虹裏img歴史資料館

1 17/02/19(日)01:09:00 No.409819189

宇宙の歴史から見れば何もかも刹那よ

2 17/02/19(日)01:09:57 No.409819378

「江戸城」はあっただろってレス待ち？

3 17/02/19(日)01:09:59 No.409819385

そういうことを言ってんじゃねえよアスペ

4 17/02/19(日)01:10:21 No.409819466

天守閣はただの贅沢な見張り塔兼物置 あの部分には大した機能はない

5 17/02/19(日)01:11:10 No.409819647

ウンコ消えてから喋りなよ

6 17/02/19(日)01:11:10 No.409819648

焼け落ちた廃城が残ってたりしないの？

7 17/02/19(日)01:12:28 No.409819891

歴史考証家っていらないよね

8 17/02/19(日)01:13:20 No.409820075

途中で無くなるのは知ってたけどそんなに早かったの

9 17/02/19(日)01:15:08 No.409820450

>歴史考証家っていらないよね ？

10 17/02/19(日)01:15:47 No.409820603

基本的に天守は燃えて再建もせずに放置ってパターンが多い 偶に再建されたりもする また燃えた

11 17/02/19(日)01:16:48 No.409820825

>基本的に天守は燃えて再建もせずに放置ってパターンが多い >偶に再建されたりもする >また燃えた 構造上燃えやすかったりするの？

12 17/02/19(日)01:18:09 No.409821112

閑話休題の使い方あってる？

13 17/02/19(日)01:19:48 No.409821451

>偶に再建されたりもする >また燃えた 金沢城行ったら再建と消失の歴史すぎた

14 17/02/19(日)01:19:53 No.409821466

>構造上燃えやすかったりするの？ 木造建築ってのもあるけど避雷針もない高層建築だから落雷が落ちて燃える狭く高いため消火も厳しい 江戸城は江戸の大半を焼失した明暦の大火で延焼した

15 17/02/19(日)01:20:40 No.409821621

それで特に役に立たないんじゃ そりゃわざわざ再建はしないか…

16 17/02/19(日)01:21:20 No.409821760

ﾃﾞﾀｰ

17 17/02/19(日)01:22:30 No.409821972

富士見櫓を天守の代わりとして使っていたと聞いた

18 17/02/19(日)01:23:10 No.409822116

>それで特に役に立たないんじゃ >そりゃわざわざ再建はしないか… あと防備を整える行為だから幕府が反乱とか警戒して増改築も厳しく取り締まってた 松山城とか幕末期に再建されたのは外来船や倒幕派が多い近隣の藩の監視として申請して認められてたりする

19 17/02/19(日)01:23:43 No.409822214

ぶっちゃけ再建は今の技術なら超余裕 皇居のせいで出来んけど

20 17/02/19(日)01:23:47 No.409822228

城なんて城壁からかなり開いてると思うんだけど飛び火でもしたのか

21 17/02/19(日)01:25:48 No.409822658

今上野の国立博物館のシアターで江戸城の天守についてやってる 木製部分を金属で覆ったり耐火を気にしてたのに焼けちゃって残念

22 17/02/19(日)01:27:04 No.409822900

>城なんて城壁からかなり開いてると思うんだけど飛び火でもしたのか 明暦の大火は当時の江戸の6割 今で言う千代田区・中央区のほぼ全域と文京区の約60％と他千代田区に隣接する一帯が焼失した 城に近い大名屋敷も燃えてそこから江戸城天守閣・本丸・二の丸を燃やし尽くした

23 17/02/19(日)01:27:25 No.409822990

>ぶっちゃけ再建は今の技術なら超余裕 >皇居のせいで出来んけど 場所が場所だから再建難しいだろうけど 実際に再建されたらコンクリ製でも見に行くわ いい観光名所になりそう

24 17/02/19(日)01:28:10 No.409823134

「江戸城」ってテロップと共に姫路城映すのいいよね… いやよくない

25 17/02/19(日)01:29:23 No.409823382

発泡スチロール製天守閣の実績がいくつかあるからな オリンピック期間だけそれでいけば

26 17/02/19(日)01:29:26 No.409823394

>「江戸城」ってテロップと共に姫路城映すのいいよね… >いやよくない 正直良くないよ 江戸城は黒いんだぞ

27 17/02/19(日)01:29:40 No.409823442

>城なんて城壁からかなり開いてると思うんだけど飛び火でもしたのか 少ししたにもあるけど当時に火災は結構大規模で延焼しまくって城に届くぐらい延焼しまくった だから家を壊して延焼防ぐね…

28 17/02/19(日)01:32:07 No.409823855

江戸城天守再建は皇居という場所もあるけど総工費350億円と試算されてるのにこのお金に対して厳しい御時世だとどこから捻出するんだと散々言われてる

29 17/02/19(日)01:32:37 No.409823971

地震の多い九州熊本城は再建と維持大変過ぎる

30 17/02/19(日)01:34:15 No.409824317

出火するたび祟りだ何だ言われるしな

31 17/02/19(日)01:35:26 No.409824550

再建する気ないのになんで石垣だけ直したの？

32 17/02/19(日)01:35:39 No.409824598

エロ城

33 17/02/19(日)01:36:29 No.409824747

>正直良くないよ >江戸城は黒いんだぞ マジか 再建されたらイメージ違う！って文句つけてしまいそう

34 17/02/19(日)01:37:33 No.409824992

>江戸城天守再建は皇居という場所もあるけど総工費350億円と試算されてるのにこのお金に対して厳しい御時世だとどこから捻出するんだと散々言われてる 観光名所には絶対なるから！ 俺行くから！ お願い！

35 17/02/19(日)01:37:57 No.409825073

>再建されたらイメージ違う！って文句つけてしまいそう 暴れん坊将軍のイメージが心にあるんでしょう

36 17/02/19(日)01:38:43 No.409825238

当時の築城で流行ってたからみんな建てたけど実用面では持て余してる感が強い それが天守という存在だ

37 17/02/19(日)01:39:16 No.409825348

江戸城って黒いの？天守閣は白いって記録残ってるぞ？

38 17/02/19(日)01:39:23 No.409825369

大奥とか再建してほしい 熊本城の本丸御殿はよかった

39 17/02/19(日)01:39:42 No.409825427

江戸城天守復元プロジェクトなかったっけ

40 17/02/19(日)01:40:42 No.409825662

>熊本城の本丸御殿はよかった あれは地味だけどすごい良かった おのれ地震

41 17/02/19(日)01:40:54 No.409825697

店主に何とか意味もたせようとして居住空間にした城もあるけど 普段の生活の大半を1階で過ごすのに毎日屋根裏まで登るかと言うと

42 17/02/19(日)01:40:55 No.409825700

江戸城無血開城(非実在江戸城)

43 17/02/19(日)01:42:06 No.409825951

>江戸城無血開城(非実在江戸城) 無かったのか…

44 17/02/19(日)01:42:30 No.409826054

天守閣がないだけで江戸城はあるから！

45 17/02/19(日)01:42:59 No.409826156

>無かったのか… 本丸御殿は再建してたからやや実在

46 17/02/19(日)01:43:13 No.409826209

>江戸城って黒いの？天守閣は白いって記録残ってるぞ？ それは慶長度と元和度天守 今の天守台にあった寛永度天守は黒い 再建しようとして無用の長物と判断されて放置されたから黒い寛永度天守は資料も大量にある

47 17/02/19(日)01:43:38 No.409826296

江戸城マジ江戸城ってる

48 17/02/19(日)01:44:06 No.409826394

シンボルの天守閣を江戸城ととらえるか 機能としての本丸を江戸城と捉えるかでイメージが変わる

49 17/02/19(日)01:44:31 No.409826469

つか暴れん坊将軍の時代って…

50 17/02/19(日)01:44:52 No.409826565

忠臣蔵の「殿中でござる！殿中でござる！」とか ここでやってそうなイメージあった

51 17/02/19(日)01:45:51 No.409826798

天守に実際に住んでたなんてノブくらいしか思い出せない

52 17/02/19(日)01:46:03 No.409826845

>今の天守台にあった寛永度天守は黒い >再建しようとして無用の長物と判断されて放置されたから黒い寛永度天守は資料も大量にある 2代目の天守閣は黒いってこと？大阪城みたいだな

53 17/02/19(日)01:46:46 No.409827008

谷干城「攻城戦は天守閣が焼け落ちてからが本番やでな」

54 17/02/19(日)01:47:13 No.409827104

金沢城って鉛で屋根葺いてそれを火事で燃やしてもんだから まわりが相当鉛汚染されてるらしいな

55 17/02/19(日)01:47:37 No.409827212

天守閣付きのフルアーマー江戸城は江戸時代に入りわずか50年しかなかった

56 17/02/19(日)01:47:49 No.409827257

>つか暴れん坊将軍の時代って… あれは櫓って言っておけばほら…うん

57 17/02/19(日)01:49:23 No.409827614

省スペースのため階段も狭くて急勾配なの多いし日常昇り降りすんのはキツいよね

58 17/02/19(日)01:49:46 No.409827691

財政難に陥るのがめっちゃ早かったからね幕府

59 17/02/19(日)01:50:17 No.409827804

熊本城の修繕かかっても10年くらいかと思ってたら20年ぐらいかかると聞いてめっちゃびっくりしたんよ…

60 17/02/19(日)01:50:35 No.409827872

よく保ったな江戸幕府

61 17/02/19(日)01:50:38 No.409827884

江戸城って今の皇居になってすげー小さくなったらしいけど それでも皇居に入ると凄まじい防御力を感じる

62 17/02/19(日)01:50:56 No.409827938

ひい爺さん・爺さん・父親と三代続けて作った江戸城を 灰にして落ち込んだろうな家綱…

63 17/02/19(日)01:52:16 No.409828217

三代将軍の時点で財政は通年赤と言う火の車っぷりなのに ずいぶん耐えたよな

64 17/02/19(日)01:52:38 No.409828314

定期的な修繕費だって馬鹿にならないだろうしさっさと潰れてよかったのかもしれない

65 17/02/19(日)01:52:41 No.409828331

石垣の再建が重要だから写真とかで元のデータ確認しながら しかも手作業に近い工程になるだろうからねえ…

66 17/02/19(日)01:52:58 No.409828395

最新の科学技術で再建したらすごいのできないかな

67 17/02/19(日)01:53:19 No.409828475

犬将軍や松平定信あたりで制度として安定する基盤作ったりとかしたしね… 財政はずっと火の車だったけど

68 17/02/19(日)01:53:34 No.409828520

天守閣は燃えるためにあるのかってくらいよく燃えるね 大阪城とか最早何代目なのか…

69 17/02/19(日)01:53:57 No.409828590

>最新の科学技術で再建したらすごいのできないかな エレベーターが付いちゃうな

70 17/02/19(日)01:54:36 No.409828705

>最新の科学技術で再建したらすごいのできないかな 内部がバリアフリーの博物館になってしまう

71 17/02/19(日)01:55:09 No.409828831

一応江戸城にも天守の代わりの櫓はあったかんな！ そっちは今でも残ってたっけ

72 17/02/19(日)01:55:09 No.409828832

>三代将軍の時点で財政は通年赤と言う火の車っぷりなのに >ずいぶん耐えたよな 官僚社会っていうのは内政には抜群の効果を発揮するからな

73 17/02/19(日)01:55:19 No.409828859

>天守閣は燃えるためにあるのかってくらいよく燃えるね シャチホコは火災のお守りみたいなものなんだけどまあ役にはたたないから…

74 17/02/19(日)01:55:33 No.409828910

地方から金吸い上げて江戸だけは我が世の春よくらいに思ってたけど 最初から最後までカツカツなのね

75 17/02/19(日)01:56:05 No.409829032

熊本城再建されらたの1960年で それがこの前の地震で崩れて半世紀でまた立て直しとか 酷い金食い虫すぎる

76 17/02/19(日)01:56:23 No.409829102

あたりまえだけど明治まで電気もガスもないから ろうそくやらかまどやらで火の元がめちゃくちゃ多いんだよね

77 17/02/19(日)01:57:10 No.409829268

>天守閣は燃えるためにあるのかってくらいよく燃えるね 木造だし高所を消火する手段なんてないから一度火がついたら燃え尽きるまでどうしようもない

78 17/02/19(日)01:57:26 No.409829303

>エレベーターが付いちゃうな >内部がバリアフリーの博物館になってしまう やめろやめろ！地元のお城は似たようなことになったるからめててくれないか！

79 17/02/19(日)01:57:42 No.409829368

燃えたあと江戸時代には天守閣あったとこは何につかってたんだ

80 17/02/19(日)01:58:09 No.409829486

>そっちは今でも残ってたっけ いくつか残ってるけどこっちも火事で焼けて再建を繰り返してる 関東大震災で被害受けて復元された後は一度も燃えてないが

81 17/02/19(日)01:58:16 No.409829510

>地方から金吸い上げて江戸だけは我が世の春よくらいに思ってたけど >最初から最後までカツカツなのね 江戸時代の天領はかなり農民に利益還元されてるからな 二本差しが日本史上一番貧乏な時代とも言える

82 17/02/19(日)01:58:30 No.409829559

>やめろやめろ！地元のお城は似たようなことになったるからめててくれないか！ 小田原かい？

83 17/02/19(日)01:58:50 No.409829625

>木造だし高所を消火する手段なんてないから一度火がついたら燃え尽きるまでどうしようもない 要塞でもあんだからさ…もうちょっとこう…なんとかなんなかったの消火水槽つくっとくとかさ…

84 17/02/19(日)01:58:58 No.409829649

でも天守を壊したままほっといたら無様って散々笑われた小田原藩なんて話もあるんですよ

85 17/02/19(日)01:59:20 No.409829719

我が世の春を謳歌してたのは町人だな

86 17/02/19(日)01:59:36 No.409829771

>燃えたあと江戸時代には天守閣あったとこは何につかってたんだ 特には… 新井白石が再建しようとしたけど将軍が吉宗に変わってポシャったぐらい

87 17/02/19(日)01:59:39 No.409829780

>エレベーターが付いちゃうな >内部がバリアフリーの博物館になってしまう よくこの手の批判されがちだけど元の階段は急勾配過ぎて普通に使うには危ないんだよ！

88 17/02/19(日)01:59:47 No.409829812

天守閣跡に行ったことあるけど案外狭い これで日本一のデカさなのか…

89 17/02/19(日)01:59:56 No.409829832

記号として天守閣無いと説明足りねえしなぁ

90 17/02/19(日)02:00:05 No.409829859

江戸時代で羽振り良い奴は大体大阪の商人か今日大阪と取引してる呉服屋

91 17/02/19(日)02:00:34 No.409829945

>燃えたあと江戸時代には天守閣あったとこは何につかってたんだ とりあえず立て直しの為に基礎工事した後に必要ないべってんで放置

92 17/02/19(日)02:01:15 No.409830066

>熊本城再建されらたの1960年で >それがこの前の地震で崩れて半世紀でまた立て直しとか >酷い金食い虫すぎる 熊本城の本丸御殿なんて50億円かけてようやく2009年に復元したのに 数年で熊本地震の被害だから無情すぎるよ

93 17/02/19(日)02:01:17 No.409830072

建造された時代の軍事技術では大砲もただの鉄の玉とばすだけの代物だし 天守があって高所からの視界が確保できることのほうがメリット大きかった

94 17/02/19(日)02:01:17 No.409830073

金と労力を注ぎ込んで 壮大な城を数十年単位で立てたら 幕府に謀反の為に築城をしたのだろうと目をつけられて お家改易されるのいいよね

95 17/02/19(日)02:01:54 No.409830178

天守閣って雷ガンガン落ちそう 避雷針も無いし燃えるんも時間の問題な気がする

96 17/02/19(日)02:02:07 No.409830221

>よくこの手の批判されがちだけど元の階段は急勾配過ぎて普通に使うには危ないんだよ 技術以外でも再現出来ない・すべきでない要素が多いなら ガワだけ再現もしないで良いじゃない タダならともかく云百億掛かって維持費だって要るんだし

97 17/02/19(日)02:02:18 No.409830248

名古屋城見物に行ったら関連物品の展示コーナーで米軍の焼夷弾展示されてて なんとも言えない気持ちになった

98 17/02/19(日)02:02:18 No.409830256

今流行の家の下にバネ付けて 地震に強くする構造を導入しよう

99 17/02/19(日)02:02:36 No.409830324

ところでマリポーサはなんのお金出して熊本城に名前刻んでもらったの？

100 17/02/19(日)02:02:53 No.409830383

今の時代なら再建したら観光資源になるだろうけど 当時じゃ特にメリットないだろうしなあ…

101 17/02/19(日)02:03:03 No.409830410

政庁としての建物類ではない 防衛設備やランドマーク目的の設備なのでどうしても必要ないって言われるとそうだねってなっちゃうのよね

102 17/02/19(日)02:03:42 No.409830520

こう云う時中世のお城が結構残ってるヨーロッパが羨ましいな

103 17/02/19(日)02:03:59 No.409830570

天守閣は残ってないけど櫓の石垣は残ってるし登ると結構いい景色だよ

104 17/02/19(日)02:04:14 No.409830607

不穏な情勢ならともかく太平の世には不要

105 17/02/19(日)02:04:18 No.409830616

>要塞でもあんだからさ…もうちょっとこう…なんとかなんなかったの消火水槽つくっとくとかさ… 江戸時代に大量の水を用意するのは困難で消化技術も不十分だったからそこまで効果がない それよりも延焼を防ぐために隣接する家や風下の建物を破壊するのが1番手っ取り早くて安定してた

106 17/02/19(日)02:04:45 No.409830686

石は本当に保つからな アスファルトが二十年でボロボロになるのに 古代ローマの石道が今だに現役だったりするし

107 17/02/19(日)02:04:51 No.409830698

江戸城天守は当時の漁民がだだっ広い関東平野で 目立つ天守のお陰で場所がわかってありがたいとかそういうお話もあるし…

108 17/02/19(日)02:04:55 No.409830710

天守閣が無くなっても天守閣見張り番は無くなってなかったと聞いたが、やっぱりお役を無くしたりは相当むずかしかったんだろうな

109 17/02/19(日)02:05:57 No.409830869

新潟の火災で破壊消火の有用性を理解した