17/02/28(火)14:34:38 「」の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1488260078271.jpg 17/02/28(火)14:34:38 No.411764634
「」の正体は…
1 17/02/28(火)14:35:36 No.411764787
そーだねえ
2 17/02/28(火)14:36:03 No.411764848
このような会話は好まず
3 17/02/28(火)14:36:16 No.411764871
そうかな…
4 17/02/28(火)14:36:17 No.411764874
マジか
5 17/02/28(火)14:36:46 No.411764926
左様
6 17/02/28(火)14:36:54 No.411764947
哲学的ゾンビってそういうのじゃなくね！？
7 17/02/28(火)14:36:59 No.411764961
落ち着け
8 17/02/28(火)14:37:34 No.411765027
当たり障りなく相槌を打つのは楽でいいよ
9 17/02/28(火)14:37:34 No.411765028
でもコミュ力ある方だよね 俺なんて答え出すまで待ってもらえないもの
10 17/02/28(火)14:39:35 No.411765275
>哲学的ゾンビってそういうのじゃなくね！？ 何の違和感もなくほかの人間と関わってるけど自我が無いっていうやつだったような
11 17/02/28(火)14:39:38 No.411765281
いいねぇ
12 17/02/28(火)14:39:59 No.411765321
何食べたい？を何でも良いよって答える奴はゾンビ
13 17/02/28(火)14:40:41 No.411765395
今流行りのAIそのものやんけ
14 17/02/28(火)14:41:24 No.411765481
それは違うよ！
15 17/02/28(火)14:41:38 No.411765517
単なるゾンビだこれ！
16 17/02/28(火)14:41:39 No.411765522
普通に間違ってるよねこれ…？
17 17/02/28(火)14:42:13 No.411765590
そうだねの数だけゾンビが寄ってきているってことか
18 17/02/28(火)14:42:15 No.411765595
「」もだいたいこういう感じだよね
19 17/02/28(火)14:42:20 No.411765604
画像は人口無能とかそういうやつでは…
20 17/02/28(火)14:42:45 No.411765663
でもツインテールかわいいから許すよ…
21 17/02/28(火)14:42:54 No.411765689
これだけでは間違ってるとは言い切れないけどあってるとはとても言えない説明
22 17/02/28(火)14:43:23 No.411765745
いいねえ
23 17/02/28(火)14:43:23 No.411765747
たとえば… こいつ鼻でかすぎじゃね って言葉に対して
24 17/02/28(火)14:43:24 No.411765749
>「」もだいたいこういう感じだよね そーだねえ
25 17/02/28(火)14:43:40 No.411765792
定形返ししかできないかわいいゾンビならいやらしいことしてもいい気がするんだ
26 17/02/28(火)14:43:44 No.411765802
>たとえば… >こいつ鼻でかすぎじゃね >って言葉に対して 確かに… と答え
27 17/02/28(火)14:43:47 No.411765813
吹いた
28 17/02/28(火)14:44:27 No.411765897
一見会話が成立してるようでも実は 「そうだね」「そんなに」「いい…」 などの定型を適当に組み合わせてるだけ
29 17/02/28(火)14:45:18 No.411766040
たとえば… GUMIがいい って言葉に対して
30 17/02/28(火)14:45:23 No.411766054
なそ にん
31 17/02/28(火)14:45:27 No.411766060
こういう説明で適当と使われるとどっちの意味で使ってるのかわからないな
32 17/02/28(火)14:46:04 No.411766139
哲学的ゾンビとかクオリアとか どうやっても理解できない人達が哲学的ゾンビなんじゃ…って妄想はした
33 17/02/28(火)14:46:22 No.411766186
哲学的ゾンビはその概念設定することにほぼ全く意味がないクソ概念だけどこの説明は適当すぎると思う
34 17/02/28(火)14:47:43 No.411766380
これ中国語の部屋の方では？
35 17/02/28(火)14:48:16 No.411766429
中国人が部屋の中でボタン押すみたいな話？
36 17/02/28(火)14:48:51 No.411766508
>哲学的ゾンビはその概念設定することにほぼ全く意味がないクソ概念だけどこの説明は適当すぎると思う 俺だけが主人公で他はNPCみたいな妄想を伝えるのに楽な概念ではある
37 17/02/28(火)14:48:58 No.411766518
お茶の水博士の言うことだ話半分に聞いておけ
38 17/02/28(火)14:48:59 No.411766521
この漫画面白いよね フルメタのコミカライズも好きだけどなんか評判今ひとつ
39 17/02/28(火)14:49:30 No.411766585
>この漫画面白いよね >フルメタのコミカライズも好きだけどなんか評判今ひとつ いいよねフルメタのコミカライズ
40 17/02/28(火)14:50:02 No.411766657
最近のAIはもうあれ意識があると考えて差し支えないと思う 脳みそとほぼ構造いっしょだし
41 17/02/28(火)14:50:02 No.411766661
哲学ゾンビは知らないけどスレ画は知ってるよ ボッコちゃんでしょ
42 17/02/28(火)14:50:11 No.411766676
>中国人が部屋の中でボタン押すみたいな話？ 中国語で文章書いてドアの隙間から入れると 中国語の返事を書いた紙が返ってくるけど 中では中国語がわからない人が適当にやってる だったかな
43 17/02/28(火)14:50:17 No.411766691
それはチューリングテストでいいのでは それはそれとしてこの哲学的ゾンビちゃん可愛いね
44 17/02/28(火)14:51:24 No.411766838
>哲学ゾンビは知らないけどスレ画は知ってるよ >ボッコちゃんでしょ これはボッコちゃんだわ
45 17/02/28(火)14:52:43 No.411766989
>中では中国語がわからない人が適当にやってる 部屋の中に返答パターンを記した本的なものがあって 中の人はその本に書いてある記号を書き写してるだけ
46 17/02/28(火)14:53:30 No.411767087
重曹の別名ってなんだっけ 喜○哀楽？ 今年の大河は？
47 17/02/28(火)14:54:15 No.411767189
>重曹の別名ってなんだっけ >喜○哀楽？ >今年の大河は？ 全部何だっけ…で済むな
48 17/02/28(火)14:55:23 No.411767333
人間だって結局ただのハードウェアだし計算処理そのものが自我って考えてるな 中国語の部屋もそのリアクションの手続が自我であり意識そのもの
49 17/02/28(火)14:55:24 No.411767334
アレでしょアレ 今ちょっと出てこないけどアレ
50 17/02/28(火)14:55:31 No.411767350
哲学なんて創作のそれっぽい雰囲気作りにしか役立たねぇな！
51 17/02/28(火)14:55:40 No.411767371
そうかな…
52 17/02/28(火)14:56:12 No.411767427
中国語の部屋だと見た目上は完璧にやりとりが出来ているはずだからやっぱりスレ画はちょっと違う
53 17/02/28(火)14:56:18 No.411767437
自我を持たないけどその有無は誰にも分からないって話だと思ってたが 画像のも哲学的ゾンビなの？
54 17/02/28(火)14:56:37 No.411767488
「」はネットイナゴ
55 17/02/28(火)14:56:43 No.411767503
疑問には曖昧な返事を返し肯定には肯定する キャバ嬢がめんどい相手の時に自我を守る方法だコレ
56 17/02/28(火)14:56:53 No.411767527
お前に興味ないって遠回しに伝えたらゾンビ呼ばわりされるのか
57 17/02/28(火)14:57:03 No.411767547
魔女裁判みたいなことになりそうだ
58 17/02/28(火)14:57:06 No.411767558
なんかシュレディンガーの猫と同じような勘違いワードになりそうだな哲学的ゾンビ
59 17/02/28(火)14:57:14 No.411767582
ゾンビも政治宗教野球は避けるんだ…
60 17/02/28(火)14:57:23 No.411767604
すごーい
61 17/02/28(火)14:57:35 No.411767634
人工無能かな…
62 17/02/28(火)14:57:37 No.411767639
何が切っ掛けでキレるか分からないメンヘラを相手にするならゾンビの方が楽だしならざるを得なかったよ じゃないと首閉められたり腕を噛まれたり散々な目に遭うかもよ 遭った
63 17/02/28(火)14:57:54 No.411767671
ランダムに形容詞呟けば人間側が意味をいい感じに推論してくれる気がする
64 17/02/28(火)14:57:59 No.411767677
>キャバ嬢がめんどい相手の時に自我を守る方法だコレ 自我あった！
65 17/02/28(火)14:58:02 No.411767687
>画像のも哲学的ゾンビなの？ 画像のは哲学的ゾンビの可能性がある相手 本当にそうなのかはチューリングテストをしないとダメ
66 17/02/28(火)14:58:04 No.411767692
アニメ実況スレはこれが大量にいる気がする！
67 17/02/28(火)14:58:24 No.411767729
自分語りはゾンビの対極にありそう
68 17/02/28(火)14:59:09 No.411767817
キャバ嬢は電脳ゾンビのペルソナを使う
69 17/02/28(火)14:59:13 No.411767823
>すごーい しらなかったー
70 17/02/28(火)14:59:31 No.411767865
そうですね が万能の返しすぎてつい多用してしまう
71 17/02/28(火)14:59:45 No.411767896
チューリングテストなんて主観意識体験できてるかどうかを判断できないし…
72 17/02/28(火)15:00:02 No.411767921
なるほどですね
73 17/02/28(火)15:00:06 No.411767928
定型を出力させるにはその定型をお出しするシチュであることを検知しないとおいけないから ゾンビに実況させるのは難しいぞ
74 17/02/28(火)15:00:34 No.411767990
>チューリングテストなんて主観意識体験できてるかどうかを判断できないし… 正解を出すと言うよりは正解っぽさが高いかどうかだけを見るだけだよね
75 17/02/28(火)15:00:58 No.411768040
>なんかシュレディンガーの猫と同じような勘違いワードになりそうだな哲学的ゾンビ そもそも元の提言からしてなんか微妙感漂うからそこまで使われることない気がする…
76 17/02/28(火)15:01:11 No.411768070
つまりグータンヌーボは…
77 17/02/28(火)15:01:29 No.411768116
>定型を出力させるにはその定型をお出しするシチュであることを検知しないとおいけないから >ゾンビに実況させるのは難しいぞ AIに実況の文字列ぶち込んで学習させたら案外楽に再現できるかもしれんぞ
78 17/02/28(火)15:01:35 No.411768128
言い逃れがお上手ですね
79 17/02/28(火)15:01:44 No.411768155
そもそもゾンビって言葉使う意味有ったかな…
80 17/02/28(火)15:01:46 No.411768157
こういうこと考え出すと人類補完計画したくなる
81 17/02/28(火)15:01:58 No.411768193
端的に言うと虹裏AI
82 17/02/28(火)15:02:05 No.411768207
若いバリスタが陥りがちなエゴイズムだ
83 17/02/28(火)15:02:15 No.411768225
意識が無いのに動くって言葉をゾンビ以外の何に例えれば
84 17/02/28(火)15:02:29 No.411768246
>言い逃れがお上手ですね 気に入りませんね
85 17/02/28(火)15:02:32 No.411768256
まあ俺以外はみんな哲学的ゾンビなんだけどな
86 17/02/28(火)15:02:36 No.411768273
見た目完全に普通の人間だけどテレパシーで心を読んだら空っぽなのが哲学的ゾンビ テレパシーがある前提なら「テレパシーでも普通の人間と同じ反応が返ってくる」って条件が必要になるけどな！
87 17/02/28(火)15:02:52 No.411768326
聞いたことのない飲み方だ
88 17/02/28(火)15:03:13 No.411768363
言ったでしょう？今日はいいことがあったと
89 17/02/28(火)15:03:30 No.411768412
主体性が無くて特に主張が無いってだけのことにいちいち名前つける必要あるのか？
90 17/02/28(火)15:03:31 No.411768416
飲み会で嫌な上司に絡まれたときによくゾンビになる
91 17/02/28(火)15:03:38 No.411768432
>意識が無いのに動くって言葉をゾンビ以外の何に例えれば 毒虫
92 17/02/28(火)15:03:50 No.411768460
自我ないけど自我あるように振る舞うもの
93 17/02/28(火)15:04:09 No.411768508
そもそも意識が客観的に全然定義されてないからどこまで言ってもふわふわな議論にしかならない
94 17/02/28(火)15:04:26 No.411768544
何でバリスタおじさん来てるんだよ
95 17/02/28(火)15:04:33 No.411768564
チューリング的な考えから踏み出すための概念でしかないのにね
96 17/02/28(火)15:04:49 No.411768624
自我ってこわいね なんで俺この視点でものを見てるんだろう…
97 17/02/28(火)15:05:05 No.411768657
AIは意味を理解していないが理解しているかのようにふるまう そのために人間の容量を遥かに凌駕するデータベースを参照して計算する って国立情報学研究所の偉いおばさんが言ってた
98 17/02/28(火)15:05:13 No.411768678
>主体性が無くて特に主張が無いってだけのことにいちいち名前つける必要あるのか？ それは哲学的ゾンビではない 引っ込み思案とかそんなかんじ
99 17/02/28(火)15:05:31 No.411768717
言い出した人はこんなヤツあり得ないよなみたいなニュアンスだったのに 割とみんながよく使うテクニックなのを知らないだけだったという
100 17/02/28(火)15:05:44 No.411768748
>主体性が無くて特に主張が無いってだけのことにいちいち名前つける必要あるのか？ 性格の話じゃねーよ！
101 17/02/28(火)15:06:04 No.411768790
>主体性が無くて特に主張が無いってだけのことにいちいち名前つける必要あるのか？ 特に主張がないという自我を持ってるのと 主張する自我そのものが存在しないってのは別の話なんだよ
102 17/02/28(火)15:06:11 No.411768808
>テレパシーで心を読んだら空っぽなのが哲学的ゾンビ 幻覚系とか意識に干渉するタイプの能力も効かないんだろうなあ
103 17/02/28(火)15:06:11 No.411768809
なんでも哲学的ってつけときゃ難解なこと言ってるみたいな勘違いしてる人が考えた話か？
104 17/02/28(火)15:06:17 No.411768825
http://omocoro.jp/kiji/64616/ 哲学的ゾンビってこうじゃないの
105 17/02/28(火)15:06:34 No.411768877
意識とか何よりも明確はずなのに 客観的には何も保証できない不思議な存在
106 17/02/28(火)15:06:39 No.411768885
>なんでも哲学的ってつけときゃ難解なこと言ってるみたいな勘違いしてる人が考えた話か？ そうなんだ～
107 17/02/28(火)15:06:59 No.411768930
>AIは意味を理解していないが理解しているかのようにふるまう >そのために人間の容量を遥かに凌駕するデータベースを参照して計算する >って国立情報学研究所の偉いおばさんが言ってた 記憶のデータベースを探って計算してる人間の動作とそれの違いが全くわからん
108 17/02/28(火)15:07:23 No.411768984
>特に主張がないという自我を持ってるのと >主張する自我そのものが存在しないってのは別の話なんだよ そんなの第三者から見たら違いなんて無いじゃん
109 17/02/28(火)15:07:40 No.411769023
アキネーターは哲学ゾンビに見えなくも無い
110 17/02/28(火)15:07:40 No.411769024
>なんでも哲学的ってつけときゃ難解なこと言ってるみたいな勘違いしてる人が考えた話か？ あなたは哲学的コンプレックスですな
111 17/02/28(火)15:07:56 No.411769052
>記憶のデータベースを探って計算してる人間の動作とそれの違いが全くわからん そこに何の違いがあるのかってのがクオリアの問題なんだ
112 17/02/28(火)15:08:01 No.411769064
海じゃなく山にいこうよとか言ってたとしても脳やら肉体やらの反応だけで喋っていて自我がないっていうのが哲学的ゾンビなのでは？ 当然自我なんてものがあるのかは外側からはわからん訳だけど
113 17/02/28(火)15:08:03 No.411769071
哲ゾについてはひどいさんのアレで
114 17/02/28(火)15:08:11 No.411769096
>そんなの第三者から見たら違いなんて無いじゃん そこがキモなんよ
115 17/02/28(火)15:08:15 No.411769102
意識が何かがわからないからよく分からない
116 17/02/28(火)15:08:22 No.411769130
>http://omocoro.jp/kiji/64616/ >哲学的ゾンビってこうじゃないの めっちゃこわい
117 17/02/28(火)15:08:30 No.411769142
意識のハードプロブレムとか理解できない人は マジで哲学的ゾンビなんじゃ…って不安になる
118 17/02/28(火)15:08:32 No.411769145
哲学を難解に感じるのが前提なのか
119 17/02/28(火)15:08:58 No.411769197
攻殻でよく出てくるゴーストがあるかないかの話みたいなもんだ
120 17/02/28(火)15:09:21 No.411769231
ソクラテスを現代に甦らせようとしたら失敗して人肉を求め人間を襲うようになったB級映画
121 17/02/28(火)15:09:42 No.411769284
>そんなの第三者から見たら違いなんて無いじゃん 左様 哲学的ゾンビとはまさに第三者から見たら人間のようにふるまっているが その実自我がないという存在を仮定した思考実験だから
122 17/02/28(火)15:10:20 No.411769371
じゃあATMは哲学的ゾンビなのか？
123 17/02/28(火)15:11:00 No.411769446
>意識のハードプロブレムとか理解できない人は >マジで哲学的ゾンビなんじゃ…って不安になる クオリア論が全く信用できない俺は哲学的ゾンビなのかもしれないな… なんかクオリアってオッカムの剃刀としか思えない 不必要な前提っていうか
124 17/02/28(火)15:11:01 No.411769449
>じゃあATMは哲学的ゾンビなのか？ 君がATMを人間だと感じるならそうだな
125 17/02/28(火)15:11:14 No.411769474
哲学的ゾンビはそもそも判別不能 クオリアと同じで
126 17/02/28(火)15:11:32 No.411769517
ググった方がいいんじゃないの
127 17/02/28(火)15:11:36 No.411769523
自我の有無に知性の差は関係ないよ！
128 17/02/28(火)15:11:38 No.411769528
ツイッターでBOTを本物の人間だと思って口説いてた人がいたけどあれはチューリングテスト突破したってことになるんだろうか
129 17/02/28(火)15:11:49 No.411769543
俺｢いい天気ですね｣ ATM｢そうですね｣
130 17/02/28(火)15:11:49 No.411769544
オッカムの剃刀を聞くとベッカムを思い出す
131 17/02/28(火)15:11:51 No.411769549
人間を遥かに凌駕する容量のデータベースがないと人間の意味理解の真似をできないというのが実証科学的なポイントだよ 人間の意味理解にはそれだけzipする何かがあるという証明
132 17/02/28(火)15:12:18 No.411769606
「」はもっと邪悪な生き物だと思う これだと無害すぎる
133 17/02/28(火)15:12:25 No.411769630
酔っ払いが話しかけてる電柱もゾンビなのかい
134 17/02/28(火)15:12:26 No.411769632
あれだろ合コンさしすせそ
135 17/02/28(火)15:12:34 No.411769658
人間でも適当に相槌打ってたらバレるのに
136 17/02/28(火)15:12:52 No.411769705
ぶっちゃけ俺よりコンビニのATMの方が人間性も社会性もある気はする
137 17/02/28(火)15:12:58 No.411769714
要するに哲学ゾンビってのは人工無能みたいな物ってこと？
138 17/02/28(火)15:13:02 No.411769721
>哲ゾについてはひどいさんのアレで 自我だけが消滅して哲学的ゾンビになれる薬を飲みほした後 効いてないじゃないですかひどいですーってなるやつか 薬が効いていて本当に自我がないのにひどいさんであるかのような反応を返しているだけなのか 薬が効いていないのかを第三者が見分けることができないという
139 17/02/28(火)15:13:09 No.411769739
ぶっちゃけ見た目人間そっくりのアンドロイドとかが発売されて それとセックスする手前ぐらいで検討すりゃいいような話だな
140 17/02/28(火)15:13:20 No.411769770
ｲｯﾂﾀｲﾑﾅｰｳ
141 17/02/28(火)15:13:28 No.411769787
隣は初めから空き部屋ですよ…ってオチの怪談は哲学的ゾンビかもしれない
142 17/02/28(火)15:13:32 No.411769794
>「」はもっと邪悪な生き物だと思う >これだと無害すぎる 哲学ゾンビに無害も有害もないよ
143 17/02/28(火)15:13:34 No.411769798
混乱の元だなこの漫画！
144 17/02/28(火)15:14:17 No.411769887
>要するに哲学ゾンビってのは人工無能みたいな物ってこと？ 人と全く同じ対応が出来る人工無能って感じ
145 17/02/28(火)15:14:39 No.411769932
哲学的ゾンビというと腐り姫思い出すね
146 17/02/28(火)15:14:52 No.411769961
それで
147 17/02/28(火)15:15:06 No.411769994
でも哲学的ゾンビってどうやったら実現できるのか さっぱり分からないしそもそも無理なんじゃね
148 17/02/28(火)15:15:06 No.411769996
>>要するに哲学ゾンビってのは人工無能みたいな物ってこと？ >人と全く同じ対応が出来る人工無能って感じ そういうのがもしいるとして自我ってなんじゃろねって話
149 17/02/28(火)15:15:28 No.411770058
動物が玩具を同種の仲間だと思い込む現象はその動物にとっては哲学的ゾンビなのかな
150 17/02/28(火)15:15:38 No.411770079
>さっぱり分からないしそもそも無理なんじゃね 思考実験だから
151 17/02/28(火)15:16:12 No.411770150
>人間を遥かに凌駕する容量のデータベースがないと人間の意味理解の真似をできないというのが実証科学的なポイントだよ >人間の意味理解にはそれだけzipする何かがあるという証明 覚えたデータはどんどん破損していって破損データを似たような別のデータで補ってるのかも知れん 思い出補正的な
152 17/02/28(火)15:16:14 No.411770156
初恋ゾンビ並みにゾンビというワードが理解を妨げていると思う
153 17/02/28(火)15:16:22 No.411770169
自我が何らかの形で取り出せるなら哲学的ゾンビかどうか調べられるだろうけど 自我ってなんや
154 17/02/28(火)15:16:30 No.411770193
60年代くらいの古いロボSFでやってそうな話だのう
155 17/02/28(火)15:16:32 No.411770202
実現する必要は無いんだよ 自我ってなんだろうねってだけの話
156 17/02/28(火)15:16:47 No.411770231
大抵の奴はそうだ
157 17/02/28(火)15:16:57 No.411770250
友達の山田は毎日オリエント工業出身の嫁と楽しく会話してるが それも哲学的ゾンビか
158 17/02/28(火)15:17:07 No.411770270
そうか…進化とは…宇宙とは…
159 17/02/28(火)15:17:33 No.411770335
前から疑問だったんだけど哲学的ゾンビってネーミングセンスが突き抜けてるだけで思考実験としても仮想の概念にしてもなんかイマイチじゃない？
160 17/02/28(火)15:17:33 No.411770337
>でも哲学的ゾンビってどうやったら実現できるのか >さっぱり分からないしそもそも無理なんじゃね 真偽の実証は不可能な条件だから哲学的がついてるんじゃないかな
161 17/02/28(火)15:17:43 No.411770359
そもそもゾンビに自我が無いっていうのが傲慢じゃねえの？
162 17/02/28(火)15:17:59 No.411770389
こんなとこで言うのもなんだけもスレ画の漫画はもっと流行って欲しい
163 17/02/28(火)15:18:02 No.411770401
結局ココらへんがネックになって 現状の人工知能が人工無能のままになってると思う
164 17/02/28(火)15:18:04 No.411770406
>自我が何らかの形で取り出せるなら哲学的ゾンビかどうか調べられるだろうけど >自我ってなんや ほらこうやってレスを打たせるあれだよ なんだこれ
165 17/02/28(火)15:18:24 No.411770438
自我や意識もそれほど大したものじゃないかもしれないね この宇宙のスケールを見たまえよ
166 17/02/28(火)15:18:37 No.411770468
俺…感情がねえんだ…
167 17/02/28(火)15:18:57 No.411770515
>人間を遥かに凌駕する容量のデータベースがないと人間の意味理解の真似をできないというのが実証科学的なポイントだよ >人間の意味理解にはそれだけzipする何かがあるという証明 あえて無機質な言葉を使うとデータ計算効率のよいプログラム設計の問題ってことなの？意識って
168 17/02/28(火)15:18:59 No.411770518
>なんだこれ 指ですな
169 17/02/28(火)15:19:07 No.411770535
まぁこのスレのレス全部人工知能が書いてるんだけどね
170 17/02/28(火)15:19:07 No.411770536
例えば人間の脳構造を100%再現できるAIが完成したとして それは意識があるのかそれとも哲学的ゾンビのどっちだろうか
171 17/02/28(火)15:19:17 No.411770558
HAHAHA
172 17/02/28(火)15:19:23 No.411770568
>友達の山田は毎日オリエント工業出身の嫁と楽しく会話してるが >それも哲学的ゾンビか その嫁を人形だと観測できる人間がいるなら哲学的ゾンビではないはず
173 17/02/28(火)15:19:55 No.411770631
哲学の人は意識と自我と自己と心と感じをそれぞれ別物で扱うからわかりにくいんだよ！
174 17/02/28(火)15:20:14 No.411770683
自分以外の人間が哲学的ゾンビだったとしても分からないし怖いよねーって話？
175 17/02/28(火)15:20:30 No.411770721
>それは意識があるのかそれとも哲学的ゾンビのどっちだろうか 意識の証明ができるようにならんとわからんなあ
176 17/02/28(火)15:20:51 No.411770779
自我ってなんだろうねって話じゃないの
177 17/02/28(火)15:20:56 No.411770794
意識を通してこのスレ見てレスしてるはずなのに 「」は意識がなんだかわからないと言う…
178 17/02/28(火)15:20:56 No.411770796
>自分以外の人間が哲学的ゾンビだったとしても分からないし怖いよねーって話？ 意識ってなんだろねって話
179 17/02/28(火)15:20:56 No.411770797
すごーいしか言わない女ゾンビいる
180 17/02/28(火)15:21:02 No.411770813
>その嫁を人形だと観測できる人間がいるなら哲学的ゾンビではないはず そういう条件付きか… 考えてみたらそうでなきゃあちこちにありふれて転がってることになっちゃうな
181 17/02/28(火)15:21:03 No.411770816
>そもそもゾンビに自我が無いっていうのが傲慢じゃねえの？ そもそものゾンビが生きてる人間を薬物で自我奪っていいなりにするもんだし…
182 17/02/28(火)15:21:41 No.411770913
>哲学の人は意識と自我と自己と心と感じをそれぞれ別物で扱うからわかりにくいんだよ！ そもそも言葉は伝達方法として欠陥品だからしかたない
183 17/02/28(火)15:21:50 No.411770937
そもそもこの世界で生きてるの俺だけだし 他はみんな俺が居るって認識してるから存在できてるだけだし
184 17/02/28(火)15:21:58 No.411770962
肉体的にも人間と全く同じだし喜怒哀楽の表現も人間と変わらないけど自我はない 自我の存在を確かめる手段がなければ絶対に判別不能って存在
185 17/02/28(火)15:22:02 No.411770982
>あえて無機質な言葉を使うとデータ計算効率のよいプログラム設計の問題ってことなの？意識って これまでの経験から初めから選びそうにない選択肢を消しているわけだし ある指針に沿って学習していく選択アルゴリズムと考えてもいいかもしれない
186 17/02/28(火)15:22:04 No.411770987
マジヤバいしか言わない奴も
187 17/02/28(火)15:22:30 No.411771045
>そもそもこの世界で生きてるの俺だけだし >他はみんな俺が居るって認識してるから存在できてるだけだし (またロボットがよく分からん事を叫んでるよ…)
188 17/02/28(火)15:22:31 No.411771050
>哲学の人は意識と自我と自己と心と感じをそれぞれ別物で扱うからわかりにくいんだよ！ そういうもんなのか勉強になる
189 17/02/28(火)15:22:47 No.411771092
プラナリアに意識があると仮定して 二つに割かれたプラナリアってどっちに連続した意識が残るんだろう というか意識が二分割されるって事になるんだろうか
190 17/02/28(火)15:22:49 No.411771103
>そもそもこの世界で生きてるの俺だけだし >他はみんな俺が居るって認識してるから存在できてるだけだし そして自分が死ねば永遠の無に還る
191 17/02/28(火)15:23:00 No.411771128
スレざっと眺めて思ったのはこんな概念でもレッテル化しかけるのだなあと…
192 17/02/28(火)15:23:55 No.411771284
>プラナリアに意識があると仮定して >二つに割かれたプラナリアってどっちに連続した意識が残るんだろう >というか意識が二分割されるって事になるんだろうか なんだかの病気の対処法の中に右脳と左脳を分断するというのがあったような
193 17/02/28(火)15:24:21 No.411771346
虫や魚を飼うとこういう考え浮かぶよね
194 17/02/28(火)15:24:25 No.411771355
>スレざっと眺めて思ったのはこんな概念でもレッテル化しかけるのだなあと… 哲学の言葉ってオタク受けするから簡単になるよ
195 17/02/28(火)15:24:52 No.411771408
>プラナリアに意識があると仮定して >二つに割かれたプラナリアってどっちに連続した意識が残るんだろう >というか意識が二分割されるって事になるんだろうか 脳梁ぶった切った人の意識を見るにどっちにも残る
196 17/02/28(火)15:25:31 No.411771496
>そして自分が死ねば永遠の無に還る 死んだからといって意識がなくなるかは分からないのでは？
197 17/02/28(火)15:25:41 No.411771509
>あえて無機質な言葉を使うとデータ計算効率のよいプログラム設計の問題ってことなの？意識って そう考えて国立情報学研究所のおばさんは頑張ったけど限界に達してギブアップした 詳しくは「東ロボくん」で検索だ 従来の情報学の方法では決してブレイクスルーには到達しないそうだ まあなんか未発見の方法が隠されてるのかもしれんが
198 17/02/28(火)15:25:48 No.411771532
>虫や魚を飼うとこういう考え浮かぶよね あいつらもあいつらの主観をもって生存してるんだよな…
199 17/02/28(火)15:25:50 No.411771535
喜怒哀楽全てヤバいで会話成立する
200 17/02/28(火)15:26:20 No.411771612
生物って何なの…
201 17/02/28(火)15:27:37 No.411771794
>脳梁ぶった切った人の意識を見るにどっちにも残る どっちにも残ってないかもよ？
202 17/02/28(火)15:28:21 No.411771918
意味の理解というか表象としての意味をざっくり把握してざっくり扱ってざっくり捨てちゃうスキルが再現できないような気がする
203 17/02/28(火)15:28:23 No.411771923
書き込みをした人によって削除されました
204 17/02/28(火)15:29:03 No.411772001
哲学的ゾンビ 世界五分前仮説
205 17/02/28(火)15:29:18 No.411772054
「マジで」「パねぇ」の2つを駆使するだけの応答でも結構いけるよ
206 17/02/28(火)15:29:36 No.411772105
データ効率で言うとディープラーニングがかなり進歩したおかげで 大したニューロン数じゃなくても人間を越えた識別能力をもったプログラムを作ることができてるんだよね ただ人工知能がいまだに人工無能に毛が生えたようなインプットに対してアウトプットを返すものっていう枠から出ないのか 結局純粋なプログラムには体がないからっていうのに尽きる気がしてならない 逆に感覚神経と手足とAIの脳みそ積んだロボ作れば自我があるロボになるような気がする
207 17/02/28(火)15:29:40 No.411772114
シミュレーション仮説
208 17/02/28(火)15:29:41 No.411772117
>「マジで」「パねぇ」の2つを駆使するだけの応答でも結構いけるよ マジで？
209 17/02/28(火)15:30:14 No.411772183
姉は姉すら知らない
210 17/02/28(火)15:30:30 No.411772247
生活行動的にゾンビ同然にはならないんだから結局ゾンビと見えるそう反応される自身の心の問題なのでは… とか言っとけば哲学っぽい
211 17/02/28(火)15:30:38 No.411772270
すべてのものが一時間で横に２倍の長さになる説好き
212 17/02/28(火)15:30:50 No.411772295
>マジで？ マジマジ
213 17/02/28(火)15:31:07 No.411772327
自我の話と生返事の話が並行しておる
214 17/02/28(火)15:31:24 No.411772372
そそそくらてすか ぷらなりあ
215 17/02/28(火)15:31:37 No.411772412
>>マジで？ >マジマジ パネぇ
216 17/02/28(火)15:31:39 No.411772413
リライトの小鳥の両親とか
217 17/02/28(火)15:32:29 No.411772524
人工無能でも自我を持ってないとは断言できないよな
218 17/02/28(火)15:32:38 No.411772553
突き詰めると自我がわかんなくなって 我思うゆえに我ありなんてことをぬかしよる
219 17/02/28(火)15:32:50 No.411772582
邪悪な博士が「」を攫って誰の目も届かない所で「」の記憶を読み取り 「」と寸分違わないロボットに記憶をコピペして「」を殺して死体を絶対に見つからないように処分しました 邪悪な博士は人知れず死んでロボットは逃げ出し「」の家族の元へ帰りました この場合ロボットを「」として扱って良い？
220 17/02/28(火)15:33:14 No.411772656
AIと当意即妙な会話できるようになっちゃったらそれもう哲学でもなんでもない何だコイツ！？て存在じゃあないか それとも技術者は動作解析でちゃんとからくりわかるんだろか
221 17/02/28(火)15:33:46 No.411772726
俺このスレで哲学的ゾンビの会話術わかった！
222 17/02/28(火)15:34:13 No.411772788
汎心論を適用しようよ二次キャラにも何らかの意識がある事になるかもしれないよ
223 17/02/28(火)15:34:38 No.411772848
ここで言う定型だし 前はそうでもなかったけど今はほんとに頭使ってない人多い
224 17/02/28(火)15:34:38 No.411772851
>この場合ロボットを「」として扱って良い？ それはスワンプマンでは
225 17/02/28(火)15:34:43 No.411772860
思考したり感じたりする機能が備わっていないってだけで実はありとあらゆる物に意識とか自我っていうものは宿ってるのかもしれない
226 17/02/28(火)15:35:12 No.411772932
というか東大入れるAIの実験断念してたんだな… それでも偏差値57だから結構賢い
227 17/02/28(火)15:35:12 No.411772935
AIに不具合あったとしても生物の脳もたまにバグるからな
228 17/02/28(火)15:35:37 No.411772993
IQ低いのと自我の有無は全然別の話じゃないのかな…
229 17/02/28(火)15:35:49 No.411773014
>というか東大入れるAIの実験断念してたんだな… >それでも偏差値57だから結構賢い 通学とかの問題クリアできるのかな
230 17/02/28(火)15:35:56 No.411773027
じゃあ今世界を観測してる俺は何なの…
231 17/02/28(火)15:36:16 No.411773079
>思考したり感じたりする機能が備わっていないってだけで実はありとあらゆる物に意識とか自我っていうものは宿ってるのかもしれない なぜか無機物に自我があるとは思えない
232 17/02/28(火)15:36:31 No.411773129
>>>マジで？ >>マジマジ >パネぇ マジパネェっしょ？
233 17/02/28(火)15:36:45 No.411773161
なんやなんや
234 17/02/28(火)15:37:29 No.411773274
>AIに不具合あったとしても生物の脳もたまにバグるからな 御飯おかわりしようとして風呂蓋開けた時点でやっと「風呂だここ！？」ってなったことあるわ
235 17/02/28(火)15:37:43 No.411773304
>じゃあ今世界を観測してる俺は何なの… 俺にとってお前はNo.411773027だ
236 17/02/28(火)15:37:44 No.411773308
>じゃあ今世界を観測してる俺は何なの… 観測をしてる俺という意識を観測してるただの状態
237 17/02/28(火)15:39:52 No.411773628
観測してる主観の根源ってなんなんだろうねホント 肉体なんてタンパク質の塊でしかないのに…
238 17/02/28(火)15:39:57 No.411773641
もうちょっとマシな器に宿りたかったなあ俺の自我
239 17/02/28(火)15:40:01 No.411773651
>>というか東大入れるAIの実験断念してたんだな… >>それでも偏差値57だから結構賢い >通学とかの問題クリアできるのかな とりあえず偏差値57で入れる大学に入れて そこの大学生が受ける課程の教育受けさせて今度は就職させてみたい
240 17/02/28(火)15:41:01 No.411773776
>AIと当意即妙な会話できるようになっちゃったらそれもう哲学でもなんでもない何だコイツ！？て存在じゃあないか >それとも技術者は動作解析でちゃんとからくりわかるんだろか 結局生物的な目的や感情のプログラムが色んな種類でかつ平行に動き続けててるようにしかならないと思う それらのアウトプットを評価して選別するものが自我的な何かで
241 17/02/28(火)15:41:17 No.411773812
>IQ低いのと自我の有無は全然別の話じゃないのかな… 自我が無いままIQだけ高めた結果が偏差値57という実験だよ つまり自我がないとIQには上限があるということ
242 17/02/28(火)15:42:45 No.411774000
>自我が無いままIQだけ高めた結果が偏差値57という実験だよ >つまり自我がないとIQには上限があるということ 牽強付会でひどく自分勝手な結論だ
243 17/02/28(火)15:43:21 No.411774073
>>IQ低いのと自我の有無は全然別の話じゃないのかな… >自我が無いままIQだけ高めた結果が偏差値57という実験だよ >つまり自我がないとIQには上限があるということ それは自我の問題じゃねーよ！
244 17/02/28(火)15:44:33 No.411774248
思考能力と自我はまた別だよ！
245 17/02/28(火)15:44:34 No.411774254
胎児はどの時点から自我を持ってるんだろうね