虹裏img歴史資料館

1 17/02/24(金)10:33:42 No.410881795

腱鞘炎？

2 17/02/24(金)10:33:48 No.410881809

ペンとちんこは太いほうがいいよね

3 17/02/24(金)10:35:13 No.410881936

23時間ほど作業に集中してた 一日たって親指の感覚無い…指神経麻痺だってさ

4 17/02/24(金)10:36:46 No.410882087

筆圧矯正にあえてつるっつるの板タブで描いてる 効果はわからない…

5 17/02/24(金)10:36:58 No.410882105

これからは俺の指もってくれ！って遊びができるね

6 17/02/24(金)10:40:55 No.410882497

筆圧下げるにはペンの設定を変えるのが一番だと気がついた 下地混色設定の色混ぜするとガシガシ描いちゃって指が死ぬ

7 17/02/24(金)10:41:39 No.410882561

親指自分も痛い… スマホといい現代って親指酷使しすぎなのでは

8 17/02/24(金)10:41:51 No.410882586

楽に描けるように自分で調整しないとね… 力は抜けた方がいいに決まってるし

9 17/02/24(金)10:42:18 No.410882623

描いている内に指に無駄に力が入ってしまうけどやっぱり負担が掛かっているのか 壊す前に直したいけどどうしたものか

10 17/02/24(金)10:44:21 No.410882822

たまに痛くなるけど筆圧弱いから数日たてばすぐなおる！

11 17/02/24(金)10:45:00 No.410882895

めちゃくちゃ負担かかってるっぽい 早めに治さないと慢性化して大変なことになる 上でも言ってる「」が居るけど楽に書けるように調整した方がいいね

12 17/02/24(金)10:45:38 No.410882949

親指逃してグーで持ってる人多いけど それだって力入れて握ってるから結局疲れるよね…

13 17/02/24(金)10:45:50 No.410882969

>23時間ほど作業に集中してた 加減しろ馬鹿！！！！！

14 17/02/24(金)10:48:08 No.410883174

>>23時間ほど作業に集中してた >加減しろ馬鹿！！！！！ いやでもわかるよ… 好きな絵描いてるとハイになるよね

15 17/02/24(金)10:48:52 No.410883237

設定固めにしないと入り抜き出せないし…

16 17/02/24(金)10:50:08 No.410883366

ペン先が触れるか触れないか程度の筆圧設定で入り抜きしよう！ 集中力が死ぬ！

17 17/02/24(金)10:52:17 No.410883552

俺の線へろへろなのは筆圧低いからだろうか

18 17/02/24(金)10:53:01 No.410883625

初めてすごいRTとハートが付いてて困惑してる だけど他のはRT0ハート1

19 17/02/24(金)10:54:22 No.410883764

線がヘロヘロなら肘から動かすようにするといいよ

20 17/02/24(金)10:54:35 No.410883784

最初からガチガチに力入れてきっちり強く描こうとするよりは楽に描く方を優先して それでコントロールする方法を伸ばしていく方が長期的には良いよね

21 17/02/24(金)10:55:28 No.410883859

自分は筆圧設定がデフォルト状態の／を/にしたら上手く行く

22 17/02/24(金)10:56:30 No.410883952

だね ペンが長持ちするのもよい

23 17/02/24(金)10:58:01 No.410884116

筆圧強いメリットないからな 手首や指に負担かかるし芯もすぐ減る

24 17/02/24(金)10:58:18 No.410884147

ペンの先の方を持たずにちょっと長めに持つのもいいぞ

25 17/02/24(金)10:58:36 No.410884177

su1763328.png おれこんな感じで描いてる 描きやすい

26 17/02/24(金)10:58:46 No.410884197

ダメージ分散しようと左手で箸使い始めたらもうこっちの方が使いやすくなってる

27 17/02/24(金)11:02:48 No.410884584

今までペン先ステンレス使ってたんだけど入り抜き時にご動作することが多かった 気まぐれにざらざらする芯に変えたら描き味が格段に良くなった 芯１つでココまで変わるもんなんだね

28 17/02/24(金)11:02:59 No.410884605

ゴルフのパターなんて如何に力が入らないように持つかみたいな感じになってきてるしね

29 17/02/24(金)11:04:39 No.410884772

安いペンタブしか買ったこと無いから傾き機能を体感したことがない

30 17/02/24(金)11:06:00 No.410884900

滑りの弱いフェルト芯の方が力入れずに描ける気がする

31 17/02/24(金)11:06:48 No.410884982

.

32 17/02/24(金)11:06:53 No.410884988

>滑りの弱いフェルト芯の方が力入れずに描ける気がする すぐ先端潰れるイメージがあったので使うのやめた

33 17/02/24(金)11:07:53 No.410885090

>>滑りの弱いフェルト芯の方が力入れずに描ける気がする >すぐ先端潰れるイメージがあったので使うのやめた それが気になって俺も使うの止めちゃったな 今は金属芯とペーパーライクフイルムだけどペン先が触れた瞬間のタッチが固いのだけがちょっと気に入らない

34 17/02/24(金)11:09:45 No.410885267

ワコムデジタイザ対応のタブPCにしたらもう板タブのFAVO使えなくなった タブPCメモリ2Gだから重めの作業出来ないのに…

35 17/02/24(金)11:10:01 No.410885285

フェルトをなるべく潰さないように描くことによって筆圧矯正に繋がる かもしれない

36 17/02/24(金)11:11:25 No.410885424

紙に筆ペンでサラサラと描く練習するとか

37 17/02/24(金)11:12:19 No.410885500

もう力入れにくいように手袋でもして描けば…？

38 17/02/24(金)11:12:33 No.410885515

子供のころ鉛筆もつ筆圧強すぎて指にタコできてた

39 17/02/24(金)11:13:11 No.410885579

ホームセンターでテーブル用 透明保護シート買ってきてタブに貼り付けるといい感じ

40 17/02/24(金)11:13:38 No.410885636

パワーバッターの代表とも言える松井秀喜は掌にタコができなかったという

41 17/02/24(金)11:14:58 No.410885757

タコなんてあったらグリップ力弱まるもんな

42 17/02/24(金)11:15:05 No.410885777

手袋は描く時必ず着けてるよその方が滑りいいから線がつっかからなくなるよ アナログだと紙を敷いてる

43 17/02/24(金)11:15:42 No.410885834

100円ショップで売ってるペン用ゴムグリップで指の負担軽減できた 一日原稿してると中指が痛かったのがこんな単純な方法で無くなった

44 17/02/24(金)11:16:04 No.410885864

ペンだこの出来ない絵描きは絵描きじゃないってよく分からん持論展開してた「」いたなぁ

45 17/02/24(金)11:17:52 No.410886039

100均で売ってるカッターボードを裏返してintuosに貼り付けてフェルト芯で描いてるよタブレット痛まないのがとても良い それとフェルト芯の質感が残るのとタブレット自体も程よいザラザラ感とサラサラ感があって描き味がとてもいい

46 17/02/24(金)11:18:09 No.410886063

仕事量で結果的にできちゃったならわかるけど それ見てそうかタコを作ればいいんだ！とか思い込んでタコができるように持とうとするのが間違い

47 17/02/24(金)11:20:26 No.410886257

古き漫画家が使ってたようなグリップもなく太めのつけペンならともかく ペンタブじゃ相当無理な力入れないとペンだこできないと思う

48 17/02/24(金)11:21:02 No.410886311

カッターボードでなくてもクリアファイルでもいいらしいが数が多すぎてどれだかよくわからん！

49 17/02/24(金)11:21:45 No.410886364

>それ見てそうかタコを作ればいいんだ！とか思い込んでタコができるように持とうとするのが間違い いやそんなやついるわけ… いるかも…

50 17/02/24(金)11:23:37 No.410886544

アナログの筆で塗ってる人はタコ出来ようがないな！

51 17/02/24(金)11:24:24 No.410886609

最近のシャープペンはタコ出来にくくない？

52 17/02/24(金)11:25:26 No.410886699

ペンだこできるかは皮の厚さとかもあるので個人差も大きいと思うけどね まあ普通は小中高と学校のノートで酷使してるはずなので固くなってるだろうけど

53 17/02/24(金)11:26:04 No.410886750

ワコムがペンタブ用グローブ出してるけど100均で白手買ってきてハサミで切れば出来るあんなものまさか「」は買ってないよな

54 17/02/24(金)11:27:17 No.410886858

普通紙は描き味いいけど中央がすぐ伸びちゃってツンツルてんになってヘニョる 画用紙も描き味いいけど普通紙と同じ運命たどる クリアファイルだとちょっと薄いのとツルツルの描き味が気になる…液タブいけるなら大丈夫 カッターボードは厚みがあって頑丈でペンの動作もちゃんと認識する…色々試してこれにたどり着いた

55 17/02/24(金)11:28:05 No.410886937

若い子なら頭の固いおっさんにペンダコ出来るぐらい描けって言われて真に受けるなら分かるんだ でもこのおっさんがそんな昭和の漫画家志望みたいな事信じてたらと思うと…

56 17/02/24(金)11:29:21 No.410887055

体育会部活で練習中に水を飲むなと同レベルの時代錯誤だと思う

57 17/02/24(金)11:30:06 No.410887129

手袋は消耗品だよね 100均のは安いし数あるしいい感じ 指先は切らないでそのまま使い潰す

58 17/02/24(金)11:30:55 No.410887206

カッターボードは寺田克也がお勧めしてたとこのスレでさんざん言ったはずなのになんでそんな試行錯誤の上に… あとたまに緑のカッターボード置いてない店とかあるよね 仕方がないから小中学校近くの文房具屋さんに行くね

59 17/02/24(金)11:31:24 No.410887246

「」はいかに楽して上手くなるかを探求する種族であろう

60 17/02/24(金)11:32:10 No.410887303

描かないで上手そうに見られるためにペンだこ作らなきゃ

61 17/02/24(金)11:33:16 No.410887417

>カッターボードは厚みがあって頑丈でペンの動作もちゃんと認識する…色々試してこれにたどり着いた 俺も色んなの試して最終的にガラス板に落ち着いた…人それぞれだね

62 17/02/24(金)11:35:19 No.410887623

>カッターボードは寺田克也がお勧めしてたとこのスレでさんざん言ったはずなのになんでそんな試行錯誤の上に… し…知らなかった…本当に初耳なので驚いてる

63 17/02/24(金)11:35:50 No.410887669

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64 17/02/24(金)11:36:16 No.410887712

ホムセンで売ってる日本一の軍手を愛用している…

65 17/02/24(金)11:36:16 No.410887713

>「」はいかに楽して上手くなるかを探求する種族であろう 言っちゃ悪いけどそれ二十歳過ぎてから描き始めた一部の「」の更に一部の話だろ

66 17/02/24(金)11:37:08 No.410887788

>ホムセンで売ってる日本一の軍手を愛用している… 軍手どうなの？握りにくくない？

67 17/02/24(金)11:37:31 No.410887810

陸上用グローブ使ってる 単にカッコよさで

68 17/02/24(金)11:37:36 No.410887826

書きやすさは効率に直結するのでそりゃ描きやすいように色々試すよ

69 17/02/24(金)11:37:43 No.410887835

そりゃ働いてたりすると いかに効率の良く上手くなれないかなって考えるよ

70 17/02/24(金)11:38:23 No.410887909

ローソン100の医療用手袋はずっとなくならないでほしいってぐらい使ってる

71 17/02/24(金)11:38:30 No.410887920

>苦しくて辛くて重くて痛いことが正しいことだってわりと思い込みやすいしね… 必要な練習法にそういう部分はどうしてもあるけど そういう感覚を感じるものすべてが役に立つ訳ではない…

72 17/02/24(金)11:38:39 No.410887937

>言っちゃ悪いけどそれ二十歳過ぎてから描き始めた一部の「」の更に一部の話だろ 図星をついている…！そうだ！

73 17/02/24(金)11:38:48 No.410887950

>軍手どうなの？握りにくくない？ 小指以外は切っちゃってるけど慣れるとこの厚みがないと…ってなる

74 17/02/24(金)11:38:56 No.410887964

スレッドを立てた人によって削除されました

75 17/02/24(金)11:40:34 No.410888111

敷き紙が温度差でボコボコしゅりゅ

76 17/02/24(金)11:40:48 No.410888131

>いかに効率の良く上手くなれないかなって考えるよ 効率よくならむしろいいんじゃねえかな！でもホント時間確保するの大変そうね 問題は描かずにとか落書きだけしてとかそういうのはその…本当に困る…

77 17/02/24(金)11:41:08 No.410888169

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78 17/02/24(金)11:41:14 No.410888181

薄い布手袋でも俺は感覚がしっくりこないので使えないや

79 17/02/24(金)11:41:19 No.410888192

今までペンのゴムグリップは取っちゃう派だったけどペンが細くなりすぎるのと重心が上になっちゃうのでとてもストレスになるのだと気がついた やっぱりデフォルトが一番だった

80 17/02/24(金)11:41:24 No.410888200

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81 17/02/24(金)11:42:00 No.410888269

>敷き紙が温度差でボコボコしゅりゅ 敷こう！ガラス板かカッターボードかプラボード！

82 17/02/24(金)11:42:11 No.410888292

袖が引っかかるのも気になるので作業中はまくるのが俺だ

83 17/02/24(金)11:43:27 No.410888414

>問題は描かずにとか落書きだけしてとかそういうのはその…本当に困る… モチベが あがらなくて

84 17/02/24(金)11:43:51 No.410888452

楽しくやろう！ ってほんと大事

85 17/02/24(金)11:44:07 No.410888478

他にやらなきゃいけないことがあると絵のモチベが上がるよ

86 17/02/24(金)11:44:19 No.410888498

>やっぱりデフォルトが一番だった むしろゴムカバー巻いてもっと太くして使ってるのが俺だ スイッチ使えなくなるけど大した問題じゃないし…

87 17/02/24(金)11:44:43 No.410888534

袖まくると寒さでペン持ってる方の小指球が痛くなってキツい 液タブならこんな悩み無いのかもしれない

88 17/02/24(金)11:45:00 No.410888570

>小指以外は切っちゃってるけど慣れるとこの厚みがないと…ってなる そっかー試してみるわ

89 17/02/24(金)11:46:11 No.410888692

効率良く上手くなるっていうのはまず描くことは大前提でその上でより多くのものを得られるよう考えるってことで 描かずに上手くなる方法なんてもんは無い

90 17/02/24(金)11:47:53 No.410888857

書き込みをした人によって削除されました

91 17/02/24(金)11:48:25 No.410888911

ゴムカバーか 逆にペンを太くしたこと無いの今度試してみるかな

92 17/02/24(金)11:48:28 No.410888915

スレッドを立てた人によって削除されました

93 17/02/24(金)11:48:50 No.410888950

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94 17/02/24(金)11:49:03 No.410888969

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95 17/02/24(金)11:49:12 No.410888978

前もこんな話したけど スポーツとかで「こういうのが身になるんだ」って経験をしたことのある人は感覚でわかってもらえるんだけど そういったことのない人はなんで？どうしてそんなの必要なの？となってしまって… 結局そのときはあれこれ話してそれコーチングじゃねえかな…ってとこまで行ってた

96 17/02/24(金)11:49:17 No.410888988

アイディアが降りてきた

97 17/02/24(金)11:49:20 No.410888993

急や

98 17/02/24(金)11:49:43 No.410889023

急に？

99 17/02/24(金)11:50:03 No.410889061

つまり 何が言いたい の？

100 17/02/24(金)11:50:19 No.410889089

スレッドを立てた人によって削除されました

101 17/02/24(金)11:50:21 No.410889093

教えられるまでもなく弱点なんてわかってるくらいかしこいので

102 17/02/24(金)11:50:29 No.410889102

別にずれた話してないと思うけど

103 17/02/24(金)11:50:32 No.410889105

冷静に書いた絵を眺めてて思ったんだけど大体同じポーズ取ってる事に気付いてしまった これが手癖で書いてるってやつなのかな…

104 17/02/24(金)11:50:52 No.410889139

>前もこんな話したけど >スポーツとかで「こういうのが身になるんだ」って経験をしたことのある人は感覚でわかってもらえるんだけど >そういったことのない人はなんで？どうしてそんなの必要なの？となってしまって… >結局そのときはあれこれ話してそれコーチングじゃねえかな…ってとこまで行ってた ごめんまずそのレスから凄まじく説明下手なのが滲み出てるせいで問題は君の方にあると思ってしまう

105 17/02/24(金)11:51:07 No.410889156

スレッドを立てた人によって削除されました

106 17/02/24(金)11:51:46 No.410889234

スレッドを立てた人によって削除されました

107 17/02/24(金)11:52:59 No.410889343

同じポーズで悩んでるなら俯瞰や煽り構図で描いてみては

108 17/02/24(金)11:53:07 No.410889355

晒してうまい人が鼻くそ食ったら上手くなるよっていったらお前食うんか？ 俺は一回だけ試してみてそんなわけないよな…って落ち込む

109 17/02/24(金)11:53:18 No.410889372

>袖まくると寒さでペン持ってる方の小指球が痛くなってキツい 逆に袖捲りなんかせずアームカバー装着してみては？

110 17/02/24(金)11:53:50 No.410889409

鼻くそ食う程度で上手くなるなら迷わず食うよ…

111 17/02/24(金)11:53:54 No.410889416

絵の省力化自体はデフォルメやペースアップに繋がるので悪いことばっかじゃないが

112 17/02/24(金)11:54:15 No.410889443

鼻くそくらい何でもないときでも食うけど？

113 17/02/24(金)11:54:47 No.410889500

鼻くそ食うのは大事だろ そんなことも知らないで描いてたのか

114 17/02/24(金)11:54:50 No.410889504

甘じょっぱいよね

115 17/02/24(金)11:54:53 No.410889514

>鼻くそくらい何でもないときでも食うけど？ やめろー！

116 17/02/24(金)11:55:19 No.410889538

話慣れしてないほど別の業界の例え話をしちゃうんだけど 話し相手に関係が近しくない程揚げ足の隙を浴びせかけて話し手の意図から逸れてくばかりで 典型的なくらいの悪手

117 17/02/24(金)11:55:23 No.410889544

>俺は一回だけ試してみてそんなわけないよな…って落ち込む 信じたままの人は伸びずにそんなわけないって気付いた人が上手くなる みたいなの禅問答でありそう

118 17/02/24(金)11:55:23 No.410889545

>同じポーズで悩んでるなら俯瞰や煽り構図で描いてみては 難しそうだなーと思って避けてた気がするんだけどそろそろその辺挑んでみるのも楽しそうなのでやってみる

119 17/02/24(金)11:55:30 No.410889562

オラッなんか見せろ！

120 17/02/24(金)11:56:22 No.410889660

このように鼻くその話題に突入していく

121 17/02/24(金)11:56:30 No.410889677

鼻くそ食べてる美少女の画像下さい

122 17/02/24(金)11:56:53 No.410889723

3時から！鼻くそ食う絵祭り！

123 17/02/24(金)11:56:55 No.410889730

煽り構図でキャプテン描いて！

124 17/02/24(金)11:57:01 No.410889740

>絵の省力化自体はデフォルメやペースアップに繋がるので悪いことばっかじゃないが 悪いことばかりではないけどそれは既に上手い人が生産力を上げるためにやることであって 迷い線で真っ黒になるレベルのうちの練習でやることでもない

125 17/02/24(金)11:57:11 No.410889758

美少女には鼻くそ食べさせたくないよ

126 17/02/24(金)11:57:24 No.410889773

鼻くそのことキャプテンて言うのやめろよ！

127 17/02/24(金)11:57:56 No.410889824

鼻の穴なんか描いたらキャラが成長してしまう

128 17/02/24(金)11:57:56 No.410889825

寝起きの時間が一番ハナクソとれる

129 17/02/24(金)11:58:04 No.410889837

FGOに出てくるフジマルキャプテンのえっちな絵を描いてください！

130 17/02/24(金)11:58:04 No.410889838

前に「」が女の子に鼻くそ食わされる性癖絵描いてめっちゃ荒れて 数日に渡って再掲され続けて粘着されてたのを思い出した

131 17/02/24(金)11:58:23 No.410889865

お前だったのか…

132 17/02/24(金)11:58:33 No.410889881

>煽り構図でキャプテン描いて！ 嘘だろ！？こんな時間に居るわけないよな！？

133 17/02/24(金)11:58:38 No.410889891

それで荒れるんだ・・・

134 17/02/24(金)11:58:51 No.410889913

>FGOに出てくるフジマルキャプテンのえっちな絵を描いてください！ FGOやってるけど誰のことだかわからん…

135 17/02/24(金)11:59:12 No.410889950

油っぽいよハナクソ

136 17/02/24(金)11:59:13 No.410889952

鼻くそ食うとか白痴エロ以外思いつかないんですけお…

137 17/02/24(金)11:59:53 No.410890009

でも美少女の鼻の穴は舐めたいです

138 17/02/24(金)12:00:07 No.410890027

逆に女の子が自分の鼻糞を食べてくれるってのは？

139 17/02/24(金)12:00:12 No.410890036

美しさはないとダメ

140 17/02/24(金)12:00:13 No.410890037

>迷い線で真っ黒になるレベルのうちの練習でやることでもない 省力というか線をスッキリさせるよう試みてみるのは 自分の中の正解線の向き合って迷い線の根本を解消する意味にもなるから できることはなんでもやってみた方が実になる

141 17/02/24(金)12:00:17 No.410890046

鼻くそってのはほじればほじる程発生するよね

142 17/02/24(金)12:00:46 No.410890094

>鼻くそってのはほじればほじる程発生するよね えぇ…

143 17/02/24(金)12:01:35 No.410890199

>鼻くそってのはほじればほじる程発生するよね 耳クソならある

144 17/02/24(金)12:01:36 No.410890202

>自分の中の正解線の向き合って迷い線の根本を解消する意味にもなるから >できることはなんでもやってみた方が実になる 確かにそれはそうだな…いつまでも真っ黒じゃ困るだろうし

145 17/02/24(金)12:02:13 No.410890257

何このスレ

146 17/02/24(金)12:02:43 No.410890315

くそスレ

147 17/02/24(金)12:03:21 No.410890367

うんこオリモノ経血恥垢とかは一般性癖まで降りてるのに ハナクソはなんで少ないのだろう

148 17/02/24(金)12:03:21 No.410890370

>鼻くそ食うとか白痴エロ以外思いつかないんですけお… 高慢お嬢様が俺の前だけでは鼻くそを食べる これでどうです？

149 17/02/24(金)12:03:34 No.410890392

>耳クソならある 乾燥耳だろ あれはほじればほじるだけカサブタ増えてるだけやぞ 俺みたいなナチュラルウエッティタイプはほじらなければ溜まりすぎてもの凄いことになるからな！

150 17/02/24(金)12:03:49 No.410890423

>鼻くそスレ

151 17/02/24(金)12:04:00 No.410890446

>うんこオリモノ経血恥垢とかは一般性癖まで降りてるのに そうかな…

152 17/02/24(金)12:04:09 No.410890465

>>鼻くそ食うとか白痴エロ以外思いつかないんですけお… >高慢お嬢様が俺の前だけでは鼻くそを食べる >これでどうです？ 頭おかしいかなって…

153 17/02/24(金)12:05:26 No.410890605

鼻くそを食うっていうから特殊性癖っぽくなるんだ 美少女の鼻の内壁を愛撫するっていうんだ

154 17/02/24(金)12:06:24 No.410890711

問題は手癖だけでワンパターンやマンネリになることだからね 初心者のうちはそれでもいいけど下手にそのまま上達すると変な自信付いちゃうから

155 17/02/24(金)12:06:33 No.410890728

>頭おかしいかなって… ええいノリの悪い奴だな！どうあっても盛り下げないと気が済まないのか！

156 17/02/24(金)12:06:43 No.410890750

鼻水吸うくらいマイルドに出来ませんかね！

157 17/02/24(金)12:06:51 No.410890767

>確かにそれはそうだな…いつまでも真っ黒じゃ困るだろうし 以前北条司の原画展で見たけど下描き段階での線めっちゃ太かった…っていうかもう下描き線だらけだった… あの中から一本選んでペン入れできるのがまあ凄いんだけど

158 17/02/24(金)12:07:04 No.410890796

「君な何かこう下手なまま上手くなったって感じだね！」

159 17/02/24(金)12:07:18 No.410890822

不潔感のあるエロはちょっと… 問題はその不潔感が人それぞれなところだけれどとりあえず俺は美少女にアナルとキンタマ舐めて貰いたい

160 17/02/24(金)12:07:45 No.410890889

>鼻水吸うくらいマイルドに出来ませんかね！ ハードになってない！？

161 17/02/24(金)12:07:48 No.410890895

頭おかしいとかで止まらず「そんな自分でも萌える鼻くそシチュ」を考えるんだ！それが試行錯誤だ！

162 17/02/24(金)12:08:09 No.410890931

>「君な何かこう下手なまま上手くなったって感じだね！」 「」はそういうの多いよね 変にオリジナリティ出そうとして失敗したまま熟成しちゃった感じの

163 17/02/24(金)12:08:10 No.410890934

junみたいな真似はよせ

164 17/02/24(金)12:08:46 No.410891026

そういう誰にでも刺さりそうなのは止めるんだ！