17/02/17(金)03:12:26 狼の再... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1487268746503.jpg 17/02/17(金)03:12:26 No.409422335
狼の再導入計画とかあるんだね 狩猟とかで銃制限されてるし獣害ハンパないから導入してくんないかなぁ…
1 17/02/17(金)03:16:48 No.409422655
ニホンオオカミは狩りまくって全滅だからな 獣肉も食わなくなったからイノシシがマジでヤバイ
2 17/02/17(金)03:18:19 No.409422768
狼再導入とかしてもろくな目にならないんじゃねえかなぁ…
3 17/02/17(金)03:18:30 No.409422782
狼に人が襲われて後悔することになるだけだと
4 17/02/17(金)03:20:41 No.409422929
狩りやすい家畜が狙われて計画失敗という様式美なんです？
5 17/02/17(金)03:23:02 No.409423073
>狩りやすい家畜が狙われて計画失敗という様式美なんです？ アメリカでは狼よりも害獣の被害もハンパないから導入したよ 狼による被害もあるけどその場合はオオカミ基金から補助金が下りるし 増えたオオカミは調整の為にハンターが一定頭数を狩る
6 17/02/17(金)03:23:09 No.409423079
集団で狩りにくる狼の脅威は猪の比じゃないし 熊よりヤバいよ
7 17/02/17(金)03:23:12 No.409423084
オオカミと犬ってどこで見分けたらいいんだ…マズルの長さ？
8 17/02/17(金)03:23:13 No.409423086
ちゃんと管理できるんならいいんじゃないかな
9 17/02/17(金)03:24:06 No.409423140
じゃあ人間の手で1年のうちに一つの県で平均1000頭の鹿と800頭の猪狩ってくれるの？できないよね？
10 17/02/17(金)03:24:37 No.409423186
富士山麓とか鹿でやばいらしいとニュースで見た気がするな
11 17/02/17(金)03:24:39 No.409423188
>オオカミと犬ってどこで見分けたらいいんだ…マズルの長さ？ 大きさじゃなかったっけ
12 17/02/17(金)03:26:02 No.409423277
管理できるわけねーじゃん だいたい頭数管理にハンター投入がもう…アメリカと環境まったく違うし
13 17/02/17(金)03:26:41 No.409423315
>ちゃんと管理できるんならいいんじゃないかな 出来るとは到底…
14 17/02/17(金)03:27:12 No.409423355
現状で既に鹿やら猪が管理できてなくて森林ボロボロだから狼を導入しようって議論でしょ
15 17/02/17(金)03:27:14 No.409423357
>富士山麓とか鹿でやばいらしいとニュースで見た気がするな 木の皮を剥いて立ち枯れにするだけならまだしも 地表の草全部食っちゃうから禿山できまくりで山の保水能力が失われて災害が起こりやすくなるんじゃ？って言われてる ついでに南アルプス市もヤバイし大抵の山に面した県はヤバイ
16 17/02/17(金)03:27:41 No.409423378
猟師の高年齢化に減少もしてて誰が増えた狼狩るんです？
17 17/02/17(金)03:27:50 No.409423389
>じゃあ人間の手で1年のうちに一つの県で平均1000頭の鹿と800頭の猪狩ってくれるの？できないよね？ それと同じで狼増えたら狩るのできないになるだけなので…
18 17/02/17(金)03:28:07 No.409423408
>現状で既に鹿やら猪が管理できてなくて森林ボロボロだから狼を導入しようって議論でしょ 管理云々の前にもう山が危険とかじゃなくて瀕死のレベルだからな
19 17/02/17(金)03:28:18 No.409423417
増えた狼を狩る猛獣を導入すれば解決じゃん
20 17/02/17(金)03:28:34 No.409423428
天敵利用の駆除は大体問題が起きるからなぁ
21 17/02/17(金)03:28:53 No.409423449
ただの狼マニアの妄言じゃないの？ 獣害対策を掲げるなら狼こそ危なそうだけど 野犬の比じゃないでしょ
22 17/02/17(金)03:29:13 [警視庁] No.409423469
>猟師の高年齢化に減少もしてて誰が増えた狼狩るんです？ やっぱり危険だから銃規制すべきだよな…
23 17/02/17(金)03:29:14 No.409423470
ニホンオオカミはもういないし 外国の狼が日本の風土に馴染みそうにない
24 17/02/17(金)03:29:19 No.409423476
野犬を頑張って狩ったのにそれよりヤバい狼放すなんて正気じゃない 絶対人間に被害出る
25 17/02/17(金)03:29:38 No.409423494
狼の導入で問題起きるって危惧も分かるけど 前提として現状が問題だらけでどうにもならん状態なので
26 17/02/17(金)03:30:04 No.409423520
狼は狂犬病とかにならんの？
27 17/02/17(金)03:30:12 No.409423527
再導入って二ホンオオカミじゃないのに過去の生態系再現できるのかね
28 17/02/17(金)03:30:20 No.409423536
オオカミも普通に頭数管理する為に山の管理人さんがチェックして適切に管理する必要がある 問題は国が国の免許を取ってる猟師に対してお金全然出してない事だ 昔みたいに時間がない中趣味でハンターやるヤツなんざいねぇよって話で
29 17/02/17(金)03:30:47 No.409423561
害獣が減る分の被害減少と狼が増える分の被害増加の差で考慮しないといけない
30 17/02/17(金)03:30:48 No.409423562
>狼は狂犬病とかにならんの？ それで絶滅に瀕しちゃうってことも普通にあるよ
31 17/02/17(金)03:31:08 No.409423579
イエローストーン国立公園で繁殖成功してたよね
32 17/02/17(金)03:31:16 No.409423584
>それで絶滅に瀕しちゃうってことも普通にあるよ じゃあ狂犬病の対策もしないといけないのか…
33 17/02/17(金)03:31:18 No.409423586
ロボ開発するほうが確実だな
34 17/02/17(金)03:31:22 No.409423591
>再導入って二ホンオオカミじゃないのに過去の生態系再現できるのかね 現状ぶっ壊れてるからな 猪や鹿を食う固体がいないんだからなんとかしなきゃって感じで
35 17/02/17(金)03:31:40 No.409423607
狼の導入とか控え目に言ってもキチガイだし それより猟師増やせよせめて猟だけで生活ができるとかにしてくれ
36 17/02/17(金)03:31:58 No.409423623
獣害は確かに問題だけどなぜ狼に解決を求めるのか飛躍し過ぎだろ そして狼による獣害はとりあえず無視してって話にならん
37 17/02/17(金)03:32:00 No.409423624
>イエローストーン国立公園で繁殖成功してたよね しかも狼がきたおかげでビーバーが逆に増えてバランスとるようになったとかすごいなーと
38 17/02/17(金)03:32:24 No.409423639
猟師増やせないのは何が問題なんだ
39 17/02/17(金)03:32:37 No.409423659
>狼の導入とか控え目に言ってもキチガイだし >それより猟師増やせよせめて猟だけで生活ができるとかにしてくれ 猟師は逆に規制強化って噂もあるレベルだし どっちでもいいからなんとかしてくれってのが農家側の切実な願いだよね
40 17/02/17(金)03:32:39 No.409423660
人里に下りてきてやばいことになるのが目に見えてる たまに単独で迷い込む連中と違ってこいつら群れる狩人だぞ
41 17/02/17(金)03:32:55 No.409423673
>猟師増やせないのは何が問題なんだ 面倒だしやりたがる人もいないんじゃない 現状趣味の領域じゃないの猟師で食ってけるのかは知らない
42 17/02/17(金)03:33:01 No.409423679
>猟師増やせないのは何が問題なんだ 生活できないに尽きる
43 17/02/17(金)03:33:11 No.409423690
一体どんな団体が日本での狼繁殖を提唱してるんだ
44 17/02/17(金)03:33:32 No.409423707
>狼の再導入計画とかあるんだね そんな計画見たこと無い
45 17/02/17(金)03:33:39 No.409423710
>獣害は確かに問題だけどなぜ狼に解決を求めるのか飛躍し過ぎだろ >そして狼による獣害はとりあえず無視してって話にならん だからいなくなった天敵をいれなきゃって話じゃん 狼による獣害は補助金出すなり猟師や国の雇ったハンターで監視するなり 色々やることはあるけど最初から獣害は無視してなんていってないよ
46 17/02/17(金)03:33:53 No.409423722
農家
47 17/02/17(金)03:34:11 No.409423745
リスク無視して狼放つより猟師の待遇改善した方が現実的なのでは・・・？
48 17/02/17(金)03:34:14 No.409423752
>猟師増やせないのは何が問題なんだ 警察が嫌がるし猟師に対して無知な一般人が多い ただそれだけ
49 17/02/17(金)03:34:23 No.409423761
地味に増えてヤバいキョン
50 17/02/17(金)03:34:27 No.409423764
>猟師増やせないのは何が問題なんだ 国や自治体がまともに銭出さんのです…
51 17/02/17(金)03:34:46 No.409423782
猟師だけでは食っていけないし 片手間でやるにもな
52 17/02/17(金)03:34:54 No.409423795
>リスク無視して狼放つより猟師の待遇改善した方が現実的なのでは・・・？ 現実的だったらとっくにやってるんじゃね
53 17/02/17(金)03:35:14 No.409423816
いないおかげでヤマノススメ出来るってのに
54 17/02/17(金)03:35:31 No.409423829
>猟師だけでは食っていけないし >片手間でやるにもな 親戚のおっちゃんに猟友会の人いてたまに鹿肉とかくれるけど 話聞いてると猟師って世知辛いな…って印象しかない
55 17/02/17(金)03:35:55 No.409423851
外来の狼が持ってきた病気とか虫とか寄生虫で余計大変な事になるのはわかる
56 17/02/17(金)03:36:06 No.409423865
全然関係ないけど日本のAmazon倉庫だかで雑草処理のためにヤギを放し飼いにしたら働いてたブラジル人が捕まえた食べちゃった話は笑えた
57 17/02/17(金)03:36:18 No.409423875
台風一発で大体5～7億ぐらいの被害 獣害に関しては毎年200億ぐらいの被害に農家が農地を放棄しちゃうって問題もあって実際の金額よりも被害は大きい じゃあなんとかしようよって話なんだけどなんにもなってない
58 17/02/17(金)03:36:20 No.409423877
猟師に金は出ないけどオオカミ計画は後押ししてくれるの？ それとも地方自治体が自主的に狼繁殖して山に放つの？
59 17/02/17(金)03:36:51 No.409423908
そもそも狼再導入なんてされるわけないと思うんだけどどっからきたのその話
60 17/02/17(金)03:36:52 No.409423909
>猟師だけでは食っていけないし >片手間でやるにもな 今の時代に趣味でやる人なんかいないしなぁ…
61 17/02/17(金)03:37:18 No.409423927
>現実的だったらとっくにやってるんじゃね 現実的なのにやらないから困る
62 17/02/17(金)03:37:56 No.409423964
>今の時代に趣味でやる人なんかいないしなぁ… 猟友会とかあるしいないわけじゃないぞ 足りてないし減ってるし高齢化してるけど
63 17/02/17(金)03:37:57 No.409423966
>そもそも狼再導入なんてされるわけないと思うんだけどどっからきたのその話 数年前の話だけど大分県とか獣害の酷い地域は議論してますってニュースになってたよ 今もしてるだろうけどまあ難しいだろうね
64 17/02/17(金)03:38:03 No.409423973
なんか狼絶対許さない人がいる気がする
65 17/02/17(金)03:38:35 No.409424001
シカをコントロールできない人に狼コントロールできるわけない
66 17/02/17(金)03:38:41 No.409424006
>>今の時代に趣味でやる人なんかいないしなぁ… >猟友会とかあるしいないわけじゃないぞ >足りてないし減ってるし高齢化してるけど 猟友会の大半が年金貰ってる人とかリタイアしたじいさんばっかでこれは…
67 17/02/17(金)03:38:55 No.409424012
>なんか狼絶対許さない人がいる気がする そうやってレスポンチバトルに向けさせるのほんとやめよう
68 17/02/17(金)03:39:01 No.409424022
歩合制って時点でもうやる人増えねえよな猟師
69 17/02/17(金)03:39:02 No.409424025
狩ったところで猪も鹿も使い道がなぁ…
70 17/02/17(金)03:39:24 No.409424041
九州はクマが先じゃね？
71 17/02/17(金)03:39:35 No.409424052
>シカをコントロールできない人に狼コントロールできるわけない 至極
72 17/02/17(金)03:39:37 No.409424054
趣味でやる人がいないってよりは趣味でやる人しかいないというか
73 17/02/17(金)03:39:42 No.409424062
>シカをコントロールできない人に狼コントロールできるわけない 狼導入するのと一緒に森林を管理するプロの育成とかも必須だよねこれ 現状シカをコントロールできてないのは明らかに怠慢だけど
74 17/02/17(金)03:39:58 No.409424072
ちょっと調べたらそも日本は狼の放逐禁止だし 提唱している団体が狼は温厚なので人を襲う可能性はないって 人的被害何にも考えてないしでいきなり論外だったわオワリ
75 17/02/17(金)03:40:09 No.409424080
国営で給料出る猟師組織ぐらいないと無理じゃねえかな
76 17/02/17(金)03:40:09 No.409424081
>歩合制って時点でもうやる人増えねえよな猟師 一頭殺しても1万とか割りに合わないよね
77 17/02/17(金)03:40:35 No.409424101
>提唱している団体が狼は温厚なので人を襲う可能性はないって >人的被害何にも考えてないしでいきなり論外だったわオワリ 論外すぎる…
78 17/02/17(金)03:40:38 No.409424106
>猟友会の大半が年金貰ってる人とかリタイアしたじいさんばっかでこれは… 真面目にあと20年もすれば自然消滅しかねない勢い
79 17/02/17(金)03:40:42 No.409424109
野犬と変わらん そして野犬は危険だから駆除されたんだぞ
80 17/02/17(金)03:40:48 No.409424113
>シカをコントロールできない人に狼コントロールできるわけない 人間にコントロールなんて無理だから生態系を本来の形に戻そうって意見でしょ
81 17/02/17(金)03:40:53 No.409424116
>九州はクマが先じゃね？ 熊は被害がでるけど全体的に見れば極一部だよ それよりも猪や鹿がヤバイ 農作物を食い荒らす
82 17/02/17(金)03:41:11 No.409424137
>国営で給料出る猟師組織ぐらいないと無理じゃねえかな それが一番現実的だけどお国はほかにもやることいっぱいあるからな
83 17/02/17(金)03:41:27 No.409424158
>ちょっと調べたらそも日本は狼の放逐禁止だし >提唱している団体が狼は温厚なので人を襲う可能性はないって >人的被害何にも考えてないしでいきなり論外だったわオワリ 県や役人が議論してるって説明したよね？ 調べてないだろオメー
84 17/02/17(金)03:41:28 No.409424159
>国営で給料出る猟師組織ぐらいないと無理じゃねえかな 実際そういう風にすればいいんだけどまともにお金出してくれない…
85 17/02/17(金)03:41:35 No.409424163
野犬で命の危険にかかわる時代があったんだから あんな化物みたいに巨大な狼を日本の山に増やすのは控えめに言って正気とは思えん
86 17/02/17(金)03:41:47 No.409424170
野犬にしても猪にしても遭遇したときのプレッシャー半端ないし害獣増やさない方がいいと思う
87 17/02/17(金)03:41:54 No.409424176
群れで狩りするから人里に降りてきた時どうするの？家畜の被害は？狂犬病の対策は？その費用どこから出るの？ って素人目には無理なんじゃねえって思うけど推進してる人はどう考えてるんだろう
88 17/02/17(金)03:42:33 No.409424206
>真面目にあと20年もすれば自然消滅しかねない勢い 林業組合もそんな感じだなー うちの市の山間部にある林業組合が80代のおじいちゃん3人でここから1人でも減ったら解散だとか
89 17/02/17(金)03:42:50 No.409424222
突然出てきて極論振りかざしてハイオワリとか頭おかしいの？荒らしたい子なの？
90 17/02/17(金)03:42:53 No.409424228
>野犬にしても猪にしても遭遇したときのプレッシャー半端ないし害獣増やさない方がいいと思う 敵意見せてる野性の獣って（やべぇ…）って本能が訴えかけてくるよね
91 17/02/17(金)03:43:15 No.409424249
狼は里に下りて家畜を襲って猪は変わらずみたいな事になったりせんのかな
92 17/02/17(金)03:43:32 No.409424264
素直に狼はエロいから日本にも増やしたい！と言うべき
93 17/02/17(金)03:43:43 No.409424273
>狼は里に下りて家畜を襲って猪は変わらずみたいな事になったりせんのかな ぜんぜんあるよ
94 17/02/17(金)03:43:51 No.409424276
>>国営で給料出る猟師組織ぐらいないと無理じゃねえかな >実際そういう風にすればいいんだけどまともにお金出してくれない… 獣害を甘く見てるというか 獣害対策のネットとかも補助金出るだけで国や自治体が積極的に手伝うわけじゃないし… 一次産業ズタボロになるわ
95 17/02/17(金)03:44:24 No.409424308
イノシシも十分やべぇからな
96 17/02/17(金)03:45:05 No.409424341
>一次産業ズタボロになるわ 農林水産だと農業漁業ですらまだマシで林業と牧畜とか本当にどうにもならない有り様である
97 17/02/17(金)03:45:15 No.409424349
この獣害の問題さあ 割と詰んでない？
98 17/02/17(金)03:45:46 No.409424376
狼は人は襲わないよ
99 17/02/17(金)03:45:51 No.409424380
40代とか50代が高度経済成長の頃のみんな都会に行って猟師の年齢のでっかい溝ができちゃったのが… 若手も来なくなるし老人は老人で固まるしでもうね
100 17/02/17(金)03:45:53 No.409424381
ニホンオオカミやエゾオオカミが絶滅しちゃったのは本当に残念だ
101 17/02/17(金)03:45:56 No.409424383
>この獣害の問題さあ >割と詰んでない？ 国が本腰入れてお金出して対策すれば一気にマシになるんですよ！
102 17/02/17(金)03:46:06 No.409424394
猟犬育てるとかの方がまだマシそう
103 17/02/17(金)03:46:10 No.409424400
日本は狩猟も銃所持も規制だらけそもそもさほど獲物が豊富なわけでもないし狩猟シーズンは冬の3ヶ月とかそこらだけ 山に行くのも装備整えるのにも猟犬買うにも金がかかりまくりで採算なんかとれないし罠漁もダメ 猟師じゃなくて特例で通年害獣をダメだするダメダバスターズでも組織しないとﾑﾘ
104 17/02/17(金)03:46:49 No.409424433
>>この獣害の問題さあ >>割と詰んでない？ >国が本腰入れてお金出して対策すれば一気にマシになるんですよ！ そんな解決方法は何の分野においても言えるからな
105 17/02/17(金)03:47:04 No.409424442
>国が本腰入れてお金出して対策すれば一気にマシになるんですよ！ じゃあ本腰入れてお金出してくれるのはいつなんだよ！
106 17/02/17(金)03:47:14 No.409424447
でもニホンオオカミの目つきめっちゃ怖いよね 殺意を感じる
107 17/02/17(金)03:47:25 No.409424456
>猟師じゃなくて特例で通年害獣をダメだするダメダバスターズでも組織しないとﾑﾘ 猟友会ですがオールシーズン有害鳥獣駆除は出番がありますよ
108 17/02/17(金)03:47:30 No.409424462
>猟犬育てるとかの方がまだマシそう 猟犬は猟師の手足になって働くもんだから 猟犬だけ増やしてもどうにもならんぞ
109 17/02/17(金)03:47:32 No.409424463
山の管理とか儲かるわけないもんねえ
110 17/02/17(金)03:47:32 No.409424464
獣害200億の内の80億がシカによるもの シカだけを狩るように仕込んでくれたらいいよ
111 17/02/17(金)03:48:15 No.409424503
成功例ばっかり言うわけじゃないけど じゃあ現状どうするのよって話だよね 猟師を増やしたら銃を使った事件が～とか言うし 何言っても文句だけは言うよね
112 17/02/17(金)03:48:28 No.409424512
保健所にいる犬を山に放とう
113 17/02/17(金)03:48:28 No.409424513
日本人足りなさすぎだからな というか仕事が多すぎるのかな
114 17/02/17(金)03:48:50 No.409424531
人襲わなかったら絶滅まで追い込まれないよ…
115 17/02/17(金)03:49:48 No.409424588
>成功例ばっかり言うわけじゃないけど >じゃあ現状どうするのよって話だよね 狼導入で問題が起きる！ってのも分かるけど現状が既に問題だからなぁ
116 17/02/17(金)03:50:04 No.409424601
害獣対策を出しに狼を取り入れたいだけ 害獣の話に趣味を持ち込んでる
117 17/02/17(金)03:50:07 No.409424602
銃所持に異論というか反論出るのはわかるけど罠猟禁止なのは何で？
118 17/02/17(金)03:50:43 No.409424638
田舎から人が居なくなるのすら止められないのに人の手で生態系維持とか絶対無理なんだ 日本自体は世界トップクラスにデカイ島で水も山林も豊富な生き物の宝庫だったけど 増えすぎた人間がなんもかんも壊してしまった
119 17/02/17(金)03:51:10 No.409424664
野犬より狼が安全とはとても思えん 現行法じゃ狼を野に放つことはできないからまずそこからだけど
120 17/02/17(金)03:51:17 No.409424672
>保健所にいる犬を山に放とう 野犬は狼より簡単に街によりつくからほんとにダメだ…
121 17/02/17(金)03:51:36 No.409424685
人間の生息域を狭めればあるいは…
122 17/02/17(金)03:51:39 No.409424691
>人襲わなかったら絶滅まで追い込まれないよ… 別に人を襲うから絶命に追い込んだわけじゃないよ
123 17/02/17(金)03:52:08 No.409424715
そもそも被害の拡大の原因は人の管理する里山が消えて 山との境界線が無くなって獣が里にまで降りるようになったからだし
124 17/02/17(金)03:52:18 No.409424722
まあ嘆いたところで何とかしないといけない事実は変わらんわけだ 建設的な話が出ればいいけどこういう時は悲観的になっておしまいってお国柄なのがいかんね
125 17/02/17(金)03:52:22 No.409424728
もう国があれもこれも指示しないと駄目なんじゃないこの国 資本主義の末路だよね
126 17/02/17(金)03:52:31 No.409424741
>銃所持に異論というか反論出るのはわかるけど罠猟禁止なのは何で？ 試験受けたけど理由は教えてくんなかったなたぶん放置罠とかあと霞網なんかは取りすぎるからでダメだったとおもうけど
127 17/02/17(金)03:52:38 No.409424744
免許なくても害獣駆除参加できるようにしてほしい インストラクター同伴で銃にGPSタグ付けてゴープロの装着義務付ければなんとかならないかな
128 17/02/17(金)03:52:40 No.409424746
>銃所持に異論というか反論出るのはわかるけど罠猟禁止なのは何で？ 一般論として冬場以外は禁止というだけであって駆除目的なら許可が出るね
129 17/02/17(金)03:52:48 No.409424752
安易にお外から生き物持ってきたら絶対ロクなことにならない ハブ対策とか言って沖縄にマングース入れてどうなったか
130 17/02/17(金)03:53:07 No.409424760
>人間の生息域を狭めればあるいは… もう既に… 唯一食料品売ってる店が廃業したらもう無理じゃねって集落とか少なからず
131 17/02/17(金)03:53:33 No.409424776
オオカミより虎にしようぜ！カッコいいぞ～
132 17/02/17(金)03:53:39 No.409424783
狩猟が規制緩和されるとしたら罠猟でしょ てっぽうなんて使われないよ
133 17/02/17(金)03:53:58 No.409424792
>もう国があれもこれも指示しないと駄目なんじゃないこの国 獣害に関しては国によるあれこれ規制があってダメだ！に制限かかってるってのもでかいんです…
134 17/02/17(金)03:54:03 No.409424797
ロボ使おうぜ
135 17/02/17(金)03:54:05 No.409424802
>>猟師じゃなくて特例で通年害獣をダメだするダメダバスターズでも組織しないとﾑﾘ >猟友会ですがオールシーズン有害鳥獣駆除は出番がありますよ 日当5000円で働かされる猟友会のご老人いいよね… たまに人揃わない時もある
136 17/02/17(金)03:54:31 No.409424819
>安易にお外から生き物持ってきたら絶対ロクなことにならない こういうので成功した例ってどんなのがあるんだろ
137 17/02/17(金)03:54:32 No.409424821
>人間の生息域を狭めればあるいは… みんな田舎には住みたくないっていうし年寄りは田舎じゃ生きられないわけだし いっそ人間を都市部だけに押し込めてその中だけで資源を循環させるコロニーシティのモデルケース研究でもしよう
138 17/02/17(金)03:54:33 No.409424823
国が腰を上げるにしても猟師の待遇改善とか自衛隊の出動とかであって何故狼に白羽の矢が立ったのかわからない
139 17/02/17(金)03:54:48 No.409424829
>でもニホンオオカミの目つきめっちゃ怖いよね >殺意を感じる え！？実物を見たことあるんですか！？
140 17/02/17(金)03:55:10 No.409424843
>こういうので成功した例ってどんなのがあるんだろ まさかまさかのキラービー
141 17/02/17(金)03:55:13 No.409424845
猪や鹿を絶滅させよう！
142 17/02/17(金)03:55:46 No.409424866
>猪や鹿を絶滅させよう！ 奈良が滅亡しちまう
143 17/02/17(金)03:55:47 No.409424868
>こういうので成功した例ってどんなのがあるんだろ …鵜？
144 17/02/17(金)03:55:54 No.409424875
狼なら給料払わなくて済むからな
145 17/02/17(金)03:56:25 No.409424895
>>成功例ばっかり言うわけじゃないけど >>じゃあ現状どうするのよって話だよね >狼導入で問題が起きる！ってのも分かるけど現状が既に問題だからなぁ 草木が生い茂っていたのに徐々に岩山になっていく写真見るとマジでヤバイと感じる しかも鹿や猪は増加傾向のあるとか詰んでる
146 17/02/17(金)03:56:50 No.409424919
>日本人足りなさすぎだからな >というか仕事が多すぎるのかな 漁師も仕事にしちゃえばいいじゃん！
147 17/02/17(金)03:56:55 No.409424926
イオンが国営企業になれば日本立ち直るよ…たぶん
148 17/02/17(金)03:57:19 No.409424939
比較的危険度の低い野生動物ですら頭数管理できてないのに 狼にとって変わられたら尚更人の手を離れるんじゃないかな
149 17/02/17(金)03:57:20 No.409424941
鹿と猪が山を破壊しつくして絶滅したらまた木を植えて解決
150 17/02/17(金)03:58:04 No.409424965
猟師を公務員にして狩猟した獲物は国営飲食店で販売して金を回収しよう
151 17/02/17(金)03:58:11 No.409424966
極端な事言うなら現状の熊程度の被害で済むなら十二分にお釣り来るとは思うけどね それでも文句言う人は居るだろうし単純な差し引きで済む話でもないのも分かるけど
152 17/02/17(金)03:58:41 No.409424986
だからなんで狼放つだけだから駄目だって言ってる子がいるんだ 普通に管理や損害出た時の保証セットでって話してるじゃん
153 17/02/17(金)03:58:43 No.409424987
>イオンが国営企業になれば日本立ち直るよ…たぶん 国鉄の二の舞じゃねぇかな…
154 17/02/17(金)03:58:51 No.409424991
〇〇対策に外来種を導入しようぜ人件費もゼロ！ って計画は先人の失敗が多すぎてな
155 17/02/17(金)03:58:59 No.409424995
っていうかまず杉を全部切り倒して広葉樹に戻せどうせ林業なんてもう死んでんだかトドメさせ そうすれば山が養える動物が増えて行くぶんか増しになるはずだ 更に鹿と猪が増える？ジビエにしろ！
156 17/02/17(金)03:59:13 No.409425011
>猟師を公務員にして狩猟した獲物は国営飲食店で販売して金を回収しよう 前半はともかく後半は商売にならんので無理
157 17/02/17(金)03:59:53 No.409425040
>だからなんで狼放つだけだから駄目だって言ってる子がいるんだ >普通に管理や損害出た時の保証セットでって話してるじゃん 現状ですら鹿と猪の管理出来てないのに狼の管理なんて出来ないんじゃないのって言ってる子もいるじゃん
158 17/02/17(金)03:59:59 No.409425042
山でやる狩猟なんて個人じゃ出来ないし 金持ちのGAIJINがやるような趣味としては無理がある
159 17/02/17(金)04:00:07 No.409425045
そもそもどうやって管理するの？
160 17/02/17(金)04:00:09 No.409425048
別に飼った獲物で無理に採算取る必要はないんだよ 農耕地や山を利益にできる範囲が広がればいいわけで
161 17/02/17(金)04:00:17 No.409425055
>普通に管理や損害出た時の保証セットでって話してるじゃん きっちり管理がセットなら問題は少ないだろうけど 現状管理できてないから懐疑的な見方をされてるんだと思う
162 17/02/17(金)04:00:24 No.409425058
>っていうかまず杉を全部切り倒して広葉樹に戻せどうせ林業なんてもう死んでんだかトドメさせ 切るのに必要な金と人手はどこから持ってくるんです？
163 17/02/17(金)04:00:35 No.409425065
猪ならまだしも鹿はあんまり美味しくないらしいし利益にゃならんだろうなあ
164 17/02/17(金)04:00:54 No.409425079
>狩猟が規制緩和されるとしたら罠猟でしょ >てっぽうなんて使われないよ 捕まえた後どうやって仕留めるか考えた事ある？ 罠猟だけでOKとか冗談でも言えんぞ
165 17/02/17(金)04:01:07 No.409425083
管理できるならそもそも猪や鹿を管理すればいいのでは？
166 17/02/17(金)04:01:15 No.409425089
>〇〇対策に外来種を導入しようぜ人件費もゼロ！ >って計画は先人の失敗が多すぎてな 成功例ってあるんかいなってレベル
167 17/02/17(金)04:01:45 No.409425105
>切るのに必要な金と人手はどこから持ってくるんです？ ニートを働かせろ！死んでも誰も文句は言わんし生き残ったら真人間になってるだろう！
168 17/02/17(金)04:01:51 No.409425109
>比較的危険度の低い野生動物ですら頭数管理できてないのに >狼にとって変わられたら尚更人の手を離れるんじゃないかな そりゃ猟師増やすの抑え込んでるからな
169 17/02/17(金)04:02:01 No.409425120
>切るのに必要な金と人手はどこから持ってくるんです？ 植えた責任取れよ農林水産省
170 17/02/17(金)04:02:09 No.409425126
>管理できるならそもそも猪や鹿を管理すればいいのでは？ 食物連鎖は上に行くほど数が少なくなるのが常だけど 狼1匹に対してイノシシやシカがどれぐらいその下に居るんだろう
171 17/02/17(金)04:02:47 No.409425147
ぜってえろくな事にならねえのはわかる
172 17/02/17(金)04:02:56 No.409425154
狩るだけで生活出来るように補助金出すようにするのが現実的なラインな気はするけど 狩る数増やすと今まで以上に成果物の処理問題も出るわけで難しいな…
173 17/02/17(金)04:02:59 No.409425156
>>だからなんで狼放つだけだから駄目だって言ってる子がいるんだ >>普通に管理や損害出た時の保証セットでって話してるじゃん >現状ですら鹿と猪の管理出来てないのに狼の管理なんて出来ないんじゃないのって言ってる子もいるじゃん 管理できねーのは単純に猟師にダメ出してるからじゃん 漁師も一緒に増やさなきゃ無意味だわな
174 17/02/17(金)04:03:04 No.409425160
月給16万ぐらいで衣食住完備の自衛隊まがいの事始めるしか無いのかね
175 17/02/17(金)04:03:13 No.409425166
ならば沖縄のマングースどもを管理して見せろ！
176 17/02/17(金)04:03:21 No.409425175
日本は山狭くて人里と近いからこその鳥獣被害なわけで外国で上手く行ってるからといって同じようになるとは限らないんじゃない
177 17/02/17(金)04:03:22 No.409425176
>普通に管理や損害出た時の保証セットでって話してるじゃん 狼の管理や保証に金出すなら鹿と猪管理して作物被害に金出すわ 本当にアホっぽい
178 17/02/17(金)04:04:02 No.409425203
>そもそもどうやって管理するの？ 山を散策して動物の個体数チェックする仕事は世界中にあるよ
179 17/02/17(金)04:04:17 No.409425214
狼賛成派の方はとりあえず外来種呼び込んで管理成功したケースと失敗したケース並べて納得させてみたらいいんじゃない
180 17/02/17(金)04:04:17 No.409425217
わざわざ危険な動物増やす理由がわからない… 群れる狼とか危険度さらに上がらない？
181 17/02/17(金)04:04:36 No.409425226
狼好きの感情が先行していて中身が無い
182 17/02/17(金)04:05:19 No.409425250
オオカミを人間が飼って猟に連れて行く方式にしよう
183 17/02/17(金)04:05:34 No.409425263
猟師の数もだけど仕留めた獲物の処理方法もなんとかせんと駄目だと思う
184 17/02/17(金)04:05:36 No.409425264
狼は外来種入れようじゃなくて元々いたのを復活させようでしょ ニホンオオカミもういないからやるとして近縁種ってことになるけど
185 17/02/17(金)04:05:41 No.409425266
>山を散策して動物の個体数チェックする仕事は世界中にあるよ じゃあ猪や鹿も管理できるってことじゃん！
186 17/02/17(金)04:05:41 No.409425267
まさかウルキチさん…？
187 17/02/17(金)04:05:59 No.409425278
>狩るだけで生活出来るように補助金出すようにするのが現実的なラインな気はするけど >狩る数増やすと今まで以上に成果物の処理問題も出るわけで難しいな… 金だけだしてなんとかしろが上手くいかないのはもう散々結果でてるわけで 狩猟特区的な地域を作ったりそこで山林の管理してマタギするかわりにタダで家や飯を提供するとかそういうのやったり あと女性ハンターブームでもでっちあげたりしよう美容と健康と社会的自立に最適とかなんとかあと女性割つけて
188 17/02/17(金)04:06:04 No.409425283
あれもこれも人類がひ弱なのが悪いんじゃ 素手で猪や鹿を仕留められて野山を50㎏ぐらいで駆けることができれば田舎の人不足も解決するのに
189 17/02/17(金)04:06:15 No.409425287
>狩るだけで生活出来るように補助金出すようにするのが現実的なラインな気はするけど >狩る数増やすと今まで以上に成果物の処理問題も出るわけで難しいな… 処理する施設とかも作らないとな 現状個人の家で解体とかしちゃってて 極稀に地方自治体が廃棄用の小屋作ってる
190 17/02/17(金)04:06:45 No.409425312
>あれもこれも人類がひ弱なのが悪いんじゃ >素手で猪や鹿を仕留められて野山を50㎏ぐらいで駆けることができれば田舎の人不足も解決するのに 狼作るより超人類作ったほうが種の繁栄に繋がりそう
191 17/02/17(金)04:07:03 No.409425324
政府がマングースちゃんと管理して沖縄の生態系回復させたら 真剣に話し合ってもいいんじゃないかなオオカミの再導入 日本原産じゃないから再導入ってのも変だけど
192 17/02/17(金)04:07:18 No.409425334
>>普通に管理や損害出た時の保証セットでって話してるじゃん >狼の管理や保証に金出すなら鹿と猪管理して作物被害に金出すわ >本当にアホっぽい すぐ煽ろうとする子が出てくる…
193 17/02/17(金)04:07:27 No.409425342
>日本は山狭くて人里と近いからこその鳥獣被害なわけで外国で上手く行ってるからといって同じようになるとは限らないんじゃない だから昔は里山を結界にして野生動物が寄り付かないようにしつつ適宜間引いて人里に来たら死ぬって動物に覚えさせてた 今は田舎に人がいないから里が山に飲まれてる状態ぜんぶ勝手に生活スタイル変えた人間の自業自得
194 17/02/17(金)04:07:27 No.409425343
>狼作るより超人類作ったほうが種の繁栄に繋がりそう 夢物語だけど人類が進化した方が100倍楽ではあるな
195 17/02/17(金)04:08:15 No.409425379
>>山を散策して動物の個体数チェックする仕事は世界中にあるよ >じゃあ猪や鹿も管理できるってことじゃん！ それを殺す猟師さんを国や自治体が金出して管理すれば万事解決なんだけどな…
196 17/02/17(金)04:09:10 No.409425413
国も自治体も慢性的な金欠だしなぁ
197 17/02/17(金)04:09:51 No.409425444
>夢物語だけど人類が進化した方が100倍楽ではあるな 宇宙にコロニー作る前に主要な都市と外部から半隔離された自己完結型都市にして人間はその中だけに住むのが一番現実的だとおもう
198 17/02/17(金)04:09:58 No.409425452
じゃあもう諦めるしかないってことじゃん
199 17/02/17(金)04:10:13 No.409425464
単純に猟師が増えたらOKって話でもないからな…
200 17/02/17(金)04:10:26 No.409425478
>国も自治体も慢性的な金欠だしなぁ お金って誰が持ってるんだろう
201 17/02/17(金)04:11:04 No.409425509
猟師の人材育成と待遇改善 並行しつつ頭数減と維持管理 獲物を運んで処理する人員や団体の発足、施設の設置 って素人目にも書くだけで頭痛くなるなこれ
202 17/02/17(金)04:11:12 No.409425516
>>国も自治体も慢性的な金欠だしなぁ >お金って誰が持ってるんだろう シカ
203 17/02/17(金)04:11:16 No.409425518
>お金って誰が持ってるんだろう 年寄りや企業が溜め込んでると言われてたけどどっちの大多数も基本カツカツだよな…
204 17/02/17(金)04:11:43 No.409425534
許可のいらない携帯用超高初速レールガンの開発を急ごう
205 17/02/17(金)04:12:02 No.409425549
そもそも猟師とか気軽にいうけど登山道でもない山道を1日何kmも歩くんだぞ「」なら10秒で死ぬ
206 17/02/17(金)04:12:12 No.409425556
人類が片手間で鹿を狩れたら全部解決ってことじゃん！
207 17/02/17(金)04:12:21 No.409425561
本当の本当にケツに火がついてからババ抜きが始まるのが慣例だけど 今は火がついてるのに見て見ぬフリされてる状況
208 17/02/17(金)04:12:26 No.409425566
じゃあ筋トレから始めねえとな
209 17/02/17(金)04:12:33 No.409425571
猟師を一定雇用して年中駆除とか狩猟させて頭数管理すればいいんだけどね それがずっと訴えられてきたのに現状動いてないからまあ…
210 17/02/17(金)04:12:38 No.409425577
>猟師の人材育成と待遇改善 >並行しつつ頭数減と維持管理 >獲物を運んで処理する人員や団体の発足、施設の設置 リアルモンスターハンター…！
211 17/02/17(金)04:12:49 No.409425581
>年寄りや企業が溜め込んでると言われてたけどどっちの大多数も基本カツカツだよな… 貧困老人も大分問題になってるし 企業の内部留保にしてもソニーやパナソニックは赤字から立ち直って東芝が死にそうなの見るとそりゃまぁ溜め込むよね…って
212 17/02/17(金)04:12:49 No.409425583
とりあえず他に影響が出ない離島で試してみればいいんじゃない？ 例えば魚釣島のヤギを始末する目的で導入してみるとか
213 17/02/17(金)04:13:21 No.409425604
>そもそも猟師とか気軽にいうけど登山道でもない山道を1日何kmも歩くんだぞ「」なら10秒で死ぬ 田舎でも今時猟師の仕事完ぺきにこなせる体力ある人は数居ないよ そこはもう最初から育てるつもりで割り切らないと
214 17/02/17(金)04:13:32 No.409425611
>そもそも猟師とか気軽にいうけど登山道でもない山道を1日何kmも歩くんだぞ「」なら10秒で死ぬ それを趣味の人だけにやらせればいいじゃん！とかやってて今に至る 職業猟師必須ですわ
215 17/02/17(金)04:13:39 No.409425618
素人目に見てもありえない感じだけど ちょくちょく目にする話題だし実は国会で討論されてたりするの
216 17/02/17(金)04:13:47 No.409425628
生態系壊れて影響がでるならその影響に影響されないくらい我々が強くなればいいのだ
217 17/02/17(金)04:14:00 No.409425638
作物食われた日本死ね！ 的な文書をネットでお出しすれば国も動くのでは
218 17/02/17(金)04:14:06 No.409425643
>猟師を一定雇用して年中駆除とか狩猟させて頭数管理すればいいんだけどね 今って鹿やイノシシも狩猟期間あるんだっけ
219 17/02/17(金)04:14:16 No.409425652
今までもダメだったんだからこれからもどうせダメですよ
220 17/02/17(金)04:14:36 No.409425664
なんかもう日本ってヤバいのでは？
221 17/02/17(金)04:14:45 No.409425671
>そもそも猟師とか気軽にいうけど登山道でもない山道を1日何kmも歩くんだぞ「」なら10秒で死ぬ 当然だけど猟師の一番多い65歳以上から70代の人らも無理なので 登録者数はいるけど実際に狩猟してる人は少ない
222 17/02/17(金)04:14:49 No.409425677
万物の霊長とか偉そうに行ってるくせに未だに農業は地球さんに頼り切りの脛かじりのぼんぼん気分なのがそもそも行けないんだ 人間の飯がすべて都市の工場で賄えれば環境問題の大部分は片付く
223 17/02/17(金)04:14:55 No.409425685
変にまさはる混ぜ込むのやめてよ
224 17/02/17(金)04:15:11 No.409425694
育てようにも田舎の人手不足若者不足も深刻だしなぁ この先も悪化する一方だし
225 17/02/17(金)04:15:49 No.409425722
金が入ってくると今度はそれと銃の所持を狙って わるい人たちが暗躍しはじめるのかもしれない
226 17/02/17(金)04:15:49 No.409425723
なんで皆貧乏なんだろう 外国にでもお金流れてるの？
227 17/02/17(金)04:15:52 No.409425725
狼とかの肉食動物は餌になる草食動物が減れば自然と減るから 人力だけで鹿の数管理するよりは現実的なのは確か
228 17/02/17(金)04:15:54 No.409425726
都市部に住んでる多数派には直接的な被害がないからピンとこねーだろうしどうしようもない
229 17/02/17(金)04:16:33 No.409425754
農地のいらない農業は今技術の進歩で実現可能だ あとは普及するかだが…
230 17/02/17(金)04:16:44 No.409425760
>本当の本当にケツに火がついてからババ抜きが始まるのが慣例だけど >今は火がついてるのに見て見ぬフリされてる状況 庁がハンターになろう！キャンペーンとかやってるけど 猟師が仕事になるようにしなきゃ意味ないよな 現代の日本人に休日ハンターやる余裕はない
231 17/02/17(金)04:17:11 No.409425772
>都市部に住んでる多数派には直接的な被害がないからピンとこねーだろうしどうしようもない 森林の荒廃って水害とかにも直結するけどまぁイメージしにくい話だわな
232 17/02/17(金)04:17:25 No.409425780
>農地のいらない農業は今技術の進歩で実現可能だ >あとは普及するかだが… 路地の方が安いから採算がーとか甘えたこと言ってるうちは無理だろうな 核戦争か気候変動でおい詰まればそのうちやらざるを得ないだろう
233 17/02/17(金)04:17:40 No.409425799
鹿がいなくなったからって狼も黙って減るわけもなく 餌を求めて人里に…
234 17/02/17(金)04:18:01 No.409425815
人類全体が物質界からアストラル界に昇華すればいい！！！１！
235 17/02/17(金)04:18:45 No.409425843
一次産業も二次産業も三次産業も全部人足りてないからな今
236 17/02/17(金)04:18:45 No.409425844
>素人目に見てもありえない感じだけど >ちょくちょく目にする話題だし実は国会で討論されてたりするの 上でも出てるけど大分県とかはその他自治体が大学の教授とか呼んで議論したりしてるよ 最終的には国がやる事だけど猟師に関しても全くと言っていいほど動いてないから…
237 17/02/17(金)04:20:24 No.409425915
一次産業は高齢化も著しいしな… 農産物輸出も伸びてたのが頭打ちになってるし
238 17/02/17(金)04:20:40 No.409425925
>一次産業も二次産業も三次産業も全部人足りてないからな今 金が全然回ってないのになんでそんなに人手ばっかり足りないんだ…
239 17/02/17(金)04:20:49 No.409425929
>金が入ってくると今度はそれと銃の所持を狙って >わるい人たちが暗躍しはじめるのかもしれない 管理の面倒臭さと国のチェックが普通にあるよ 問題は免許取っても旨みゼロむしろマイナスなのが問題だから待遇改善しろってわけで
240 17/02/17(金)04:21:06 No.409425939
>都市部に住んでる多数派には直接的な被害がないからピンとこねーだろうしどうしようもない モグラにすら悩まされる農家の実情なんて都会モンにはわからん
241 17/02/17(金)04:21:22 No.409425945
議論だけだし特定動物の指定変えなきゃならないからまず導入されることはないけど本当に無茶を仰ると
242 17/02/17(金)04:22:12 No.409425980
オオカミ導入すると誰かすごく得をする人でもいるのか
243 17/02/17(金)04:22:23 No.409425989
無茶なことを検討しなきゃならんくらい現状が切羽詰まってるってのは分かってほしい
244 17/02/17(金)04:22:29 No.409425990
>>一次産業も二次産業も三次産業も全部人足りてないからな今 >金が全然回ってないのになんでそんなに人手ばっかり足りないんだ… 何事にもクオリティ求めすぎなんだよ日本人
245 17/02/17(金)04:22:44 No.409425999
>一次産業は高齢化も著しいしな… >農産物輸出も伸びてたのが頭打ちになってるし 漁師とか年金貰いつつやってる65歳以上老人が半数を占めてるから恐ろしい
246 17/02/17(金)04:23:30 No.409426023
>無茶なことを検討しなきゃならんくらい現状が切羽詰まってるってのは分かってほしい 最初に吹っかけて本当の要求を飲ませるのは基本だからな…
247 17/02/17(金)04:23:49 No.409426043
>オオカミ導入すると誰かすごく得をする人でもいるのか バーカ
248 17/02/17(金)04:23:57 No.409426048
飼い犬の秋田ですら人を噛み殺すんだからワン公は怖い イノシシ狩るほどのオオカミってどれくらい巨体なんだ
249 17/02/17(金)04:24:11 No.409426059
生態系の頂点を一回絶滅させといて やっぱ必要でした（テヘペロ なんて言われたらやっぱモヤるわな…
250 17/02/17(金)04:24:11 No.409426061
農林水産は全部高齢化著しいけど 北海道の牧畜が10年で戸数半減って読んだのは流石にええ…ってなった
251 17/02/17(金)04:24:26 No.409426068
>なんで皆貧乏なんだろう >外国にでもお金流れてるの？ 階層差が大きくなってきただけで実は貧乏人自体はそんな多くはないんだよ日本 金ないわーっていう「」でも趣味に使う金もありゃ明日食うにこまるってレベルでもないだろ たまにそういう人もいるけどさ
252 17/02/17(金)04:24:29 No.409426072
農産物に被害がーというが農家も平気年齢70越えてるからな 後20年もすれば農作物の被害なんてどうでもよくなる
253 17/02/17(金)04:24:39 No.409426079
銃は警察が反対するしでじゃあどうしろってんだって感じで もう20年したら詰んでるわな テレビとかで日本の自給率云々言ってるけどこういうところから直していけよって話で
254 17/02/17(金)04:24:59 No.409426091
なるほど狼導入は話題性に富むから議論は活発になる…
255 17/02/17(金)04:25:11 No.409426097
>イノシシ狩るほどのオオカミってどれくらい巨体なんだ ハスキー犬くらい
256 17/02/17(金)04:25:33 No.409426111
シカは刺身で食べれば結構おいしいよ 野生のシカ肉を食べると肝炎になるリスクがあるよ
257 17/02/17(金)04:25:47 No.409426119
ここはNRAに意見を聞こうじゃないか
258 17/02/17(金)04:25:54 No.409426126
>飼い犬の秋田ですら人を噛み殺すんだからワン公は怖い >イノシシ狩るほどのオオカミってどれくらい巨体なんだ そんなに巨体ってわけじゃない 爪と牙があって数頭で囲んで猪や鹿を食う 人みたいに捨てずに綺麗に食うぞ
259 17/02/17(金)04:26:00 No.409426132
>ハスキー犬くらい 猪の方が強そうだけど勝てるの？
260 17/02/17(金)04:26:23 No.409426144
聞きかじり同士で話してたって平行線にしかならない話題なんだから 全部専門家に任せてればいいんだ…
261 17/02/17(金)04:26:55 No.409426162
>猪の方が強そうだけど勝てるの？ オオカミは集団で狩りをするからね
262 17/02/17(金)04:27:05 No.409426169
そんなことより熊の為にどんぐり撒こうぜ！
263 17/02/17(金)04:27:31 No.409426187
>なるほど狼導入は話題性に富むから議論は活発になる… 大きい話をぶっこむと波紋が大きいからな 現状農家や猟師が雁字搦めで獣害は増える一方なのは変わらないし
264 17/02/17(金)04:27:38 No.409426192
そんなんに人が襲われたらやばくね？
265 17/02/17(金)04:27:44 No.409426194
>聞きかじり同士で話してたって平行線にしかならない話題なんだから >全部専門家に任せてればいいんだ… 国を憂うふりして話すのが楽しいだけだからいいんだ
266 17/02/17(金)04:28:30 No.409426223
どれぐらいの待遇にすれば猟師になる人増えるのかな 衣食住完備で手取り月10万ぐらい？
267 17/02/17(金)04:28:33 No.409426225
>そんなんに人が襲われたらやばくね？ じゃあ猪が体当たりで軽自動車潰す方を取るわけか
268 17/02/17(金)04:28:36 No.409426230
>そんなんに人が襲われたらやばくね？ なので日本ではオオカミは滅ぼされた
269 17/02/17(金)04:29:04 No.409426256
>どれぐらいの待遇にすれば猟師になる人増えるのかな >衣食住完備で手取り月10万ぐらい？ 15万は欲しいな…命かかったんだぜ
270 17/02/17(金)04:29:41 No.409426288
>じゃあ猪が体当たりで軽自動車潰す方を取るわけか 猪に体当たりで軽自動車が潰されて車から出たら狼に食われて被害でかくなった！
271 17/02/17(金)04:30:06 No.409426303
日本で狼が敵視され出したのは明治以降よ 基本的にはヨーロッパ式の価値観
272 17/02/17(金)04:30:17 No.409426311
猟で金を得る仕組みが現状ほぼないからひたすら金を捨て続けるだけの負債になるんだよな…
273 17/02/17(金)04:30:19 No.409426312
>どれぐらいの待遇にすれば猟師になる人増えるのかな >衣食住完備で手取り月10万ぐらい？ 10万は固定でそれ以降は取った数の歩合制や出来高制かな 猪や鹿以外も猿やヌートリアやカラスやキツネとか害獣は山ほどいるぞ
274 17/02/17(金)04:31:03 No.409426341
日本の狼って犬位のサイズだったんでしょ 犬で良くない？
275 17/02/17(金)04:31:14 No.409426348
自衛隊で訓練の一環として狩りやらせるとかダメなの？
276 17/02/17(金)04:31:33 No.409426358
>>そんなんに人が襲われたらやばくね？ >なので日本ではオオカミは滅ぼされた そもそもそれは勘違いだぞ ニホンオオカミは送り狼って言われるほど人を襲わずテリトリーに入ったら監視する程度のヤツだった
277 17/02/17(金)04:31:41 No.409426368
それはそれで動物愛護法とかそっち系でうるさい人が出る
278 17/02/17(金)04:32:30 No.409426403
>猟で金を得る仕組みが現状ほぼないからひたすら金を捨て続けるだけの負債になるんだよな… 猟師雇って200億以上の農作物の被害抑えれば十分なのでは？
279 17/02/17(金)04:32:53 No.409426415
>自衛隊で訓練の一環として狩りやらせるとかダメなの？ 自衛隊はそこまで暇じゃねぇよ
280 17/02/17(金)04:33:06 No.409426423
まぁぶっちゃけ200億の農作物被害ってのも全部普通に売れたらの話で そこまで売れないから
281 17/02/17(金)04:33:12 No.409426431
害獣の数減って猟師いらなくなったら増えたその職業猟師はどうすんです？
282 17/02/17(金)04:33:27 No.409426439
>自衛隊で訓練の一環として狩りやらせるとかダメなの？ その分他の訓練とか任務削ることになるけどよろしい？
283 17/02/17(金)04:34:21 No.409426478
公務にしたらいいんじゃないの
284 17/02/17(金)04:34:36 No.409426488
ニホンオオカミはサイズから見てチョウセンオオカミの亜種、島嶼型だから 朝鮮半島にまだいるならそれもらってくればいい ヨーロッパやアメリカのは日本の環境では強力すぎる
285 17/02/17(金)04:35:02 No.409426514
>害獣の数減って猟師いらなくなったら増えたその職業猟師はどうすんです？ そのまま林業や農業だの山間近辺の仕事に従事して貰うとかかな 結局は都市部に人が集中してるのが問題の発端だからさ
286 17/02/17(金)04:35:07 No.409426519
>まぁぶっちゃけ200億の農作物被害ってのも全部普通に売れたらの話で >そこまで売れないから 200億は自治体に正式に申請した額だから実際の被害はもっと大きいよ それ以上に農作物の被害で農家が農地を放棄しちゃって味をしめた獣がまたやって被害がどんどん増える 金額だけの話じゃないんだって
287 17/02/17(金)04:35:37 No.409426539
>害獣の数減って猟師いらなくなったら増えたその職業猟師はどうすんです？ もちろん煮て食うんだ
288 17/02/17(金)04:35:57 No.409426557
農家が被害受けて折れちゃうパターンもあるからな…
289 17/02/17(金)04:36:16 No.409426569
>>害獣の数減って猟師いらなくなったら増えたその職業猟師はどうすんです？ >もちろん煮て食うんだ 面白くないよ
290 17/02/17(金)04:36:24 No.409426577
>もちろん煮て食うんだ おのれ劉邦…！
291 17/02/17(金)04:36:35 No.409426585
田舎に求人はないけど田舎でやってもらいたい仕事は山ほどあるぞ日本
292 17/02/17(金)04:36:51 No.409426598
猟師が増えたら数を抑える為に外から天敵を持ってこよう 猟師の天敵ってなんだ
293 17/02/17(金)04:37:15 No.409426611
田舎のやってもらいたい仕事＝昔は皆が分担してたほぼボランティアでやってた仕事 だからな…
294 17/02/17(金)04:37:15 No.409426612
>200億は自治体に正式に申請した額だから実際の被害はもっと大きいよ またイノシシ出て食われたわって世間話には出るけど申請したとか言われてみれば聞いたことないな…
295 17/02/17(金)04:37:19 No.409426615
つまり今必要なのはおおかみこどもなのでは？
296 17/02/17(金)04:37:24 No.409426628
200億っていうけど実際の被害総額は余裕で600億超えるって言われてるからな 被害ですって届出されて受理されたのが200億程度で
297 17/02/17(金)04:37:29 No.409426636
オオカミではなく薩摩もんを導入しよう
298 17/02/17(金)04:37:30 No.409426638
狼導入の是非は置いとくとして 自然界の食物連鎖って良く出来た仕組みだったってことは知って欲しいなぁと思う 個人的にはエゾシカ食流行ってお求めやすくなってくれたら嬉しいです
299 17/02/17(金)04:37:30 No.409426639
>猟師の天敵ってなんだ 動物愛護団体
300 17/02/17(金)04:38:23 No.409426675
>田舎のやってもらいたい仕事＝昔は皆が分担してたほぼボランティアでやってた仕事 >だからな… そして今の時代でそんな余裕ないからちゃんと仕事として対価払えよってなるわけで…
301 17/02/17(金)04:38:41 No.409426684
なんか見当違いなこと言ってる変な子いる？
302 17/02/17(金)04:38:42 No.409426685
じゃあ実際の被害は200億も無いとか言ってた子は何なんです？
303 17/02/17(金)04:39:34 No.409426733
エゾシカハンターチーム！ 運転する人！ 見つけて撃つ人！ その場で捌く人！
304 17/02/17(金)04:39:44 No.409426739
>じゃあ実際の被害は200億も無いとか言ってた子は何なんです？ スレを引っ掻き回したいだけの子
305 17/02/17(金)04:40:05 No.409426752
>狼導入の是非は置いとくとして >自然界の食物連鎖って良く出来た仕組みだったってことは知って欲しいなぁと思う >個人的にはエゾシカ食流行ってお求めやすくなってくれたら嬉しいです 外来種入れて生態系崩れる…ってのは実際あるけど 今の日本の山林は狼絶滅させてもう生態系崩れちゃった状態だもんな
306 17/02/17(金)04:40:18 No.409426765
ヘリからマシンガンで猪撃とうぜ
307 17/02/17(金)04:40:44 No.409426777
>そして今の時代でそんな余裕ないからちゃんと仕事として対価払えよってなるわけで… でも金払いたくない昔は皆でやってたんだぞ！みたいな同調圧力で…若者都会に逃げた！
308 17/02/17(金)04:41:32 No.409426809
>ヘリからマシンガンで猪撃とうぜ メリケンさんはそれでいいかもしれんが山間部やら森に逃げられたら追えないすぎる…
309 17/02/17(金)04:41:35 No.409426812
野犬が多かった70年代80年代あたりはオオカミの代わりしてくれてたんだけどな そっちも駆除しちゃったし
310 17/02/17(金)04:41:50 No.409426822
生態系はとっくに崩れてて日本は面積に対して獣多すぎる国だしな 猟師も天敵もおらず酷い有様に
311 17/02/17(金)04:42:18 No.409426841
地元にそこそこ観光客来る山があるけど登山道の簡単な整備なんかもボランティアだな…
312 17/02/17(金)04:42:57 No.409426859
ドローンにAIとダメだ銃搭載して野性動物皆殺しにしようよ
313 17/02/17(金)04:43:47 No.409426887
実際に鹿1000頭狩ろう！って静岡県じゃ目標立てたけど 実際に狩れたのは400頭弱でハンター爺さんばっかで足りない…って言われてる でも職業ハンターを雇ったりお金出す気は無い
314 17/02/17(金)04:43:51 No.409426892
>ドローンにAIとダメだ銃搭載して野性動物皆殺しにしようよ ドローンを作る人メンテする人その後野生動物回収する人みんな足りないです
315 17/02/17(金)04:44:01 No.409426896
そのおかげで狂犬病も野犬による咬傷被害なんかもなくなったわけだからそう悪しざまに言うこともないだろう 沖縄じゃまだ群れがいるみたいだけど
316 17/02/17(金)04:46:02 No.409426977
どの分野の政策においてもそうだけど金だけ渡してあと自治体がお願いねってのはもう上手くいかないよね 衣食住全部お膳立てしてあなたはここでこういう生活をしてください！ってぐらいやらないと地方の人不足とかは解決できねえ
317 17/02/17(金)04:46:10 No.409426982
>ドローンを作る人メンテする人その後野生動物回収する人みんな足りないです スレ引っ掻き回したいだけの子に正論言っても無駄だと思う
318 17/02/17(金)04:46:24 No.409426992
ダメだした死体で発電する全自動ダメだロボの開発が待たれる
319 17/02/17(金)04:47:14 No.409427023
猟師に金出せよ
320 17/02/17(金)04:47:49 No.409427047
地方の人不足は何をどうやっても解決不可能だろう 直近の国勢調査で人口増えてた都道府県7つだけ 次回からは東京含めて全部都道府県減少の見込み これじゃどうにもならん
321 17/02/17(金)04:47:51 No.409427048
今じゃ山で野犬の遠吠え聞いてやべえ！なんて話通じないだろう
322 17/02/17(金)04:48:22 No.409427066
だいたい猟銃所持免許が散弾銃取得してから10年しないとライフルくれないとかなんの意味があんだよって むやみに補助金だせとは言わないけど狩猟のための宿泊施設整えたり送迎無料にしたりハンター割つけたり大型冷蔵庫貸出あるいは獲物買取サービス充実と温泉くらいはなんとかできんだろおめーって
323 17/02/17(金)04:49:14 No.409427092
コヨーテはオオカミの食い残しを食らうらしい オオカミ導入の折にはコヨーテも連れてこようぜ！
324 17/02/17(金)04:49:34 No.409427102
昔の子供向けサバイバル本には 「野犬に出会った時の切り抜けかた」 みたいな項目があった
325 17/02/17(金)04:49:41 No.409427110
猟師にケチなのは銃アレルギーのせいだろうか
326 17/02/17(金)04:49:58 No.409427118
>コヨーテはオオカミの食い残しを食らうらしい >オオカミ導入の折にはコヨーテも連れてこようぜ！ 狼以上に家畜襲うやつだそれ…
327 17/02/17(金)04:51:20 No.409427169
やっぱ狼導入しかないわなあ
328 17/02/17(金)04:51:27 No.409427176
>猟師にケチなのは銃アレルギーのせいだろうか 銃でなんか犯罪あるたびになぜか猟銃所持者に警察の家庭訪問があったり規制がめんどうになったりするくらいには ちょっと真面目にNRAに日本を合法銃市場として開発してもらいたい
329 17/02/17(金)04:51:36 No.409427181
>猟師にケチなのは銃アレルギーのせいだろうか それもあるけど所詮農家が冬に間にやる兼業だろ？とかハンターの趣味でやらせればいいじゃんとか 一次産業の被害なんて知らない無関心さもあったりする 猟師を下に見てる感じかな
330 17/02/17(金)04:52:38 No.409427216
なっちまえばいいじゃん 狼に
331 17/02/17(金)04:52:59 No.409427231
男は狼なのよ
332 17/02/17(金)04:53:01 No.409427233
>なっちまえばいいじゃん >狼に 本当になれたらいいんだけどね
333 17/02/17(金)04:53:08 No.409427240
>猟師を下に見てる感じかな 道端でうりぼうに出会ってからほざいていただきたいね・・・
334 17/02/17(金)04:53:10 No.409427244
狼男の開発が急がれる
335 17/02/17(金)04:53:13 No.409427246
猪のオスとか発情期になると脂が鎧みたいに硬くなって車ぐらい平気で潰す 銃弾も額に当たるとたまにそれたりするレベル
336 17/02/17(金)04:53:35 No.409427265
>男は狼なのよ 気を付けなさい
337 17/02/17(金)04:54:21 No.409427295
>猟師を下に見てる感じかな もとよりハンティング文化とかないし歴史的にどっちか言うと殺生を生業にする賤職だからね… あとは銃規制は江戸時代からだからほんともう日本のお上銃にうるせぇ
338 17/02/17(金)04:54:46 No.409427309
ダメだ棒でいいだろ？って言う奴は罠で捕まえた猪によって腹を突かれて死ぬ人が普通にある現実を知って欲しい
339 17/02/17(金)04:54:50 No.409427312
狩猟用の銃弾じゃないと鹿やイノシシは仕留めらない ドローンに散弾銃のせてもぶっ壊れちまうわな
340 17/02/17(金)04:55:49 No.409427345
まぁ銃に関しては放任よりはガッツリ規制する方が良いとは思う その皺寄せが出てるのはもちろん問題なんだけどさ
341 17/02/17(金)04:55:58 No.409427349
大量に産み出された狼男がその後社会問題になるのはわかる
342 17/02/17(金)04:56:36 No.409427371
家畜襲う方が楽だぜってなるのが
343 17/02/17(金)04:56:54 No.409427389
>まぁ銃に関しては放任よりはガッツリ規制する方が良いとは思う >その皺寄せが出てるのはもちろん問題なんだけどさ 銃規制に対しては文句言わないけど 猟師が真っ当な仕事になるようにしなきゃあっという間に猟師と農家と田舎は滅ぶなとは思う
344 17/02/17(金)04:57:42 No.409427421
>大量に産み出された狼男がその後社会問題になるのはわかる 人権問題とか奴隷問題とか色々でそうだな…
345 17/02/17(金)04:57:56 No.409427427
今の日本ってもう逆にどこなら人手足りてるの？って感じだよね
346 17/02/17(金)04:58:17 No.409427441
>狩猟用の銃弾じゃないと鹿やイノシシは仕留めらない 大体鹿とかイノシシはスラッグ弾で撃つけど有効射程が100m程度しかない ライフルなら威力は3000ｍ有効射程は300～500mいけて大型の獣を狩れる ライフル弾は政府が渋ってなかなか使える人口を増やしてくれない
347 17/02/17(金)04:58:21 No.409427444
本来の仕事をするより人間として働いたほうが生活が楽なことに気づく狼男
348 17/02/17(金)04:58:33 No.409427452
>今の日本ってもう逆にどこなら人手足りてるの？って感じだよね まあどこも金出せよ！話じゃそこからだ！ってレベルだよ
349 17/02/17(金)04:58:38 No.409427456
最近流行りの遺伝子組み換え技術導入しよう 寿命短い低い鹿や猪を作って野生のと交配させて滅ぼすの
350 17/02/17(金)04:59:32 No.409427481
クローン猪とクローン鹿か
351 17/02/17(金)04:59:43 No.409427489
>本来の仕事をするより人間として働いたほうが生活が楽なことに気づく狼男 イノシシやシカ食べるよりマックのハンバーガーのほうが美味いと気づく狼男
352 17/02/17(金)04:59:59 No.409427497
>最近流行りの遺伝子組み換え技術導入しよう >寿命短い低い鹿や猪を作って野生のと交配させて滅ぼすの 蚊みたいな虫ならいけるけど そもそも野生動物だとそうはいかない 短命で人が作った動物が野生で上手く行けるわけがない
353 17/02/17(金)05:00:15 No.409427511
>ライフル弾は政府が渋ってなかなか使える人口を増やしてくれない 威力と射程の長さで下手な真似された時に危ないってのがあるんだろうけど10年て
354 17/02/17(金)05:00:19 No.409427514
狩猟のトラウマその他様々な精神病にかかり日常生活を送れなくなった狼男たちが続出する
355 17/02/17(金)05:00:31 No.409427519
狼男ネタつまんないって いい加減諦めなよ
356 17/02/17(金)05:00:55 No.409427534
さらに言うと拳銃なんか特殊な職業についてる人にしか持たす気ないから 熊の護身用とか止めように拳銃を持つなんてこともできない そういうのさぁ…どうせ猟でつかうなら山んなかか射撃場以外で抜かないんだし都市部での銃の携帯に規制かけるだけでいいんじゃねぇの？もうすでにかかってるけど なんかもう…なんかな
357 17/02/17(金)05:01:19 No.409427539
まぁ猟銃の規制緩めてそこから一件でも殺人に使われるようなことあれば無茶苦茶叩かれるだろうからなぁ 良い悪いは別として渋る気持ちは分かるっちゃ分かる
358 17/02/17(金)05:01:32 No.409427548
猟銃自体装填が2発までしかできないとか厳しい AR15持ってるおっさんは米軍放出の30連マグ勝手に使ったりする
359 17/02/17(金)05:02:03 No.409427560
チェスト曜日って物を作って各々が農具とか適当な武器になりそうな物持って山に動物チェストしに行こうぜ！
360 17/02/17(金)05:02:09 No.409427567
>AR15持ってるおっさんは米軍放出の30連マグ勝手に使ったりする ……それってバレたらヤバいやつでは？
361 17/02/17(金)05:02:38 No.409427590
>イノシシやシカ食べるよりマックのハンバーガーのほうが美味いと気づく狼男 野山駆けずり回って猟するより工場仕事でもして適当に安飯くってるほうが楽だろうしな…
362 17/02/17(金)05:02:50 No.409427597
>チェスト曜日って物を作って各々が農具とか適当な武器になりそうな物持って山に動物チェストしに行こうぜ！ 死ぬ
363 17/02/17(金)05:02:52 No.409427598
そもそも野犬と違って里に降りてこないってのは本当なのか？
364 17/02/17(金)05:03:08 No.409427608
>チェスト曜日って物を作って各々が農具とか適当な武器になりそうな物持って山に動物チェストしに行こうぜ！ そのうち借金チャラにしてやるからこの日に山の中入って走り回れってなる
365 17/02/17(金)05:03:34 No.409427630
>>AR15持ってるおっさんは米軍放出の30連マグ勝手に使ったりする >……それってバレたらヤバいやつでは？ 許されてる装弾数大分超えてんな…
366 17/02/17(金)05:03:49 No.409427636
>そもそも野犬と違って里に降りてこないってのは本当なのか？ 普通に降りてくるよ警戒心強いから降りてきづらいってだけで ついでにシカやイノシシも昔は警戒心強くて降りてこないと言われてたのが今のこれだからな
367 17/02/17(金)05:04:06 No.409427643
国としても農業や猟師側が大変で改善しなきゃならないってのはわかってるんだけど 銃とか絡むだけにはいどうぞとは言えないからな ちょっと緩くしようとするだけで反発尋常じゃないし
368 17/02/17(金)05:05:30 No.409427686
ライフルのショットガン10年使ってからって話は 元は警察が協会に大目にふっかけて話し合いでもう少し短い年数にするつもりだったのが 協会から話し合いにでた爺様連中がおいらは10年なんぞとうに経っとうけん関係無か、それでよかたい みたいな事言ってそのまま10年が採用されたと聞いた
369 17/02/17(金)05:05:37 No.409427693
反発どうこう言ってる段階でもうやる気ないのはわかる
370 17/02/17(金)05:05:53 No.409427702
降りてこないと言われる熊でさえたまにくるし 熊に襲われたってニュースに狼が追加されて 自生じゃなくて持ち込みの分責任問題になるだけの気がする…
371 17/02/17(金)05:05:55 No.409427703
基本的にお上の立場って何するにも板挟みだからね それを抜きにしても腰重いなとは思うけど
372 17/02/17(金)05:06:30 No.409427719
銃アレルギー強いのはメリットデメリット比較したらメリットの方が大きいとは思うけどまぁ弊害も当然あるわな… 刀の方はマッカーサーが狩るまでは割と持ってた人多かったみたいだが
373 17/02/17(金)05:07:44 No.409427766
>銃アレルギー強いのはメリットデメリット比較したらメリットの方が大きいとは思うけどまぁ弊害も当然あるわな… いや現代日本においてはデメリットの方が大きいと思うけど
374 17/02/17(金)05:07:59 No.409427774
刀…？
375 17/02/17(金)05:08:18 No.409427783
じゃあ刀と槍でイノシシとか鹿とか狩ろう 数足りなくなって玉鋼とか言ってられないから普通の工業鋼使える様になって鍛冶屋も儲かる
376 17/02/17(金)05:09:22 No.409427806
狩猟区域以外でも使える銃の代わりをつくろう
377 17/02/17(金)05:09:34 No.409427808
銃刀法の連想で刀でてきたんだろうなって
378 17/02/17(金)05:09:34 No.409427810
まぁ一般人にシカやイノシシ殺せるレベルの武器を気軽に与えたくないんだろう
379 17/02/17(金)05:09:44 No.409427815
電車のレーン切り替え問題で１人か５人轢くかみたいな二択だね 行動して問題が少しでも出たら自分の責任だけど行動しないともっと被害が出るっていう 詰んでる
380 17/02/17(金)05:09:47 No.409427816
>協会から話し合いにでた爺様連中がおいらは10年なんぞとうに経っとうけん関係無か、それでよかたい >みたいな事言ってそのまま10年が採用されたと聞いた ひどい…ひどい…
381 17/02/17(金)05:10:54 No.409427857
もうプレデターに頼めよ
382 17/02/17(金)05:11:42 No.409427886
国が害獣壊すべしってなってくれたらいいんだけどね いっそ自衛隊かそこらに訓練として山の害獣仕留める様にしてみたらどうか
383 17/02/17(金)05:12:17 No.409427905
>電車のレーン切り替え問題で１人か５人轢くかみたいな二択だね >行動して問題が少しでも出たら自分の責任だけど行動しないともっと被害が出るっていう >詰んでる 責任は俺が取る！って出来る人は実際に何かあったときに責任取らされちゃうから上の方までいけないこと多いしね…
384 17/02/17(金)05:12:50 No.409427918
猟師も足りないけど自衛隊の方も足りないので…
385 17/02/17(金)05:14:40 No.409427988
人が増えないまま三次産業が栄えた国はどこもこうなるからな
386 17/02/17(金)05:15:06 No.409428010
>まぁ一般人にシカやイノシシ殺せるレベルの武器を気軽に与えたくないんだろう そんなら銃にGPSとかタグつけてどこでいつ撃ったからまるわかりなシステム入れてくれてもいいんだよ 99,9％のまともな銃所持者は射撃場か認可されてる狩猟区でしか撃たないんだし 猟銃免許取る時に親族にヤの字が居ないかも調べられんだし… 今でも町中では銃はケースにいれてないと違法あつかいだしじゃあ田舎に射撃を楽しめる施設なり地域を儲けて猟師育成の母体となる射撃人口をふやしつつ地方にも産業おこせばいいじゃん あと日本人は基本みんな射撃好きになる素養あるとおもう楽しいぞ射撃
387 17/02/17(金)05:16:37 No.409428067
なんとなく銃もたせちゃ駄目そうだな…
388 17/02/17(金)05:16:45 No.409428072
どこも人が足りないと言っているのに 人は職が足りないという
389 17/02/17(金)05:16:51 No.409428074
そこまでライフル管理うるせーならもう警察が山間に管理所でも何でも作れよ！って言いたくなるな
390 17/02/17(金)05:17:24 No.409428092
>人は(稼げる)職が足りないという
391 17/02/17(金)05:17:38 No.409428099
>どこも人が足りないと言っているのに 企業：馬車馬が欲しい >人は職が足りないという 人：楽して儲けたい
392 17/02/17(金)05:17:40 No.409428104
本当に必要になったら公務員猟師制度にでもなるだろう… 何もかも貧乏が悪いんじゃ
393 17/02/17(金)05:18:57 No.409428152
よく言われてるな じゃあ警察が狩れよって
394 17/02/17(金)05:19:15 No.409428165
会社は安い給料でキツイ仕事をこなす人がほしい 労働者は高い給料で楽だったり華やかだったりする職がほしい まぁなかなか噛み合わんよね
395 17/02/17(金)05:19:50 No.409428179
警察官がもつ拳銃じゃあ狩れないし
396 17/02/17(金)05:20:18 No.409428197
>よく言われてるな >じゃあ警察が狩れよって 警察も人手不足だからな…
397 17/02/17(金)05:20:48 No.409428215
>ニホンオオカミは送り狼って言われるほど人を襲わずテリトリーに入ったら>監視する程度のヤツだった ならなんで絶滅したんだろ？ ふしぎー！
398 17/02/17(金)05:20:54 No.409428220
警察も人の相手で手一杯で獣の相手なんてしてられねぇよ
399 17/02/17(金)05:21:30 No.409428243
>警察官がもつ拳銃じゃあ狩れないし そうじゃねえよ！
400 17/02/17(金)05:21:43 No.409428252
自衛隊にやらせて人撃つような事故があったらそれこそ目も当てられん事態になりそうでちょっと…
401 17/02/17(金)05:21:56 No.409428264
自衛隊の89式小銃だって厳しいからな 狙撃用のM24使うか64式引っ張り出して通常装薬用に調整するか
402 17/02/17(金)05:22:21 No.409428282
>ならなんで絶滅したんだろ？ >ふしぎー！ 江戸時代までは大して問題にならなかった 明治になって狼は悪！ってヨーロッパ式の価値観が入ってきた 滅んだら
403 17/02/17(金)05:22:44 No.409428294
自衛隊も少し動くだけでどっかの団体が大騒ぎしそうで無理だろうな
404 17/02/17(金)05:23:41 No.409428332
>自衛隊も少し動くだけでどっかの団体が大騒ぎしそうで無理だろうな 騒ぐ上に猟場にまで不法侵入してズドンされてって容易に想像できる…
405 17/02/17(金)05:23:43 No.409428334
人の価値が高くなり過ぎた故の弊害よね いっそケニアとかから黒人雇って手槍で仕留めてもらおう
406 17/02/17(金)05:23:45 No.409428337
ほんとに不思議と明治以降クソなことが増えるな・・・ いいこともあるんだろうが
407 17/02/17(金)05:24:05 No.409428350
>自衛隊にやらせて人撃つような事故があったらそれこそ目も当てられん事態になりそうでちょっと… これも面倒くさいよな そりゃ事故が起きちゃった以上は責任あるだろうけど メディアが過剰に責任！規制！って煽るからどんどん公務員のフットワーク重くなっていくし
408 17/02/17(金)05:25:35 No.409428399
牛を飼いましょうー 狼が牛を狙いまーす 毒餌置いて全滅させまーす そして北海道の狼は滅んだ
409 17/02/17(金)05:25:38 No.409428400
>いいこともあるんだろうが まぁ餓死が減ったり教育とか医療の水準が上がったり飯が美味くなったり色々いいことはあったし…
410 17/02/17(金)05:25:50 No.409428408
>人の価値が高くなり過ぎた故の弊害よね 今も障碍者死亡による損害賠償の請求でもめてるってニュースやってるよね
411 17/02/17(金)05:26:05 No.409428413
日本は他の国みたいに他の国だとか移民だとか宗教だとかが悪い！ってヘイト向けれてないから その分国とか公務員にひたすらヘイト向いてるからな…
412 17/02/17(金)05:26:42 No.409428427
ヨーロッパのオオカミは絶滅してないのに ふしぎー！
413 17/02/17(金)05:27:30 No.409428454
>ヨーロッパのオオカミは絶滅してないのに >ふしぎー！ 何かを本腰でやらせたときのクオリティは世界で見てもやっぱ高い方だと思うよ日本
414 17/02/17(金)05:27:47 No.409428462
まぁメディアは騒ぎすぎな部分はあるけどもっと取り上げろや！ってなるようなクソな公務員とか都道府県議員とか市町村議員も少なからずいるから難しいとこである
415 17/02/17(金)05:28:46 No.409428485
良かった…江戸時代に狂犬病が流行って駆除されたニホンオオカミはいなかったんじゃ…
416 17/02/17(金)05:29:25 No.409428502
価値観の変化だけに原因があるとするのはよくないよ
417 17/02/17(金)05:30:04 No.409428518
害獣駆除に本腰いれてください手遅れになるまえに
418 17/02/17(金)05:31:07 No.409428545
憂いている「」がお金いっぱい出せば動くよ
419 17/02/17(金)05:31:14 No.409428549
>何かを本腰でやらせたときのクオリティは世界で見てもやっぱ高い方だと思>うよ日本 俺こういうの知ってる！？ 無能な働き者って奴だ！
420 17/02/17(金)05:32:05 No.409428572
>ヨーロッパのオオカミは絶滅してないのに >ふしぎー！ 忘れがちだけど日本は島だから島の中で独自進化遂げた生物はわりと簡単に絶滅する
421 17/02/17(金)05:33:01 No.409428593
憂いてるというか実際に被害被ってる農家「」もいると思うの
422 17/02/17(金)05:33:45 No.409428609
逆にこういう話題の時にどうでもいいんじゃないの？ってなるよりは健全だろう 憂うもの
423 17/02/17(金)05:35:28 No.409428650
ニホンオオカミが滅んだのはジステンパーのせいだって話が
424 17/02/17(金)05:38:09 No.409428723
su1753948.jpg
425 17/02/17(金)05:38:16 No.409428729
>忘れがちだけど日本は島だから島の中で独自進化遂げた生物はわりと簡単に絶滅する ふわっとしてるな
426 17/02/17(金)05:38:29 No.409428739
そうだ 弓作ろう弓
427 17/02/17(金)05:39:16 No.409428760
煽るにしても目の前の箱でちょっとは調べてからにしようよ
428 17/02/17(金)05:39:35 No.409428772
弓なんて鉄砲より熟練いるし 鹿撃ちには威力が足らんぞ
429 17/02/17(金)05:40:42 No.409428803
そもそも日本にいたのは山犬であってオオカミとは別種だという説もある
430 17/02/17(金)05:41:35 No.409428828
シカとイノシシだけ食う新生物生み出そうぜ
431 17/02/17(金)05:44:07 No.409428917
天然物のブランド鹿肉として高級品扱いで売ろう 商品がタダで手に入ってガポガポ儲けられる
432 17/02/17(金)05:45:45 No.409428971
鹿肉は家畜に比べてうまくないから売れないのだ
433 17/02/17(金)05:46:46 No.409429004
まあガンガン食肉にして食うくらいしか処理早い方法なさそうなので 農家の農協みたいに大規模で買い取って補助金出すしかないのでは
434 17/02/17(金)05:47:46 No.409429037
シカもイノシシも不味いからな いや家畜が美味いように改良されただけだが
435 17/02/17(金)05:48:08 No.409429048
インジェクターかなんかで和牛脂注入したら美味しそうじゃない？
436 17/02/17(金)05:49:27 No.409429099
日本の狼が絶滅してヨーロッパが絶滅してない理由に日本が島だから なんて理屈が通ったらメキシコオオカミも絶滅してないよ
437 17/02/17(金)05:52:25 No.409429207
>鹿肉は家畜に比べてうまくないから売れないのだ 俺は好きなんだけどなぁと思ったけどエゾシカとニホンジカだと結構味違うんだったか
438 17/02/17(金)05:54:41 No.409429291
完全な外来種じゃんアホの戯言だわ
439 17/02/17(金)05:55:02 No.409429306
>インジェクターかなんかで和牛脂注入したら美味しそうじゃない？ 霜降り鹿肉ってどうなんだろう…
440 17/02/17(金)05:57:07 No.409429374
>インジェクターかなんかで和牛脂注入したら美味しそうじゃない？ 東欧産の馬肉が脂注入されて馬刺し用として売られてたんで食ってみたけど 食えたもんじゃなかった 少なくとも馬刺しみたいに食える代物じゃなくてニューコンビーフにしかしようがない感じ 肉自体がうまくなければししでも鹿でもそうなると思う
441 17/02/17(金)05:58:39 No.409429436
>シカとイノシシだけ食う新生物生み出そうぜ そうでもしないと確実に鹿や猪より弱い小動物食べ尽くすのが目に見えててな マングースの二の舞いだわ
442 17/02/17(金)06:01:42 No.409429558
鹿って刺し身にして食べられるのか ちょっと食べてみたくなった
443 17/02/17(金)06:01:46 No.409429561
血抜きが間に合ってないと美味しくなくなるらしいぞ
444 17/02/17(金)06:04:22 No.409429653
えぞしかめっちゃうまいよ もし猟銃がゲーム感覚で持てたらぜひもっといっぱい食べたいくらい
445 17/02/17(金)06:06:05 No.409429716
>su1753948.jpg この牛はっきり言って見解偏ってるからあまり真面目な話の参考にしたらだめ 今更大陸狼導入して生態系復活は無いっていうのはまともな動物学者の間でも言われてることだけど
446 17/02/17(金)06:09:02 No.409429802
そもそも日本狼がこの世にいないから本来の意味での再導入は無理でしょ タイリクオオカミとか全然別物だし自然のバランスをさらに崩す気しかしない
447 17/02/17(金)06:11:07 No.409429867
鹿と猪を狩るロボ狼でも作ったほうが早い
448 17/02/17(金)06:13:46 No.409429953
鹿と猪も絶滅させようぜ！
449 17/02/17(金)06:15:39 No.409430026
ニホンオオカミがいた頃って日本は牧場とか無かったの？
450 17/02/17(金)06:15:58 No.409430039
それができれば苦労はしねえ
451 17/02/17(金)06:16:41 No.409430067
野犬に小学校のウサギが襲われるって昔は結構あったんだけどそういうのはもうありえない事になってるんだろうか
452 17/02/17(金)06:16:47 No.409430071
そもそも狼再導入のモデルケースに出されるのは基本住んでる人が居なくて8000平方kmとか面積あるイエローストーンでの話だから 人口密度でいったら同じ面積あたりに50万人も人がうじゃうじゃしてる北海道で最低でも10平方kmの縄張りを持つ狼なんか放し飼いにしてうまくいく訳ない それはそれとして野生動物が土地権利書持てないのをいいことに自分が稼ぐためだけの畑や牧場にして自然と暮らしてるってデカイ面する田舎者も自然保護の敵だとはおもう
453 17/02/17(金)06:17:28 No.409430090
>ニホンオオカミがいた頃って日本は牧場とか無かったの？ 日本で牧畜盛んになったの明治以降だし狩猟が解禁されたのも明治以降で その次代にいろいろいっぱい死んだねぇ
454 17/02/17(金)06:18:38 No.409430125
>そもそも狼再導入のモデルケースに出されるのは基本住んでる人が居なくて8000平方kmとか面積あるイエローストーンでの話だから >人口密度でいったら同じ面積あたりに50万人も人がうじゃうじゃしてる北海道で最低でも10平方kmの縄張りを持つ狼なんか放し飼いにしてうまくいく訳ない うn >それはそれとして野生動物が土地権利書持てないのをいいことに自分が稼ぐためだけの畑や牧場にして自然と暮らしてるってデカイ面する田舎者も自然保護の敵だとはおもう うn?
455 17/02/17(金)06:19:30 No.409430151
忘れがちだけど畑も牧場も自然破壊の一形態なのは間違いないんだ
456 17/02/17(金)06:19:48 No.409430160
つまり自然再生に人間は邪魔って事だな！
457 17/02/17(金)06:20:10 No.409430173
いやここで人間滅ぶべしとか大魔王みたいなこと言われても…
458 17/02/17(金)06:20:39 No.409430193
自然保護なんていらない 捨ててしまおう
459 17/02/17(金)06:20:46 No.409430199
>つまり自然再生に人間は邪魔って事だな！ チェルノブイリの現在とか見てると人が居なく慣れば自然は豊かになるがあながち間違いじゃないから困る…
460 17/02/17(金)06:21:43 No.409430236
山にシカやイノシシがいるのと狼がいるのとどっちがヤバいか分からないのだろうか 狼導入計画の費用で人間のハンターを雇えばいいのでは
461 17/02/17(金)06:23:03 No.409430290
>いやここで人間滅ぶべしとか大魔王みたいなこと言われても… 人間滅べは極端だけど実際すべての環境問題の原因が人増えすぎだから… だから資源循環型都市とかエコとかリサイクルとか省エネって話になんだね
462 17/02/17(金)06:23:05 No.409430292
野生動物なんてもともと寿命短いから放射能汚染の影響が出るより早く死ぬとか
463 17/02/17(金)06:23:50 No.409430320
北海道開拓の歴史は日本狼との戦いの歴史よ
464 17/02/17(金)06:24:57 No.409430359
>>いやここで人間滅ぶべしとか大魔王みたいなこと言われても… >人間滅べは極端だけど実際すべての環境問題の原因が人増えすぎだから… >だから資源循環型都市とかエコとかリサイクルとか省エネって話になんだね 世界レベルではそうなのかもしれんが日本の地方都市と大都市を一緒くたに語って田舎は滅べ都会でエコ生活しようとかもなんかおかしくねえか
465 17/02/17(金)06:25:35 No.409430386
>生動物なんてもともと寿命短いから放射能汚染の影響が出るより早く死ぬとか ナマズなんかは30～40年平気で生きるけど今獲物が豊富になったからチェルノブイリでまるまる元気に育ってるってな でもキノコや木の実からばりばり放射線出てて立入禁止レベル
466 17/02/17(金)06:26:05 No.409430399
>ようとかもなんかおかしくねえか おかしいからこの国は何一つ上手く行ってないんだろ
467 17/02/17(金)06:26:09 No.409430403
狼じゃなくて狩猟犬にしようよ 訓練費もかかるしいくらか死ぬだろうけど安全だ
468 17/02/17(金)06:27:58 No.409430458
>おかしいからこの国は何一つ上手く行ってないんだろ そうか なにいってんだおまえ…
469 17/02/17(金)06:28:44 No.409430477
国策で田舎の人間の生殖と居住を規制して自然環境調整しようぜ！
470 17/02/17(金)06:30:44 No.409430549
去勢した狼を野に放つんじゃだめなの
471 17/02/17(金)06:30:47 No.409430550
希少な野生動物保護しようとすると大体地元農家が抵抗するって話世界中であるね…
472 17/02/17(金)06:32:41 No.409430607
大魔王っていうか90年代によく見た 人間は醜い生き物地球を殺そうとしてる！ って感じの宇宙人みたいな主張だな
473 17/02/17(金)06:32:55 No.409430614
>狼じゃなくて狩猟犬にしようよ >訓練費もかかるしいくらか死ぬだろうけど安全だ 狩猟犬ってべつに必殺技で鹿とかイノシシ倒してくれるわけじゃないぞ
474 17/02/17(金)06:34:00 No.409430651
特徴的な改行だから朝方によくみるただ皮肉りたいだけなのが丸見えだ
475 17/02/17(金)06:34:23 No.409430673
山に放置すれば勝手に群れで狩猟してくれる狩猟犬…？
476 17/02/17(金)06:34:24 No.409430676
鹿肉と猪肉を流行らせて採算取れるようにしよう
477 17/02/17(金)06:35:53 No.409430730
全国の牛丼屋で清掃中に巻き込んだ鹿か何かの肉丼キャンペーン
478 17/02/17(金)06:36:08 No.409430740
アイリッシュウルフハウンドを大量に放てば鹿も絶滅する…？
479 17/02/17(金)06:38:08 No.409430797
イノシシ肉が流行らないのは、豚肉より酸化しやすいのに工場とかなくて処理に時間かかってて肉がまずくなるからだった 最近そこにオートメーション化の動きがある
480 17/02/17(金)06:38:08 No.409430798
つまり日本に牧場文化を持ち込んだ奴が一番悪い
481 17/02/17(金)06:38:44 No.409430826
>鹿肉と猪肉を流行らせて採算取れるようにしよう 焼肉チェーンとか牛丼チェーンに営業掛けて変わり種として売り出してもらおう
482 17/02/17(金)06:38:49 No.409430829
狼入れるよりハンターが専業で食えるようにすればいいんじゃないの
483 17/02/17(金)06:39:16 No.409430844
豚を放っとくと数世代で野ブタからイノシシ化するって言うのにそんなに肉の質ちがうのかあいつら
484 17/02/17(金)06:39:38 No.409430860
猟師で生きていけるなら転職もやぶさかじゃないんだが 金持ちでないと無理だしなぁ
485 17/02/17(金)06:40:35 No.409430884
日本の山林を一回全部焼いてはげ山にしてから植林で人工的な環境に作り直せばイノシシもクマもいなくなるよ まず九州から始めて30年くらいで全土一巡すればもうそのころには完全に途絶えるだろう
486 17/02/17(金)06:42:23 No.409430942
>豚を放っとくと数世代で野ブタからイノシシ化するって言うのにそんなに肉の質ちがうのかあいつら 餌が違うせいもあるけど種として肉用に交配重ねて来て今の豚があるからね
487 17/02/17(金)06:42:53 No.409430962
ハゲるのは「」の頭だけで十分なんぬ
488 17/02/17(金)06:44:36 No.409431004
麻酔銃で眠らせて吊るしてからしっかり血抜きすれば美味しく頂けそう
489 17/02/17(金)06:45:03 No.409431018
農家に猟師訓練させればいいんじゃないの規制が厳しいからできないだけで自分の財産のためにならいくらでも働くだろあいつら
490 17/02/17(金)06:50:10 No.409431182
ニホンオオカミは送り狼の例えもあるしあんまり人襲ったりしなかったぽいけど 海外から体格も性格も違う狼輸入してばら撒いたって過去の生態系を取り戻せるとは思えないよね 悪い方向に不測の事態起こってったら最悪今よりひどくなるし…
491 17/02/17(金)06:51:49 No.409431240
導入派が狼に襲われないこと身を以て実証すればいいんだな
492 17/02/17(金)06:53:20 No.409431293
今いる犬種からそれに近いのを野生化して 第二のニホンオオカミを作ればいいんじゃないかな
493 17/02/17(金)06:53:45 No.409431309
多摩動物園にニホンオオカミの模型あったけど本当に中型犬サイズ あれで人間襲うのはまず無理
494 17/02/17(金)06:54:01 No.409431318
それただの野犬じゃないかな…
495 17/02/17(金)06:54:43 No.409431341
>今いる犬種からそれに近いのを野生化して >第二のニホンオオカミを作ればいいんじゃないかな 柴狼か…
496 17/02/17(金)06:57:05 No.409431418
>それただの野犬じゃないかな… 野犬も狼も一緒よ
497 17/02/17(金)06:57:28 No.409431430
流行りのサーバルちゃんを鹿猪対策に放とう
498 17/02/17(金)06:58:02 No.409431451
犬って山の中に放し飼いにしといたら天狼抜刀牙でクマ倒してくれるんでしょ？
499 17/02/17(金)06:58:13 No.409431457
そもそも人と狼が住み分けできてたのは今より遥かに豊かな山があったからで 今の人の手と開発が入りまくった日本の山に狼なんか養える余裕があるわけない むしろ熊が快適に暮らせるようにしてやるほうがまだ効果ある
500 17/02/17(金)06:58:42 No.409431473
猪鹿だけを狩るフレンズはいないものか
501 17/02/17(金)06:58:54 No.409431484
>流行りのサーバルちゃんを鹿猪対策に放とう 最低でもチーターさんクラスじゃねーと鹿たおせねーよ！
502 17/02/17(金)06:59:38 No.409431520
>野犬も狼も一緒よ でも野に放たれた元ペットの犬が野生化して問題視されてなかったっけ つかまず狂犬病予防法の改正しないと無理だこれ
503 17/02/17(金)07:00:37 No.409431560
人間の作る食い物がうまいから猪鹿なんて狩るのやめるね
504 17/02/17(金)07:00:41 No.409431561
何にしても猟師が増やせない所に狼を導入できるわけは無い
505 17/02/17(金)07:01:26 No.409431597
漁師って撃つのは面白そうだけどフレンドリファイアの危険がこわすぎる…
506 17/02/17(金)07:01:34 No.409431605
>今の人の手と開発が入りまくった日本の山に狼なんか養える余裕があるわけない 逆逆 今は人の手が入らなすぎて山が細ってる
507 17/02/17(金)07:01:39 No.409431608
丸々太った牛が一箇所に纏められてるからそっち襲うね
508 17/02/17(金)07:02:35 No.409431638
狼ってアホじゃないんだから鹿や猪よりも豚や鶏狙うよな ヨーロッパで羊が狙われたみたいに
509 17/02/17(金)07:02:45 No.409431643
いっそのこと田舎を切り捨てれよう
510 17/02/17(金)07:02:46 No.409431645
鶏が取り放題でとても美味しい
511 17/02/17(金)07:03:32 No.409431679
最近じゃ北東北でもイノシシ見かけると言うし 獣害の影響はあちこちで大きくなってくんだろうなあ 農家も大変だけど登山とかスキーとかする人も大変だ
512 17/02/17(金)07:03:52 No.409431692
>丸々太った牛が一箇所に纏められてるからそっち襲うね 狼って警戒心強いしよほど腹を空かせてなきゃ縄張りの外は襲わない…はず
513 17/02/17(金)07:03:52 No.409431693
塩入れすぎたから砂糖入れれば良い程度の雑さで大丈夫？
514 17/02/17(金)07:03:59 No.409431698
>今は人の手が入らなすぎて山が細ってる ダムつくるし杉ばっか植えたせいで山に餌が乏しくて街に降りてくるのが主なイノシシのダメダ案件の原因だよ 天候とかで餌のどんぐりなどが豊作な年は被害が少ない
515 17/02/17(金)07:04:21 No.409431718
>いっそのこと田舎を切り捨てれよう
516 17/02/17(金)07:05:29 No.409431765
だからってイノシシの餌になるような植樹したらますます増えるだけだろうしな…
517 17/02/17(金)07:06:42 No.409431812
>だからってイノシシの餌になるような植樹したらますます増えるだけだろうしな… 獲って食うしかねぇ…山は半分殺（の）して丁度いいという昔の人のありがたい言葉もある
518 17/02/17(金)07:07:15 No.409431836
>ダムつくるし杉ばっか植えたせいで山に餌が乏しくて街に降りてくるのが主なイノシシのダメダ案件の原因だよ それはその通りで だから杉もちゃんと伐って山に人の手が常に入ってるようになってれば 人の手の圧力が入って里まではそうそう降りてこないんだけどねえ いまの状態で放ったらかしってのが最悪状態すぎる
519 17/02/17(金)07:07:26 No.409431844
>天候とかで餌のどんぐりなどが豊作な年は被害が少ない お前田舎に住んでないだろ そうでなくとも近頃は増えてるって新聞記事や話題は近所に農家がいればいくらでも見るし聞くぞ熊と一緒で
520 17/02/17(金)07:09:08 No.409431910
熊もなあ… 俺の家の前に出てきて猟師3人で射殺してテレビや新聞で大騒ぎになったことあったな
521 17/02/17(金)07:09:33 No.409431929
狼さんにもブランド肉のおいしさを教えてあげよう
522 17/02/17(金)07:09:57 No.409431944
>お前田舎に住んでないだろ >そうでなくとも近頃は増えてるって新聞記事や話題は近所に農家がいればいくらでも見るし聞くぞ熊と一緒で 千葉の南部住みだがなにか言いたいことはあるかね
523 17/02/17(金)07:10:55 No.409431980
>熊もなあ… >俺の家の前に出てきて猟師3人で射殺してテレビや新聞で大騒ぎになったことあったな クマは狩るともれなく愛護団体からの熱烈なクレームが飛んでくるのも面倒
524 17/02/17(金)07:11:26 No.409432002
>狼さんにもブランド肉のおいしさを教えてあげよう くそっ！あいつらデパ地下に並ぶようになった！
525 17/02/17(金)07:11:37 No.409432012
狐はイノシシ襲ったりしないんだろうな 毎年この時期に家の周りに現れるけど痩せててかわいそうな親子だった
526 17/02/17(金)07:12:04 No.409432039
農水省直轄で猟師を国家公務員待遇で組織化したらいい
527 17/02/17(金)07:12:34 No.409432060
書き込みをした人によって削除されました
528 17/02/17(金)07:12:42 No.409432063
>農水省直轄で猟師を国家公務員待遇で組織化したらいい まずは天下り役人を用意しないと…
529 17/02/17(金)07:12:44 No.409432066
草を求めて里山に降りることはあっても肉を求めて降りるってのは無いだろうな 狼に追われて降りてくるケースが続出しそう