虹裏img歴史資料館

1 17/02/22(水)22:28:16 No.410618442

だから書いてみる つまんね！プロット書くのつまんね！

2 17/02/22(水)22:29:17 No.410618696

消費者が楽しむ姿を楽しみにしたまえ お客様のありがとうを集めるのです！！

3 17/02/22(水)22:29:18 No.410618700

さらさらするって話出てたけどするの？

4 17/02/22(水)22:29:38 No.410618773

実を言うとプロットの正しい書き方がわかってないんだ…

5 17/02/22(水)22:31:14 No.410619175

>実を言うとプロットの正しい書き方がわかってないんだ… 小説の正しい書き方がないようにプロットの正しい書き方もまたない

6 17/02/22(水)22:31:52 No.410619343

ゴールはちゃんと決めておくけど 後はノリと勢いで書いてる…

7 17/02/22(水)22:32:13 No.410619427

プロットなんてもう本編かけよってくらい長い人もいればそも書かない人もいる

8 17/02/22(水)22:33:22 No.410619723

プロットは大事だよ と思って自分の見てみたらおおよそ10話5万字くらいのプロットが100文字くらいだった

9 17/02/22(水)22:33:33 No.410619775

プロットさらさらは結局時間刻みエロのだけか

10 17/02/22(水)22:34:55 No.410620114

正直プロットなんて晒して手軽に承認欲求満たしてる暇あったら本編書けよと思うし

11 17/02/22(水)22:36:06 No.410620388

プロットさらさらってラフ絵だけあげるみたいなもんでしょ？

12 17/02/22(水)22:36:33 No.410620499

>プロットさらさらってラフ絵だけあげるみたいなもんでしょ？ それどころかアタリだけあげるようなもんだよ

13 17/02/22(水)22:36:40 No.410620531

>つまんね！プロットにしてみるとつまんね！

14 17/02/22(水)22:37:27 No.410620747

自分にとって分かりやすく話の筋を整理できればいいだけなので正解なんてないし…

15 17/02/22(水)22:37:54 No.410620880

>>プロットさらさらってラフ絵だけあげるみたいなもんでしょ？ >それどころかアタリだけあげるようなもんだよ 骨組みレベルの企画書も下書きレベルの仕様書も どちらもプロットの範疇なのだ

16 17/02/22(水)22:38:06 No.410620923

まずｃｖを決めろ

17 17/02/22(水)22:39:00 No.410621138

>まずｃｖを決めろ そんな自作ヒロインのCVさらさらなんて業の深いこと…

18 17/02/22(水)22:39:35 No.410621277

プロット見せられてこれでいいでしょうか！と言われても困るというのはある それは本人がそれでいいと思えばいいものであって他人がどうこういうものではないし 企画書じゃないんだから

19 17/02/22(水)22:39:56 No.410621364

CVつけるのっは見た目はぶっちゃけと同じでキャラのパターンを自分でわかりやすくするための目安

20 17/02/22(水)22:40:58 No.410621623

プロット１プロット２ 合体！究極合体プロットロボ！

21 17/02/22(水)22:41:13 No.410621703

キャラの台詞が出てこないというかしっくりこない時に脳内CVすると割と固まるみたいなことは稀によくある

22 17/02/22(水)22:42:02 No.410621957

美少女カードゲーム系はぶっちゃけ見た目はするのに便利 アンジュとか

23 17/02/22(水)22:42:05 No.410621967

とりあえず書く！詰まったらエタる！

24 17/02/22(水)22:42:15 No.410622025

ｃｖゆっくり

25 17/02/22(水)22:44:14 No.410622599

正直に言う プロットがどうのっていうほど面白くて計画性のあるもの書いてるやつは ほとんどいない

26 17/02/22(水)22:44:42 No.410622711

プロットの善し悪しが本編に関係する事はほとんどないからどうでもいい 名作小説も名作漫画もプロットの簡略化してみれば甲乙つけようもない単純なものになる

27 17/02/22(水)22:44:58 No.410622770

プロット通りに出来上がったら凡作という言葉もある

28 17/02/22(水)22:45:23 No.410622874

作品に合わせてプロットを修正してるけど間違っている気がしなくもない

29 17/02/22(水)22:45:33 No.410622920

プロットだけじゃ判断しようがないけど プロットの段階でヒロインがNTRれますとか書いてあったらやべーなって思う

30 17/02/22(水)22:47:31 No.410623335

メインヒロインが感情薄い系なので序盤はあまりデレません

31 17/02/22(水)22:48:12 No.410623481

参考にしようとリゼロ読んだけど一日4回更新ってすごいハイペースだね…

32 17/02/22(水)22:48:51 No.410623644

なんというかプロットだけで評価貰おうなんて手抜きせずに本編もってこいとしか言えない

33 17/02/22(水)22:49:59 No.410623898

>参考にしようとリゼロ読んだけど一日4回更新ってすごいハイペースだね… そのときのPVが全然上がってなくて死に戻りクリアしてから急に伸びるのがすごいんだ

34 17/02/22(水)22:50:12 No.410623946

休みに時間を取って話の筋道考えようとすると苦戦するのに 会議中とかにボケーっと考えながらメモすると上手い事話を作れてしまう…

35 17/02/22(水)22:50:27 No.410624002

プロットは大事だけど プロットがあればいい作品が出来るわけでもない

36 17/02/22(水)22:50:34 No.410624028

まぁ一話だけだってなんだって話にしてからさらさらしてる作品と比べると やっぱりプロットだけってのは感想言い辛いしな それは「」も分かっているからプロットだけさらさらとかはそんなに無いんだろう

37 17/02/22(水)22:51:05 No.410624174

箇条書きマジック!

38 17/02/22(水)22:51:51 No.410624352

絶対にこれはやるってイベントを何箇所か考えておくだけでもいい 意識しないとなかなかそこまで辿り着けなかったりするけど

39 17/02/22(水)22:52:56 No.410624626

しっかり丁寧にプロット組んで３，４万文字かきためて いざ送ったら２桁ｐｔ前半ばっかで嫌にならない？ だって惨めだもんなぁ

40 17/02/22(水)22:53:00 No.410624641

うぶかたはぱっと書いてから肉付けしてるってゆってた

41 17/02/22(水)22:53:06 No.410624665

作品さらさらした上でこんな感じに書きましたみたいにしてくれると参考にはなるかも だからどうこう他人が感想言うもんでもないし

42 17/02/22(水)22:53:18 No.410624718

最後のオチから逆算して必要なイベント考えてそれをどのタイミングでやるかくらいは押さえてそれに合わせて話を構成するみたいな感じにはしてる

43 17/02/22(水)22:53:23 No.410624737

企画書出してGOサイン貰う練習もしたいけど その判断下してくれるような友人はいない 気合いれて編集に行くしかないのだ

44 17/02/22(水)22:54:27 No.410625008

>うぶかたはぱっと書いてから肉付けしてるってゆってた あいつ奥さんぶん殴ってから話し聞かねえな…

45 17/02/22(水)22:54:47 No.410625089

>しっかり丁寧にプロット組んで３，４万文字かきためて >いざ送ったら２桁ｐｔ前半ばっかで嫌にならない？ >だって惨めだもんなぁ マジで気合い入れてこれはウケる！という確信を持った作品でそれだったら凹む そうじゃなきゃまあそんな事もあるだろうとしか思わないな

46 17/02/22(水)22:55:23 No.410625246

本編は昨日さらさらしたばっかりだからさらさらしにくい それからほとんど書き進められてないし でもアドバイスは貰いたい

47 17/02/22(水)22:55:31 No.410625280

>作品さらさらした上でこんな感じに書きましたみたいにしてくれると参考にはなるかも >だからどうこう他人が感想言うもんでもないし プロットに関しては「へぇそうなんだ」以外に言う事ないしな

48 17/02/22(水)22:55:44 No.410625326

森博嗣はタイトルとトリックだけ決めて後は流れだって

49 17/02/22(水)22:55:48 No.410625336

1巻に相当する話はこのヒロイン推し2巻相当する話はこのヒロイン推しみたいなプロットだと駄目なのかなぁ

50 17/02/22(水)22:55:58 No.410625373

>でもアドバイスは貰いたい スレ閉じろ 書け

51 17/02/22(水)22:56:02 No.410625390

>本編は昨日さらさらしたばっかりだからさらさらしにくい >それからほとんど書き進められてないし >でもアドバイスは貰いたい 別にまたさらさらすればいいだろう 毎日同じ「」がいるわけでなし ただどんなアドバイスを貰いたいのか具体的に言わないと望む答えは来ないかもしれないぞ

52 17/02/22(水)22:56:43 No.410625573

>1巻に相当する話はこのヒロイン推し2巻相当する話はこのヒロイン推しみたいなプロットだと駄目なのかなぁ 20万字分を50字程度のプロットで済ます人だっているんだ それでも全然いいんだよ

53 17/02/22(水)22:57:05 No.410625653

>1巻に相当する話はこのヒロイン推し2巻相当する話はこのヒロイン推しみたいなプロットだと駄目なのかなぁ それを実現できる力のある人はそれでいい

54 17/02/22(水)22:57:09 No.410625672

>しっかり丁寧にプロット組んで３，４万文字かきためて >いざ送ったら２桁ｐｔ前半ばっかで嫌にならない？ >だって惨めだもんなぁ プロットの設計で面白くないなら いくら書いても無駄だって知るためにプロットは存在する… つまり計画書の時点で頓挫してるって悟るためのものなんだよ！

55 17/02/22(水)22:57:49 No.410625818

>それを実現できる力のある人はそれでいい ヒロイン複数同時に掘り下げる方が難しい気がする

56 17/02/22(水)22:58:11 No.410625918

>プロットの設計で面白くないなら >いくら書いても無駄だって知るためにプロットは存在する… >つまり計画書の時点で頓挫してるって悟るためのものなんだよ！ そうかぁ？ プロットだけみたらクソ程つまらなそうな話がむちゃ面白いとかザラだぞ

57 17/02/22(水)22:58:12 No.410625921

>本編は昨日さらさらしたばっかりだからさらさらしにくい さらさらで感想貰えるかはその時によるけど 別にやって損のあることでもないし気楽にいこう

58 17/02/22(水)22:58:58 No.410626112

プロットは自分のやりたいことを自分に理解させるために必要なんだよ わかりきってるなら書く必要なんてない

59 17/02/22(水)22:59:14 No.410626178

企画書のようにプロットを書く人ならプロットを書くことは企画力の向上に繋がるやもしれん だがそれは本編を書く能力とは別だ

60 17/02/22(水)22:59:24 No.410626206

なろうレベルのプロットみたことないからわからないや

61 17/02/22(水)22:59:55 No.410626325

>そうかぁ？ >プロットだけみたらクソ程つまらなそうな話がむちゃ面白いとかザラだぞ ほんと！？その小説見せて！

62 17/02/22(水)23:00:11 No.410626402

>1巻に相当する話はこのヒロイン推し2巻相当する話はこのヒロイン推しみたいなプロットだと駄目なのかなぁ プロットの良し悪しを決めるのは内容よりもまずそれで書けるかどうかだ

63 17/02/22(水)23:00:42 No.410626523

>プロットだけみたらクソ程つまらなそうな話がむちゃ面白いとかザラだぞ 因果が逆じゃないかな 面白い話のプロット見てみるとクソほどつまらなかったって

64 17/02/22(水)23:01:12 No.410626647

>ほんと！？その小説見せて！ 西尾維新作品なんでもいいから手に取れ

65 17/02/22(水)23:02:09 No.410626882

何かみんな色々考えてて正直尊敬する プロットとか無しに煩悩と妄想と趣味全開で一話書けた！よし即更新！してて恥ずかしい…

66 17/02/22(水)23:02:20 No.410626924

>西尾維新作品なんでもいいから手に取れ つまらないプロットの段階でボツにした作品がどれくらいあるか知らないし…

67 17/02/22(水)23:02:44 No.410627022

西尾プロットは箇条書きの上にそこに書いてある事逐次消すとかだからプロットないも同然じゃないっけ？

68 17/02/22(水)23:03:22 No.410627184

プロット見てから小説読んだわけじゃないよね… いい小説読んでからプロット見ただけだよね

69 17/02/22(水)23:03:25 No.410627197

>別にまたさらさらすればいいだろう >毎日同じ「」がいるわけでなし >ただどんなアドバイスを貰いたいのか具体的に言わないと望む答えは来ないかもしれないぞ じゃあありがたく 本編がこれで su1761554.txt プロットがこれなんだけど su1761558.txt プロットの最後に書いてある問題点が話の流れとしてどうかなってのと 本編の描いてある部分が面白いかってのと読みやすいかってのが聞きたい ヒロインもっとたくさん出したりしたほうがいいのかなあとか考えてるんだけど

70 17/02/22(水)23:04:22 No.410627409

思いついたシーンを書きなぐって 時系列順に並び替えただけなのが俺のプロット

71 17/02/22(水)23:04:46 No.410627502

>西尾プロットは箇条書きの上にそこに書いてある事逐次消すとかだからプロットないも同然じゃないっけ？ まぁでもプロットの書き方も扱いも結局自由だからそれもプロットに違いはない

72 17/02/22(水)23:05:53 No.410627811

>思いついたシーンを書きなぐって >時系列順に並び替えただけなのが俺のプロット 俺もだ

73 17/02/22(水)23:05:56 No.410627827

プロットをそれなりに書いてから本文を書くと 大体飽きてる

74 17/02/22(水)23:07:04 No.410628083

>西尾維新作品なんでもいいから手に取れ ………アニメでいいです？

75 17/02/22(水)23:08:03 No.410628329

>………アニメでいいです？ 個人的には原作のほうがいいけど化物はアニメ好評だしそれでもいいんじゃない？

76 17/02/22(水)23:08:38 No.410628468

シーンは思いつくけどそこに至るまでの流れがめちゃくちゃ難産なのを何とかしたい……

77 17/02/22(水)23:09:49 No.410628755

主人公の目的がわからない　大崩壊を探る？　そんなものに読者が共感する？ 序盤の目的はもっとわかりやすいものじゃないとダメ

78 17/02/22(水)23:09:56 No.410628783

かまちーとかもプロットわりと適当って作成法解説でいってなかったっけ

79 17/02/22(水)23:10:00 No.410628802

昨晩うとうとしながら書いたプロットに沿ってお話し書くぜー！何だこれ…

80 17/02/22(水)23:10:11 No.410628844

考えるのは楽しいけど書き始めると飽きる現象

81 17/02/22(水)23:11:22 No.410629110

鎌池とか西尾とかは速度で何もかもカバーする系だからプロットの類は何も参考にならんと思う・・・ 逆説的にプロットなんて気にしてる暇あったら書けって話でもあるんだけどもさ

82 17/02/22(水)23:11:46 No.410629197

テーマを一言で言い表せられるかってのも大事

83 17/02/22(水)23:13:08 No.410629507

>su1761554.txt 文章は好みだし読みやすいけど会話部分がすごく淡々としているように感じる 気狂い書けとは言わんけどもう少し癖があったり感情的なキャラ入れた方が動きは出る

84 17/02/22(水)23:13:40 No.410629649

プロットはキャラ設定や背景にも関係するからあればあった方がブレがなくなるとは思う 作者が思い入れのないキャラほど行動が一貫しなくなっちゃうし

85 17/02/22(水)23:14:49 No.410629951

巻き込まれ主人公は目的がぼんやりしがちなので大目標より個人の願望を読者にわからせてください おっぱい揉みたいだとかそういう身近な目標です 召喚した人の頼みごとを聞くのはおっぱいを揉むためとかわかりやすくなってきます

86 17/02/22(水)23:15:20 No.410630084

>プロットはキャラ設定や背景にも関係するからあればあった方がブレがなくなるとは思う >作者が思い入れのないキャラほど行動が一貫しなくなっちゃうし キャラごとの大事なモノとか行動方針や趣味みたいな設定を先にまとめとくと 日常パートをやる時にこのキャラからこれを優先するみたいなのが分かってブレにくくなるね

87 17/02/22(水)23:18:42 No.410630888

>主人公の目的がわからない　大崩壊を探る？　そんなものに読者が共感する？ >序盤の目的はもっとわかりやすいものじゃないとダメ 救世主として呼ばれたってしちゃったからぱっと序盤の目標が思い浮かばない…例えばどんなのかな >文章は好みだし読みやすいけど会話部分がすごく淡々としているように感じる >気狂い書けとは言わんけどもう少し癖があったり感情的なキャラ入れた方が動きは出る メイドと主人公は意図して淡々としてるんだけど主人公もっと感情豊かにした方がいい？ >巻き込まれ主人公は目的がぼんやりしがちなので大目標より個人の願望を読者にわからせてください >おっぱい揉みたいだとかそういう身近な目標です >召喚した人の頼みごとを聞くのはおっぱいを揉むためとかわかりやすくなってきます メイドに一目惚れして射止める為に頑張るとかでもいいかな？

88 17/02/22(水)23:19:08 No.410630978

かまちーはその日書く範囲で手が止まりそうな要素は先に解決しておくとも言ってるから プロット代わりのようなちゃんとした指針はあるんだろう

89 17/02/22(水)23:20:19 No.410631274

>プロットの最後に書いてある問題点が話の流れとしてどうかなってのと 別に気にならないというかそこはどうでもいいのでは？と思った >本編の描いてある部分が面白いかってのと読みやすいかってのが聞きたい 正直にいえば話がつまらない 文章はこなれているようだが構成が壊滅的にヘタクソだ むしろ自分で面白いと思うかこれと少し尋ねたい 面白いと思うならどのへんが面白いのか説明してくれ >ヒロインもっとたくさん出したりしたほうがいいのかなあとか考えてるんだけど どっちでもいいが管理できるならキャラは多ければ多いほどいい 読者が読むフックとしてキャラはとてもわかりやすいフックだ それでもキャラ数をふつう絞るのは増えれば増えるほどお話のなかで管理が難しくなるからだ ヒロインもっと出したいなら自分の実力で管理できる数だけキャラを増やせばいい

90 17/02/22(水)23:21:43 No.410631631

主人公が登場時ハラ減ってるのはメシ食わせてもらった恩を返す（返させられる）という小目的ができるからなんだな メシかエロかっていう根源的な欲求は使いやすい

91 17/02/22(水)23:22:12 No.410631757

>別に気にならないというかそこはどうでもいいのでは？と思った ならよかった >正直にいえば話がつまらない >文章はこなれているようだが構成が壊滅的にヘタクソだ >むしろ自分で面白いと思うかこれと少し尋ねたい >面白いと思うならどのへんが面白いのか説明してくれ さすがに面白いと思わないものを書こうとは思わないよ！ でも面白くないかあ…そうかあ… 自分じゃどうにもならない気もする >どっちでもいいが管理できるならキャラは多ければ多いほどいい >読者が読むフックとしてキャラはとてもわかりやすいフックだ >それでもキャラ数をふつう絞るのは増えれば増えるほどお話のなかで管理が難しくなるからだ >ヒロインもっと出したいなら自分の実力で管理できる数だけキャラを増やせばいい あんま増やすのもなあ…ってなってたけど逆なのか

92 17/02/22(水)23:22:46 No.410631905

「異世界に召喚されやって欲しいことを色々と説明を受けた」だけで終わる話を数行に渡って読まされるの苦痛 大事な説明は必要になってから思い出してくれればいいよ思いついてなかったこともあとから盛れるしね 序盤で一番大事なのは誰が何をするかってことだから主人公が何をするか教えて

93 17/02/22(水)23:23:15 No.410632019

>自分じゃどうにもならない気もする ここが面白い思えるこの作品のウリだよ！ってのが何もないのか？ ないならそれは大問題というか主題が無いってことだからつまんなくて当たり前だぞ

94 17/02/22(水)23:23:43 No.410632129

>でも面白くないかあ…そうかあ… 面白くないっていうか何したいのかわからない

95 17/02/22(水)23:23:44 No.410632134

極論プロット無くてもいいと思うけど流石に始点と中間点と終点くらいは考えておいたほうが迷子にならなくてすむ

96 17/02/22(水)23:24:16 No.410632269

>あんま増やすのもなあ…ってなってたけど逆なのか 増やせば増やすほど出番の配分とかも難しくなるから増やさない方がいいだけで 増やしても問題なく管理できる実力があるならいくら増やしたっていい ただそんな超人はそうそういないからキャラ数は絞るのが無難って話になる

97 17/02/22(水)23:25:28 No.410632550

>メイドと主人公は意図して淡々としてるんだけど主人公もっと感情豊かにした方がいい？ 主人公の性格自体を変えると話がぶれそうだし 受動的な主人公を振り回して動かすようなキャラを入れた方がいいかと

98 17/02/22(水)23:25:28 No.410632552

キャラを増やしすぎると読者側が管理しきれないと思う 俺水滸伝読んだときキツかったし

99 17/02/22(水)23:25:48 No.410632632

読んで伝わってきたのは異世界チート書けばチヤホヤされるんでしょ？ 書くからチヤホヤしてって作者の甘い考えだけでした

100 17/02/22(水)23:26:15 No.410632742

主人公がコピーだったのくだりが浮いてる印象を受けた

101 17/02/22(水)23:26:20 No.410632767

スピード感かなぁ 「落ち着いたようだな」ってセリフあるけど 落ち着く前にこの能力使ったちょっとした見せ場まで行く勢いが欲しい

102 17/02/22(水)23:26:39 No.410632850

>キャラを増やしすぎると読者側が管理しきれないと思う >俺水滸伝読んだときキツかったし それは作者が管理できてないってことなんだよ 読者を混乱させるってのはキャラクターの動きを読者に伝えきれてないってことだからな