17/02/19(日)00:09:17 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1487430557889.jpg 17/02/19(日)00:09:17 No.409804084
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 17/02/19(日)00:24:41 No.409808798
V8を讃えよ
2 17/02/19(日)00:28:19 No.409809678
経済学は善悪を説く学問じゃねえだろ
3 17/02/19(日)00:29:47 No.409810017
じゃあお前の買うモノは全部転売品で十倍価格な って言ったらどうすんだろ
4 17/02/19(日)00:30:07 No.409810094
経済活動自体どっちかというと悪だよね
5 17/02/19(日)00:30:08 No.409810095
最低だな キャプ翼読むのやめます…
6 17/02/19(日)00:30:20 No.409810152
逆に経済学的にNGってどういうことだ
7 17/02/19(日)00:31:54 No.409810509
チケット販売自体悪だから無料にすべき
8 17/02/19(日)00:33:17 No.409810803
>じゃあお前の買うモノは全部転売品で十倍価格な >って言ったらどうすんだろ ？
9 17/02/19(日)00:33:31 No.409810870
>じゃあお前の買うモノは全部転売品で十倍価格な >って言ったらどうすんだろ ガキ丸出しの仮定過ぎて鼻で笑われるだけ
10 17/02/19(日)00:33:36 No.409810891
経済学っつーよりマーケティングとか流行の話になるけどこういったチケット転売が問題になってきているのはよく言われる「コトよりモノ売れ」の好例だよね
11 17/02/19(日)00:33:49 No.409810937
>逆に経済学的にNGってどういうことだ 談合？
12 17/02/19(日)00:34:29 No.409811077
やっぱ窃盗で逮捕歴のある人は言うことが違うな
13 17/02/19(日)00:36:02 No.409811466
よりお金を出す人の方が愛が深いんですよ
14 17/02/19(日)00:36:14 No.409811513
誰が経済学的にいいか悪いかなんて聞いたの？
15 17/02/19(日)00:37:43 No.409811859
不動産や株転がすのは正義とか言う感じなんだろう
16 17/02/19(日)00:37:52 No.409811885
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49569 さて、チケット転売での倫理的問題として、次のようなことがいわれている。 ①業者などがチケットを買い占めて、転売して不当な利益を上げている、②チケット買い占めによってファンが正規料金で購入できない、③転売チケットを購入したファンが入場拒否される。 これに対する経済学からの解答はシンプルである。音楽とはいえ、商業ベースであることから高い価格を払った人を優遇すべきで、倫理的な問題などを除けば、転売は経済的には非難されることはない、ということだ。 そもそも転売が起きるのは、定価が市場価値を表していないからだ。コンサート主催者側の事情によって定価が決められているが、コンサートの市場価値はお客であるファンの主観的な評価で決まってくる。主催者がその市場を読み違えたことが問題である。 この問題に対する最も基本的な解は、オークションである。オークションにして高い価格から順次入札していけば、アーティストの収入も大きくなる。 以降の文章は会員じゃないと見れないので誰か読んできて
17 17/02/19(日)00:37:53 No.409811894
と言うか転売屋が増えた結果チケット代が高くなってライブに生きにくくなることを非難してるのに経済的にとか言われてもそもそも聞いてねえとしか
18 17/02/19(日)00:38:26 No.409812004
経済学は悪
19 17/02/19(日)00:39:49 No.409812296
転売価格が高い＝需要＞供給なんだから転バイヤーに金が入る経済学的メリットが1ミリもないと思うんだけど むしろ転売チケットが売れ残って席が空くことによる物販の売れ残り可能性がある分マイナスじゃないの？
20 17/02/19(日)00:40:45 No.409812493
生物学的にも別にOKです
21 17/02/19(日)00:41:19 No.409812628
転売屋は適正価格までチケットの値段を上げてるだけだよ
22 17/02/19(日)00:41:39 No.409812713
経済学的には金こそ正義なんだろう
23 17/02/19(日)00:42:27 No.409812875
価格がつり上がってもの差額はアーティストにはまったく入らず転売屋にしか入らないんだが
24 17/02/19(日)00:42:28 No.409812881
経済学的には無駄なコストは悪だろ
25 17/02/19(日)00:42:40 No.409812933
ダフ屋ってそもそも法律的に違法なんじゃないの
26 17/02/19(日)00:43:11 No.409813060
>価格がつり上がってもの差額はアーティストにはまったく入らず転売屋にしか入らないんだが 経済学的にはOKです
27 17/02/19(日)00:43:36 No.409813167
グッズ売りにくくなるんだから悪だろ
28 17/02/19(日)00:43:40 No.409813187
チケットガチャを実装するしかないようだな
29 17/02/19(日)00:44:01 No.409813289
チケット手に入れた人がチケットをどうしようと自由って感じだと思ってた 今は違ってきてるのね
30 17/02/19(日)00:44:05 No.409813312
この人のミル貝見たら >Twitter上では財務省を『Z』と呼び、財務省が公開している税制シミュレーションを「糞ゲー」「Zの陰謀」と揶揄するなど、独特な日本語の使い方をする。 というよくわからない一節があってダメだった
31 17/02/19(日)00:44:14 No.409813353
つまり資本主義は悪
32 17/02/19(日)00:44:15 No.409813354
>価格がつり上がってもの差額はアーティストにはまったく入らず転売屋にしか入らないんだが 転売屋が儲かって経済が回るんだからいいだろ アーティストなんか犬にでも食わしとけ
33 17/02/19(日)00:44:19 No.409813374
>ダフ屋ってそもそも法律的に違法なんじゃないの 繰り返すと商人扱いになって古物営業許可が必要になったりする
34 17/02/19(日)00:44:27 No.409813402
仕入れたものを仕入れ値より高く売るってそりゃまぁ普通のことだろう
35 17/02/19(日)00:44:40 No.409813470
チケットが安すぎるのが問題なんだよね 需要が釣り合うくらいまで値段あげないと
36 17/02/19(日)00:44:46 No.409813501
転売の悪いところは転売そのものではなく独占状態になることだからそういう意味では画像の意見はわからなくはないけど チケットは在庫として保持できる性質の財ではないという前提が抜け落ちてる
37 17/02/19(日)00:45:10 No.409813593
要はこいつはアーティストなり作家なり主催者なり自身が作品なりチケットなりをすべて オークション形式で価格をつり上げるのが理想と考えているのか 一回やってみたらどうなるかな
38 17/02/19(日)00:45:16 No.409813616
なんでチケットの転売だけよく問題になるんだろう PSVRとか買い占め転売で値段吊り上がってるのに
39 17/02/19(日)00:45:34 No.409813697
>価格がつり上がってもの差額はアーティストにはまったく入らず転売屋にしか入らないんだが だからアーティスト側が最初から転売価格で売れと言っているのでは
40 17/02/19(日)00:46:02 No.409813821
>チケット転売での倫理的問題として、次のようなことがいわれている。 からの >倫理的な問題などを除けば、転売は経済的には非難されることはない IQゴラクレベルの人相手にしてんのかこれ
41 17/02/19(日)00:46:03 No.409813824
金が全てくらいにしか思ってないんだろうな
42 17/02/19(日)00:46:11 No.409813863
>転売屋が儲かって経済が回るんだからいいだろ >アーティストなんか犬にでも食わしとけ 極論するとそういうことなんだよね コンテンツの生き死には勘定に入れませんという
43 17/02/19(日)00:46:17 No.409813893
いや普通グッズ売上げとかもあるからチケットはあの値段になってるのにチケット価格上げてどーすんだよ
44 17/02/19(日)00:46:17 No.409813894
転売の介入は経済学上悪い事だったような
45 17/02/19(日)00:46:44 No.409814010
アーティスト側が転売対策してるってことは何かしら不都合があるんじゃね
46 17/02/19(日)00:46:46 No.409814020
>チケットが安すぎるのが問題なんだよね >需要が釣り合うくらいまで値段あげないと それは思う 単価上がれば転売ヤーが利益確保するために底上げして売りにくくなる
47 17/02/19(日)00:46:49 1wHng.7M No.409814034
「どう考えても」は基本的にバカしか使わない言葉と思っていい 使うだけでバカを疑うべき言葉
48 17/02/19(日)00:47:08 No.409814142
>転売屋が儲かって経済が回るんだからいいだろ >アーティストなんか犬にでも食わしとけ 転売屋はどっからチケット買ってるんです？
49 17/02/19(日)00:47:29 No.409814213
ライブチケット転売屋から買うだけでグッズ買う金なくなったよ俺
50 17/02/19(日)00:47:54 No.409814310
目先の利益だけ取るのは焼き畑農業だよ 高くて行けないものと認知されたらおしまい
51 17/02/19(日)00:47:54 No.409814311
最初に購入した時点でアーティストに利益はいくでしょう そのチケットが行き渡ってちゃんと客が来るかは別問題だけれど
52 17/02/19(日)00:48:38 No.409814493
例えばチケット1万枚しか売らないのに 10万人が殺到するような値段にしてどうするんだよ 1万人しか買えないレベルまで価格を上げてしまうのが正解 グッズは通販なりなんなりで売れよ
53 17/02/19(日)00:49:14 No.409814613
むしろグッズ込みのチケットセットとか面白いかもしれん シリアルナンバー＋名入りにすることでオークション防止もすればええねん
54 17/02/19(日)00:49:16 No.409814624
チケット代高くしたら年齢層も高くなってコンテンツとして盛りあがりにくそう
55 17/02/19(日)00:49:27 No.409814658
つまりS席7000円の席を転売屋価格の30000円から公式スタートすれば 転売屋価格が10万を超えて経済が潤うんだよ 転売屋の中でな
56 17/02/19(日)00:49:37 No.409814694
>目先の利益だけ取るのは焼き畑農業だよ >高くて行けないものと認知されたらおしまい ある瞬間に最大の利潤を上げるにはオークションでもなんでも導入してドル箱スターでとんでもない額のチケット出現させるほうがいいんだろうなあ
57 17/02/19(日)00:49:50 No.409814736
この間Eテレの又吉の番組で似たような事やってたな
58 17/02/19(日)00:49:55 No.409814750
ライブチケット公式がオークションで売ればいいじゃん！は中学生が思いついたならかしこさを感じる いい歳したおっさんが言ってるなら脳の欠陥を疑う
59 17/02/19(日)00:49:55 No.409814752
>ライブチケット転売屋から買うだけでグッズ買う金なくなったよ俺 金借りてまで欲しいものじゃなかったんだから買えなくてもいいじゃん
60 17/02/19(日)00:49:58 No.409814760
>転売屋はどっからチケット買ってるんです？ まだ生きてるアーティストに群がって利益を吸い上げるのが経済学よ
61 17/02/19(日)00:50:14 No.409814838
コンサートへの熱意を文章で表現してもらって 優れた文章書いた人から順にコンサートチケット進呈とか色々無茶なアイディア提案されてるのtwitterとかで見た
62 17/02/19(日)00:50:15 No.409814842
販元なんか知るかっていう焼畑農業してりゃそのうち経済自体が破綻しそうなんだけど
63 17/02/19(日)00:50:22 No.409814866
どこに問題点がるのか俺にはわからん
64 17/02/19(日)00:50:27 No.409814889
久々に高橋洋一が地雷踏みぬいた瞬間だったな
65 17/02/19(日)00:50:38 No.409814948
>つまりS席7000円の席を転売屋価格の30000円から公式スタートすれば >転売屋価格が10万を超えて経済が潤うんだよ >転売屋の中でな いやだから転売屋はどっから仕入れてるのよと…
66 17/02/19(日)00:50:41 No.409814958
転売屋に渡った時点でその分の売り上げは上がるんだから後はその転売屋から買うやつのモラル次第だろ
67 17/02/19(日)00:50:51 No.409815001
転売そのものはやってることは小売りでもよくある仲卸や流通の一部分でしかないからな… 数に限りがあって独占状態になるのが良くない 画像の人はこの独占状態になる性質をわかってないだけだと思う
68 17/02/19(日)00:50:52 No.409815006
>どこに問題点がるのか俺にはわからん まず誤字が問題だな…
69 17/02/19(日)00:50:57 No.409815026
コンサートなら10日ぐらい連続で開催しよう
70 17/02/19(日)00:51:11 No.409815062
>コンサートへの熱意を文章で表現してもらって >優れた文章書いた人から順にコンサートチケット進呈とか色々無茶なアイディア提案されてるのtwitterとかで見た 作文審査システムは実際やったら審査めんどくさすぎてもうやんねーわ！ってなったやつじゃねーか！
71 17/02/19(日)00:51:11 No.409815063
>どこに問題点がるのか俺にはわからん オレオレ詐欺は経済を回しているかって部分に近い気がする
72 17/02/19(日)00:51:14 No.409815069
>グッズは通販なりなんなりで売れよ 言い方悪いけど催眠商法的なものがあるから通販では同じようには売れん
73 17/02/19(日)00:51:17 No.409815079
低年齢層のお金を持ってないファンにも来てもらって将来的な客になって貰うとかなんとかもあった気がするけど 経済学って目先のことしか見ないんだろうか
74 17/02/19(日)00:51:48 No.409815195
つまり経済は悪？と捉えて社会主義信じるところだった
75 17/02/19(日)00:51:49 No.409815203
テンバイヤーがリスクを恐れて買わないほどいい席作れって正論じゃん
76 17/02/19(日)00:51:54 No.409815220
>経済学って目先のことしか見ないんだろうか そりゃ！当然！
77 17/02/19(日)00:52:07 No.409815267
>転売そのものはやってることは小売りでもよくある仲卸や流通の一部分でしかないからな… >数に限りがあって独占状態になるのが良くない >画像の人はこの独占状態になる性質をわかってないだけだと思う 転売屋が独占できるようなライブのチケなんて二足三文にもならんだろ
78 17/02/19(日)00:52:15 No.409815292
マイナンバーと紐付けしよう
79 17/02/19(日)00:52:22 No.409815322
俺データしか見てねえからって高橋洋一はドヤついてはいるかな
80 17/02/19(日)00:52:24 No.409815332
学割とかやればいいじゃんと思うけど びっくりすることに何故若者を優遇するんだってキレるおっさんとかおばさんいるんだね
81 17/02/19(日)00:52:24 No.409815333
>経済学って目先のことしか見ないんだろうか お気づきになられたか
82 17/02/19(日)00:52:27 No.409815342
会場だからトランスして買う効果があるので通販で買えはあんまり良くないよ 「」の近い部分の感覚で言えばコミケなんてその最たる例じゃないの
83 17/02/19(日)00:52:36 No.409815375
需要があるってことんあんだからチケット自体を値上げすればいんじゃないの？
84 17/02/19(日)00:53:01 No.409815477
>転売屋が独占できるようなライブのチケなんて二足三文にもならんだろ いや別にバイヤーだけで買い占めるとかそういうことじゃないだろう…
85 17/02/19(日)00:53:05 No.409815491
ことんあん！
86 17/02/19(日)00:53:10 No.409815514
ミクロとマクロで経済見るのが経済学じゃないんですか？
87 17/02/19(日)00:53:15 No.409815534
>経済学って目先のことしか見ないんだろうか 経済学がどうかは知らんけどこのおっさんは逆張りしないと 注目されない類の人なんじゃないの
88 17/02/19(日)00:53:15 No.409815535
転売屋が買ったのに売れ残って 無駄にコンサートに空きを作るほうが邪悪な気がする その空いた分のチケットでファンが入いってればグッズも売れて アーティストの資源になるわけだし
89 17/02/19(日)00:53:25 No.409815574
チケット値上げしてそれでイベントが回るなら転売屋が食いつかないわけないだろ何言ってんの…
90 17/02/19(日)00:53:26 No.409815578
全てのモノをオークション形式にすると今より物価は上がるので 消費者は本当に欲しいモノにしかお金を出さなくなる すると一部の超トップクラス以外が食いっぱぐれる事になる そうなると食いっぱぐれたアーティストその他は消費活動にお金を回せなくなるので景気は冷え込む 消費先の候補を多く用意するのは経済にとっては有用じゃないの
91 17/02/19(日)00:53:29 No.409815590
>低年齢層のお金を持ってないファンにも来てもらって将来的な客になって貰うとかなんとかもあった気がするけど >経済学って目先のことしか見ないんだろうか その言い分自体が裏付けもへったくれもないたわ言なので…
92 17/02/19(日)00:53:36 No.409815619
まぁデータ以外に何見るんだって話でもあるけどな…
93 17/02/19(日)00:53:41 No.409815634
ガンズは高すぎて行く気にならんかったな… チケット代は概ねターゲットになる年齢層で決めてる気がする
94 17/02/19(日)00:53:51 No.409815672
>転売屋が買ったのに売れ残って >無駄にコンサートに空きを作るほうが邪悪な気がする チケットの単価が上がれば転売リスクも上がるから悪くないと思う
95 17/02/19(日)00:53:52 No.409815677
(自分以外が)金をバンバン使うのは経済学的にいいこと
96 17/02/19(日)00:53:54 No.409815685
ももクロだかが結構上手いシステム作ってたよね あれ真似すりゃいいのに
97 17/02/19(日)00:54:04 No.409815730
チケットご用意されない度に値上げしてくれないかなとは思う
98 17/02/19(日)00:54:19 No.409815786
損して得とるなんて時代じゃないんだ
99 17/02/19(日)00:54:27 No.409815812
チケット高くする 転売屋が買い占める ファンは高すぎて買えない 会場が埋まらない アーティストが伽藍洞の会場で一人リサイタル アーティストはトラウマで死ぬ ファンが後追い自殺 経済が破たんした！
100 17/02/19(日)00:54:38 No.409815844
転売屋が撤退するレベルの価格上昇ってそれ一般人は買うのか？
101 17/02/19(日)00:54:38 No.409815847
実際転売でチケット購入楽とかオラついてるﾋ「」見てるとまあ間違ってもいないんだなと思う
102 17/02/19(日)00:54:42 No.409815858
無駄な物にお金使わなくなるのは国としてはいいことなんじゃないか
103 17/02/19(日)00:54:43 No.409815864
子供が大人になる前にグループ無くなってるかもしれないし…
104 17/02/19(日)00:54:58 No.409815910
>チケット高くする >転売屋が買い占める >ファンは高すぎて買えない >会場が埋まらない >アーティストが伽藍洞の会場で一人リサイタル >アーティストはトラウマで死ぬ >ファンが後追い自殺 >経済が破たんした！ たらればの連続過ぎる…
105 17/02/19(日)00:55:03 No.409815931
需要＝供給になるように価格設定すれば転売屋は死滅するよ 買った値段以上の価格では売れないから
106 17/02/19(日)00:55:12 No.409815965
高橋ってこんなマーケット万能論のおっさんだっけ… 日銀よ無限緩和しろおっさんだと記憶していたが
107 17/02/19(日)00:55:12 No.409815968
ルナ先生きたな…
108 17/02/19(日)00:55:18 No.409815981
値上げしたら買う人減るってのが経済学の基本的な考えだけど 売れ残りを逆に値上げしたら売れたとか消費者は経済学的にあり得ない事するからな
109 17/02/19(日)00:55:18 No.409815982
歳食うとなんでも善悪で判断したくなって自論＝善でないと気がすまなくなってるよね
110 17/02/19(日)00:55:20 No.409815988
>無駄な物にお金使わなくなるのは国としてはいいことなんじゃないか 経済学的にはよろしくないのでは？
111 17/02/19(日)00:55:27 No.409816005
>無駄な物にお金使わなくなるのは国としてはいいことなんじゃないか デフレは成長率落とす根本原因だ でもフジテレビスレで嬉しそうにレスしてた年金世代「」はそれのほうが得という
112 17/02/19(日)00:55:31 No.409816018
チケット代が欲しいんじゃなくてファンを増やすのが目的じゃないの
113 17/02/19(日)00:55:33 No.409816026
オークション席を作ったりとかしてるアーティストも居た気がする
114 17/02/19(日)00:55:36 No.409816040
チケット代上げろって人は転売屋使ってチケット買う人数は少ないってことを丸々無視してるよね
115 17/02/19(日)00:55:40 No.409816054
>需要＝供給になるように価格設定すれば転売屋は死滅するよ >買った値段以上の価格では売れないから つまり今のチケット代は安過ぎると
116 17/02/19(日)00:55:46 No.409816082
>チケット高くする >転売屋が買い占める >ファンは高すぎて買えない >会場が埋まらない >アーティストが伽藍洞の会場で一人リサイタル >アーティストはトラウマで死ぬ >ファンが後追い自殺 >経済が破たんした！ では逆にチケットをクソ安くしたらいいんじゃないか
117 17/02/19(日)00:55:57 No.409816129
宝塚方式でファンクラブが公式転売員にでもなればいいんじゃね
118 17/02/19(日)00:56:01 No.409816145
現地で精算すればよろしい！ 人手が足りない？改札機でも置きたまえ！
119 17/02/19(日)00:56:03 No.409816151
>需要＝供給になるように価格設定すれば転売屋は死滅するよ >買った値段以上の価格では売れないから どうやってそうするんで？
120 17/02/19(日)00:56:06 No.409816164
>？ 5倍価格
121 17/02/19(日)00:56:15 No.409816189
>高橋ってこんなマーケット万能論のおっさんだっけ… 久々に興味ない分野に口出して失敗したおじさん
122 17/02/19(日)00:56:20 No.409816213
>チケット代が欲しいんじゃなくてファンを増やすのが目的じゃないの ファンでもないやつがわざわざチケット買ってまで見に来るのが前提なの？
123 17/02/19(日)00:56:34 No.409816270
>無駄な物にお金使わなくなるのは国としてはいいことなんじゃないか 先細りする国はみんなその傾向になるね それが良いか悪いかは自分で判断する
124 17/02/19(日)00:56:36 No.409816273
>つまり今のチケット代は安過ぎると 倍額出しても欲しい人がいるってことだからなぁ
125 17/02/19(日)00:56:45 No.409816309
需要と供給が釣り合う価格が適正価格なんて理屈が常に成り立つわけなくない？
126 17/02/19(日)00:56:45 No.409816315
>需要＝供給になるように価格設定すれば転売屋は死滅するよ このイコールの見極めのためにオークションにしろって言ってるんだろうなとは思う
127 17/02/19(日)00:56:48 No.409816327
経済学は人がお金を使う行為のパターンをまとめて将来を予想する学問だから目先がどうとかは関係ないよ… 派閥によって全部きっちり管理すべきという考えから全部自由にやれば値段は需要と供給で釣り合うって考えまでバラバラだし あとは金のやり取りという経済活動が続くことがポイントになる
128 17/02/19(日)00:56:55 No.409816353
>需要＝供給になるように価格設定すれば転売屋は死滅するよ >買った値段以上の価格では売れないから わかりました それじゃあ適正価格になるまでのイベントは全部捨てましょう！ それでもファンなら付いてきてくれますよね！
129 17/02/19(日)00:56:57 No.409816362
>経済学って目先のことしか見ないんだろうか スレ画みたいなクソ経済学者やクソコンサルのせいで真面目に経済考えてる人はめっちゃ割食ってる気がする 傾いてる経営を立て直してるのも経済学なのに
130 17/02/19(日)00:56:57 No.409816368
人生先細りの「」もいるんだよなって思うとゾッとするよね
131 17/02/19(日)00:56:59 No.409816374
>どうやってそうするんで？ 具体的手段を考えるのは経済学の仕事ではありません
132 17/02/19(日)00:57:01 No.409816383
何がクソって知識人ぶってるくせに偏見を隠す気ないのがクソ
133 17/02/19(日)00:57:16 No.409816436
>ファンでもないやつがわざわざチケット買ってまで見に来るのが前提なの？ ライブに行くことでより熱心なファンになるとかは良くあるような
134 17/02/19(日)00:57:20 No.409816454
こんな文章書くだけでもお金貰えるの羨ましい
135 17/02/19(日)00:57:22 No.409816465
買う買わないは自由だから 結局あーちすと側の問題だし俺はどうでもいいや
136 17/02/19(日)00:57:22 No.409816466
利益を最大限高めるのが経済学
137 17/02/19(日)00:57:27 No.409816486
転売について経済学的に駄目とか大丈夫とか言ってる馬鹿初めて見た
138 17/02/19(日)00:57:27 No.409816487
>つまり今のチケット代は安過ぎると そうだよ そもそもライブって赤字になることも多いらしいし
139 17/02/19(日)00:57:29 No.409816492
>倍額出しても欲しい人がいるってことだからなぁ 全員そのラインで横並びにされても困る…
140 17/02/19(日)00:57:29 No.409816493
>真面目に経済考えてる人 居ないよ？
141 17/02/19(日)00:57:40 No.409816535
>ライブに行くことでより熱心なファンになるとかは良くあるような ようなで語るんだ…
142 17/02/19(日)00:57:55 No.409816587
それ”経営”学じゃね？
143 17/02/19(日)00:58:05 No.409816622
「」が大好きな奥山真司とかも経済観ほんと酷いからな…
144 17/02/19(日)00:58:28 No.409816708
ライブの効果でファン意識高まるってのが理解できないやつはライブどころか生演奏一度も聞いたことない引きこもりなんだろうな
145 17/02/19(日)00:58:30 No.409816722
>そうだよ >そもそもライブって赤字になることも多いらしいし だから上で出てるように物販のグッズ販売が重要なのよ チケット代だけで回せるもんじゃない
146 17/02/19(日)00:58:31 No.409816726
いい加減消費者が合理的な行動を起こすという無理のある前提はやめて欲しいんですけお！
147 17/02/19(日)00:58:38 No.409816749
>利益を最大限高めるのが経済学 ミクロ的な収支は経営学なのではないか？
148 17/02/19(日)00:58:41 No.409816758
いやがらせでチケットを買い占めてガラガラのライブステージで物寂しく歌うアーティストにトラウマを刻み込む奴もいるらしいな
149 17/02/19(日)00:58:50 No.409816791
購入した人と入る人が一致しないと入れないシステムとかあった気がするけど効果無かったの？
150 17/02/19(日)00:58:54 No.409816806
>ライブの効果でファン意識高まるってのが理解できないやつはライブどころか生演奏一度も聞いたことない引きこもりなんだろうな 無知を誇る「」に何言ってんだって感じ
151 17/02/19(日)00:59:00 No.409816822
転売が悪い！ってレスの大半が感情論のたらればばかりな時点で…
152 17/02/19(日)00:59:11 No.409816862
>いやがらせでチケットを買い占めてガラガラのライブステージで物寂しく歌うアーティストにトラウマを刻み込む奴もいるらしいな 贅沢な嫌がらせだな
153 17/02/19(日)00:59:12 No.409816867
まともな経済学者は机上の理論だけじゃなく実証実験までやる
154 17/02/19(日)00:59:12 No.409816868
転売屋がそもそもチケットの販売行為に対してどんな貢献してるんだか説明して欲しいわ 適正価格なんです！ってそれ転売屋がいなけりゃ発生しないコストな訳で 経済学的にはNGなんじゃねえかと思うんだけど
155 17/02/19(日)00:59:12 No.409816869
同じチケットでも転売されて価格が膨らむのは元値が市場にとって適正価格じゃないからで元値で観客全員にきれいに捌けるのは転売みたいなオークション売りするよりアーティストが儲からないよってだけで別にファンのことを語る気はない
156 17/02/19(日)00:59:18 No.409816893
>購入した人と入る人が一致しないと入れないシステムとかあった気がするけど効果無かったの？ 席が穴空きだらけになってﾋ承認欲求が満ちた
157 17/02/19(日)00:59:21 No.409816909
>いい加減消費者が合理的な行動を起こすという無理のある前提はやめて欲しいんですけお！ ホントにそうだよな… これにつきる
158 17/02/19(日)00:59:26 No.409816929
>宝塚方式でファンクラブが公式転売員にでもなればいいんじゃね 宝塚は公式ファンクラブは公式ファンクラブ内で抽選だよ 非公認の方は生徒さんの持ち分を買い取ってる形だから他所で同じことやるのは無理だと思う
159 17/02/19(日)00:59:33 No.409816950
>いやがらせでチケットを買い占めてガラガラのライブステージで物寂しく歌うアーティストにトラウマを刻み込む奴もいるらしいな 経済学的には問題ない
160 17/02/19(日)00:59:56 No.409817043
>転売が悪い！ってレスの大半が感情論のたらればばかりな時点で… 時点でなんなの？言葉濁さず言って？
161 17/02/19(日)01:00:11 No.409817115
>「どう考えても」は基本的にバカしか使わない言葉と思っていい >使うだけでバカを疑うべき言葉 文頭で早速使ってるけど やっぱバカなの？
162 17/02/19(日)01:00:17 No.409817137
>ファンでもないやつがわざわざチケット買ってまで見に来るのが前提なの？ ファンコミュニティの活性化のためでしょ
163 17/02/19(日)01:00:21 No.409817159
>転売が悪い！ってレスの大半が感情論のたらればばかりな時点で… それに対するチケット代値上げの方が机上の空論だと思う どうやって適正価格調べるんだよってのを無視してるし
164 17/02/19(日)01:00:29 No.409817186
買い占め行為は経済的に善！
165 17/02/19(日)01:00:29 No.409817187
>いやがらせでチケットを買い占めてガラガラのライブステージで物寂しく歌うアーティストにトラウマを刻み込む奴もいるらしいな チケットが売れたんなら経済学には正しい
166 17/02/19(日)01:00:30 No.409817193
>やっぱバカなの？ どう考えてもバカ
167 17/02/19(日)01:00:34 No.409817206
>購入した人と入る人が一致しないと入れないシステムとかあった気がするけど効果無かったの？ 予想以上に転売購入の人が多くてけおけお言う人が多かった らしい
168 17/02/19(日)01:00:35 No.409817210
転売屋から買うくらいならライブ行かないって人も大勢居るだろう
169 17/02/19(日)01:01:08 No.409817326
>転売が悪い！ってレスの大半が感情論のたらればばかりな時点で… たらればはともかく金銭のやりとりに感情が絡む以上感情論切り捨てられないでしょ
170 17/02/19(日)01:01:24 No.409817377
>予想以上に転売購入の人が多くてけおけお言う人が多かった てことはそれ効果めっちゃあるってことでは
171 17/02/19(日)01:01:26 No.409817384
転売そのものが組織的になってることは触れないのな
172 17/02/19(日)01:01:31 No.409817394
需要と供給によってチケットの値段が上がるのは市場的には正しいこと
173 17/02/19(日)01:01:36 No.409817407
レスポンチバトルしたいだけのカスが寄ってきたみたいだ
174 17/02/19(日)01:01:38 No.409817414
>てことはそれどう考えても効果めっちゃあるってことでは
175 17/02/19(日)01:01:40 No.409817421
ちょっくら人気アーティストになってこのオークション式チケットシステムでやっていけるか試してみてよ「」
176 17/02/19(日)01:01:48 No.409817452
経済学に感情論など持ち込んではいけません 合理的じゃないとだめです
177 17/02/19(日)01:01:53 No.409817474
>転売屋から買うくらいならライブ行かないって人も大勢居るだろう 別にそれ自体は問題でもなんでもないじゃん
178 17/02/19(日)01:01:58 No.409817493
>レスポンチバトルしたいだけのカスが寄ってきたみたいだ また言葉に詰まったのか…
179 17/02/19(日)01:02:03 No.409817510
>転売が悪い！ってレスの大半が感情論のたらればばかりな時点で… 誤ったレスをすることで印象を変えようとするのは良くないな
180 17/02/19(日)01:02:06 No.409817522
転売屋の価格でも買う人がいるんだからその価格で公式で売れやってだけだろ 確かに適正価格とか難しいんだけどね
181 17/02/19(日)01:02:07 No.409817525
割引きは気にしないが定価より高いと絶対購入しない俺は経済学的には悪の存在となる
182 17/02/19(日)01:02:16 No.409817556
「」って数学の問題でも現実の環境踏まえて答えにしろとか言いそうだよな
183 17/02/19(日)01:02:29 No.409817599
>転売屋から買うくらいならライブ行かないって人も大勢居るだろう でもどうしても見たいライブがあったとしてチケット取れなくて2倍の金出せば行けるとしたら買っちゃうんだよね 今は2倍どころじゃないけど
184 17/02/19(日)01:02:43 No.409817648
ここ見ても分かるけど消費者「」にバカが多いからちゃんと管理しないとダメだわな
185 17/02/19(日)01:02:47 No.409817673
シンプルにチケット代だけでライブモロモロのペイができないだけでしょ やっぱりチケット代の底上げが必要なのかもね
186 17/02/19(日)01:02:52 No.409817691
>転売屋の価格でも買う人がいるんだからその価格で公式で売れやってだけだろ >確かに適正価格とか難しいんだけどね さらに値を吊り上げるだけだ
187 17/02/19(日)01:02:55 No.409817703
そりゃ目的がファンのためではなく 転売ヤー含めた市場全体で消費が行われるかで考えればそうでしょう
188 17/02/19(日)01:03:10 No.409817752
「」に何を期待してるのか
189 17/02/19(日)01:03:27 No.409817814
>転売屋の価格でも買う人がいるんだからその価格で公式で売れやってだけだろ それがファンの心象悪くするから出来るわけ無いんじゃね 転売対策で今までのチケット代の数倍にしますとか受け入れられると思えん
190 17/02/19(日)01:03:35 No.409817852
転売屋だけじゃなくてグループで購入してる人すら入れなくなってアリーナの半数が空席になったって話は聞いたことある
191 17/02/19(日)01:03:35 No.409817853
オークションにはキャンセルがあるから実際導入は不可能だろ…
192 17/02/19(日)01:03:39 No.409817864
>「」に何を期待してるのか どう考えても人による 承認欲求を期待するやつはルール改定にレスを付ける
193 17/02/19(日)01:03:40 No.409817869
スレ画の人の主張は置いといて軽く検索した程度だがここ含むネットの反応はひどいもんだな ネットの炎上が起こった際の感情の箍が外れ冷静な判断が行われず諍いが頻発する現象は一種の呪いか何かにすら思えてくる それをコントロールできるアジテーターの人間も世の中にはいるんだろうなきっと
194 17/02/19(日)01:03:41 No.409817873
適正価格をつけろというのは無理だからオークションで需要に従った値段が結果最適ってだけよ
195 17/02/19(日)01:03:43 No.409817878
どうでもいいけどライブとか行ったことなさそうなスレ画みたいな奴にくどくど言われたくない
196 17/02/19(日)01:03:45 No.409817886
>経済学に感情論など持ち込んではいけません >合理的じゃないとだめです そこでできたのが行動経済学
197 17/02/19(日)01:03:51 No.409817908
>そりゃ目的がファンのためではなく >転売ヤー含めた市場全体で消費が行われるかで考えればそうでしょう むしろファンだけ見て商売するとか狂気の沙汰だぞ
198 17/02/19(日)01:04:00 No.409817947
転売に対して主催側がけおってる事も結構あるという前提なんかもすっぽり抜けてるよね
199 17/02/19(日)01:04:08 No.409817978
スガシカオが愛撫チケットの売り上げだけだと確実に赤なので グッズやCD買ってねって言ってた つまりスガシカオ論で言えば転売屋はありがたいのでは？
200 17/02/19(日)01:04:10 No.409817984
>それがファンの心象悪くするから出来るわけ無いんじゃね >転売対策で今までのチケット代の数倍にしますとか受け入れられると思えん ファンの心象なんて経済学には関係ない
201 17/02/19(日)01:04:13 No.409818003
マスク不足で値段吊り上げとかはマスクが不足している土地に集中的に回されるから供給過多になって価格を適正に下げる効果があるから悪くない とは言われるけど転売は経済的に問題ないとか聞いたことが無い…
202 17/02/19(日)01:04:17 No.409818027
>どうでもいいけどライブとか行ったことなさそうなスレ画みたいな奴にくどくど言われたくない 森永卓郎ならいいのかって話だろそれは 絶対に良くないわけで
203 17/02/19(日)01:04:27 No.409818073
CDグッズイベントまるっとまるめてアーティストというコンテンツを売ってるんだからチケット代だけで市場がどうこう言うのは無意味だと思う
204 17/02/19(日)01:04:46 No.409818140
結局は経済学的には儲かればいいんだよ
205 17/02/19(日)01:04:58 No.409818180
>スレ画の人の主張は置いといて軽く検索した程度だがここ含むネットの反応はひどいもんだな >ネットの炎上が起こった際の感情の箍が外れ冷静な判断が行われず諍いが頻発する現象は一種の呪いか何かにすら思えてくる >それをコントロールできるアジテーターの人間も世の中にはいるんだろうなきっと 主張を置く必要ないだろ
206 17/02/19(日)01:05:01 No.409818192
>ファンの心象なんて経済学には関係ない いや次のイベントに直結するんだからめっちゃ関係あるじゃん
207 17/02/19(日)01:05:10 No.409818220
ライブとか行かないからいまいち仕組みがわからないけど電子チケットも転売ってされるの？
208 17/02/19(日)01:05:19 No.409818260
>主張を置く必要ないだろ 主張で自己顕示欲を得るのだ
209 17/02/19(日)01:05:20 No.409818271
>結局は経済学的には儲かればいいんだよ 儲かれば良いとかは経営学とかで経済学とは少しずれてる気もする
210 17/02/19(日)01:05:22 No.409818279
>愛撫チケット
211 17/02/19(日)01:05:28 No.409818321
俺が売りたいものを売りたい値段で売りてーんだよ邪魔すんなや！
212 17/02/19(日)01:05:34 No.409818354
>ライブとか行かないからいまいち仕組みがわからないけど電子チケットも転売ってされるの？ される 購入アカウントを売買してる
213 17/02/19(日)01:05:48 No.409818434
>ライブとか行かないからいまいち仕組みがわからないけど電子チケットも転売ってされるの？ どう考えても「」がやろうと思えば出来る
214 17/02/19(日)01:05:52 No.409818452
そもそも経済学が正しいみたいな観点がクソ もっと多角的に物事は見るべき
215 17/02/19(日)01:05:55 No.409818466
倫理的な問題って無視していいもんなのかな…
216 17/02/19(日)01:06:00 No.409818506
スガシカオの愛撫はなんか下手なのにねちっこそうで嫌だな
217 17/02/19(日)01:06:16 No.409818592
>倫理的な問題って無視していいもんなのかな… バカな「」に倫理を説くかって問題が出てくるのがな
218 17/02/19(日)01:06:17 No.409818596
>結局は経済学的には儲かればいいんだよ ミクロかマクロかにもよるが合計した総額の大きい金銭トレードすれば良い
219 17/02/19(日)01:06:22 No.409818613
>いや次のイベントに直結するんだからめっちゃ関係あるじゃん それで需要が下がったら前の値段で買えなかった人が群がるようになるだけなので
220 17/02/19(日)01:06:26 No.409818624
垢の売買ってもう珍しくもないし普通にされてるんじゃないかな
221 17/02/19(日)01:06:28 No.409818634
市場は全ての参加者に開かれて制限をかけるべきではないよ
222 17/02/19(日)01:06:29 No.409818638
経済学的に寡占は問題ないのか へえ
223 17/02/19(日)01:06:30 No.409818645
どう考えてもが口癖の子ブチ切れすぎだろどう考えても
224 17/02/19(日)01:06:40 No.409818685
自分で転売しよう
225 17/02/19(日)01:06:41 No.409818687
さっきから変な誤字してる人は受け狙いかなんか？
226 17/02/19(日)01:06:54 No.409818727
それも知らないあれも知らない へぇ
227 17/02/19(日)01:06:58 No.409818738
もう少し頑張れよ
228 17/02/19(日)01:07:05 No.409818765
>それで需要が下がったら前の値段で買えなかった人が群がるようになるだけなので 何で心象悪くしたファンが買うことを前提にしてるの？
229 17/02/19(日)01:07:06 No.409818767
経済学の目的は人がものを売り買いする行為を科学的にまとめて理論にしてみようぜってやつなので 価値観の個人差や気まぐれというランダム要素のおかげで気象学より厄介な代物になってる上にそもそも学問の中では歴史が浅い方だから実用レベルまできてない学問でもある 専門で地道にやってる人たちは目立つ一部のせいでインチキ扱いされておつらい…
230 17/02/19(日)01:07:06 No.409818768
>>主張を置く必要ないだろ >主張で自己顕示欲を得るのだ なら主張は置いたらだめだろ
231 17/02/19(日)01:07:16 No.409818805
どう考えても愚かな「」に叡智を授けてみせろ
232 17/02/19(日)01:07:29 No.409818842
経済学的には戦争だってOKだし…
233 17/02/19(日)01:07:29 No.409818843
>結局は経済学的には儲かればいいんだよ マクロ的に損だから問題なんじゃね？ 無限にファンがいる前提なら転売でも何でもすればいいけど
234 17/02/19(日)01:07:37 No.409818876
つまりライブしなければいいんじゃん
235 17/02/19(日)01:07:40 No.409818890
>なら主張は置いたらだめだろ え主張目立たせるために掲げろって話？
236 17/02/19(日)01:07:40 No.409818891
転売屋っていう提供者の求めていない余計な卸が発生して 本来ある提供者と受給者で成り立っているシステムが破たんしてるだけだと思う
237 17/02/19(日)01:07:40 No.409818892
おのれ経済学… アイドルを潰す…！
238 17/02/19(日)01:07:41 No.409818894
>市場は全ての参加者に開かれて制限をかけるべきではないよ 現時点で問題なく開かれてる状態だけどね
239 17/02/19(日)01:07:52 No.409818939
>バカな「」に倫理を説くかって問題が出てくるのがな 倫理を解く側もバカな「」ならバランスが取れていいじゃん まさか自分だけ賢いと思ってる？
240 17/02/19(日)01:07:57 No.409818954
>>いや次のイベントに直結するんだからめっちゃ関係あるじゃん >それで需要が下がったら前の値段で買えなかった人が群がるようになるだけなので ならないまま三度目がないオチだな
241 17/02/19(日)01:08:00 No.409818966
>>それで需要が下がったら前の値段で買えなかった人が群がるようになるだけなので >何で心象悪くしたファンが買うことを前提にしてるの？ 買えなかった人がみんな次のチケットを買わないわけじゃないから