虹裏img歴史資料館

1 17/03/02(木)18:50:23 No.412177007

布教なんか口実だよ

2 17/03/02(木)18:52:58 No.412177458

欲しいのは金と女とギャンブルだよ

3 17/03/02(木)18:53:34 No.412177579

ただの植民地化の尖兵だし

4 17/03/02(木)18:53:42 No.412177598

奴隷をかっさらうためだよ

5 17/03/02(木)18:54:04 No.412177647

おのれザビエル

6 17/03/02(木)18:54:23 No.412177697

布教に見せかけた奴隷狩りだしな… 聖書を持って行って神の慈愛を説きつつ聖書の角で頭をぶん殴って言う事を聞かせる時代

7 17/03/02(木)18:54:51 No.412177772

欧州でプロテスタントが増えたからもっとカトリック増やしたくなったんだよ

8 17/03/02(木)18:54:57 No.412177795

お前スパイらしいな

9 17/03/02(木)18:55:38 No.412177935

向こうから領地寄進しちゃうしキリスト教使うとマジちょろい

10 17/03/02(木)18:55:41 No.412177942

大航海時代以降は中世じゃないよ

11 17/03/02(木)18:55:44 No.412177955

スパイとかもいたけど本気の人もいたよ

12 17/03/02(木)18:55:48 No.412177965

>ただの植民地化の尖兵だし それはデマだよ… 教会と国家は別に仲良くもない

13 17/03/02(木)18:55:58 No.412177997

>遠い土地の人間がキリスト教に改宗してくれると何か良い事あるの？ 税収と輸入貿易先と超低賃金の労働者がゲットできる 大抵現地の政府にブチ切られるがノリで乗っ取るかうまく取り入るか損をしない段階で手を引くの三択をかけられる 下っ端は見捨てるけど主のご加護があるからいおよね！

14 17/03/02(木)18:55:59 No.412178003

なにこのまとめサイトみたいな適当なキリスト教観

15 17/03/02(木)18:56:12 No.412178047

貧乏が美徳って教えれば進んで奴隷になってくれる便利なツールだよね

16 17/03/02(木)18:56:53 No.412178205

>税収と輸入貿易先と超低賃金の労働者がゲットできる >大抵現地の政府にブチ切られるがノリで乗っ取るかうまく取り入るか損をしない段階で手を引くの三択をかけられる >下っ端は見捨てるけど主のご加護があるからいおよね！ てきとうな妄想すぎる…

17 17/03/02(木)18:57:34 No.412178384

>スパイとかもいたけど本気の人もいたよ 知らないうちに反体制派思想を植え込むことになってスパイや扇動家になってたりするらしいな

18 17/03/02(木)18:58:11 No.412178502

仏教だって日本まで布教しに来てるのに…

19 17/03/02(木)18:58:47 No.412178608

宣教師が尖兵って骨董品みたいな史観だな…

20 17/03/02(木)18:58:50 No.412178616

地味に国内の金判大判大量に排出したし成功なのでは

21 17/03/02(木)18:58:59 No.412178650

その点日本の侵略はアジア開放のためだから良い侵略だよね

22 17/03/02(木)18:59:01 No.412178661

鄭芝龍みたいに中国の海賊も気軽にキリスト教に改宗してるので安心してほしい

23 17/03/02(木)18:59:23 [ザビエル] No.412178772

>仏教だって日本まで布教しに来てるのに… 日本人はイっちゃってるよ…仏教だって日本向けローカライズ上等魔改造仕様じゃねーか…

24 17/03/02(木)18:59:41 No.412178828

この露骨なスレ建て！

25 17/03/02(木)19:00:02 No.412178909

俺浄土真宗だけどよその国の人にこの教えを伝えようとか全然思わないんだけど 自分の宗教布教したい人はなんで布教したいんだろうって

26 17/03/02(木)19:00:14 No.412178964

スレ画は中世じゃなくない？

27 17/03/02(木)19:00:58 No.412179116

国は関係無いかも知れないが統治者に近い位置にいる教皇領や教会側や各地の聖職者は本当にメリットがなかったのかは疑問だ

28 17/03/02(木)19:01:10 No.412179163

キリスト教広めるだけで植民地化できるならもっとアフリカとかインドにガンガン布教すればよかったのでは？

29 17/03/02(木)19:01:28 No.412179235

スレ画は何度見てもザビエルの左手指が気になってしまって…

30 17/03/02(木)19:01:52 No.412179323

一部の信徒がカトリックなんて金ばっか集めてだせーよな！ バチカンと手切って国家別に教会作ろうぜ！って言い出たのが 一大ブームメントになったのでカトリックは欧州の外で信徒を増やす必要が出てきた

31 17/03/02(木)19:01:56 No.412179343

>日本人はイっちゃってるよ…仏教だって日本向けローカライズ上等魔改造仕様じゃねーか… こんなの仏教じゃねーって中国に教えを乞いに行ったり大変だったよ…

32 17/03/02(木)19:02:10 No.412179388

>スレ画は中世じゃなくない？ 一般的に大航海時代は近世

33 17/03/02(木)19:02:14 No.412179398

ちょっと「」世界史知らなすぎじゃない？大丈夫？ 心配になってくるよ カトリックがプロテスタントに信者の数で圧されてきたから外部に信者増やそうとしたのとプレスタージョン伝説だったと思う

34 17/03/02(木)19:02:35 No.412179473

>キリスト教広めるだけで植民地化できるならもっとアフリカとかインドにガンガン布教すればよかったのでは？ オスマントルコ「おうゴラァ」

35 17/03/02(木)19:04:02 No.412179783

>てきとうな妄想すぎる… ちょっとどの辺りが妄想か指摘して欲しい

36 17/03/02(木)19:04:06 No.412179796

>キリスト教広めるだけで植民地化できるならもっとアフリカとかインドにガンガン布教すればよかったのでは？ したからアフリカは今でも有数のキリスト教勢力だし 植民地時代のごたごたのせいで現地の実状を無視した国境線が引かれて 今も続く内戦の遠因になっていたりするんですよ

37 17/03/02(木)19:04:43 No.412179907

日本人がザビエル論破したってちょっと前にまとめサイトで流行ったよね

38 17/03/02(木)19:06:10 No.412180232

>ちょっとどの辺りが妄想か指摘して欲しい そもそも商人・宣教師・西洋国家が一枚板なわけないし 西洋人が一致団結して侵略なんてただの被害妄想だよ

39 17/03/02(木)19:06:40 No.412180306

オスマン帝国で地中海エジプト紅海押さえられているからわざわざ東西遠回りで新天地へ

40 17/03/02(木)19:06:55 No.412180358

>植民地時代のごたごたのせいで現地の実状を無視した国境線が引かれて >今も続く内戦の遠因になっていたりするんですよ ヨーロッパに近い方は今でもイスラム教圏だしそもそもそれ19世紀になってからの話じゃないですか

41 17/03/02(木)19:07:00 No.412180373

オスマンさんとこにも結構なキリスト教徒がいたらしいな

42 17/03/02(木)19:07:48 No.412180556

そもそもスレ画は近世の人じゃないの？

43 17/03/02(木)19:07:58 No.412180597

>そもそも商人・宣教師・西洋国家が一枚板なわけないし >西洋人が一致団結して侵略なんてただの被害妄想だよ ひたすらドイツをサンドバッグにしてただけで新大陸以外は全然進出できてなかったよね当時のヨーロッパ

44 17/03/02(木)19:08:03 No.412180613

>ヨーロッパに近い方は今でもイスラム教圏だし そこはヨーロッパに近いからではなく汎アラブ圏だからと言うべきだろう

45 17/03/02(木)19:08:38 No.412180729

アフリカで最大の宗教はイスラム教だしキリスト教の地域なんてほんのわずかなんだけど…

46 17/03/02(木)19:08:46 No.412180763

>オスマンさんとこにも結構なキリスト教徒がいたらしいな イェニチェリ！

47 17/03/02(木)19:08:46 No.412180764

北アフリカはオスマンの勢力内

48 17/03/02(木)19:10:06 No.412181067

>アフリカで最大の宗教はイスラム教だしキリスト教の地域なんてほんのわずかなんだけど… https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Africa

49 17/03/02(木)19:10:38 No.412181202

>オスマン帝国で地中海エジプト紅海押さえられているからわざわざ東西遠回りで新天地へ 別にオスマン帝国なくてもそこは昔からアラブ圏の国が乱立してたよ 関税がかかるから香辛料が高価というのも産地とヨーロッパの間に単純に距離と国家が多かったからだし 航海技術が高まったから独自ルート開拓しようとしたのが大航海時代だ

50 17/03/02(木)19:10:39 No.412181205

ローマ教会側の視点だとフランク王国や神聖ローマ帝国を足がかりにした中世頃のキリスト教布教と封建制による荘園経営が頭打ちになって アラブの学問や資源を欲しいなーって口実に十字軍を出してもらってそのアラブ経由で古代ギリシャの学問が見直されてルネサンスが起きて 少し経った大航海時代のころにローマ教会おかしくね？って反カトリック運動が起きて布教活動が必要になったのだ 海の向こうの外国はその余波といえば余波ではある

51 17/03/02(木)19:10:51 No.412181247

北アフリカなんてずーっとイスラム圏だし スペイン南部だってイスラム圏だった期間滅茶苦茶長い

52 17/03/02(木)19:12:27 No.412181590

改めて見たらガンプラみたいな筋が入った手の甲してるな…

53 17/03/02(木)19:12:27 No.412181591

>オスマンさんとこにも結構なキリスト教徒がいたらしいな ふっふっふこいつは驚いたこの正教会をしらないイナカ者がまだいたとはね…

54 17/03/02(木)19:12:50 No.412181663

北アフリカはギリシャ・ローマの神の時代が1000年～1500年くらい続いてたけど ずーっと？イスラム？

55 17/03/02(木)19:13:09 No.412181713

キリスト教勉強したらやっぱカトリックの教義って後付けばっかでおかしくね？ってなるよ

56 17/03/02(木)19:13:25 No.412181763

>西洋人が一致団結して侵略なんてただの被害妄想だよ そうだよそれぞれがバラバラに各自の利益を最大化しようとしようとした結果として色んな勢力の相乗りが起きたわけだ 経過はともかく結果として布教活動と同時に様々な契約の貿易が起きてたわけだから人的と経済的な資源の流出は警戒すべき事柄だった

57 17/03/02(木)19:13:38 No.412181799

いつものキリスト教嫌いの基地外かな

58 17/03/02(木)19:13:54 No.412181851

>仏教勉強したらやっぱ仏教の教義って釈迦の教え影も形もなくておかしくね？ってなるよ

59 17/03/02(木)19:14:31 No.412181982

イエズス会はカトリックの組織なんだよ 教会は腐ってる！って言って色んな宗派が興ったプロテスタントを見て 冗談の通じないガチの神父達が集まって出来たのがイエズス会 信仰の力だけで東南アジアまで何人も布教に行くのは殆ど狂人の沙汰

60 17/03/02(木)19:14:55 No.412182075

オランダ人が布教に来て ポルトガルが物売って金集めて アメリカが服従せよと迫ってくる 白人はｳﾝｺ

61 17/03/02(木)19:15:57 No.412182274

イエズス会って当時のエリートだしな…

62 17/03/02(木)19:16:11 No.412182316

なまじ武力もあるから聖書を雑に扱っただけでも戦争の口実にする

63 17/03/02(木)19:16:48 No.412182493

命かけて何年も何ヶ月の航海の果てに布教だしね

64 17/03/02(木)19:17:13 No.412182583

モルモン教も 清教徒も 長老派も イエズス会も プロテスタントも カトリックも 修道会も ギリシャ正教会も ロシア正教も あとなんかいっぱいな派閥も キリスト教よ

65 17/03/02(木)19:17:16 No.412182597

日本仏教のメインの法華経はブッダの死語数百年してから作られたし まぁ今時そこ突っ込んでもしれっと屁理屈を返されそうだけど

66 17/03/02(木)19:17:21 No.412182617

>ずーっと？イスラム？ イスラム教興ってすぐに征服されたのだ それ以前もキリスト教徒が結構暴れてたけど

67 17/03/02(木)19:17:28 No.412182640

北アフリカで最も長いのはラー信仰だろうな キリストもイスラムもラー神に比べりゃ赤子のようなもんだ 次にそれと混ざったギリシャ経由の神

68 17/03/02(木)19:17:51 No.412182710

やっぱり宗教は麻薬 消し去るべき

69 17/03/02(木)19:18:10 No.412182776

狂人もきたし 政府から命をおびた軍人もきたし ガチ信仰心の宣教師もきたし 人拐いもきた 宣教師が～～でスレ本文始まってるのがそもそも間違い ひとそれぞれGAIJINそれぞれ

70 17/03/02(木)19:18:33 No.412182850

中世ヨーロッパと宗教について曖昧な知識のまま批判するのは もはやネットにおける麻疹病になったと言っていい

71 17/03/02(木)19:18:50 No.412182894

>やっぱり宗教は麻薬 >消し去るべき これからコミュニズムだよな！同志！

72 17/03/02(木)19:18:56 No.412182926

>オランダ人が布教に来て >ポルトガルが物売って金集めて >アメリカが服従せよと迫ってくる >白人はｳﾝｺ 時代が全部違いすぎね？ オランダが日本交易独占してたから他の国は干渉出来なくて結果として護られてたのに オランダ本国がボコボコになったら英米仏が来たけど

73 17/03/02(木)19:18:58 No.412182937

めんどくさいからみんな叩き出して鎖国するね…

74 17/03/02(木)19:19:14 No.412182985

書き込みをした人によって削除されました

75 17/03/02(木)19:19:21 No.412183011

>北アフリカはギリシャ・ローマの神の時代が1000年～1500年くらい続いてたけど 紀元前と紀元後の区別もつかなくなったのか…

76 17/03/02(木)19:19:30 No.412183039

マカオが極東の拠点だけどここに赴任してきた神父は故郷の土を踏める方が少ないという

77 17/03/02(木)19:19:33 No.412183051

>イエズス会って当時のエリートだしな… 舐められたら駄目だと仏教側のエリートが警戒してもおかしくは無い

78 17/03/02(木)19:19:40 No.412183082

>やっぱり宗教は麻薬 >消し去るべき 共産主義の神来たな…

79 17/03/02(木)19:19:40 No.412183083

>めんどくさいからみんな叩き出して鎖国するね… 鎖国って教科書から消えるらしいな

80 17/03/02(木)19:19:59 No.412183142

宗教delっていつも効かねぇな！

81 17/03/02(木)19:20:29 No.412183245

>ロシア正教も >あとなんかいっぱいな派閥も ミスった！ 去勢派！

82 17/03/02(木)19:20:45 No.412183296

それもこれもプトレマイオスって奴が悪いんだ

83 17/03/02(木)19:21:03 No.412183355

>北アフリカで最も長いのはラー信仰だろうな >キリストもイスラムもラー神に比べりゃ赤子のようなもんだ >次にそれと混ざったギリシャ経由の神 一神教的な傾向は萌芽が出てきてから根強くあるよね

84 17/03/02(木)19:21:04 No.412183360

>仏教だって日本まで布教しに来てるのに… 受け入れるかどうかでめっちゃ揉めたしね

85 17/03/02(木)19:21:09 No.412183372

まず画像の人がいつの何した人かから解説しないといけないのでは…

86 17/03/02(木)19:21:10 No.412183375

>めんどくさいからみんな叩き出して鎖国するね… オランダと中国が貿易独占しただけだった癖に…

87 17/03/02(木)19:22:17 No.412183612

>鎖国って教科書から消えるらしいな お付き合いする国を絞っただけだからなあ

88 17/03/02(木)19:22:47 No.412183711

>受け入れるかどうかでめっちゃ揉めたしね いいよね火の鳥太陽編

89 17/03/02(木)19:22:51 No.412183735

宗教広めて支配してやるぜと考えてる大多数と 一部のガチで啓蒙しに行った人たち

90 17/03/02(木)19:22:58 No.412183765

「アフリカの宗教は何か」って「アジアの宗教は何か」くらい超おおざっぱな話だし 一概にざくっと語れる話でもないでしょ せめて北と南にわけるべきだし大航海時代の布教の話してんだから それ以前はこうだからって話もズレてる

91 17/03/02(木)19:23:08 No.412183804

スレ画の人ただの下っ端の禿かと思ったら結構えらいらしいね

92 17/03/02(木)19:23:28 No.412183863

ザビエル含めて日本に来た宣教師が超エリートで超人だったから現地の支持を集められたのであって キリスト教が特別優れてたというわけではないと思う

93 17/03/02(木)19:23:39 No.412183900

>宗教広めて支配してやるぜと考えてる大多数 だからそんな簡単に支配できるならまず近場からやってるんだってば

94 17/03/02(木)19:23:45 No.412183918

スレ画の人アジア方面の守護聖人やってなかったっけ

95 17/03/02(木)19:24:24 No.412184032

これいえす！みんな信じてね！ っていっても全員は信仰しない イエスのおかげで食い物も技術も命もあるよ！ほらﾋﾅﾜｼﾞｭｳ！ って隣にいた商人の声で聞き耳たててくれる 種子島来訪くだりがスゴい宗教エキシビション

96 17/03/02(木)19:24:28 No.412184042

宗教権力と王権の分離に必死になってた大航海時代に なんで宗教使って支配しようと目論む？ そんな動機じゃパトロン付かないよ

97 17/03/02(木)19:24:35 No.412184071

>宗教広めて支配してやるぜと考えてる大多数と そもそもただの宣教師が何をどう支配すんのよ？

98 17/03/02(木)19:25:58 No.412184327

ザビエルは偉いというか超エリート 家柄が良くて学があって将来を嘱望されてたのに全部投げ出してロヨラについてきた人

99 17/03/02(木)19:26:39 No.412184438

大昔のゲルマン人やスラブ人への布教を極東で再現しようとした訳

100 17/03/02(木)19:26:39 No.412184439

>宗教広めて支配してやるぜと考えてる大多数 鉄器すらロクになかった新大陸ならともかくユーラシアでやろうとしても基本返り討ちにされるんで…

101 17/03/02(木)19:26:44 No.412184447

>種子島来訪くだりがスゴい宗教エキシビション 実際当時の知識層はイコールキリスト教だし… キリスト教が庇護しお金を出して育てたのが西欧哲学であり西欧科学だし…

102 17/03/02(木)19:27:52 No.412184635

>実際当時の知識層はイコールキリスト教だし… ルイ14世ってこういう時いっつも無視されるよね 知識の庇護者なのに

103 17/03/02(木)19:28:00 No.412184657

>大昔のゲルマン人やスラブ人への布教を極東で再現しようとした訳 あれも別に宣教師は国のためにやったのではなくただ信仰のためにやってたし… 色んな目的で国家が支援とかはしたけどね

104 17/03/02(木)19:28:14 No.412184702

なんもかもコエリョが悪い

105 17/03/02(木)19:28:22 No.412184730

結局カトリック対プロテスタントでカトリックは布教もしてきてウザいけど プロテスタントは貿易だけしてくれるから幕府はこっちとだけ取引するのを選んだって話

106 17/03/02(木)19:28:56 No.412184832

植民地だの奴隷だのの前にプロテスタントとの確執があって 信者を増やして優位に立ちたいの

107 17/03/02(木)19:29:01 No.412184850

>なんもかもコエリョが悪い カブラルも悪い

108 17/03/02(木)19:29:37 No.412184960

どうしていつも正教会を無視するんです！

109 17/03/02(木)19:29:44 No.412184984

三十年戦争は一般的にマイナー

110 17/03/02(木)19:29:45 No.412184986

スポンサーであるポルトガルとかスペインの王様が敬虔なカトリックなので 動機も割と純粋だし布教に関してはかなりガチだよ

111 17/03/02(木)19:29:58 No.412185031

>ルイ14世ってこういう時いっつも無視されるよね >知識の庇護者なのに 大航海時代とかから百年くらい後の人だよ！？

112 17/03/02(木)19:30:29 No.412185128

無教養の人には政治的宗教と娯楽的宗教と思想的宗教と土着的宗教は全部同じに見えるからね… 宗教批判する人は政治的宗教と思想的宗教の話しかしないし 他の宗教を全部二つにひっくるめようとするし仕方ないね

113 17/03/02(木)19:31:16 No.412185292

ローマ教会側は支配する必要ないよ布教して免罪符なり教会寄進なりで収入と信者を確保しつつ反体カトリック活動を止めてもらいたいだけだから

114 17/03/02(木)19:31:34 No.412185343

>結局カトリック対プロテスタントでカトリックは布教もしてきてウザいけど >プロテスタントは貿易だけしてくれるから幕府はこっちとだけ取引するのを選んだって話 とういうか貿易を独占したいオランダが幕府にそう吹き込んだ

115 17/03/02(木)19:31:38 No.412185360

無学な俺の中には宗教と道徳観はかなりの部分で一致していて 同じ道徳観の中でやり取りできたら話も通じるという打算的部分と 培われきた宗教の道徳観こそが真に素晴らしいものだからそれを伝えたいという使命感が ごた混ぜになってたんじゃないかという気がするんだけど情緒的に過ぎるかなこの考え

116 17/03/02(木)19:32:05 No.412185435

科学も哲学も王族がパトロンになってる方が遥かに多いし業績も多いんだよ

117 17/03/02(木)19:32:26 No.412185489

>三十年戦争は一般的にマイナー リシュリューは三銃士で誰でも知ってるし・・・

118 17/03/02(木)19:33:07 No.412185628

>どうしていつも正教会を無視するんです！ ハギアソフィア大聖堂が陥落してから半分滅んで数百年後に力だけは持ってるロシアの田舎者に復興させられた奴はちょっと… 旧教四天王において三番目くらいに倒された影の薄い奴だし…

119 17/03/02(木)19:33:28 No.412185684

芸術などは言うに及ばずだな 神学校が頑張ったのなんて醸造学程度だ

120 17/03/02(木)19:34:23 No.412185872

よくわかんないけどザビエルはなんでハゲてるの？

121 17/03/02(木)19:34:28 No.412185890

イギリスの科学アカデミーも王立だしな

122 17/03/02(木)19:34:46 No.412185936

>お付き合いする国を絞っただけだからなあ 国内のキリスト教徒撲滅とキリスト教にかぶれないように 海外渡航を禁止するのもセットだよ

123 17/03/02(木)19:34:50 No.412185953

ロシア正教会って数百年後だっけ

124 17/03/02(木)19:34:55 No.412185966

宗教っていうのは基本的に自分たちの神を他者に広げようとするものだ 数がなければ力を得られない 素晴らしい教えが合っても教徒が1人じゃ影響力皆無だ

125 17/03/02(木)19:34:57 No.412185971

正教はイエスス・ハリストスの時点でまず謎のパチモン臭が漂うのが悪い

126 17/03/02(木)19:34:58 No.412185974

>よくわかんないけどザビエルはなんでハゲてるの？ そもそもこの絵を書いた人はザビエルにあったことがない

127 17/03/02(木)19:35:07 No.412185999

英国国教会ってなんなの…

128 17/03/02(木)19:35:21 No.412186047

>どうしていつも正教会を無視するんです！ 去勢派の話をしようか

129 17/03/02(木)19:35:47 No.412186130

>ごた混ぜになってたんじゃないかという気がするんだけど情緒的に過ぎるかなこの考え 僧侶である当人たちの食い扶持と信徒たちの葬儀や出産といった暮らしや教育費といった守るべきものがあるからもっと実際的だよ

130 17/03/02(木)19:35:55 No.412186160

>無学な俺の中には宗教と道徳観はかなりの部分で一致していて >同じ道徳観の中でやり取りできたら話も通じるという打算的部分と >培われきた宗教の道徳観こそが真に素晴らしいものだからそれを伝えたいという使命感が >ごた混ぜになってたんじゃないかという気がするんだけど情緒的に過ぎるかなこの考え 学術的でない生活に根付いた宗教はそんなものだよ 学術的な神学は今の科学の源流なだけあって凄い理性的で引く

131 17/03/02(木)19:36:00 No.412186174

>よくわかんないけどザビエルはなんでハゲて­るの？ 頭に受難してキリスト者としての気概を示すのだ ザビエルんとこじゃやらないけど

132 17/03/02(木)19:36:06 No.412186192

>英国国教会ってなんなの… 国王が離婚してー！って教会に言ったら断られて じゃあ俺が頂点の新しいキリスト教作るわ！とかやられた

133 17/03/02(木)19:36:06 No.412186193

画像の絵って高山右近のなんかのアレのアレのあれなとこで展示してるから見に来いよなー

134 17/03/02(木)19:36:16 No.412186225

>英国国教会ってなんなの… 国王が離婚したくてカトリックに所属してると教皇にだめよされるから自分が一番えらい教会を作った 一応プロテスタントの一種

135 17/03/02(木)19:36:30 No.412186275

沈黙の拷問辛かった

136 17/03/02(木)19:36:37 No.412186298

>そもそもこの絵を書いた人はザビエルにあったことがない マジか

137 17/03/02(木)19:36:43 No.412186311

>頭に受難してキリスト者としての気概を示すのだ >ザビエルんとこじゃやらないけど やらないのかよ！

138 17/03/02(木)19:37:00 No.412186362

>マジか 宣教師といえばこんな感じだろうな！ってイメージ図なんだ

139 17/03/02(木)19:37:17 No.412186424

ザビエルハゲという名称は間違っていた？

140 17/03/02(木)19:40:58 No.412187187

>科学も哲学も王族がパトロンになってる方が遥かに多いし業績も多いんだよ 学問は箔がつくし結構役にもたつからって王権が強くなってきた頃はそういう事もあるけどそれも大航海時代より後の時代だな それより昔で学問大事にした人はカール大帝とかカジミェシュ大王とかめっちゃ凄い人たちばかり

141 17/03/02(木)19:44:12 No.412187865

>それも大航海時代より後の時代だな いえ全然 学問の振興はビザンチンですら権力者がやってる方が多いんで

142 17/03/02(木)19:44:28 No.412187926

宗教団体が知識や文化の保存場所になってんのは寺も教会も同じなんだな

143 17/03/02(木)19:45:09 No.412188097

それこそ上で大航海時代より前とか言っちゃってるルイ14世だの一杯いるわな

144 17/03/02(木)19:45:38 No.412188177

ようは文化侵略です