスの引き上げをしないと氾濫すると思う それはともかく彼は月刊発行クラスではないですかね
263 17/03/03(金)08:56:57 No.412292946
親の七光りならぬ親の曜変天目の輝き
264 17/03/03(金)08:57:13 No.412292967
>>10年に一人級の素質あるよね >ここ最近毎年こんな人間出てきてないっけ… 個人的にはアースマザーの方が凄い人材ではあると思うけど吹き飛ぶとか吹き飛ばない以前の問題ではあるしな…
265 17/03/03(金)08:57:24 No.412292978
微量でも出る化学物質が検出されない時点で器洗浄してないとか難癖つけても 中国お土産路線絶望的だもんなぁ… 勝ち目がどこにもなくなってしまった
266 17/03/03(金)08:57:25 No.412292979
そもそも中国の土産物発言が茶碗割ろうが意味ないのに
267 17/03/03(金)08:57:27 No.412292983
>>>皆さん、考えてみてください、私が紛い物と告発している茶碗が、もしも本物ということになれば >>>曜変天目研究者としての私の信用は吹き飛んでしまいます。 >>>それは私にとっての自殺行為です。私はそんな愚かなことはしません。 >>>100％の自信があるからこそ告発をしています。 >>10年に一人級の素質あるよね 根拠は俺のプライドだ！ …ってすごいこと言ってるなこのおっさん
268 17/03/03(金)08:58:04 No.412293032
考古学界がゴッドハンドさんのせいで大打撃を受けたように 陶芸界も９代目が破壊するのかな
269 17/03/03(金)08:58:24 No.412293056
>曜変天目研究者としての私の信用は吹き飛んでしまいます えらい派手に飛んだな！
270 17/03/03(金)08:58:39 No.412293078
黙ってたらもう半年もしたら忘れられただろうに何してんだか9代目…
271 17/03/03(金)08:59:01 No.412293107
>考古学界がゴッドハンドさんのせいで大打撃を受けたように >陶芸界も９代目が破壊するのかな 9代目は別に教科書に載ってないし曜変天目再現しようとしてる陶芸家は他にもいるし…
272 17/03/03(金)08:59:14 No.412293122
九代目ばっかり頑張ってるけど初期に咬みついてた学芸員はどうなってるんだ
273 17/03/03(金)08:59:17 No.412293129
そもそも「もし私が○○ならこんなことしますか？」って論法は詐欺の手口だろ
274 17/03/03(金)08:59:24 No.412293135
偽物作りやってるだけのおっさんに鑑定なんてできんの？と最初から言われていたが予想以上のクソコテぶり
275 17/03/03(金)08:59:26 No.412293137
いや実態は一般人に毛の生えた程度の存在が 悪い意味でだが短期間でここまで名を売ったんだからかなりすごいと思う しかも犯罪だとかではなく口と頭の悪さだけで
276 17/03/03(金)08:59:46 No.412293168
>>曜変天目研究者としての私の信用は吹き飛んでしまいます >えらい派手に飛んだな！ まさかここまで打ちあがる花火だったとはね…
277 17/03/03(金)08:59:53 No.412293182
今頃俺は悪くないのにやる事が全て裏目に出る！と言ってそうだ
278 17/03/03(金)08:59:58 No.412293186
嘘言ったことになると信用失うから全力で否定するね…って始末が悪いキチガイだ
279 17/03/03(金)09:00:53 No.412293242
>九代目ばっかり頑張ってるけど初期に咬みついてた学芸員はどうなってるんだ お あ し す
280 17/03/03(金)09:01:49 No.412293308
>曜変天目研究者としての私の信用は吹き飛んでしまいます なんかバリスタおじさんを思い出した 曜変天目研究者の私の顔を潰すとは考えなかったのですか？
281 17/03/03(金)09:01:59 No.412293318
でも9代目がクソコテだったおかげで沖縄の教授は助かった感じだね
282 17/03/03(金)09:02:19 No.412293348
他にも違うんじゃないかとは言ってるのもいたが全員評価保留レベルだった 狂犬は何が出ても噛み付きに行った
283 17/03/03(金)09:02:43 No.412293370
>九代目ばっかり頑張ってるけど初期に咬みついてた学芸員はどうなってるんだ 東洋陶磁の小林仁って人ならﾋがひたすらだんまりでオアシスしてる 最低だよ…9代目も…リアムギャラガーも…
284 17/03/03(金)09:02:45 No.412293378
そもそもこのけおってるおじさんが例に上げてた2000円の中国製のあれ 高台の作りがほんの少し見比べれば画像越しでもわかるぐらい粗悪品だからな おっさんもそれわかってて比較の画像では意図して高台とかの比較はしてないし確信犯だよ
285 17/03/03(金)09:03:01 No.412293400
>九代目ばっかり頑張ってるけど初期に咬みついてた学芸員はどうなってるんだ 学芸員は最初から逃げ道作ってたからダメージはない
286 17/03/03(金)09:03:08 No.412293411
偽おじは お土産品発言と 曜変にはスピネル顔料つかってたって持論を発表してるから 両方を一度の検査で否定されちまったんだ！
287 17/03/03(金)09:03:14 No.412293417
ずっと考えてて不思議なんだけど 何がこんなに九代目を駆り立ててるのだろうか これがどこかが再現成功したよって言う話なら二代かけての努力が無に帰すから感情的になるのは分かるんだが 新発見の物が見つかったからって実物も見ないで感情的に否定する心理が分からない 見下してるバラエティ骨董番組から見つかったって言うのが絶許ポイントなのか？
288 17/03/03(金)09:03:21 No.412293428
https://www.youtube.com/watch?v=Alv5U05Trng 18世紀以降の顔料使ってるから成分分析すればわかるよって言ってたくせに 実際成分分析されて18世紀以前の素材しかでてないのにけおるとかすごい
289 17/03/03(金)09:03:44 No.412293461
偽物？の持ち主が鑑定拒否しててバッシングみたいなのあるけど 持ち主にしてみたら鑑定したら暫定2500万がゴミor億になる賭けだし 2500万って状態で数年寝かすのが安定よね
290 17/03/03(金)09:04:27 No.412293516
>両方を一度の検査で否定されちまったんだ！ 18世紀以前のお土産品である可能性は残っている！
291 17/03/03(金)09:04:34 No.412293522
>でも9代目がクソコテだったおかげで沖縄の教授は助かった感じだね 沖縄おじさんはそれでも削って試料取って鑑定やろうぜって煽ってたかな
292 17/03/03(金)09:04:51 No.412293540
>見下してるバラエティ骨董番組から見つかったって言うのが絶許ポイントなのか？ 第一人者なのに鑑定に呼ばれなかったからかな…
293 17/03/03(金)09:04:53 No.412293541
>何がこんなに九代目を駆り立ててるのだろうか 真偽不明だけど >自分が50万の依頼料で作った茶碗が中島先生に2000円て鑑定されたのを恨んでるって噂までたってる
294 17/03/03(金)09:04:57 No.412293543
奈良大の教授がマップ兵器みたいにエア鑑定人全部焼いたのに HP1でBPOに駆け込んだのがしぶとすぎるよ
295 17/03/03(金)09:05:21 No.412293566
>ずっと考えてて不思議なんだけど >何がこんなに九代目を駆り立ててるのだろうか これが本物だと本物が幾つか存在する可能性が出てくてきて天目の価値が下がるから嫌みたいなこと言ってたよ
296 17/03/03(金)09:05:47 No.412293596
この前ニトリで天目（風）茶碗売ってて笑たわ 黒地に銀色のキラキラがプリントしてあった
297 17/03/03(金)09:06:06 No.412293626
>持ち主にしてみたら鑑定したら暫定2500万がゴミor億になる賭けだし ゴミか億かを調べるだけでお金がかかる あとゴミだったらまだマシで億だったらめちゃくちゃお金取られるから調べないという選択がある
298 17/03/03(金)09:06:16 No.412293638
>最低だよ…9代目も…リアムギャラガーも… 君ノエルって名前だろ
299 17/03/03(金)09:06:26 No.412293652
鑑定に敗れた９代目は幼児退行して公園の砂場で土こねて曜変天目を作ってるEND
300 17/03/03(金)09:06:44 No.412293680
>考古学界がゴッドハンドさんのせいで大打撃を受けたように >陶芸界も９代目が破壊するのかな 破壊するのは先代までの努力だし
301 17/03/03(金)09:06:50 No.412293688
>真偽不明だけど >>自分が50万の依頼料で作った茶碗が中島先生に2000円て鑑定されたのを恨んでるって噂までたってる これが本当なら中島先生の目利きは確かってことか…
302 17/03/03(金)09:06:55 No.412293695
>曜変にはスピネル顔料つかってたって持論を発表してるから >両方を一度の検査で否定されちまったんだ！ あー…滅多打ちやなこれ
303 17/03/03(金)09:07:42 No.412293758
近年稀に見るBUZAMAっぷり 「」でもそうそう真似できないよこのレベルは
304 17/03/03(金)09:07:42 No.412293760
いい仕事してますねおじさんすげーな…
305 17/03/03(金)09:07:57 No.412293785
じゃあなんですか！ このおじさんが先祖代々やってきたことはまるで無駄だったってことですか！
306 17/03/03(金)09:08:03 No.412293797
テレ東は曜変天目スペシャルやろう 15は穫れるぞ
307 17/03/03(金)09:08:12 No.412293806
>このおじさんが先祖代々やってきたことはまるで無駄だったってことですか！ 二代だけだよ！
308 17/03/03(金)09:08:24 No.412293822
>沖縄おじさんはそれでも削って試料取って鑑定やろうぜって煽ってたかな それ削ったことに対する損失とか当然持ってくれるんだよね
309 17/03/03(金)09:08:41 No.412293842
金閣寺やアルテミス神殿燃やしたバカの生まれ変わり説を閃いたので「」にこの自説を科学調査してもらいたい
310 17/03/03(金)09:08:47 No.412293848
顔料云々は偽物なら、だったような まあどっちにしても否定されてるけど
311 17/03/03(金)09:09:23 No.412293888
>>曜変にはスピネル顔料つかってたって持論を発表してるから >>両方を一度の検査で否定されちまったんだ！ それって今までやってた製法が間違ってたってことで九代目には凄いショッキングなんじゃ…
312 17/03/03(金)09:09:37 No.412293906
>二代だけだよ！ 二代でも十分すぎる…
313 17/03/03(金)09:10:03 No.412293941
ごめんなさいできない残念な大人の見本ですわ…
314 17/03/03(金)09:10:07 No.412293944
>このおじさんが先祖代々やってきたことはまるで無駄だったってことですか！ 1～7代目までの陶芸家としての功績と8代目の残した研究の産物はすごいと思うよ 9代目がえらいことしたなって感じで…
315 17/03/03(金)09:10:11 No.412293949
>>沖縄おじさんはそれでも削って試料取って鑑定やろうぜって煽ってたかな >それ削ったことに対する損失とか当然持ってくれるんだよね 煽っただけだから無理じゃねえかな… 仮に削って製造年代がはっきりしたとしても曜変であるということは全く証明できないわけでやるだけ無駄
316 17/03/03(金)09:10:26 No.412293963
>偽物？の持ち主が鑑定拒否しててバッシングみたいなのあるけど >持ち主にしてみたら鑑定したら暫定2500万がゴミor億になる賭けだし >2500万って状態で数年寝かすのが安定よね 多分寝かさなくても億は既についてるだろう
317 17/03/03(金)09:10:45 No.412293990
>じゃあなんですか！ >このおじさんが先祖代々やってきたことはまるで無駄だったってことですか！ 少なくとも8代目はマトモだった！それだけだ！ 9代目？知らんなぁ…
318 17/03/03(金)09:12:30 No.412294105
なんていうか発言を残しまくった惨敗では…
319 17/03/03(金)09:13:10 No.412294157
このおじさん訴えられないのかしら
320 17/03/03(金)09:13:11 No.412294159
特殊な顔料を使っていたんだ云々は9代目が言い出したことなの？ それとも8代目の研究での考察？後者なら多少けおっても仕方ない気がするけど
321 17/03/03(金)09:13:34 No.412294182
もうごめんなさいしてお詫びに毎日店主のラーメン食べるしか無い
322 17/03/03(金)09:13:40 No.412294189
>曜変にはスピネル顔料つかってたって持論を発表してるから >両方を一度の検査で否定されちまったんだ！ 本来の曜変にはスピネル顔料使ってるって言ってたけど実は別の顔料使用してたってことか
323 17/03/03(金)09:13:49 No.412294201
偽物だったとしても今の技術で再現できない偽物なんだし価値は十分あるよね
324 17/03/03(金)09:14:59 No.412294285
8代目の残した資料を公開してないから分からないな…
325 17/03/03(金)09:15:16 No.412294301
中国産のスピネル顔料使った安物だから成分分析すれば一発でわかるよと自信満々に動画作って 実際に成分分析されてそんなもの使われてなかったよでなぜかBPOに駆け込むおっさん
326 17/03/03(金)09:15:22 No.412294307
まぁこのおじさん関連抜きにしてもラーメン屋店主はノイローゼになってると思うけどね
327 17/03/03(金)09:15:23 No.412294310
>>>曜変にはスピネル顔料つかってたって持論を発表してるから >>>両方を一度の検査で否定されちまったんだ！ >それって今までやってた製法が間違ってたってことで九代目には凄いショッキングなんじゃ… 鑑定団に出た茶碗の分析でスピネル顔料じゃないって結果が出ても、その分析で見つけた顔料で曜変の模様ができるということが示されただけで、スピネル顔料では曜変天目茶碗を作れないってことにはならないと思うんだけど なんでこのおじさんはこんなにけおるの…
328 17/03/03(金)09:15:28 No.412294319
9代目クソコテは無駄に強気な発言するからいけない
329 17/03/03(金)09:15:38 No.412294328
いや中島誠之助が鑑定した陽変天目って時点でオークションで天井知らずだよ 億なんて確実だよ ただクソコテ化してる人が居るってだけで
330 17/03/03(金)09:15:38 No.412294332
超微量でも出る化学物質がX線で一切出ない釉薬も1つだけ 詰みです
331 17/03/03(金)09:16:47 No.412294414
本質としては嫉妬や妬みだよねぶっちゃけ コレが原動力そのものだから簡単に消えない
332 17/03/03(金)09:16:57 No.412294430
クソコテおじさんもさることながら 学芸員が沈黙してる方が面白い
333 17/03/03(金)09:17:11 No.412294448
このクソコテがネットやってなくて良かったよ やってたらあっちこっちで暴れまわってただろうなぁ
334 17/03/03(金)09:17:45 No.412294489
異論出してるのなんてごくごく一部でさらにこの期に及んでケオってるのがこのおっさんってだけで 大勢は本物認定だよ
335 17/03/03(金)09:17:54 No.412294503
天目茶碗で武将の所蔵品なんだからそれだけでも値打ちものじゃないの？
336 17/03/03(金)09:18:00 No.412294512
>この人に乗っかってネットで騒いじゃった人も気の毒 ヤフコメやﾋにも本物見たことあるけどあれは明らかに違うおじさんいっぱいいたよね… ここにもな
337 17/03/03(金)09:18:21 No.412294538
>このクソコテがネットやってなくて良かったよ >やってたらあっちこっちで暴れまわってただろうなぁ ぶっちゃけ壺あたりで暴れてると思う
338 17/03/03(金)09:18:36 No.412294550
いやしかし匿名コミュニティはどこもニセモノ呼ばわりだったはず ここもしかり
339 17/03/03(金)09:18:40 No.412294556
>このクソコテがネットやってなくて良かったよ つべに動画上げてるのはネットやってないうちに入るのかな…
340 17/03/03(金)09:18:55 No.412294574
>天目茶碗で武将の所蔵品なんだからそれだけでも値打ちものじゃないの？ 三好か…
341 17/03/03(金)09:18:57 No.412294579
40%でも急所で使えば勝てる間違いなくクロおじさん思い出した
342 17/03/03(金)09:19:04 No.412294587
「」はたーのしー！出来るなら簡単に自説を曲げるし…
343 17/03/03(金)09:19:41 No.412294638
見せてあげますよ 真の曜変天目茶碗ってヤツを
344 17/03/03(金)09:19:50 No.412294649
>このクソコテがネットやってなくて良かったよ youtubeに自分で偽物だって説明する動画を公開してるって聞いたけど
345 17/03/03(金)09:19:56 No.412294654
ここから三好をディスる歴史スレになります
346 17/03/03(金)09:19:56 No.412294655
せめて中国の土産などと言わなければねえ
347 17/03/03(金)09:20:02 No.412294665
>このクソコテがネットやってなくて良かったよ >やってたらあっちこっちで暴れまわってただろうなぁ 確実にオモチャにされるのがわかってるから 自制してるんだと思う
348 17/03/03(金)09:20:09 No.412294672
>クソコテおじさんもさることながら >学芸員が沈黙してる方が面白い C級レベルの贋物相当とか言ってたみたいだけど今頃どんな顔してるんだろう…
349 17/03/03(金)09:20:12 No.412294678
最初にこの騒動のスレを見たときは本物なのかなどうなんだろうねーとか せっかく高額鑑定でワクワクしたのに台無しな気分になったってレスばかり見た記憶がある
350 17/03/03(金)09:20:23 No.412294692
>見せてあげますよ >真の曜変天目茶碗ってヤツを 持ってないくせに…！
351 17/03/03(金)09:20:33 No.412294703
「」の言葉なんて大体が嘘だ
352 17/03/03(金)09:20:43 No.412294717
「」は1レス目に引っ張られて荒らしに加担した上で関係ない人にdel入れる程適当だし…
353 17/03/03(金)09:20:47 No.412294719
>>同じく贋作って決めつけた学芸員共々出禁なんだっけ？ >そこの博物館？全体が来ないでねされたと聞いたが 大阪市立東洋陶磁美術館はぶっちゃけ安宅コレクションの保管場所にすぎないからね…
354 17/03/03(金)09:20:53 No.412294731
どれもこれも三好なんていう地味な武将とポンコツなテレ東の機材とラーメン屋なんてやってる奴が悪い！
355 17/03/03(金)09:21:10 No.412294756
盗まれたりしないかなーと思ったけどすぐバレることに気づいた
356 17/03/03(金)09:22:02 No.412294815
偽物だとしてもどこでどういう技術で作られたものなのか9代目の知識じゃもうわからんのだろうな だからけおるしかない
357 17/03/03(金)09:22:07 No.412294822
>C級レベルの贋物相当とか言ってたみたいだけど今頃どんな顔してるんだろう… C級レベルの贋物相当の本物なんだよ
358 17/03/03(金)09:22:41 No.412294869
>>C級レベルの贋物相当とか言ってたみたいだけど今頃どんな顔してるんだろう… >C級レベルの贋物相当の本物なんだよ なるほど…理屈は通るな
359 17/03/03(金)09:22:46 No.412294875
>三好か… 三好おじさんのすごい微妙な反応といやアイツ普通に有能だかんなって話が両方聞けて株が上がったような下がったような
360 17/03/03(金)09:23:28 No.412294939
>盗まれたりしないかなーと思ったけどすぐバレることに気づいた 今は法の改正されたんだか知らないが日本ならそれもありうることって本で読んだ 何年か寝かせてから盗品だと知らずに買っちゃいましたと言えばセーフ 海外だと盗品だと判明した時点でそれまでの売買全部無効にして持ち主に返すけど
361 17/03/03(金)09:24:07 No.412294994
戦国乱世で勝手に落ちぶれて蛮族化して征伐された三好家なんて歴史マニアでなきゃ知らんよ
362 17/03/03(金)09:24:20 No.412295012
検査してる画像みるとやっぱしっかりした作りになってると思うよ 少なくともお土産のおもちゃみたいないい加減な作りとは別物
363 17/03/03(金)09:24:48 No.412295042
肩書がいまいち得体の知れない感じでも研究してるって聞くと騙されてしまうな 俺含め少しでも信じてしまった人はいい勉強になったかもしれない
364 17/03/03(金)09:25:33 No.412295095
三好が問題というよりは三好が六角から奪い取った後で長いこと他の人の手に渡らず 来歴がふわっとしたまま現代に残ったのがまずいんだろうなって思った
365 17/03/03(金)09:25:54 No.412295118
公的なものでない肩書きは信じちゃダメよ 名乗ったもの勝ちなんだから
366 17/03/03(金)09:26:02 No.412295138
つまり三好が悪いんだな
367 17/03/03(金)09:26:53 No.412295211
>肩書がいまいち得体の知れない感じでも研究してるって聞くと騙されてしまうな 湾岸戦争が始まった時に軍事研究家とやらがわんさかTVに出てコメントしたけど 普段あいつらどこにいたんだ？って言ってたコメンテーターが面白かった
368 17/03/03(金)09:27:45 No.412295278
>検査してる画像みるとやっぱしっかりした作りになってると思うよ >少なくともお土産のおもちゃみたいないい加減な作りとは別物 偽物疑惑の時めっちゃいたテンプレみたいな画像鑑定人のレスだ…
369 17/03/03(金)09:28:01 No.412295298
>そろそろフジタかガスパジン・ゼロに登場してもらいたい ゼロさん出てきたら破産するか死ぬパターンにしかならないと思うんだ
370 17/03/03(金)09:28:14 No.412295311
>公的なものでない肩書きは信じちゃダメよ >名乗ったもの勝ちなんだから 現代性研究家と名乗ればJKJCをジロジロ見ても怪しまれないということか
371 17/03/03(金)09:28:29 No.412295330
奈良大だけ調査できてある意味とくしたな けおけおおじさんのおかげだな
372 17/03/03(金)09:28:41 No.412295346
>普段あいつらどこにいたんだ？ ひでぇ 専門誌でライターやってたりとかだよ！
373 17/03/03(金)09:28:46 No.412295352
どうせどんな調査に立ち会ってもケチつけてくるんだろうな
374 17/03/03(金)09:28:58 No.412295366
BPOの悲しいところは一応通報受けたらどんな事でも取り敢えず捜査しなきゃいけないところ
375 17/03/03(金)09:29:03 No.412295375
>>そろそろフジタかガスパジン・ゼロに登場してもらいたい >ゼロさん出てきたら破産するか死ぬパターンにしかならないと思うんだ 9代目おじさんがガスパジンゼロにそっくりなものを作ってもらって ハハハほらみろやっぱり偽物じゃないかー！ってつきつける展開の薄い本を希望します
376 17/03/03(金)09:29:05 No.412295378
でもこのC級レベルの贋作呼ばわりしてたのが実は本物って展開はバトル漫画っぽくて使えるぞ！
377 17/03/03(金)09:29:29 No.412295408
偽物騒動になったときのスレ残ってないかな
378 17/03/03(金)09:30:19 No.412295484
｢｣ちゃんが偽９代目の発言を芸能人格付けチェックみたいだって言っててダメだった
379 17/03/03(金)09:30:22 No.412295494
>でもこのC級レベルの贋作呼ばわりしてたのが実は本物って展開はバトル漫画っぽくて使えるぞ！ 俺そんな展開なろうで見た！
380 17/03/03(金)09:30:42 No.412295519
後は南宋時代の福建省で作らてた陶器と成分同じってなれば確定かね
381 17/03/03(金)09:31:00 No.412295539
>でもこのC級レベルの贋作呼ばわりしてたのが実は本物って展開はバトル漫画っぽくて使えるぞ！ 普段はC級の雑魚だと思っていた主人公が実は本気を出すとS級でってやつか
382 17/03/03(金)09:31:37 No.412295592
>後は南宋時代の福建省で作らてた陶器と成分同じってなれば確定かね はー？曜変じゃないんですけどーこの発色は油滴なんですけどーってまだ言い逃れ続けられるかな…
383 17/03/03(金)09:31:53 No.412295616
あーこれは偽物ですわと言った後に個人の感想ですとプロフィールに追記してこの話はこれでおしまい！しました！ キュレーターなんてそれでいいんだよ
384 17/03/03(金)09:32:36 No.412295670
フジタならそっくりの偽物を用意してくれるはず…ですぜ
385 17/03/03(金)09:32:55 No.412295695
>>でもこのC級レベルの贋作呼ばわりしてたのが実は本物って展開はバトル漫画っぽくて使えるぞ！ >普段はC級の雑魚だと思っていた主人公が実は本気を出すとS級でってやつか これ実力も無いのに家柄だけで偉そうにしてた脇役がけおるやつだ
386 17/03/03(金)09:33:09 No.412295717
本物だけどしょぼい、ってのもありえるからCランクの偽物だと思ったら本物だったけどCランクなのは変わらんみたいなのも普通にありえる ガンダムバエルとか
387 17/03/03(金)09:33:26 No.412295742
>｢｣ちゃんが偽９代目の発言を芸能人格付けチェックみたいだって言っててダメだった 朝からだめだった
388 17/03/03(金)09:34:29 No.412295818
>>｢｣ちゃんが偽９代目の発言を芸能人格付けチェックみたいだって言っててダメだった >朝からだめだった 格付けはビッグマウスじゃないと面白くないな… 9代目を格付けに呼びたい
389 17/03/03(金)09:34:40 No.412295836
>>>でもこのC級レベルの贋作呼ばわりしてたのが実は本物って展開はバトル漫画っぽくて使えるぞ！ >>普段はC級の雑魚だと思っていた主人公が実は本気を出すとS級でってやつか >これ実力も無いのに家柄だけで偉そうにしてた脇役がけおるやつだ バ…バカな…！この九代目長江惣吉がラーメン屋の店主ごときにこんな…ッ！
390 17/03/03(金)09:37:09 No.412296041
>9代目を格付けに呼びたい 皆さん、考えてみてください、私が紛い物と告発している茶碗が、もしも本物ということになれば 曜変天目研究者としての私の信用は吹き飛んでしまいます。 それは私にとっての自殺行為です。私はそんな愚かなことはしません。 100％の自信があるからこそ告発をしています。
391 17/03/03(金)09:37:35 No.412296080
>9代目を格付けに呼びたい よかった…そっくりさんだった…
392 17/03/03(金)09:38:09 No.412296130
本人の経歴掘られると突っ込みどころ満載だったり墓穴しかないおじさん
393 17/03/03(金)09:38:23 No.412296146
九代目始めからけおりすぎてて みんなあんまり信じてなかったよ
394 17/03/03(金)09:38:32 No.412296156
しかしこれ今回の調査で2重に恥かいた形になったわけだが いい加減諦めたらいいんじゃなかろうかな
395 17/03/03(金)09:38:58 No.412296189
9代目そんなにあやしい経歴なの？
396 17/03/03(金)09:39:14 No.412296224
曜変天目でも他のとはちょっと見劣りする出来だから三好が所持してそのままラーン店主に流れてもおかしくない気はする
397 17/03/03(金)09:39:30 No.412296246
フジタだったらテレビでギャアギャア叫んでる9代目を横目にサラとラーメン屋で食ってるコマで〆かな
398 17/03/03(金)09:40:52 No.412296366
おっさんのBPO申し立てが オレが偽物って言ってるだろ！以上の内容になってなくて… テレ東大変だな
399 17/03/03(金)09:40:56 No.412296374
サラちゃんがでてくる余地は？
400 17/03/03(金)09:42:38 No.412296520
>本人の経歴掘られると突っ込みどころ満載 後を継いで欲しいなーという名陶工８代目の願いに反抗し就職するもリストラされて ８代目が死ぬまで家事手伝いをして過ごした後８代目が残したノートとメモを発見し 奥さんの金で独学で研究しながら出来た作品は割り続けて公開しない男 キャラ立ちすぎだと思う
401 17/03/03(金)09:43:06 No.412296551
>奥さんの金で独学で研究しながら出来た作品は割り続けて公開しない男 クズでは…
402 17/03/03(金)09:43:15 No.412296558
ただの無職では？
403 17/03/03(金)09:43:20 No.412296564
意識高い系ニートとは恐れ入った
404 17/03/03(金)09:43:34 No.412296585
骨董の世界だと贋作の方が高価で評価の高い場合もちらほらあるのが面白いよね
405 17/03/03(金)09:43:35 No.412296586
画像の若かりし頃の特集が曜変天目で検索するとトップに出ててダメだった youtubeの方ね
406 17/03/03(金)09:43:37 No.412296594
そろそろラーメン屋の茶碗壊す為なら周りがどうなろうが知ったこっちゃない状態までけおりそうだな
407 17/03/03(金)09:43:44 No.412296601
鑑定士の判断が根拠なんじゃねえかな… それ以上の根拠出せとかそんな金はNHKくらいしか出せないだろう
408 17/03/03(金)09:44:03 No.412296630
個展開いても売れるのは8代目の作品ばかりって「」が言っててだめだった
409 17/03/03(金)09:44:36 No.412296681
一番怖いのが善良なラーメン屋のおっさんのところでに私念で乗り込んで来ないかって事だ
410 17/03/03(金)09:44:54 No.412296701
>9代目そんなにあやしい経歴なの？ 陶芸家なんか継ぎたくないんですけお！リーマンすりゅ！ リーマン辞めたよ！でも陶芸家やりたくないから穀潰しするね！ 8代目しんだ！今日からおいらが9代目！
411 17/03/03(金)09:45:01 No.412296708
>奥さんの金で独学で研究しながら出来た作品は割り続けて公開しない男 スレ画像のは違うの？
412 17/03/03(金)09:45:05 No.412296714
番組に謝罪要求はさすがにひえってなった
413 17/03/03(金)09:45:11 No.412296727
8代目のは100万円単位の金がつくらしいな
414 17/03/03(金)09:45:17 No.412296736
破壊したらしたで破壊検査遠慮なくできるからいよいよ大変なことに
415 17/03/03(金)09:45:59 No.412296797
>スレ画像のは違うの？ パパの作った奴
416 17/03/03(金)09:46:28 No.412296846
そのうちトチ狂って傷害事件でも起こしそうだな
417 17/03/03(金)09:46:28 No.412296847
瀬戸市「」はこんなやつ生み出して恥ずかしくないの？
418 17/03/03(金)09:46:45 No.412296871
>番組に謝罪要求はさすがにひえってなった 慰謝料の請求額がアメリカかよって額でダメだった
419 17/03/03(金)09:47:03 No.412296900
>パパの作った奴 人の作った奴持って 私が作りました写真とか流石に冗談じゃろ？
420 17/03/03(金)09:47:07 No.412296906
もちろん9代目の曜変天目茶碗の作品はあるんですよね？9代目？
421 17/03/03(金)09:47:35 No.412296944
>そろそろラーメン屋の茶碗壊す為なら周りがどうなろうが知ったこっちゃない状態までけおりそうだな こち亀のラスト１コマの部長が思い浮かんでダメだった
422 17/03/03(金)09:48:25 No.412297008
鹿を見て馬だという人がいますか？的なこと言ってたけど 馬を鹿と間違えて撃つハンターもいるのですよ…
423 17/03/03(金)09:48:29 No.412297015
九代目の作品が顔料使った偽物って落ち付かないかな
424 17/03/03(金)09:48:59 No.412297057
藤子Fとかの怒り過ぎて目が白黒渦巻いてる状態になってそうだ