17/02/21(火)02:31:56 魔法と... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1487611916403.jpg 17/02/21(火)02:31:56 No.410274483
魔法というか超能力的なものの存在ってあると思う？
1 17/02/21(火)02:33:17 No.410274629
人類の歴史は浅いからな まだわからない事だらけだし無いと言い切るのはどうかと思う
2 17/02/21(火)02:35:20 No.410274838
昔の人から見たら現代科学は十分魔法だと思う
3 17/02/21(火)02:35:28 No.410274854
人間は脳の機能のうん％をなんたらかんたら
4 17/02/21(火)02:36:11 No.410274919
十分に発展した科学はなんたらかんたら
5 17/02/21(火)02:36:27 No.410274933
多分バトル漫画みたいなのは無いと思う
6 17/02/21(火)02:38:12 No.410275091
あるならとっくにメジャーになってるんじゃないかな 誰にでも使えないならあってもなくてもいい
7 17/02/21(火)02:39:04 No.410275181
大抵は収容されちゃってるんだろ
8 17/02/21(火)02:40:05 No.410275269
電波とかそんなもんじゃないの
9 17/02/21(火)02:42:24 No.410275472
フォースはなんか探したらありそうな気がする
10 17/02/21(火)02:42:36 No.410275489
第六感というかこの角から自転車出てくるなってのを予知するみたいなことはあるけど それだって結局経験則とか無意識に感知した情報を脳が処理してるだけにすぎないのかもしれないし
11 17/02/21(火)02:43:12 No.410275549
装置を使った疑似的超能力の演出は十分に可能だと思う https://www.youtube.com/watch?v=VlOxlSOr3_M 精神の満足を得たいのなら哲学や形而上学に挑戦することをお勧めする 新たな認識を得ると世界の見え方や捉え方が変わってまるで魔法を得たかのように楽しくなる （新興宗教や自己啓発に手を出すんじゃなくてプラトンから）
12 17/02/21(火)02:43:24 No.410275567
のび太と出来杉って割とよく話してるな
13 17/02/21(火)02:44:29 No.410275654
妖怪ももういないの？
14 17/02/21(火)02:44:53 No.410275695
でも科学で説明の付かない夢のようなドラえもんの道具は魔法だよね
15 17/02/21(火)02:45:20 No.410275734
のび太のくせにこんな話を 理解してるなんて生意気だぞ
16 17/02/21(火)02:45:29 No.410275746
超能力って何っていうのもあるけどなくはないんじゃないの スポーツ選手とかがよく言うゾーンもある意味超能力じゃない？
17 17/02/21(火)02:45:42 No.410275767
離れた人間と会話できるとかかなり魔法 道具の要らないテレパシーを求めるのはまた贅沢な話
18 17/02/21(火)02:47:16 No.410275875
超能力はデウスエクスのオーグみたいな方向でいけるかもしれない
19 17/02/21(火)02:47:29 No.410275887
>のび太のくせにこんな話を >理解してるなんて生意気だぞ のび太にも理解できるように嚙み砕いて説明できる出木杉君がヤバいんだよ
20 17/02/21(火)02:47:53 No.410275926
悪魔の証明だな
21 17/02/21(火)02:49:34 No.410276049
各々が分からないものを魔法だの超能力だのと好き好きに名前をつけてるだけで 昔からそういう分類で呼ばれたものは今は科学と大雑把に括られて解明されてるよ
22 17/02/21(火)02:50:25 No.410276114
魔法って呼ばないだけで 基本何かしらできるようになったらそれの理屈を求めて何かしら名称つけて解明までされるから 多分なんか不思議な力を得てもそれは魔法とも超能力とも呼ばれない気はする
23 17/02/21(火)02:50:44 No.410276144
>それだって結局経験則とか無意識に感知した情報を脳が処理してるだけにすぎないのかもしれないし 脳が感知したらダメなら魔法がある世界でも魔法なんてないって結論になるな でもまぁそんな論調の人は多い
24 17/02/21(火)02:51:40 No.410276216
このスマートフォンとネットってやつを百年前の日本人に見せたら魔法や妖術どと言われると思う
25 17/02/21(火)02:52:46 No.410276315
ライターを妖術といって戦国時代で無双してやるぜ
26 17/02/21(火)02:53:13 No.410276365
無いことを証明するのは不可能だし死ぬまでは魔法はあるということにしておきたい
27 17/02/21(火)02:53:42 No.410276405
昔の魔術や占いや錬金術が今は「科学」って呼ばれてるだけ
28 17/02/21(火)02:54:01 No.410276418
じゃ逆説で 科学によって引き起こされる物理現象を魔法と呼べばいい話だ 違うよ化け学の作用だよっていう人を殴って
29 17/02/21(火)02:54:07 No.410276427
過信居士きたな…
30 17/02/21(火)02:54:22 No.410276451
あるといいなと思う でも超能力とか宗教で理由付けられると微妙
31 17/02/21(火)02:56:23 No.410276603
バミューダトライアングルはもう修正済みだと思う
32 17/02/21(火)02:56:30 No.410276608
化学変化とか 理屈知らない人から見れば充分魔法
33 17/02/21(火)02:57:04 No.410276640
タネの分からん手品とかは魔法や超能力と大差ないと思う
34 17/02/21(火)02:58:22 No.410276730
>脳が感知したらダメなら魔法がある世界でも魔法なんてないって結論になるな 俺は魔法がある世界の話はしてないが
35 17/02/21(火)02:59:03 No.410276784
パンやホットケーキが膨らむのは割と魔法だと思う というか料理やお菓子作りはかなり錬金術に近いんじゃないかと出来立てチーズケーキを主人公に捨てられながら思いました
36 17/02/21(火)02:59:29 No.410276809
手品も 魔法も マジックよ
37 17/02/21(火)02:59:42 No.410276822
魔法をよく分からないけどフワフワした科学技術じゃない凄いパワーとして捉えてるのかそれとも似てるけどちょっと違うよくわかんねぇ魔道書とかに載ってるようなやつを指してるのかどっち
38 17/02/21(火)02:59:47 No.410276830
体系づけて説明可能なものを科学と呼んでいるので 物語の中の魔法とか超能力みたいに「これをこうしたらこうなる」って再現性のある力が本当にあったら それは科学で取り扱える
39 17/02/21(火)02:59:56 No.410276845
>タネの分からん手品とかは魔法や超能力と大差ないと思う 要は理屈の分からんものを呼ぶのにちょうどいい言葉が魔法やら超能力のはしりなんじゃなかろうか
40 17/02/21(火)03:00:28 No.410276889
>魔法をよく分からないけどフワフワした科学技術じゃない凄いパワーとして捉えてるのかそれとも似てるけどちょっと違うよくわかんねぇ魔道書とかに載ってるようなやつを指してるのかどっち 物理法則をぶっちぎったら魔法でいいと思う
41 17/02/21(火)03:01:40 No.410276995
持ちながら呪文を唱えると魔法が使える魔道書は無いけど魔法について書いてある本やキリスト教会から発禁処分を受けた本はある
42 17/02/21(火)03:02:11 No.410277035
>物理法則をぶっちぎったら魔法でいいと思う 同じことをして毎回同じように物理法則ぶっちぎれるなら ぶっちぎられる部分までが物理法則になるよね
43 17/02/21(火)03:02:38 No.410277074
つまりイナーシャルキャンセラーは魔法…
44 17/02/21(火)03:03:04 No.410277108
毎回同じ呪文で同じ結果が出るならそれは科学
45 17/02/21(火)03:04:52 No.410277231
出木杉ってのび太の馬鹿な話をちゃんと聞いてくれて かつ斬り捨てずに説明してくれたりアイディアを出したり人間出来過ぎ これはホモですわ
46 17/02/21(火)03:04:52 No.410277232
>物理法則をぶっちぎったら魔法でいいと思う それにはまず物理法則が完全に解明されないといけない
47 17/02/21(火)03:05:31 No.410277281
>俺は魔法がある世界の話はしてないが いやわかってるけど
48 17/02/21(火)03:06:34 No.410277365
個人や環境に依って不確定なら魔法扱いになるかもね
49 17/02/21(火)03:07:11 No.410277403
けどってお前
50 17/02/21(火)03:07:39 No.410277444
サヴァン症候群の人とか超能力みたいに見える
51 17/02/21(火)03:08:31 No.410277505
冷戦時代に米ソが超能力開発をしていたというのは
52 17/02/21(火)03:08:40 No.410277514
筋肉以外の出力が見つかるといいね
53 17/02/21(火)03:09:26 No.410277565
超能力は無いと思うけど異能力はあると思う どう違うのか説明しづらいけど
54 17/02/21(火)03:09:33 No.410277575
>https://www.youtube.com/watch?v=VlOxlSOr3_M １つめの仕掛け終わったあとの静寂がマジ映画みたいだな
55 17/02/21(火)03:09:54 No.410277605
オシッコマンソーサラー
56 17/02/21(火)03:14:52 No.410277966
こういうのは定義決めてくれないと
57 17/02/21(火)03:18:50 No.410278220
でまかせが偶然事実を言い当て続ける人間と予知能力者の違いとは
58 17/02/21(火)03:25:11 No.410278679
>精神の満足を得たいのなら哲学や形而上学に挑戦することをお勧めする >新たな認識を得ると世界の見え方や捉え方が変わってまるで魔法を得たかのように楽しくなる >（新興宗教や自己啓発に手を出すんじゃなくてプラトンから） 価値観や認識によって世界が全くかわって見えるってのは解らんでもないけど その結果魔法や超能力的な何かを手にいれたかのような充足感を得られるってのが想像つかない こういうことを学んでこんな認識を得たんだみたいな具体例ってある？射精魔法のような充足感があるなら勉強してみたい
59 17/02/21(火)03:28:57 No.410278917
形而上学って別に精神の充足のためにやるものじゃないんじゃ… まあものの見方が変わって必要以上に悩んだりはしなくなったのは確かだけど 学者でもないのに現代社会でやっても世間とのズレが大きくなって生きづらくなるぞなった
60 17/02/21(火)03:29:09 No.410278928
>でまかせが偶然事実を言い当て続ける人間と予知能力者の違いとは 前者の方が創作力凄い気がする
61 17/02/21(火)03:30:33 No.410279011
ぶっちゃけ予知能力なんてあったら自分の予知能力がどう扱われるかという 予知が出来ちゃって何もしなさそうな気がする デジャブとは違うと思うんだけど
62 17/02/21(火)03:31:06 No.410279042
>こういうことを学んでこんな認識を得たんだみたいな具体例ってある？ 悟り
63 17/02/21(火)03:33:32 No.410279158
存在があるとは一体
64 17/02/21(火)03:48:40 No.410279899
昔は本当にあったけど科学の登場で概念が捻じ曲げられて消えたって説が自分の中では好き
65 17/02/21(火)03:54:30 No.410280144
フィクションだと科学という新しい法則によって神秘が駆逐されたってのはありがちだよね 科学的法則がその時々の自然観測から導き出されたという事実に反して
66 17/02/21(火)04:02:25 No.410280492
無いって言いきっちゃう辺りが出木杉君も若い
67 17/02/21(火)04:08:33 No.410280779
あるかないかは断言できない(だから多分ある)みたいなスタンスが中庸みたいに扱われる風潮マジファック
68 17/02/21(火)04:09:59 No.410280844
科学で証明できない事象もあるし科学自体が不完全なのになんでこんなにハッキリ否定できるんだろう…
69 17/02/21(火)04:13:10 No.410280968
>科学で証明できない事象もあるし科学自体が不完全なのになんでこんなにハッキリ否定できるんだろう… 秀才キャラが語る常識は必ず覆されるフラグ
70 17/02/21(火)04:16:36 No.410281098
>科学で証明できない事象もあるし科学自体が不完全なのになんでこんなにハッキリ否定できるんだろう… 現実にこれが魔法と確信持って言える物が確認されていない 現実に魔法と称する物が魔法らしい効能を以て大っぴらに使われている事例がない 故にかもしれない含めてあるといった時に紹介できる物がない だから無いと断言するしかない
71 17/02/21(火)04:18:31 No.410281166
>無いって言いきっちゃう辺りが出木杉君も若い のびちゃんの言う所の呪文を唱えて魔法が使えるみたいなのは無いよっていう前提を忘れちゃいけない まぁそうでなくてもF先生は“現実”の超能力や特に予知能力なんかの類には懐疑的だったようだけど… 先生はSF好きだしエッセンスとしては凄く理解していると思うけど一旦租借してから描く人だし
72 17/02/21(火)04:23:23 No.410281337
時代もあるだろうし 今よりもっと科学万能な風潮が強かったんでしょ この時代のものって魔法で解決は女児向けのものに多い気がするしドラえもん的の中で扱うものとしてはこれぐらいでよかったのでは
73 17/02/21(火)04:23:29 No.410281340
>現実にこれが魔法と確信持って言える物が確認されていない そりゃ何を指して魔法というかわからんでは確認以前の問題だ
74 17/02/21(火)04:24:16 No.410281369
人間の脳がまず解明されていない
75 17/02/21(火)04:25:40 No.410281418
>人間の脳がまず解明されていない あるものが十分に解明されてないからといって まったく関係ない解明・確認されてないものが存在し得る訳じゃない
76 17/02/21(火)04:25:51 No.410281423
数学者は研究を進めるほどいい加減を認めるようになるのだそうだ
77 17/02/21(火)04:26:28 No.410281447
科学って言ったってこれこれこの物質がこういう性質を持ってるってのが分かってるってだけで その物質がなんでそんな性質を持ってるのかわかんないんだし 突き詰めれば魔法を理屈化してるようなモンですよ
78 17/02/21(火)04:26:30 No.410281448
>物理学者は研究を進めるほどいい加減を認めるようになるのだそうだ
79 17/02/21(火)04:27:09 No.410281472
屁に火を点けるのは魔法といえる
80 17/02/21(火)04:27:09 No.410281474
魔法があったら魔法も科学に含まれる
81 17/02/21(火)04:27:40 No.410281494
魔法も幽霊も宇宙人もひっくるめてくくれるオカルトという言葉は便利だ
82 17/02/21(火)04:27:57 No.410281506
解明されてないものがある→超自然的なものは存在するって結論付けられる人ってどんな脳構造してるのか俺にはわからないけど たぶん科学的には解明されてるんだろうな
83 17/02/21(火)04:27:58 No.410281507
科学で魔法と呼ばれてた迷信や超能力を騙るトリックは暴かれたけど 観測できる現象なら普通に研究するだけで存在そのものは否定しないでしょ
84 17/02/21(火)04:28:15 No.410281516
で結論から言うと童貞のまま４０超えると魔法が使えると言いたいのでしょう！
85 17/02/21(火)04:28:52 No.410281537
実験による再現が誰にでも可能であれば科学 誰もが魔法使える世界ならそれは科学
86 17/02/21(火)04:30:02 No.410281581
呪文を唱えるとビームが出る技術があったとしても大多数の人間が魔法と認識しなきゃ魔法じゃないし 魔法は存在しないという前提が是で覆らないならどんな魔法じみた技術があろうがそれは魔法ではないので
87 17/02/21(火)04:30:08 No.410281584
>そりゃ何を指して魔法というかわからんでは確認以前の問題だ 魔法の定義すら判らないと言うことは >かもしれない含めてあるといった時に紹介できる物がない >だから無いと断言するしかない
88 17/02/21(火)04:30:10 No.410281587
>観測できる現象なら普通に研究するだけで存在そのものは否定しないでしょ 現状では存在する見込みは限りなく低いという見解もセット
89 17/02/21(火)04:30:19 No.410281592
>で結論から言うと童貞のまま４０超えると魔法が使えると言いたいのでしょう！ 懐かしいネタけど30じゃなかったっけ
90 17/02/21(火)04:31:57 No.410281645
>>で結論から言うと童貞のまま４０超えると魔法が使えると言いたいのでしょう！ >懐かしいネタけど30じゃなかったっけ うｎ 世に高齢童貞が増えすぎて老人みたいに定義が変わったのかと思った
91 17/02/21(火)04:33:04 No.410281677
>魔法の定義すら判らないと言うことは 定義は決めることなので分かるわからないではない
92 17/02/21(火)04:33:39 No.410281698
よくある魔力を動力源にして条件を再現する式がある魔法って 呼び名が違うだけで科学と変わんないよね
93 17/02/21(火)04:34:30 No.410281726
あるかないか判らない＝あると言えない≒ない あるかないか判らない＝ないと言えない≠ある
94 17/02/21(火)04:36:50 No.410281789
科学的な魔法を扱ってる円環少女読もうぜ
95 17/02/21(火)04:37:13 No.410281797
紙に手を近づけると紙が倒れるのを魔法と定義づけるなら魔法はあるけど殆ど人は納得しない じゃ殆どの人が納得する魔法って何？って言ったらそんなものあるのかっていう
96 17/02/21(火)04:37:55 No.410281819
漫画とかで科学者キャラが魔法を見て非科学的とかぬかすけど 目の前にあるなら魔法だろうがなんだろうが調べろと思う
97 17/02/21(火)04:38:49 No.410281853
あるかないかわからない は 無い だよ
98 17/02/21(火)04:39:06 No.410281860
あるときーないときー
99 17/02/21(火)04:39:10 No.410281865
「古今東西の伝承に見られるような特殊な方法論によって超自然的な現象を引き起こす諸技術」辺りかねぇ 超自然的ということで自然科学で明らかになった法則とは矛盾する、あるいはそれを超越するようなケースのみを扱う
100 17/02/21(火)04:39:22 No.410281873
>漫画とかで科学者キャラが魔法を見て非科学的とかぬかすけど >目の前にあるなら魔法だろうがなんだろうが調べろと思う そうはいっても実際の世界でも当初異端な研究結果とかはありえんと一蹴されたりするんだから仕方ないよ
101 17/02/21(火)04:39:46 No.410281886
現在の科学では異なる要素でもって起こせて観測できて再現可能なものを学者かなんか権威持っている人が魔法と名付ければ魔法が存在できるのでは？
102 17/02/21(火)04:42:35 No.410281977
ミノフスキー粒子が発見されたとき魔力と名付けてれば魔法になった的なことか
103 17/02/21(火)04:42:57 No.410281990
>漫画とかで科学者キャラが魔法を見て非科学的とかぬかすけど >目の前にあるなら魔法だろうがなんだろうが調べろと思う それは普通にその科学者が非科学的なだけ
104 17/02/21(火)04:43:31 No.410282009
>そうはいっても実際の世界でも当初異端な研究結果とかはありえんと一蹴されたりするんだから仕方ないよ そういうのって頭の堅いアカデミズムの被害者みたいにされる事が多いけど 実際は傍から見てもトンデモと分かるような杜撰な理屈唱えてる人が大半なんだよなぁ
105 17/02/21(火)04:43:57 No.410282020
>あるかないかわからない は 無い だよ その理屈だと科学上あるかどうかわからない（仮）の物質が全部ないことになるじゃねぇか
106 17/02/21(火)04:44:13 No.410282028
そりゃ権威が魔法はあるって言ったら真偽に関わらずあるって事になるだろう というかそれ以外の方法なんてないのでは
107 17/02/21(火)04:47:49 No.410282142
どう見てもこれ魔法だよねみたいな事があっても魔法とは呼ばれず違う名前で呼ばれるんだろうなって思う
108 17/02/21(火)04:48:14 No.410282154
>あるかないかわからない は 無い だよ それは裁判や論証のお話で科学はあるかもしれないものでも追究する
109 17/02/21(火)04:48:34 No.410282169
>その理屈だと科学上あるかどうかわからない（仮）の物質が全部ないことになるじゃねぇか 正確にはあるかないか分からないものの間でも確かさに差がある 最低限の根拠しかない仮説が10％だとしたら証拠がフワフワしてるオカルト案件は小数点以下
110 17/02/21(火)04:49:36 No.410282202
今あるかどうかの話だろ じゃあ見せてみろ
111 17/02/21(火)04:49:53 No.410282210
>その理屈だと科学上あるかどうかわからない（仮）の物質が全部ないことになるじゃねぇか あると予想されているがまだ観測できてないとはまた違うんじゃねえかな
112 17/02/21(火)04:52:50 No.410282311
>どう見てもこれ魔法だよねみたいな事があっても魔法とは呼ばれず違う名前で呼ばれるんだろうなって思う 原理を究明されちゃうと神秘性がなくなって全く魔法って感じしなくなるし…
113 17/02/21(火)04:55:43 No.410282388
書き込みをした人によって削除されました
114 17/02/21(火)04:56:06 No.410282400
>最低限の根拠しかない仮説が10％だとしたら証拠がフワフワしてるオカルト案件は小数点以下 小数点以下程度であるってんなら１万くらい案件揃えりゃ普通にあるって事になるわ
115 17/02/21(火)04:57:21 No.410282429
魔剣の話をしよう 魔剣とは理論的に構築され論理的に行使されなければならない
116 17/02/21(火)05:01:41 No.410282562
>小数点以下程度であるってんなら１万くらい案件揃えりゃ普通にあるって事になるわ 限りなく低いって言った方が良かったか あと真っ当な証拠がまったく出なかった結果としてオカルトがオカルトのままなんだから数だけの証拠を揃えても意味がない
117 17/02/21(火)05:21:11 No.410283098
小学生みたいなスレ立てやがって
118 17/02/21(火)05:21:33 No.410283114
>だから無いと断言するしかない あると証明できないものは論拠として使ってはならない、だよ それそのものの確認が目的なのにないと断言するのは間違い
119 17/02/21(火)05:23:52 No.410283178
魔法だって法が付くんだから法則にちゃんと従っているのだろう
120 17/02/21(火)05:26:01 No.410283251
>あるかないかわからない は 無い だよ 頭悪すぎないそんな断定したら学会混乱するわ
121 17/02/21(火)05:28:10 No.410283321
>あるかないかわからない は 無い だよ あるかないかわからない は あるかないかわからない だよ 勝手な俺定義を作るな
122 17/02/21(火)05:29:50 No.410283364
無いと断言するのは乱暴だけど 現状存在する見込みが限りなく低いってことは暫定的に無いと見なすのと同義ではある
123 17/02/21(火)05:30:08 No.410283374
無いを前提として理論構築するわけで実在が確認されるだけでそれまでの論説がひっくり返るからな 確認されていないなら確認できるまで放置だよ
124 17/02/21(火)05:33:05 No.410283477
だから定義がないから存在は確認できないの絶対に 呪文を唱えると魔法的な何かが起こってもそれは魔法ではないの
125 17/02/21(火)05:34:14 No.410283513
チンカラホイの呪文で100％スカートがめくれたら魔法
126 17/02/21(火)05:37:16 No.410283589
>だから定義がないから存在は確認できないの絶対に >呪文を唱えると魔法的な何かが起こってもそれは魔法ではないの 定義ってのはそれを発見した奴が決めた仮定のことですよ
127 17/02/21(火)05:37:47 No.410283602
隠秘のヴェール無敵すぎるな
128 17/02/21(火)05:38:46 No.410283635
定義がないから存在を確認できないとかアホな事言っちゃったら リンゴが落ちても定義がないから重力存在しねえわ
129 17/02/21(火)05:46:25 No.410283858
>リンゴが落ちても定義がないから重力存在しねえわ そうだよ それを重力って定義しないと重力は存在しない もちろんリンゴが落下する現象はある