虹裏img歴史資料館

1 17/02/23(木)18:20:35 No.410752171

４２も１も３も同じよ

2 17/02/23(木)18:21:37 No.410752378

５３も同じよ

3 17/02/23(木)18:22:59 No.410752642

軽機いいよね…

4 17/02/23(木)18:23:43 No.410752768

いい… ところで精度のほうはどうだったの？

5 17/02/23(木)18:24:18 No.410752880

ふつうよ！

6 17/02/23(木)18:25:22 No.410753064

この悪役っぽい銃床が俺を狂わせる

7 17/02/23(木)18:25:30 No.410753098

ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝ!

8 17/02/23(木)18:25:38 No.410753116

変わらないデザインいい…

9 17/02/23(木)18:26:07 No.410753236

MG34は…？

10 17/02/23(木)18:26:37 No.410753308

ﾌﾞｱｱｱｱｱｱ

11 17/02/23(木)18:26:49 No.410753346

米軍がM60のベースに選ぶのも納得の火力

12 17/02/23(木)18:27:04 No.410753393

>MG34は…？ 別物よ！

13 17/02/23(木)18:27:16 No.410753422

銃身を交換するギミックがたまらねぇ

14 17/02/23(木)18:28:22 No.410753611

>米軍がM60のベースに選ぶのも納得の火力 なんで後から出てきて先に退役してるんですか！

15 17/02/23(木)18:30:21 No.410753975

なんでドイツはこのレベルの軽機ホイホイ作れるのに 日本は二人がかりでやっと運べるほど重くて補弾板で補充しないといけない銃しか無かったんだよ

16 17/02/23(木)18:30:52 No.410754061

オマハビーチでトーチカから掃射したい

17 17/02/23(木)18:31:01 No.410754095

https://www.youtube.com/watch?v=GfJkU4Sah8I&t=159s

18 17/02/23(木)18:32:10 No.410754321

日本は密林で彼我の距離が近い戦場で抜刀突撃の威力に物を言わせるから

19 17/02/23(木)18:32:33 No.410754397

>なんでドイツはこのレベルの軽機ホイホイ作れるのに >日本は二人がかりでやっと運べるほど重くて補弾板で補充しないといけない銃しか無かったんだよ 日本はケチくさすぎて弾の消費の激しいタイプの銃に 力を入れにくいという説を思いついた

20 17/02/23(木)18:32:45 No.410754447

耐熱手袋いらないように改良してくだち

21 17/02/23(木)18:33:35 No.410754594

>>なんでドイツはこのレベルの軽機ホイホイ作れるのに >>日本は二人がかりでやっと運べるほど重くて補弾板で補充しないといけない銃しか無かったんだよ >日本はケチくさすぎて弾の消費の激しいタイプの銃に >力を入れにくいという説を思いついた ケチ臭いというか実際弾ねぇからな それに海渡らなきゃいけないからあっても届きにくいという問題もある

22 17/02/23(木)18:34:22 No.410754750

日本の場合は重機は狙撃銃の役割も担っていたからなあ でも弾がもったいないというというのもあったと思う

23 17/02/23(木)18:35:41 No.410754990

まあプレス加工も出来ない当時の日本にゃMG42なんてムリよムリ

24 17/02/23(木)18:36:23 No.410755134

今の自衛隊もミニミで狙撃できねーんですけお！って言っててAAV7と一緒にようやく240B買ってもらえてご満足という…

25 17/02/23(木)18:37:22 No.410755340

当時の日本じゃ作りたくても設備がないっていうね

26 17/02/23(木)18:37:51 No.410755427

資源も輸送手段も無いのにどうして戦線を伸ばすんだ

27 17/02/23(木)18:38:59 No.410755610

89式作れるんだからマシな機関銃作れそうではあるけど ミニミで十分か十分だな

28 17/02/23(木)18:40:14 No.410755878

マークスマンライフル無いのは案外きつい気がするけど国内だし問題ないのかな…

29 17/02/23(木)18:41:59 No.410756237

>89式作れるんだからマシな機関銃作れそうではあるけど 住重「作れなかったよ…」

30 17/02/23(木)18:42:05 No.410756270

ﾎﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ

31 17/02/23(木)18:43:07 No.410756489

>マークスマンライフル無いのは案外きつい気がするけど国内だし問題ないのかな… 64式があるよ！それで十分だよなそれ使え！

32 17/02/23(木)18:43:29 No.410756584

国産どころかライセンス生産でも欠陥品作るし…

33 17/02/23(木)18:43:55 No.410756682

>64式があるよ！それで十分だよなそれ使え！ 弱装弾じゃないセミオートの64式作ってくだち！

34 17/02/23(木)18:45:04 No.410756908

>89式作れるんだからマシな機関銃作れそうではあるけど 機関銃はノウハウの塊だから アサルトライフルとはちょっと違うんだ アメリカもＭ６０で失敗してるし

35 17/02/23(木)18:45:50 No.410757071

>日本はケチくさすぎて弾の消費の激しいタイプの銃に >力を入れにくいという説を思いついた 実際それは合ってて百式機関短銃が全然作られなかったのはそのせいだったと思う 資源なかったしね

36 17/02/23(木)18:46:05 No.410757118

豊和は頑張れば何とか成るんじゃねえかな…住友は帰れ

37 17/02/23(木)18:46:09 No.410757131

弾薬だろうな

38 17/02/23(木)18:46:19 No.410757161

>今の自衛隊もミニミで狙撃できねーんですけお！って言っててAAV7と一緒にようやく240B買ってもらえてご満足という… なんで5.56mmでそういうことが出来るって思ったんだろうね…

39 17/02/23(木)18:46:28 No.410757186

選抜射手増やしても組編成どうすんだっつーか 一人だけ7.62mmにしたら補給めっちゃ面倒くせーっつーか

40 17/02/23(木)18:46:33 No.410757200

>実際それは合ってて百式機関短銃が全然作られなかったのはそのせいだったと思う 短機関銃は中国戦線で評判良くなかったんじゃ

41 17/02/23(木)18:46:58 No.410757278

>マークスマンライフル無いのは案外きつい気がするけど国内だし問題ないのかな… 89式でも64でも好きなほう使えよ 何なら儀杖隊用のM14使うか？

42 17/02/23(木)18:48:16 No.410757574

>実際それは合ってて百式機関短銃が全然作られなかったのはそのせいだったと思う 当時はＳＭＧの利点をちゃんと理解してる国は凄く少なかったからね 旧軍も他の国と一緒で射程クソじゃんって採用しなかった

43 17/02/23(木)18:48:37 No.410757649

自衛隊の儀仗隊はガーランドじゃなかったっけ

44 17/02/23(木)18:48:56 No.410757704

自衛隊はそもそも普通科分隊にマークスマンを置いてないのでは

45 17/02/23(木)18:48:57 No.410757709

>弱装弾じゃないセミオートの64式作ってくだち！ 通常のNATO弾撃っても平気みたいな話聞くけど実際どうなんだろうね あと自衛隊仕様の弱装弾って詳細が公開されてないから性能が気になる

46 17/02/23(木)18:49:30 No.410757832

>旧軍も他の国と一緒で射程クソじゃんって採用しなかった 前線だと鹵獲品のマシンガン使う人も居たそうだけどね… イギリス軍のは小銃はうんこだけどマシンガンは良いよね…

47 17/02/23(木)18:49:35 No.410757851

>>弱装弾じゃないセミオートの64式作ってくだち！ >通常のNATO弾撃っても平気みたいな話聞くけど実際どうなんだろうね >あと自衛隊仕様の弱装弾って詳細が公開されてないから性能が気になる ちゃんとガス圧調整できるって

48 17/02/23(木)18:50:02 No.410757946

SMGは塹壕戦で限定的に有効でそれよりはショットガンの方がいいんじゃないっけ

49 17/02/23(木)18:50:49 No.410758136

>イギリス軍のは小銃はうんこだけどマシンガンは良いよね… ブレンガンはチェコに発注して作って貰った銃だからね

50 17/02/23(木)18:50:55 No.410758158

狙ったとこに全く飛ばない上にあっという間に弾を射ち尽くすってのは旧軍には厳しい

51 17/02/23(木)18:50:56 No.410758159

>自衛隊はそもそも普通科分隊にマークスマンを置いてないのでは 地形的に不要だし教育メニュー増やす余裕も無いし…

52 17/02/23(木)18:51:03 No.410758179

>あと自衛隊仕様の弱装弾って詳細が公開されてないから性能が気になる 単純に射手の体格や体力を考慮しての話だから 通常装薬量の弾とそんな明確な差は無いんじゃねえかな…

53 17/02/23(木)18:51:06 No.410758191

ちなみにWW2でのSMGの利点って何だったの？

54 17/02/23(木)18:51:16 No.410758240

>旧軍も他の国と一緒で射程クソじゃんって採用しなかった MP5使ってたところが次々とM4に乗り換えてるのは先祖がえり的なものだろうか

55 17/02/23(木)18:52:19 No.410758430

>ちなみにWW2でのSMGの利点って何だったの？ お安く作れて火力増強が出来る点が一番利点だった 最初はちょっと凝ったの使っててもどんどん簡略化されていったからね

56 17/02/23(木)18:53:15 No.410758635

>MP5使ってたところが次々とM4に乗り換えてるのは先祖がえり的なものだろうか MP5のはボディアーマーの普及のせいだな あと5.56mmでも良いサブソニック弾が出てきた

57 17/02/23(木)18:53:24 No.410758663

>最初はちょっと凝ったの使っててもどんどん簡略化されていったからね グリースガンいいよね…

58 17/02/23(木)18:53:35 No.410758715

>MP5使ってたところが次々とM4に乗り換えてるのは先祖がえり的なものだろうか テロとかの鎮圧部隊と軍を一緒にすんなや…

59 17/02/23(木)18:53:55 No.410758788

>>旧軍も他の国と一緒で射程クソじゃんって採用しなかった >MP5使ってたところが次々とM4に乗り換えてるのは先祖がえり的なものだろうか ボディーアーマーの普及が大きいんじゃないの あと扱い方が進歩して室内で使うのが普通になったせいとか

60 17/02/23(木)18:54:04 No.410758810

>ちなみにWW2でのSMGの利点って何だったの？ 市街戦とか交戦距離が短い戦場での制圧力でないかい ボルトアクションで一発一発ガッチャンコやってるところに30発連射できる火器で殴り込みですぞ

61 17/02/23(木)18:54:25 No.410758881

>ステンガンいいよね…

62 17/02/23(木)18:55:05 No.410759011

>MP40いいよね…

63 17/02/23(木)18:56:16 No.410759242

>SMGは塹壕戦で限定的に有効でそれよりはショットガンの方がいいんじゃないっけ ショットガンは慣れてないと使いにくいんじゃないかな アメリカ人は慣れてたから使ったけど

64 17/02/23(木)18:56:21 No.410759277

>MP5のはボディアーマーの普及のせいだな >あと5.56mmでも良いサブソニック弾が出てきた あまり日の目を見ないけど弾薬の改良が銃器市場に与える影響って大きいよね 9x19mmとか5.56mmは特に顕著

65 17/02/23(木)18:56:38 No.410759328

>ちなみにWW2でのSMGの利点って何だったの？ たくさん撃てるのは利点じゃないかな ライフルだとガチャガチャやらんと撃てないし単発だし

66 17/02/23(木)18:57:28 No.410759512

>ペーペーシャいいよね…

67 17/02/23(木)18:58:09 No.410759642

旧軍のマシンガン普及率の低さは資源が無いのも勿論 日中戦争で長々と開けた大陸で戦闘してたから威力と精度の高い単発式に慣れ切っていたから

68 17/02/23(木)18:58:48 No.410759805

そこでこのマシンガンとライフルの両方の使い方が出来るStG44ですよ

69 17/02/23(木)18:59:35 No.410759978

>そこでこのマシンガンとライフルの両方の使い方が出来るStG44ですよ 実際コレで戦後の流れ決めちゃったからな

70 17/02/23(木)19:00:31 [カラシニコフ] No.410760190

>そこでこのマシンガンとライフルの両方の使い方が出来るStG44ですよ うんこれええね！いただき！

71 17/02/23(木)19:01:15 No.410760376

>そこでこのマシンガンとライフルの両方の使い方が出来るStG44ですよ 未来からやってきた銃すぎる…

72 17/02/23(木)19:01:57 No.410760563

ちなみにStG44はシリア内戦で今でも現役です

73 17/02/23(木)19:01:58 No.410760569

>ちなみにWW2でのSMGの利点って何だったの？ 当時あったバトルライフルだのは大口径過ぎて反動でかいので 小口径のサブマシンガンは威力の必要ない至近距離の戦闘では相手より素早く射撃出来て集団率も良くてうってつけだった

74 17/02/23(木)19:02:15 No.410760641

>そこでこのマシンガンとライフルの両方の使い方が出来るStG44ですよ 戦後大量にアフリカに流れて傭兵御用達だったそうだが さすがに今はもう使われてないだろうな…

75 17/02/23(木)19:02:46 No.410760749

>ちなみにStG44はシリア内戦で今でも現役です 中東はMP40も現役だからな…

76 17/02/23(木)19:02:53 No.410760776

別にAKってStGのパクリって訳でも無いと思うのだけど

77 17/02/23(木)19:03:03 No.410760817

StG44数年前にISIS団が大量所持してたの見つかって市場に1000本単位で流れてたね

78 17/02/23(木)19:03:17 No.410760864

まあどの国もフルサイズのライフル弾って過剰威力だよなあ…って研究者レベルでは考えてて色々作ってたんだけどね 他の国は止められたんだけどドイツはメーカーが勝手に量産しちゃったから…

79 17/02/23(木)19:03:42 No.410760958

>当時あったバトルライフルだのは大口径過ぎて反動でかいので バトルライフルは戦後だ

80 17/02/23(木)19:04:03 No.410761035

>さすがに今はもう使われてないだろうな… 今でも紛争地で武器回収キャンペーンすると出てくる

81 17/02/23(木)19:04:22 No.410761101

現役なのかよ…銃より弾薬が残ってることが驚きだわ それともアフガンあたりの銃器密造街で作られてるんだろうか

82 17/02/23(木)19:04:52 No.410761190

>別にAKってStGのパクリって訳でも無いと思うのだけど 戦中にもうトライアル進めてたし 戦後にシュマイザー連れてきたけどあいつあんま使えなかったね…って文献残ってるんだっけ

83 17/02/23(木)19:05:40 No.410761398

パクってても素直にパクりましたなんて言うだろうかってのもあるんじゃ

84 17/02/23(木)19:06:34 No.410761613

>パクってても素直にパクりましたなんて言うだろうかってのもあるんじゃ 外観は似てるけど中身とか設計の方向性見ると全然違うからな

85 17/02/23(木)19:07:08 No.410761756

>それともアフガンあたりの銃器密造街で作られてるんだろうか 基本的に7.62mm弾の製造設備があれば作れるから割と何処でも作ろうと思えば作れるのだ

86 17/02/23(木)19:07:20 No.410761802

>>別にAKってStGのパクリって訳でも無いと思うのだけど >戦中にもうトライアル進めてたし >戦後にシュマイザー連れてきたけどあいつあんま使えなかったね…って文献残ってるんだっけ かわいそう…

87 17/02/23(木)19:08:06 No.410761948

当時機関銃の開発に一番熱心だったのソ連だからね ドイツ軍が羨ましがってヒゲ総統にああいうのほしい！って言うレベル

88 17/02/23(木)19:08:54 No.410762099

アサルトライフルっていう思想は参考にしたかもしれないけど 設計自体はソ連らしさがビンビンのAK

89 17/02/23(木)19:09:03 No.410762130

https://youtu.be/YAtvI3QutA4 最近WW2FPSがちょっとずつ増えてきて嬉しい

90 17/02/23(木)19:09:15 No.410762170

火力優勢ドクトリンいいよね

91 17/02/23(木)19:09:53 No.410762305

やだやだ！砲身が丸くて穴が開いてる方がいいんだい！

92 17/02/23(木)19:10:06 No.410762343

41年の段階でプレス多用のＳＭＧ量産して配備してるのはなにげにトップクラスに早いからなソ連

93 17/02/23(木)19:10:09 No.410762348

当時のソ連軍の写真見ると義勇軍の女子供に名でマンドリン装備させてて凄いってなる 日本軍何て一番必要な前線でさえ碌に供給無かったのに

94 17/02/23(木)19:11:33 No.410762684

>日本軍何て一番必要な前線でさえ碌に供給無かったのに 海が守りつつ邪魔した

95 17/02/23(木)19:12:13 No.410762834

>日本軍何て一番必要な前線でさえ碌に供給無かったのに 俺にはこの銃が一番なんだ これしか無いからこの銃が最高の銃なんだ

96 17/02/23(木)19:12:26 [イギリス] No.410762882

とりあえず実績あるし二次大戦でもヴィッカースのままでいいよねー！

97 17/02/23(木)19:12:40 No.410762945

>日本軍何て一番必要な前線でさえ碌に供給無かったのに 貧乏が一番悪い

98 17/02/23(木)19:12:55 No.410763009

StG44は見た目もかっこよくて米兵のお土産にも大人気です

99 17/02/23(木)19:12:58 No.410763019

>当時のソ連軍の写真見ると義勇軍の女子供に名でマンドリン装備させてて凄いってなる >日本軍何て一番必要な前線でさえ碌に供給無かったのに あの国は凄いよ 二人で一丁なんてドイツに押し込まれて本当にヤバかった頃ぐらいだし

100 17/02/23(木)19:14:10 No.410763394

>当時のソ連軍の写真見ると義勇軍の女子供に名でマンドリン装備させてて凄いってなる 伊達に100万丁以上作って運用してないからな 小隊全員マンドリンで隊長だけＰＰＳとかあったみたいだし

101 17/02/23(木)19:15:51 No.410763786

>最近WW2FPSがちょっとずつ増えてきて嬉しい シングルプレイ用のはもう出ないんでしょうかね…

102 17/02/23(木)19:16:01 No.410763822

ロシアは当時トップクラスの重工業大国だし…

103 17/02/23(木)19:16:41 No.410763965

実は科学の国なんだよなぁソ連

104 17/02/23(木)19:16:50 No.410763999

>あの国は凄いよ >二人で一丁なんてドイツに押し込まれて本当にヤバかった頃ぐらいだし 押し込まれてヤバかったのは二人で一丁になる前だろ！