17/02/18(土)19:41:16 いじめ ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1487414476567.jpg 17/02/18(土)19:41:16 No.409732942
いじめ よくない
1 17/02/18(土)19:42:21 No.409733203
すげえいいこと言ってる
2 17/02/18(土)19:43:07 No.409733407
持ち上げられ続けるのって見てて気持ちいいもんじゃないし
3 17/02/18(土)19:43:23 No.409733465
下がりっぱなしのマダオもたまには上がるか
4 17/02/18(土)19:44:27 No.409733715
マダオ上げるの忘れ続けてません？
5 17/02/18(土)19:44:33 No.409733733
マダオは上がるけど2歩進んで5歩ぐらい下がる
6 17/02/18(土)19:45:03 No.409733856
マダオは上がった分下がるよね
7 17/02/18(土)19:45:44 No.409734019
お話を作るときってこれが一番大事だよね…
8 17/02/18(土)19:46:15 No.409734127
過剰に下げられる奴は 本人がそもそもクズということにすればバランス！
9 17/02/18(土)19:46:33 No.409734206
ゴリラは賢いな…
10 17/02/18(土)19:47:01 No.409734313
バランス感覚ない漫画とかラノベとか結構あるよなって言おうと思ったけど 具体的にどれって思うと案外思い浮かばなかった
11 17/02/18(土)19:47:01 No.409734314
>過剰に下げられる奴は >本人がそもそもクズということにすればバランス！ ジャガーさんで見た！
12 17/02/18(土)19:48:05 No.409734521
ジャガーさんをかなり微妙に思っていた理由がスッキリとわかっ … >過剰に下げられる奴は >本人がそもそもクズということにすればバランス！
13 17/02/18(土)19:49:04 No.409734755
主人公でも都合の悪いことがおこれば たまに都合のいいことが起きても気にならないが 都合のいいことしか起きないと萎えるね
14 17/02/18(土)19:49:07 No.409734761
ボーボボのキャラで考えると疲れてやめた
15 17/02/18(土)19:49:39 No.409734873
天の助はなんかすごいバランスだった気がしてきた…
16 17/02/18(土)19:50:03 No.409734968
ボーボボの絶対強者って魚雷ガールくらいだし…
17 17/02/18(土)19:50:13 No.409735017
>ボーボボのキャラで考えると疲れてやめた あれもあれでちゃんと調子に乗ったボーボボが制裁くらったりしてる やりすぎて不快にならないようにっていうのは気を配ってると思う
18 17/02/18(土)19:50:30 No.409735080
今やってるのだと斉木とかもめっちゃ気を使ってる感じ
19 17/02/18(土)19:50:37 No.409735109
マサルさんはトレパン以外特別下げてなかったな… 留年はみんなしたし
20 17/02/18(土)19:51:21 No.409735283
>ボーボボの絶対強者って魚雷ガールくらいだし… 全員がひどい目に合うのは究極のバランサーだと思う
21 17/02/18(土)19:51:29 No.409735314
うまい棒も留年してたしな
22 17/02/18(土)19:51:30 No.409735316
この作者人を舐め腐った近影絵してるのにいつも真面目だね
23 17/02/18(土)19:51:41 No.409735355
青春も誰か1人が延々落とされて終わりってあんまりないな
24 17/02/18(土)19:51:54 No.409735398
これは大事だと思うけど意識しすぎるとなんか刺激がなくなる オルフェンズはこの調整を頑張りすぎてると思う
25 17/02/18(土)19:52:04 No.409735443
ゴリラは理論派だよね
26 17/02/18(土)19:54:01 No.409735990
ジャガーさんで一番イラっとくるのがハミィだったな 可愛くないのに幼い子供のやることだから無罪的な
27 17/02/18(土)19:55:53 No.409736483
二次創作の同人でこれうまい人見るとなんか嬉しい
28 17/02/18(土)19:56:19 No.409736600
天の助いっつもひどい目に会ってるような…
29 17/02/18(土)19:57:07 No.409736819
>これは大事だと思うけど意識しすぎるとなんか刺激がなくなる それも間違いなくあるね バランス気をつけないとムカつくって読者の目線は事実だけど でも案外ここまでは気にしないってラインがあって そこをギリギリ越えたり越えなかったりが一番面白いんじゃないかって気はする
30 17/02/18(土)19:57:37 No.409736944
>二次創作の同人でこれうまい人見るとなんか嬉しい やっぱ二次創作だと変に持ち上げたり下げるキャラはどこまでも下げていいとかそういうの多いよね
31 17/02/18(土)19:58:11 No.409737096
>天の助いっつもひどい目に会ってるような… あいつもあいつでダメージ食らった後即復帰したり調子乗ったりで一旦上がったりはしてると思う 結構ギリギリのラインだけど
32 17/02/18(土)19:58:37 No.409737194
天の助はCVがかっこよかったから…
33 17/02/18(土)19:58:37 No.409737198
>二次創作の同人でこれうまい人見るとなんか嬉しい ああ作品世界観全部が好きなんだなあって思えるよね 大体の人の同人描く動機は自分の好きなキャラを上げたいだから
34 17/02/18(土)20:00:10 No.409737607
天の助とかマダオとかは他より扱いは明らかにひどいポジションだが読者がこいつならいいかなってなってるというか
35 17/02/18(土)20:00:20 No.409737656
なんか凄い為になる事言ってる気がするぞチーズ蒸しパンになりたいゴリラの癖に
36 17/02/18(土)20:01:03 No.409737831
ジャガーさんは明らかにこのバランスが悪いのに長期連載になったってのが凄いよね
37 17/02/18(土)20:01:09 No.409737864
これといい具志堅陽子といい意外と頭使ってるんだなゴリラ
38 17/02/18(土)20:01:46 No.409738026
富樫はへたくそだよねこういうの
39 17/02/18(土)20:01:53 No.409738054
一応ジャガーさんもひどい目にあったりはする
40 17/02/18(土)20:02:01 No.409738090
近藤隊長なんかはシリアスだとどんどん上がっていっちゃうからギャグで過剰に落としてる感じはする
41 17/02/18(土)20:02:11 No.409738136
最近はこのバランスってのはギャグに限らずかなり重要視されてるよね ネットの隆盛が確実に裏にあると思う
42 17/02/18(土)20:02:12 No.409738140
バランスを取り過ぎるとどうせこの上げキャラも落とされんだろ？ってなるから難しい
43 17/02/18(土)20:03:25 No.409738453
いくら下げてもいいクズを用意するのもキャラ自体が不快で作品の空気が悪くなるってのもあるな
44 17/02/18(土)20:03:42 No.409738535
ガブリールの作者に伝えといて
45 17/02/18(土)20:03:46 No.409738550
近藤さんひっでえ目にあうけどなんていうか直接いつものメンツが攻撃してるって状況が少ない気がする お妙さんはやるけどあれは夫婦漫才みたいなもんだからセーフ
46 17/02/18(土)20:04:02 No.409738616
昔のギャグ漫画はチビでバカでブサイクで性格悪いキャラが 自業自得でひどい目に会うってのが多かったなあ
47 17/02/18(土)20:04:20 No.409738697
>ガブリールの作者に伝えといて 真っ先に思い浮かんだ 嫌いではないんだが
48 17/02/18(土)20:04:21 No.409738700
いつものメンツからひどい扱いを受けるのはマダオの役割
49 17/02/18(土)20:04:36 No.409738767
そうは言うけどこやすくんとかあんまり下げられてるの見たことねえ…
50 17/02/18(土)20:05:18 No.409738967
だから俺つえー妄想の塊なラノベなろう系はイラッイラするんだよな 独善的で自己中心的で排他的で愛がないよな
51 17/02/18(土)20:05:36 No.409739030
マダオとか天の助みたいなポジションは作ること自体がまず難しい気がする
52 17/02/18(土)20:06:16 No.409739213
清杉とかたまに清村がひどい目に合うとスッキリしたりする
53 17/02/18(土)20:06:36 No.409739302
勇者学からの斉木楠雄を見てると凄くよくわかる 見てて不愉快になるキャラや描写を極力排除してる
54 17/02/18(土)20:06:54 No.409739389
>そうは言うけどこやすくんとかあんまり下げられてるの見たことねえ… ただ壊すマンは本人のいない場でおもちゃ扱いされてるから…
55 17/02/18(土)20:07:16 No.409739485
ハマーさんでいうと不良に絡まれたピヨ彦助ける回はバランスよかった 最後ピヨ彦も優しいし
56 17/02/18(土)20:08:07 No.409739725
ジャガーさんはハマーがひど過ぎた…
57 17/02/18(土)20:08:34 No.409739851
>清杉とかたまに清村がひどい目に合うとスッキリしたりする 逆じゃないのか
58 17/02/18(土)20:08:39 No.409739880
>だから俺つえー妄想の塊なラノベなろう系はイラッイラするんだよな 望んでないのに巻き込まれるみたいなこと言って 口先だけで下げた気になってるからより不快感が増す
59 17/02/18(土)20:08:46 No.409739915
ギャグ漫画以外でも割とこういうとこ意識してるの多そう
60 17/02/18(土)20:09:02 No.409739971
コロコロとかの子供向けギャグ漫画はバランス悪いの多い気がする
61 17/02/18(土)20:09:26 No.409740066
昔のラブコメは主人公にセクハラされると殴り返すことでバランスが成り立っていたが いまやると暴力ヒロインとか言われたりするのでToLOVEるみたいのが流行る
62 17/02/18(土)20:09:26 No.409740068
ストーリー漫画は下げに下げたら殺して退場とかよくあるけどギャグ漫画はそうは行かないからな…
63 17/02/18(土)20:09:49 No.409740162
古い作品だけど暁の護衛の海斗は戦闘最強だけど普段は下げられまくってたからあんまり不快にならずに読めた
64 17/02/18(土)20:09:52 No.409740175
>>清杉とかたまに清村がひどい目に合うとスッキリしたりする >逆じゃないのか 逆だったごめん
65 17/02/18(土)20:10:08 No.409740236
>だから俺つえー妄想の塊なラノベなろう系はイラッイラするんだよな >独善的で自己中心的で排他的で愛がないよな 具体的な例で言うと？
66 17/02/18(土)20:10:11 No.409740253
リトさんやコガラシさんみたいに 最近のラブコメ主人公が一途だったり女性関係に対して筋を通してたりするのもこれに当たると思う
67 17/02/18(土)20:10:35 No.409740340
>天の助とかマダオとかは他より扱いは明らかにひどいポジションだが読者がこいつならいいかなってなってるというか むしろ可哀想ってなる…
68 17/02/18(土)20:11:28 No.409740567
沖田は酷い事しまくっているのに酷い目にはあまりあっている記憶が無いぞ
69 17/02/18(土)20:11:29 No.409740573
>昔のラブコメは主人公にセクハラされると殴り返すことでバランスが成り立っていたが >いまやると暴力ヒロインとか言われたりするのでToLOVEるみたいのが流行る ゆらぎ荘のハプニングえっちが大体はコガラシさんのせいじゃないのもそうだよね
70 17/02/18(土)20:11:41 No.409740628
ボーボボでかわいそうなのはつけものとかじゃ
71 17/02/18(土)20:11:46 No.409740651
この上げ下げ理論を盾にしてるのが俺こんなに不幸な目にあったんだから 好き勝手やっていいよなってキャラなんだな
72 17/02/18(土)20:11:52 No.409740684
>ギャグ漫画以外でも割とこういうとこ意識してるの多そう 例えばみんなから好かれている女の子って設定の子がいて 好かれているのにどう説得力持たせるかみたいなのも スレ画と通じる話だと思う 説得力持たせられないとカチンと来る子になりかねない
73 17/02/18(土)20:11:59 No.409740710
>沖田は酷い事しまくっているのに酷い目にはあまりあっている記憶が無いぞ 神威とツッキーもあんまり
74 17/02/18(土)20:12:02 No.409740719
この調整に別な意味で失敗すると相方キャラが主役を超える人気になったりもする
75 17/02/18(土)20:12:19 No.409740776
絶対守れとは思わないけど 同じやらないにしても理解してあえて外してるのとそうでないのの差はあると思う
76 17/02/18(土)20:12:42 No.409740856
>リトさんやコガラシさんみたいに >最近のラブコメ主人公が一途だったり女性関係に対して筋を通してたりするのもこれに当たると思う エロい目にあって、うっひょ～ラッキー！ ってなる主人公まっこと減りもうした 過度にいい目に遭ってるとなんとなくムカつくからね主人公といえど
77 17/02/18(土)20:13:02 No.409740921
>昔のラブコメは主人公にセクハラされると殴り返すことでバランスが成り立っていたが >いまやると暴力ヒロインとか言われたりするのでToLOVEるみたいのが流行る 昔は主人公がセクハラ魔だけど今のは巻き込まれ系だからなぁ 今セクハラ魔な主人公おらんのか
78 17/02/18(土)20:13:23 No.409741007
腹黒ドSキャラよくないよね…
79 17/02/18(土)20:13:38 No.409741069
上げ下げ失敗すると下げた時に笑いじゃなくざまあって感じになっちゃうんだよな トリコや鰤がそんな感じだった
80 17/02/18(土)20:13:53 No.409741141
>今セクハラ魔な主人公おらんのか よっぽど上手く描写しないとレイパー予備軍になって好感度マイナスだぜ
81 17/02/18(土)20:14:05 No.409741219
ラブコメに限らず今時主人公は性欲あっちゃいけないんだな
82 17/02/18(土)20:14:27 No.409741319
これのせいでゆるゆり嫌いって友達がいた
83 17/02/18(土)20:14:52 No.409741404
いいですよね上から目線の調子に乗ってる先輩冒険者が酷い目にあって うだつのあがらなかった主人公がチートで無双
84 17/02/18(土)20:15:02 No.409741450
>>沖田は酷い事しまくっているのに酷い目にはあまりあっている記憶が無いぞ >神威とツッキーもあんまり バランスは絶対のものでもないからな 要は納得は全てに優先するぜな話でこいつはこういうことする奴だからな って納得させられればOKなところはある
85 17/02/18(土)20:15:09 No.409741497
>昔のラブコメは主人公にセクハラされると殴り返すことでバランスが成り立っていたが 明らかに事故で本人悪くないのに殴られる作品が増えたけどアレがイラついてたのはバランスが取れてなかったからか
86 17/02/18(土)20:15:14 No.409741517
>これのせいでゆるゆり嫌いって友達がいた すげえ分かる
87 17/02/18(土)20:15:16 No.409741523
ゆるゆりはアニメでこの調整大失敗してたな 二期だったか
88 17/02/18(土)20:15:22 No.409741545
>>沖田は酷い事しまくっているのに酷い目にはあまりあっている記憶が無いぞ >神威とツッキーもあんまり イケメン無罪的なこう 女性人気への配慮を感じる ツッキーは下がる描き方がゴリラにうまくかけないんじゃないかと思ってる
89 17/02/18(土)20:15:30 No.409741571
沖田なんかはイケメンなのに下ネタのヨゴレやらされてる！な時点でそこそこバランス取れちゃうのだ
90 17/02/18(土)20:15:51 No.409741657
>これのせいでゆるゆり嫌いって友達がいた 制作変わってからはマシになったけど初期はマジであかりちゃん下げっぱなしだったからな…いい子なのに
91 17/02/18(土)20:15:53 No.409741670
>明らかに事故で本人悪くないのに殴られる作品が増えたけどアレがイラついてたのはバランスが取れてなかったからか 暴力ヒロインが嫌われてたのも同様にそれだろうね 見てて単純に不快になるから…
92 17/02/18(土)20:16:10 No.409741734
>昔のラブコメは主人公にセクハラされると殴り返すことでバランスが成り立っていたが 昔の売れてる漫画の要素を持ってこよう！ で何故か暴力女だけ持ってきて因果応報部分を削除した結果変な事になってたな
93 17/02/18(土)20:16:14 No.409741749
>>リトさんやコガラシさんみたいに >>最近のラブコメ主人公が一途だったり女性関係に対して筋を通してたりするのもこれに当たると思う >エロい目にあって、うっひょ～ラッキー！ ってなる主人公まっこと減りもうした >過度にいい目に遭ってるとなんとなくムカつくからね主人公といえど 割り切ってエロに特化すれば不快感はなくなりそうではある 歯止めが利かないから連載として長生きはしなさそうなのが難点だけど
94 17/02/18(土)20:16:44 No.409741877
ゆるゆりってそんなだっけと思ったがアニメの方か…
95 17/02/18(土)20:16:47 No.409741888
>腹黒ドSキャラよくないよね… 5話に1回でも10話に1回でもいいから 焦ったりぎゃふんてするシーンあるとと俺は好きになれる ひたすら無敵っぽいところからいじめてるときつい 今時ぎゃふんてと思うが他にいい呼び方が思いつかない…
96 17/02/18(土)20:16:48 No.409741892
>>これのせいでゆるゆり嫌いって友達がいた >制作変わってからはマシになったけど初期はマジであかりちゃん下げっぱなしだったからな…いい子なのに 誰かむやみに上げられっぱなしのいたかな……京の字かな……と思ったがそっちか……
97 17/02/18(土)20:17:09 No.409741966
>沖田なんかはイケメンなのに下ネタのヨゴレやらされてる！な時点でそこそこバランス取れちゃうのだ 近藤さんと土方の負担が酷すぎてバランス取れてなくない？
98 17/02/18(土)20:17:13 No.409741979
主人公上げるために周囲が馬鹿になるの前提の作品だと バランス取るの凄く難しそう
99 17/02/18(土)20:17:18 No.409741994
沖田はやられるときはガッツリやられるからな 元々打たれ弱いのもある
100 17/02/18(土)20:17:49 No.409742175
ヒロアカのかっちゃんは作者は試練を与えてるみたいなこと言ってたけどたまに凹まされるくらいで基本は常に上げられてるように見える…
101 17/02/18(土)20:17:56 No.409742195
>割り切ってエロに特化すれば不快感はなくなりそうではある >歯止めが利かないから連載として長生きはしなさそうなのが難点だけど 例えば主人公がエロの為に命とか張れば全然OKだと思う 女湯覗く為に死ぬような苦労するとか …って俺は思ってるから人生の赤松のバランス感覚すげぇってよく思う
102 17/02/18(土)20:17:58 No.409742212
>明らかに事故で本人悪くないのに殴られる作品が増えたけどアレがイラついてたのはバランスが取れてなかったからか そらのおとしもの一挙とか 殴るだけで済ませるなんて優しい子だな…って感じだったからな…
103 17/02/18(土)20:18:36 No.409742375
>近藤さんと土方の負担が酷すぎてバランス取れてなくない？ イケメンでひどい目に合う土方のが人気出るのは仕方ないね…
104 17/02/18(土)20:18:44 No.409742408
トムとジェリーも時々トム勝つよね
105 17/02/18(土)20:18:53 No.409742437
>例えば主人公がエロの為に命とか張れば全然OKだと思う >女湯覗く為に死ぬような苦労するとか もちろんその後ボッコボコにされるの込でな！
106 17/02/18(土)20:19:09 No.409742501
全員まんべんなく下がるこのすば楽しい
107 17/02/18(土)20:19:10 No.409742509
バカテスあたりが個人的にちょうどよかった
108 17/02/18(土)20:19:20 No.409742540
お妙ちゃんは料理とか欠点はあるけど下げられたことは少ない気がする 保護者ポジだとプロテクトがかかる感じなのかね
109 17/02/18(土)20:19:26 No.409742563
>ヒロアカのかっちゃんは作者は試練を与えてるみたいなこと言ってたけどたまに凹まされるくらいで基本は常に上げられてるように見える… 何言ってんだ かっちゃんは常に凹み続けてるぞ
110 17/02/18(土)20:19:38 No.409742615
キャラの株がどうこういう人の声が大きいから気を使わないと大変だよね
111 17/02/18(土)20:20:17 No.409742772
>お妙ちゃんは料理とか欠点はあるけど下げられたことは少ない気がする >保護者ポジだとプロテクトがかかる感じなのかね ガァーっと上がることも無くて基準点な感じがする
112 17/02/18(土)20:20:19 No.409742776
>お妙ちゃんは料理とか欠点はあるけど下げられたことは少ない気がする >保護者ポジだとプロテクトがかかる感じなのかね 何だかんだでOLネタとか乳が無いとかでバランス取られてる
113 17/02/18(土)20:20:24 No.409742794
神威はあいつずっとシリアス系な敵だから…
114 17/02/18(土)20:20:38 No.409742844
俺は取り立てて特技や能力もないごく普通の高校生でサゲて でもなぜか女の子にモテモテでアゲることでバランス取ってるし…
115 17/02/18(土)20:20:40 No.409742850
麻生の斉木楠雄はこの辺のバランス凄いいいな 前作や前々作見てるとクソ野郎描くの大好きみたいだからうまく制御してるんだろうな
116 17/02/18(土)20:20:52 No.409742897
>全員まんべんなく下がるこのすば楽しい 内輪だけでいうならもうあのパーティ家族みたいなもんだから多少の理不尽や暴言ならあんま気にならない
117 17/02/18(土)20:20:53 No.409742902
お妙さんは女性読者から見ると 未成年の女の子が警察官にストーカーされてるだけで 充分ひどい目にあってるらしい
118 17/02/18(土)20:20:56 No.409742912
うすたの今の連載もアエルっていう常識人かついい奴がただただ無意味にひどい目に合ってて笑えない
119 17/02/18(土)20:20:58 No.409742925
ゴリラに惚れられてる時点で大幅マイナスだろ
120 17/02/18(土)20:21:09 No.409742963
>キャラの株がどうこういう人の声が大きいから気を使わないと大変だよね というかもっと単純に創作やる上で基本的に意識してることだとは思う
121 17/02/18(土)20:21:10 No.409742968
>例えば主人公がエロの為に命とか張れば全然OKだと思う >女湯覗く為に死ぬような苦労するとか 覗く過程の苦労がメインとして描かれるってのはよくあるネタだよね
122 17/02/18(土)20:21:39 No.409743108
ゴリラはシリアスやってる分には株上がるしかないからな…
123 17/02/18(土)20:21:43 No.409743127
>取り立てて特技や能力もないごく普通の高校生 幸福じゃねえかそれ
124 17/02/18(土)20:21:45 No.409743134
>お妙さんは女性読者から見ると >未成年の女の子が警察官にストーカーされてるだけで >充分ひどい目にあってるらしい 未成年……？ 未成年……！？ 未成年！？ ……未成年？
125 17/02/18(土)20:21:47 No.409743141
>お妙さんは女性読者から見ると >未成年の女の子が警察官にストーカーされてるだけで >充分ひどい目にあってるらしい 言われてみればそうである
126 17/02/18(土)20:21:48 No.409743147
お妙さんゴリラ以外には優しいし…
127 17/02/18(土)20:21:55 No.409743179
>お妙さんは女性読者から見ると >未成年の女の子が警察官にストーカーされてるだけで >充分ひどい目にあってるらしい お妙さんて未成年だったんだ…
128 17/02/18(土)20:21:57 No.409743188
逆に片方に限界まで突き抜ける手もあるけど それはジャンルによるか
129 17/02/18(土)20:22:00 No.409743203
>ゴリラに惚れられてる時点で大幅マイナスだろ しかしゴリラはケツ毛もさもさなくらいで かなりの優良物件だぞ
130 17/02/18(土)20:22:02 No.409743210
>お妙さんは女性読者から見ると >未成年の女の子が警察官にストーカーされてるだけで >充分ひどい目にあってるらしい 好かれることがマイナスってゴリラかわいそう だからたまにいい目を見ることでバランスとってるのか
131 17/02/18(土)20:22:05 No.409743226
赤松はアレなんで腹立たないんだろうな… むしろ好感すら抱く
132 17/02/18(土)20:22:06 No.409743230
お妙さんって未成年なの…？
133 17/02/18(土)20:22:15 No.409743270
…お妙さん未成年だったの！？
134 17/02/18(土)20:22:21 No.409743302
何かあって凹んだからって周囲への態度まで凹みきるのってコミュ障の自己中のやることだぞ
135 17/02/18(土)20:22:24 No.409743316
親父殿 未成年でキャバクラは
136 17/02/18(土)20:22:29 No.409743335
間接的にゴリラがボロクソ言われてる気がする
137 17/02/18(土)20:22:42 No.409743381
>親父殿 >未成年でキャバクラは 18歳以上はセーフです
138 17/02/18(土)20:22:52 No.409743410
18歳だよ…
139 17/02/18(土)20:22:53 No.409743416
10代の女性のストーカーしてるおっさんとか本当ヤバいなゴリラ
140 17/02/18(土)20:22:54 No.409743420
まぁあのゴリラのストーキング被害は十分酷い目ではある
141 17/02/18(土)20:22:58 No.409743444
じゃパンのモナコ終わった後のなんやて…
142 17/02/18(土)20:23:01 No.409743454
というかゴリラは下げ続けないと優秀すぎる
143 17/02/18(土)20:23:09 No.409743494
>ヒロアカのかっちゃんは作者は試練を与えてるみたいなこと言ってたけどたまに凹まされるくらいで基本は常に上げられてるように見える… そろそろ下がったほうが良さそうなイレ先が下がらずかっちゃんを高評価してるのに巻き込まれてる被害者なだけで かっちゃん自身はきっちり下がってると思う
144 17/02/18(土)20:23:12 No.409743506
お妙さん18なのか…
145 17/02/18(土)20:23:34 No.409743586
>ゴリラはシリアスやってる分には株上がるしかないからな… ゴリラが周りに異様なほど好かれてるのも 普段の皆の扱いがアレだからで綺麗にバランス取られてるなーって思う
146 17/02/18(土)20:23:58 No.409743686
ゴリラはストーキングないと人望に溢れる優秀な警察官だもんな…
147 17/02/18(土)20:24:10 No.409743739
漫画としてごく普通のことだと思ってたけど出来なくてバランス取れずに一部のキャラにヘイト溜めるような書き方になる若い作者が増えてきて改めて漫画って難しいんだなあと思う次第
148 17/02/18(土)20:24:21 No.409743774
お笑いだといじられはずっといじられだからな
149 17/02/18(土)20:24:39 No.409743853
>そろそろ下がったほうが良さそうなイレ先が下がらずかっちゃんを高評価してるのに巻き込まれてる被害者なだけで >かっちゃん自身はきっちり下がってると思う あの漫画だれが一番下がってるかと言ったらかっちゃんだよね スタートが上の方からだったせいで
150 17/02/18(土)20:24:49 No.409743879
>漫画としてごく普通のことだと思ってたけど出来なくてバランス取れずに一部のキャラにヘイト溜めるような書き方になる若い作者が増えてきて改めて漫画って難しいんだなあと思う次第 俺は若い人は上手い人多いイメージだったよ
151 17/02/18(土)20:24:49 No.409743882
かっちゃんは自己評価が地に落ちてるところに周りからはあげられ続けるっていう地獄が苦難だったように見える
152 17/02/18(土)20:24:54 No.409743910
少年の頃 ギャグ漫画の主人公がひどい目に会うのもラブコメ漫画の主人公がヒロインに殴られるのも凄く嫌だったから 現代のこの感じ大好きなんだ俺
153 17/02/18(土)20:24:56 No.409743918
>そろそろ下がったほうが良さそうなイレ先が下がらずかっちゃんを高評価してるのに巻き込まれてる被害者なだけで >かっちゃん自身はきっちり下がってると思う そろそろあいつ上げてやれよ 下がってるとイライラしてるから見てるこっちまでイライラすんだよ ってくらいには下がりっぱなしだね
154 17/02/18(土)20:25:01 No.409743936
ゴリラはTSしたらしたで金髪巨乳美人になるしな… そのまま野グソするんだけど
155 17/02/18(土)20:25:21 No.409744012
>少年の頃 >ギャグ漫画の主人公がひどい目に会うのもラブコメ漫画の主人公がヒロインに殴られるのも凄く嫌だったから >現代のこの感じ大好きなんだ俺 念過ぎる…
156 17/02/18(土)20:25:24 No.409744027
>お笑いだといじられはずっといじられだからな でもシュレックとか角野卓造ネタ封印されたらただの眼鏡デブスだぞ
157 17/02/18(土)20:25:33 No.409744060
お妙さん25前後かと思ってた ゴリラはこれ犯罪では？
158 17/02/18(土)20:25:33 No.409744061
>お笑いだといじられはずっといじられだからな お笑いが嫌われるようになった原因がそれだと思う
159 17/02/18(土)20:26:01 No.409744167
>漫画としてごく普通のことだと思ってたけど出来なくてバランス取れずに一部のキャラにヘイト溜めるような書き方になる若い作者が増えてきて改めて漫画って難しいんだなあと思う次第 むしろ20年くらい前より今の方がスレ画的な考えって根付いてると思う 少なくとも理解はされやすい
160 17/02/18(土)20:26:17 No.409744242
ゴリラ人気すぎる… いろんな意味で
161 17/02/18(土)20:26:21 No.409744269
ベテランならできてるかっていうとそんなことはないよね 求められる作風が時代で変わってきてるんだと思う
162 17/02/18(土)20:26:43 No.409744358
へえこういう繊細ところやっぱ気を使ってるんだなあ というか読者の声聞いてたらそうせざるを得ないのかな
163 17/02/18(土)20:26:49 No.409744381
ゴリラあいつ四十近かったよな…
164 17/02/18(土)20:26:50 No.409744383
いまの新しめのジャンプ漫画とかそのへんのバランスきっちりしてるのばっかだと思う
165 17/02/18(土)20:26:53 No.409744402
>かっちゃんは自己評価が地に落ちてるところに周りからはあげられ続けるっていう地獄が苦難だったように見える 自分より上のやつらがいた事知って実際は凄い劣等感覚えてたわけだしね… しかもデクがどんどんこっちに追いついてくる
166 17/02/18(土)20:27:07 No.409744468
>お笑いが嫌われるようになった原因がそれだと思う あの枠組みを学校や会社でももってくるからな しかもいじられはそれはそれで大金もらうからええけど
167 17/02/18(土)20:27:08 No.409744479
ベクターボールの主人公はブスに思いっきりぶん殴られるけど 殴られて当然な事してるからバランス的には丁度いいんだよな 主人公に欠点を作ってバランス取る意味もあるし上手いなあと
168 17/02/18(土)20:27:17 No.409744509
>求められる作風が時代で変わってきてるんだと思う このバランスみたいなのは年々厳しくなっていってるようには思うなぁ
169 17/02/18(土)20:27:32 No.409744566
沖田はあんなんでもゴリラのことは敬ってるあたりでバランスが取れてる
170 17/02/18(土)20:27:39 No.409744600
>ベクターボールの主人公はブスに思いっきりぶん殴られるけど >殴られて当然な事してるからバランス的には丁度いいんだよな >主人公に欠点を作ってバランス取る意味もあるし上手いなあと むしろお前は殴られろや！で殴られてるから爽快感すらある
171 17/02/18(土)20:27:45 No.409744618
>ベクターボールの主人公はブスに思いっきりぶん殴られるけど >殴られて当然な事してるからバランス的には丁度いいんだよな >主人公に欠点を作ってバランス取る意味もあるし上手いなあと ブスを笑うやつだからブスからめっちゃ人気ないという当然のバランス
172 17/02/18(土)20:27:52 No.409744647
>沖田はあんなんでもゴリラのことは敬ってるあたりでバランスが取れてる こういうの大事
173 17/02/18(土)20:28:06 No.409744703
ちょっとキャラがミスしたら無能とか言われるから大変だよ
174 17/02/18(土)20:28:29 No.409744800
ジャガーのハミィがスッゴイ嫌いだったの思い出した ハマーに厳しいのは皆がそうだけど割と皆酷い目にあうのに（ジャガーでさえ）あいつだけ痛い目みないし
175 17/02/18(土)20:28:33 No.409744813
沖田アレでゴリラいじりにはあんま参加しないからな…
176 17/02/18(土)20:28:33 No.409744816
おまわりさんがストーキングは言われてみたら下げられて当然過ぎる案件だ…
177 17/02/18(土)20:28:35 No.409744822
>ちょっとキャラがミスしたら無能とか言われるから大変だよ それはここで言ってるのとまた別の話だと思う
178 17/02/18(土)20:28:53 No.409744903
なんか一気にゴリラがヤバイやつに思えてきた！
179 17/02/18(土)20:28:55 No.409744920
スケベな主人公に対する制裁としてヒロインからの暴力は受け入れられてた訳で 今の性欲無いインポ主人公にも同じノリで暴力振るってもそりゃ受け入れられないよ
180 17/02/18(土)20:29:09 No.409744962
>>お笑いだといじられはずっといじられだからな >お笑いが嫌われるようになった原因がそれだと思う お笑いはまた世界観が別というか アレはクラスにいる変人とかを皆でプークスクスする元々性格の悪いものなとこあるからね 今は誰しもその変人ポジになりかねないからそういうやり方は厳しくなったのかなと感じる 余談だけどだから優しいお笑いだけするウッチャンナンチャンは生き残ったって鶴瓶さんの話好き
181 17/02/18(土)20:29:24 No.409745021
>ちょっとキャラがミスしたら無能とか言われるから大変だよ 無能で強キャラな大佐はバランスとれてたな
182 17/02/18(土)20:29:39 No.409745086
ゆらぎ荘とかきっちりしすぎてるくらいにちゃんとしてる
183 17/02/18(土)20:29:43 No.409745100
サターニャちゃんみたいなのは画像には反する気がするけどあれはあれで好きだ
184 17/02/18(土)20:29:44 No.409745107
>ジャガーのハミィがスッゴイ嫌いだったの思い出した >ハマーに厳しいのは皆がそうだけど割と皆酷い目にあうのに（ジャガーでさえ）あいつだけ痛い目みないし わかる 俺はハマーが扱いのエクスキューズ的にどんどんクズにされてく方がもっとキツかったけど...
185 17/02/18(土)20:29:45 No.409745109
しかもゴリあれで周囲からは人気あったり信頼もされてたりするから 下手するとお妙さんが泣き寝入りするしかなかったやも知れぬ
186 17/02/18(土)20:29:56 No.409745166
うすた京介はこの調整基本崩壊してるよね ジャガーさん中盤くらいから今に至るまでどこかおかしい
187 17/02/18(土)20:30:31 No.409745312
>スケベな主人公に対する制裁としてヒロインからの暴力は受け入れられてた訳で >今の性欲無いインポ主人公にも同じノリで暴力振るってもそりゃ受け入れられないよ ＩＳで主人公が原作だと割と毒っ気ある言動なのにアニメで解毒されたのを思い出した それに対するヒロインのツッコミがそのままだから何か割に合わない感じに
188 17/02/18(土)20:30:37 No.409745342
ツッコミと暴力は別だからね 理不尽な暴力ふるってると受け取られたらもうモブチンピラみたいなもんだし 次のページで主人公にブッ飛ばされてないとバランス取れない
189 17/02/18(土)20:30:49 No.409745388
>ゆらぎ荘とかきっちりしすぎてるくらいにちゃんとしてる たった数話で裸見たコガラシさんに対して 思い切りブン殴りそうな狭霧ちゃんが いや、皆まで言うな何か理由があるんだろうで思い留まったのはこう来たかって笑った
190 17/02/18(土)20:31:09 No.409745480
>サターニャちゃんみたいなのは画像には反する気がするけどあれはあれで好きだ 俺無理だったわ
191 17/02/18(土)20:31:37 No.409745587
>俺無理だったわ ワシもじゃ
192 17/02/18(土)20:31:38 No.409745592
でもコガラシさん毎朝窓から放り飛ばされるくらいの目覚め方だったよ？
193 17/02/18(土)20:31:55 No.409745650
この手の弄られキャラだと改造のチタンが一番嫌い チタンがというかそういう扱いにする周りのキャラと作風が
194 17/02/18(土)20:32:05 No.409745689
ある程度感覚的なことだから理解できない作者はずっと理解できないかもしれない だからといっていいマンガかけない訳では無いしスレ画守ってるけどつまらないのもあるとは思うが
195 17/02/18(土)20:32:47 No.409745863
爆豪があんまり受け悪いのはそういう理由だったのね
196 17/02/18(土)20:32:58 No.409745909
漫画だけじゃなく小説でも基本というかキャラ動かすにあたっての当然の事項だからなあ
197 17/02/18(土)20:33:20 No.409745988
とはいえこれを意識したらウケるって訳でも無いし これを全く守っていなくても大ウケしてる作品も沢山ある
198 17/02/18(土)20:34:02 No.409746157
>サターニャちゃんみたいなのは画像には反する気がするけどあれはあれで好きだ サターニャちゃん本人は自分の不遇さを一切気にしてないから見られる
199 17/02/18(土)20:34:03 No.409746164
>爆豪があんまり受け悪いのはそういう理由だったのね バランスいいと思うし人気投票でも一位だから そこもちゃんと調整してると思う
200 17/02/18(土)20:34:12 No.409746195
>爆豪があんまり受け悪いのはそういう理由だったのね このスレと関係ないって言われた上で総ツッコミされてるのにこの結論持ってくるストロングスタイル嫌いじゃないよ
201 17/02/18(土)20:34:33 No.409746283
>爆豪があんまり受け悪いのはそういう理由だったのね 人気投票一位が受け悪い扱い
202 17/02/18(土)20:34:49 No.409746367
なろう系の違和感はこの辺のバランスが壊滅的だからかもしれん まあギャグ漫画とはまたバランスの取り方も違うだろうけど バランス良すぎてもそれはそれで変だし
203 17/02/18(土)20:35:11 No.409746469
高橋留美子のマンガなんかは暴力食らっても吹っ飛び方が楽しいので嫌な気分にならない
204 17/02/18(土)20:35:15 No.409746496
作中のキャラの扱いと読者からの印象が乖離すると気持ち悪くなるよね 銀魂のゴリラが人望あるのはちゃんとわかる辺り確かに気を使ってる
205 17/02/18(土)20:35:16 No.409746503
すごい単純な言い方すればイジメの構図になったら駄目よって話よね と思ったらスレ本文がそれだった
206 17/02/18(土)20:35:24 No.409746533
>サターニャちゃんみたいなのは画像には反する気がするけどあれはあれで好きだ 嫌いじゃないんだけどもうほんの少しだけ弱点というか汗の記号つくシーンあっていいじゃんと思う 超然としたいじめっ子一辺倒すぎる
207 17/02/18(土)20:35:34 No.409746562
>サターニャちゃん本人は自分の不遇さを一切気にしてないから見られる そういうキャラにされてる時点でなんか萎える 萎えた
208 17/02/18(土)20:36:01 No.409746688
>爆豪があんまり受け悪いのはそういう理由だったのね ただあいつは自己評価で納得してないのに持ち上げられ続けるってキャラ付けもあるからな 難しいとこだ
209 17/02/18(土)20:36:23 No.409746765
サターニャちゃんはギリギリアウトというか ざーさんのキャラがひどい目合わないからあれ
210 17/02/18(土)20:36:26 No.409746778
人気投票1位なのと嫌いな人間が多いのは別の問題だと思うけど…
211 17/02/18(土)20:36:39 No.409746831
>作中のキャラの扱いと読者からの印象が乖離すると気持ち悪くなるよね >銀魂のゴリラが人望あるのはちゃんとわかる辺り確かに気を使ってる 面白いもんであのゴリラの人望の説得力って 普段皆に尊敬されてるからじゃなくて、皆に苛められてるからなんだよね 苛めてる奴が急にでも俺マジ尊敬してるんで…とか言い出すと説得力すごい
212 17/02/18(土)20:36:40 No.409746834
>なろう系の違和感はこの辺のバランスが壊滅的だからかもしれん >まあギャグ漫画とはまたバランスの取り方も違うだろうけど >バランス良すぎてもそれはそれで変だし 話題になってたり人気が出たりするのはこの辺割とちゃんとしてるなーって印象
213 17/02/18(土)20:36:46 No.409746858
>なろう系の違和感はこの辺のバランスが壊滅的だからかもしれん なろう系で括るのは範囲デカすぎないか？
214 17/02/18(土)20:36:51 No.409746891
>なろう系の違和感はこの辺のバランスが壊滅的だからかもしれん >まあギャグ漫画とはまたバランスの取り方も違うだろうけど >バランス良すぎてもそれはそれで変だし その系って結局なんていう作品なの…？
215 17/02/18(土)20:36:53 No.409746900
サターニャちゃんって誰だろうって調べたら知らない作品だった 実はめっちゃメジャーな作品？
216 17/02/18(土)20:36:59 No.409746939
>人気投票1位なのと嫌いな人間が多いのは別の問題だと思うけど… 数字出てないのに嫌いな人間多いなんて
217 17/02/18(土)20:37:09 No.409746968
焼きたてジャパンの河内は好きになるとどんどん辛くなるよね…
218 17/02/18(土)20:37:35 No.409747079
男から見ると隊長としてのゴリラいい男じゃんってなるけど 女からするとストーカー面がかなり気になるんだろうな…
219 17/02/18(土)20:37:37 No.409747089
タイトル出したら角が立つだろ！
220 17/02/18(土)20:37:47 No.409747122
>普段皆に尊敬されてるからじゃなくて、皆に苛められてるからなんだよね >苛めてる奴が急にでも俺マジ尊敬してるんで…とか言い出すと説得力すごい あの扱いされててあの威光は確かに凄いな…
221 17/02/18(土)20:37:48 No.409747128
ゆらぎ荘は初期はハプニングなエロに対して制裁が加えられたりしたけど 今はコガラシくんならわざとではないだろうって事になるのが信頼関係の上昇が感じられて良い
222 17/02/18(土)20:37:51 No.409747139
>サターニャちゃんって誰だろうって調べたら知らない作品だった >実はめっちゃメジャーな作品？ 今期のアニメだから話題にあがるんじゃない？
223 17/02/18(土)20:37:52 No.409747146
>実はめっちゃメジャーな作品？ 今期のアニメで注目作ってだけよ
224 17/02/18(土)20:37:54 No.409747156
>>人気投票1位なのと嫌いな人間が多いのは別の問題だと思うけど… >数字出てないのに嫌いな人間多いなんて じゃあ少ないとも言えなくないか？
225 17/02/18(土)20:38:07 No.409747209
>焼きたてジャパンの河内は好きになるとどんどん辛くなるよね… 作品自体の出来とリンクしてた感がある どんどんバランス感覚失ってった
226 17/02/18(土)20:38:19 No.409747274
なろう系って括りは風評被害だと思うがなあ
227 17/02/18(土)20:38:41 No.409747360
男女の感覚の違いをちゃんと把握できてる作家って凄いと思う
228 17/02/18(土)20:38:45 No.409747379
ポップなんかも株を下げまくった後に自爆して人気を巻き返したりと チートしかいない登場人物の中で一般枠として頑張っていたしな
229 17/02/18(土)20:38:55 No.409747422
>タイトル出したら角が立つだろ！ ここでよく叩かれるアレとかアレだな...というのはある
230 17/02/18(土)20:38:59 No.409747443
もっと単純に素人の作った二次創作もどきに偏見される傾向とか
231 17/02/18(土)20:38:59 No.409747444
お兄様は口先で褒められてこき使われてるだけなので 読んでるとかわいそうになってくるぞ
232 17/02/18(土)20:39:11 No.409747501
なんか言いぐさからして知らなさそうだし
233 17/02/18(土)20:39:20 No.409747537
ファーザーは理不尽すぎるくらいな扱いなのに個人的に不快感なかったな
234 17/02/18(土)20:39:26 No.409747561
>ポップなんかも株を下げまくった後に自爆して人気を巻き返したりと >チートしかいない登場人物の中で一般枠として頑張っていたしな ポップも大概チートじゃねーか！
235 17/02/18(土)20:39:27 No.409747565
>お兄様は口先で褒められてこき使われてるだけなので >読んでるとかわいそうになってくるぞ 活躍はしてるが すげぇ不幸だよねお兄さま
236 17/02/18(土)20:39:37 No.409747609
>ポップなんかも株を下げまくった後に自爆して人気を巻き返したりと >チートしかいない登場人物の中で一般枠として頑張っていたしな バランスをわかっててキャラ付けが上手い作家はやっぱりベテランが多いと思う
237 17/02/18(土)20:39:44 No.409747637
>なろう系って括りは風評被害だと思うがなあ その括り使うやつは何も知らなくても文句言うタイプのアホなんだなってわかるから便利よ
238 17/02/18(土)20:39:51 No.409747657
>なろう系って括りは風評被害だと思うがなあ さすおにとかキリトとかそこらへんの極端なキャラ持ち上げが派手に目立つだけだしなあ
239 17/02/18(土)20:39:52 No.409747661
お兄様のはネタで持ち上げてて原作読んで見たら本当に愛着湧いたというパターンの「」よくみる
240 17/02/18(土)20:40:00 No.409747693
>ファーザーは理不尽すぎるくらいな扱いなのに個人的に不快感なかったな いいからズボン穿けよってなるからな