17/02/15(水)22:30:46 C++より... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1487165446251.jpg 17/02/15(水)22:30:46 No.409191340
C++より強い言語ってあるの？
1 17/02/15(水)22:31:24 No.409191494
……強いとは？
2 17/02/15(水)22:31:50 No.409191606
黒さとか…
3 17/02/15(水)22:31:57 No.409191633
>……強いとは？ 優しいということだ
4 17/02/15(水)22:31:59 No.409191646
C#は二倍強い
5 17/02/15(水)22:32:03 No.409191666
知らんのか
6 17/02/15(水)22:32:04 No.409191668
いいから君もLispを書くんだ
7 17/02/15(水)22:32:31 No.409191767
今の時代はC#だろう
8 17/02/15(水)22:32:35 No.409191787
>……強いとは？ >>優しいということだ 優しいという意味だったらC++は優しくないから強くないな・・・
9 17/02/15(水)22:32:47 No.409191843
わからん……
10 17/02/15(水)22:33:04 No.409191915
>いいから君もCを書くんだ
11 17/02/15(水)22:33:09 No.409191940
強い言語で無ければ生き残れない 優しい言語で無ければ行きている意味がない
12 17/02/15(水)22:33:16 No.409191961
ジャガーさんはポインタ理解できなさそう
13 17/02/15(水)22:33:18 No.409191971
>黒さとか… 黒魔術って意味ならRubyのが黒いと思う
14 17/02/15(水)22:33:38 No.409192053
デバイス数とか
15 17/02/15(水)22:34:07 No.409192198
C++じゃOS作れないから雑魚だよ
16 17/02/15(水)22:34:24 No.409192271
>黒魔術って意味ならRubyのが黒いと思う Rubyの黒魔術さは結構なもんだと思う Ruby界隈の人は平気なんだろうかアレ
17 17/02/15(水)22:34:37 No.409192320
>C++じゃOS作れないから雑魚だよ は？
18 17/02/15(水)22:34:42 No.409192341
>デバイス数とか デバイス数ってなんだ デバイスに乗っかってるOSが何言語で書かれたかってことなら C++じゃなくてCのが多いとお思うよ
19 17/02/15(水)22:35:12 No.409192452
javascriptの方が黒くない？
20 17/02/15(水)22:35:36 No.409192583
Rubyって黒魔術なのん？ わりと意識高い系の人使ってるイメージだけど 黒魔術度ではPerlもなかなかのもんだ
21 17/02/15(水)22:35:38 No.409192589
はすけるがさいきょうってきいた
22 17/02/15(水)22:35:40 No.409192593
こぼるでぼこる
23 17/02/15(水)22:35:40 No.409192595
先ずはCから始めよ
24 17/02/15(水)22:35:53 No.409192648
初心者だからよくわからないんだけど 黒魔術ってどういうのなの？
25 17/02/15(水)22:35:57 No.409192662
そこでPython！
26 17/02/15(水)22:36:07 No.409192720
アセンブラだろ
27 17/02/15(水)22:36:08 No.409192722
Dのいつまで経ってもいまいち流行ってない感が好きなんだ
28 17/02/15(水)22:36:28 No.409192808
データ解析ならpythonで十分
29 17/02/15(水)22:36:39 No.409192844
>>デバイス数とか >デバイス数ってなんだ 多分30億のデバイスで走る的な意味だと思うよ
30 17/02/15(水)22:37:05 No.409192933
pythonは最近少し触り始めた…
31 17/02/15(水)22:37:21 No.409192996
すごーい
32 17/02/15(水)22:37:30 No.409193033
でーたべーすいじるのにはなにつかったらいいの？
33 17/02/15(水)22:37:44 No.409193087
たーのしー（くないぜんぜｎ）
34 17/02/15(水)22:37:55 No.409193132
>黒魔術度ではPerlもなかなかのもんだ 単なる可読性の低さじゃなくて オブジェクトや既存のクラス自体を実行時に書き換えられるので 文法的にその部分を読解できたとしても実行時に何が起きるのか意味不明だったりする
35 17/02/15(水)22:37:57 No.409193136
偏見なイメージだけどCとjavaが出来ればIT業界の組み込みとウェブ関連はいけるイメージ
36 17/02/15(水)22:37:58 No.409193146
メモリアドレスのこと意識する必要があるかないかが一つ境界線だと思う
37 17/02/15(水)22:38:42 No.409193301
言語に固執するとはなんと愚かな生物よ いっぱいありすぎて疲れた
38 17/02/15(水)22:38:49 No.409193333
>偏見なイメージだけどCとjavaが出来ればIT業界の組み込みとウェブ関連はいけるイメージ Cとjavaでウェブの何をするんだ…
39 17/02/15(水)22:39:15 No.409193422
潰しのきく言語なら何でもいいよ
40 17/02/15(水)22:39:22 No.409193451
web関連はもう殆どjavascriptじゃないの…？
41 17/02/15(水)22:39:24 No.409193456
他の言語をあまり知らないけどC++のテンプレート周りを超える黒魔術って他の言語にもあるの？
42 17/02/15(水)22:39:30 No.409193481
俺はメモリ管理人
43 17/02/15(水)22:39:34 No.409193508
>オブジェクトや既存のクラス自体を実行時に書き換えられるので >文法的にその部分を読解できたとしても実行時に何が起きるのか意味不明だったりする Perlもそのくらい余裕でやる
44 17/02/15(水)22:39:37 No.409193525
>多分30億のデバイスで走る的な意味だと思うよ それだと仮想マシンだったりインタプリタがどれだけのアーキテクチャ上で動くかってことだけど そうなるとLLVMに噛ませられる大概の言語が強くなれそうだな
45 17/02/15(水)22:40:16 No.409193707
web関連と言ってもフロントエンドとバックエンドは分けて考えておくれよ… バックエンドならまあjavaは分からないでもない
46 17/02/15(水)22:40:46 No.409193863
webのフロントエンドは混沌としすぎててもう何がなんだか…
47 17/02/15(水)22:40:55 No.409193907
JavaScriptをjavascriptって書いたり Javaをjavaって書く人たちは信用できない・・・
48 17/02/15(水)22:41:04 No.409193952
linq相当有ればなんでもええ
49 17/02/15(水)22:41:33 No.409194111
+が4つで#だって最近知った
50 17/02/15(水)22:41:40 No.409194137
EntityFramework滅べ
51 17/02/15(水)22:41:53 No.409194200
>オブジェクトや既存のクラス自体を実行時に書き換えられるので 組み込み言語系ならスタンダードなんだけど大きいのを組むときは向いてないなって思う それ系を称してかっこいい名前があったはずだけど忘れた
52 17/02/15(水)22:42:06 No.409194275
ある言語で可能なことは他の言語でも可能だと聞いた
53 17/02/15(水)22:42:08 No.409194290
smalltalkは優しさで出来ていると思う
54 17/02/15(水)22:42:14 No.409194313
JSとJavaを明確に区別しない人はコールバック地獄に落としてやる
55 17/02/15(水)22:42:51 No.409194464
>JavaScriptをjavascriptって書いたり >Javaをjavaって書く人たちは信用できない・・・ 通じるとこならめんどくさいからよくやる JavaScriptをJavaって略すのは許さん
56 17/02/15(水)22:42:54 No.409194479
時代についていけてないけど関数型って何がメリットなの
57 17/02/15(水)22:43:02 No.409194512
Backbone,Angular,React,Riot もうつかれた…
58 17/02/15(水)22:43:07 No.409194536
objective-cもそういう意味では黒いよ iOS標準フレームワークのメソッド置き換えて処理フックできたり
59 17/02/15(水)22:43:17 No.409194577
>関数型って何がメリットなの 意識高い
60 17/02/15(水)22:43:21 No.409194593
最近はjavascriptをジャバスクって略す奇妙な層が注目されてるらしい
61 17/02/15(水)22:43:24 No.409194606
最近コールバック覚えたよどんなときつかえばいいかわかんない！
62 17/02/15(水)22:43:55 No.409194721
C++とPythonが出来れば大体なんでも出来るイメージ
63 17/02/15(水)22:43:56 No.409194723
>ある言語で可能なことは他の言語でも可能だと聞いた 末尾最適も出来ないようなのはどうしようもないよやっば
64 17/02/15(水)22:44:24 No.409194839
はやくWebAssembly普及しないかな Emscriptenのメリット享受したい
65 17/02/15(水)22:44:25 No.409194845
>時代についていけてないけど関数型って何がメリットなの 副作用が効いてくるだろう？
66 17/02/15(水)22:44:53 No.409194968
関数型は同じ引数で関数を呼ぶと絶対に同じ結果が返ってくるという理想郷
67 17/02/15(水)22:44:59 No.409194991
>時代についていけてないけど関数型って何がメリットなの 別に関数型自体が新しいパラダイムなわけじゃないが…50年前からあるし 何か勘違いしてそう
68 17/02/15(水)22:44:59 No.409194992
>最近コールバック覚えたよどんなときつかえばいいかわかんない！ お前の好きなタイミングで教えてね！！
69 17/02/15(水)22:45:15 [就活生] No.409195061
C++ならマスターしました！
70 17/02/15(水)22:45:23 No.409195099
>objective-cもそういう意味では黒いよ >iOS標準フレームワークのメソッド置き換えて処理フックできたり extensionはめっちゃ便利なので他の言語にも実装されてほしいと思う
71 17/02/15(水)22:45:59 No.409195229
>そうなるとLLVMに噛ませられる大概の言語が強くなれそうだな 言語で～という時代は終わったからね コンパイラが多言語に対応出来るよう中間言語を解釈する時代だし言語なんて何だって良い
72 17/02/15(水)22:46:39 No.409195376
>コンパイラが多言語に対応出来るよう中間言語を解釈する時代だし言語なんて何だって良い つまり早さこそパワーの時代がくるーっ！
73 17/02/15(水)22:47:26 No.409195537
早くAIが進化してプログラマが不要な時代が来ないかな…
74 17/02/15(水)22:47:31 No.409195551
今の就活生でC++ある程度出来るなんてのはある程度自分で勉強してる子位だし 昔とは違って割と優良物件よ
75 17/02/15(水)22:47:34 No.409195562
結局のところ一つの言語である程度書ければ ほかでも書けるんじゃないかな 最近はネットにいくらでも情報転がってるから調べながら
76 17/02/15(水)22:47:52 No.409195631
>言語なんて何だって良い とは言え職場やチームごとに採用する言語は絞るんだから 業務で毎日書く言語は書きやすいのがいいと思うが・・・
77 17/02/15(水)22:47:57 No.409195648
>Backbone,Angular,React,Riot >もうつかれた… 実質React一択状態になってる気がする
78 17/02/15(水)22:48:02 No.409195671
最近は何かじっておけばいいのかよくわからん MVCとか？もう古いのかね
79 17/02/15(水)22:48:03 No.409195673
>最近コールバック覚えたよどんなときつかえばいいかわかんない！ 普通はこっちから殴る コールバックは相手から殴られる
80 17/02/15(水)22:48:04 No.409195675
>時代についていけてないけど関数型って何がメリットなの 疎結合にしやすくなる しっかりプログラム作り込もうとするとインターフェイス周りでありがたさを感じた
81 17/02/15(水)22:48:40 No.409195819
全部ノード式にしてくれ
82 17/02/15(水)22:48:42 No.409195825
>MVCとか？もう古いのかね MVCは言語じゃないが・・・ デザパタはしっかりしといてね
83 17/02/15(水)22:48:42 No.409195831
>Backbone,Angular,React,Riot >もうつかれた… 片手間でJS触る身にはそういうフレームワーク絡みになると選択肢が膨大で一気にやる気失せる 一度頑張って記事とか読んで半年経つともう別のが流行ってる
84 17/02/15(水)22:48:54 No.409195874
関数型言語がやりたい？じゃあelispだ！
85 17/02/15(水)22:48:56 No.409195885
C++の仕様についてグダグダとブログ書いてるやつは１００％クズだ 気を付けろ！
86 17/02/15(水)22:49:02 No.409195916
>早くAIが進化してプログラマが不要な時代が来ないかな… 今でさえ細かい部分じゃもうコンパイラの方が賢いし こういうプログラムが欲しいんだって対話しながら 最適なプログラムが作れる時代もそんなに遠くなさそうだよね…
87 17/02/15(水)22:49:27 No.409196030
>結局のところ一つの言語である程度書ければ >ほかでも書けるんじゃないかな >最近はネットにいくらでも情報転がってるから調べながら そう思うだろう？
88 17/02/15(水)22:49:28 No.409196037
C++一部界隈は規格書読まずんば人にあらずみたいなところがあって嫌な感じ
89 17/02/15(水)22:49:29 No.409196047
>C++の仕様についてグダグダとブログ書いてるやつは１００％クズだ D社のあのひとのことかな
90 17/02/15(水)22:49:39 No.409196088
>こういうプログラムが欲しいんだって対話しながら >最適なプログラムが作れる時代もそんなに遠くなさそうだよね… そう言われてから四半世紀以上経ってる気がする…
91 17/02/15(水)22:49:54 No.409196170
>つまり早さこそパワーの時代がくるーっ！ もう来てるよ！昔に比べたらライブラリも速度面ですごく改良が入れられてるよ 特に顕著なのはマモリマネージャだ
92 17/02/15(水)22:49:55 No.409196178
そのうち機械が読める仕様書を書ける人間がプログラマになるのだ
93 17/02/15(水)22:49:56 No.409196186
処理速度やメモリ消費をシビアに管理する必要がないレベルなら調べながらやればできるよね…
94 17/02/15(水)22:50:01 No.409196218
Javaはいい…ソースが顕れる
95 17/02/15(水)22:50:07 No.409196241
ひたすらC++一途みたいな人は大体変人だから…
96 17/02/15(水)22:50:11 No.409196257
今手を出すならReactで良いと思う 今はな
97 17/02/15(水)22:50:26 No.409196315
>最近コールバック覚えたよどんなときつかえばいいかわかんない！ 教科書的にはサーバとクライアントの通信の実装とか 個人的にはイベントハンドラとかでも使った
98 17/02/15(水)22:50:27 No.409196318
>そのうち機械が読める仕様書を書ける人間がプログラマになるのだ フォーマルメソッドで仕様書書こうぜ！
99 17/02/15(水)22:50:29 No.409196329
>早くAIが進化してプログラマが不要な時代が来ないかな… GoogleがAIでAI書かせてたけどあの規模だとまだ少し掛かるな
100 17/02/15(水)22:50:38 No.409196365
>D社のあのひとのことかな 本の虫のことを悪く言うのは…許す！
101 17/02/15(水)22:50:46 No.409196399
関数型は並列処理が可能なんだ！ 実際に処理するコンパイラはないけどまあいいよね！
102 17/02/15(水)22:51:03 No.409196472
もう仕事では現役プログラマじゃないので 好き勝手な言語で楽しんでる
103 17/02/15(水)22:51:07 No.409196485
>普通はこっちから殴る >コールバックは相手から殴られる やめろ！混乱してきた！
104 17/02/15(水)22:51:09 No.409196490
>最近はネットにいくらでも情報転がってるから調べながら これ英語できること前提だよね 「〜のやりかたがわかりません」って言われたので 「How to xxx ...でぐぐったら一発で出たよ」って返したら 「日本語のドキュメントないんですか」って言われてぐぬぬ・・・ってなったりする
105 17/02/15(水)22:51:25 No.409196548
その言語もあの言語もLispのパクリだ
106 17/02/15(水)22:51:29 No.409196559
俺は江添さんのブログ面白いと思うけどなあC++の記事以外は
107 17/02/15(水)22:51:34 No.409196589
>そのうち機械が読める仕様書を書ける人間がプログラマになるのだ 仕様記述言語で仕様書けばほとんどプログラムに落とせるじゃん！ お偉いさんが読めない だめだ
108 17/02/15(水)22:51:39 No.409196603
>やめろ！混乱してきた！ そこでこのデリゲートですよ！
109 17/02/15(水)22:51:55 No.409196680
>「日本語のドキュメントないんですか」って言われてぐぬぬ・・・ってなったりする 文章じゃなくプログラムを読めって言えばいいんだ
110 17/02/15(水)22:52:17 No.409196753
MSDNのドキュメントは自動翻訳がうんこなので基本英語で読む
111 17/02/15(水)22:52:42 No.409196850
わからなくなったら小林さんに聞けば良いし……
112 17/02/15(水)22:52:49 No.409196878
3週くらい回ってActionScriptが素晴らしい言語だと思うようになった もう誰も書いてなさそうだけど
113 17/02/15(水)22:53:08 No.409196948
>やめろ！混乱してきた！ こういうとき（マウスが押されたとき）はこの関数（マウスが押されたときの処理を書いた関数）を呼んでねって 関数の先頭アドレスをあらかじめ渡しておく その関数をコールバックという
114 17/02/15(水)22:53:10 No.409196955
>>最近はネットにいくらでも情報転がってるから調べながら >これ英語できること前提だよね スタックオーバーフローで良く使われる単語覚えとけばほぼ当たるよ
115 17/02/15(水)22:53:11 No.409196957
>>コンパイラが多言語に対応出来るよう中間言語を解釈する時代だし言語なんて何だって良い >つまり早さこそパワーの時代がくるーっ！ 今になって関数型が注目されるようになったのは ネックになっていたマシンパワーが解決されたってのもあるんだっけ?
116 17/02/15(水)22:53:18 No.409196999
>特に顕著なのはマモリマネージャだ ダメだった
117 17/02/15(水)22:53:21 No.409197011
さすがにCとC++しかわからないのは結局何もわかっていない感じがするから他の言語覚えなきゃと思ってしばらくたつ
118 17/02/15(水)22:53:32 No.409197051
江添はクズというかキチガイ
119 17/02/15(水)22:53:37 No.409197070
>時代についていけてないけど関数型って何がメリットなの やかましいqiitaで聞け
120 17/02/15(水)22:53:54 No.409197144
CとC++できれば他の言語くらい余裕でしょ
121 17/02/15(水)22:53:59 No.409197161
>voidはクズというかキチガイ
122 17/02/15(水)22:54:25 No.409197272
高級言語やってて英語読めないのはちょっと…
123 17/02/15(水)22:54:29 No.409197283
関数型言語でプログラム書けても仕事にありつけるかどうかはわからない
124 17/02/15(水)22:54:29 No.409197284
昔から凄腕エンジニアはキチガイ
125 17/02/15(水)22:54:37 No.409197311
>高級言語やってて英語読めないのはちょっと… ごめん…
126 17/02/15(水)22:54:45 No.409197336
関数型は悪い意味でヤバい奴が怪文書量産してたせいで悪いイメージがある
127 17/02/15(水)22:55:21 No.409197461
>スタックオーバーフローで良く使われる単語覚えとけばほぼ当たるよ stack overflowのURL送っても 内容が読めないと「この中のどれをコピーすればいいんですか？」とか普通に聞いてくるよ・・・
128 17/02/15(水)22:55:32 No.409197510
C++とかはコンパイル時どんなコード吐くかわからないからなんか気持ち悪い･･･ わかる人にはわかるんだろうけど
129 17/02/15(水)22:55:44 No.409197548
ほぼ初心者なのもあるかもしれないけどpythonは変数型がぱっと見てわからないから嫌い
130 17/02/15(水)22:56:03 No.409197623
>C++とかはコンパイル時どんなコード吐くかわからないからなんか気持ち悪い･･･ じゃあ他の言語ならわかるって言うのかよ…
131 17/02/15(水)22:56:13 No.409197662
>CとC++できれば他の言語くらい余裕でしょ うにてぃやりたくて最近C#触り始めたけど分からな過ぎてつらい… なんでfor文でリスト変更できないの…
132 17/02/15(水)22:56:41 No.409197760
いまどきまともに最適化かけるコンパイラなら書いたとおりのコードにならないもんだ
133 17/02/15(水)22:56:55 No.409197807
>内容が読めないと「この中のどれをコピーすればいいんですか？」とか普通に聞いてくるよ・・・ もうニコニコして黙ってるのがええな…
134 17/02/15(水)22:57:10 No.409197874
動的型付きが気持ち悪いってのはすごいわかる けど慣れだなぁ
135 17/02/15(水)22:57:26 No.409197932
>じゃあ他の言語ならわかるって言うのかよ… Cならどこにどう書かれるか大体把握しながら書けてた 最近コンパイラの発達でOoOにやられることも増えたが
136 17/02/15(水)22:57:51 No.409198039
>C++とかはコンパイル時どんなコード吐くかわからないから じゃあCなら分かるのかよって聞きたくなる… この世にgccで最適化オプションつけてどんなアセンブリが吐き出されるのか理解してる人間って2桁か3桁人くらいしかいなさそう
137 17/02/15(水)22:57:56 No.409198060
>なんでfor文でリスト変更できないの… C#でfor使う状況になる事自体がレアケースなんやな…
138 17/02/15(水)22:58:03 No.409198094
GCのない言語はクソなんじゃよー
139 17/02/15(水)22:58:04 No.409198095
動的型付けは気持ち悪い事よりもインテリセンスみたいな補助が効きづらいのが
140 17/02/15(水)22:58:19 No.409198145
>Cならどこにどう書かれるか大体把握しながら書けてた うーん… CならわかるってならC++もわかるよ…
141 17/02/15(水)22:58:32 No.409198184
最適化オプション変更したらなぜか落ちなくなるのいいよね…よくない追いたくない
142 17/02/15(水)22:58:39 No.409198216
X68000上でXC使ってた20年以上前なら このCのコードからこんな感じのマシンコードができるな…なんて想像できたが もうそんな時代とっくに終わったよ
143 17/02/15(水)22:59:06 No.409198311
DockerでクソスペックPCで動く自分好みの開発環境作り楽しい しばらくは道楽に困らなそう
144 17/02/15(水)22:59:09 No.409198319
機械語書けるマンとかアセンブラおじさんとか
145 17/02/15(水)22:59:19 No.409198359
>C#でfor使う状況になる事自体がレアケースなんやな… ちくしょういったいどうすればいいんだ
146 17/02/15(水)22:59:55 No.409198462
>最適化オプション変更したらなぜか落ちなくなるのいいよね…よくない追いたくない 結局原因が特定できず最適化かけない事になった 大手メーカーの製品でもこんなもんだよね
147 17/02/15(水)23:00:09 No.409198506
>>C#でfor使う状況になる事自体がレアケースなんやな… >ちくしょういったいどうすればいいんだ （「」よ……Linqを学ぶのです……）
148 17/02/15(水)23:01:10 No.409198723
llvmはいい未定義動作を最適化しまくって今まで動いてたコードが動かなくなる…
149 17/02/15(水)23:01:20 No.409198759
>>Cならどこにどう書かれるか大体把握しながら書けてた >うーん… >CならわかるってならC++もわかるよ… そのうちわかるのかもしれないが そうなるにはもう歳を取り過ぎた気がする
150 17/02/15(水)23:01:24 No.409198780
将来性のあって汎用的ななうでヤングな言語教えてくだち！
151 17/02/15(水)23:01:34 No.409198809
>なんでfor文でリスト変更できないの… 配列じゃなくてリストの内容をループ中に変更？ なんか変なことしてそう
152 17/02/15(水)23:01:56 No.409198882
コンパイラで生成されたオブジェクトを読む趣味の人がいるらしいな
153 17/02/15(水)23:01:58 No.409198893
>将来性のあって汎用的ななうでヤングな言語教えてくだち！ シェル芸を極めよう
154 17/02/15(水)23:02:08 No.409198927
Rustをよろしく！
155 17/02/15(水)23:02:08 No.409198928
>配列じゃなくてリストの内容をループ中に変更？ >なんか変なことしてそう ちくしょうなんなんだいったい！
156 17/02/15(水)23:02:21 No.409198968
>将来性のあって汎用的ななうでヤングな言語教えてくだち！ 英語
157 17/02/15(水)23:02:43 No.409199041
>コンパイラで生成されたオブジェクトを読む趣味の人がいるらしいな コンパイラの最適化が信用できない人もいる
158 17/02/15(水)23:02:47 No.409199053
>ほぼ初心者なのもあるかもしれないけどpythonは変数型がぱっと見てわからないから嫌い Perlやろうぜ！ スカラーとリストとハッシュしかなくて一目で区別できる リファレンスもスカラーだし
159 17/02/15(水)23:03:26 No.409199197
>Rustをよろしく！ まだGOの方が将来性ある！
160 17/02/15(水)23:03:32 No.409199221
>Perlやろうぜ！ pythonの話でperl勧める人はじめて見た
161 17/02/15(水)23:03:34 No.409199228
>コンパイラの最適化が信用できない人もいる マイナーなコンパイラ使ってるとコンパイラがバグってる事もまれによくある
162 17/02/15(水)23:03:46 No.409199262
Windowsでも対応したしDocker覚えないとな 仮想化はわかったんだけどファイルシステムごと仮想化するんだよね？ ケースがまちまちいまいちつかめない
163 17/02/15(水)23:03:49 No.409199270
Rustは実際悪くない選択だと思う すでにFirefoxのいくつかのコンポーネントはRust製だね
164 17/02/15(水)23:03:52 No.409199280
>スカラーとリストとハッシュしかなくて一目で区別できる 極めるとみんなリファレンス使うようになって区別がつかなくなる
165 17/02/15(水)23:04:03 No.409199328
>>将来性のあって汎用的ななうでヤングな言語教えてくだち！ >シェル芸を極めよう windows以外でも動くようになったpowershallってどうなんだろう? 最新版だとシェルのくせにクラス定義もできるんだっけ
166 17/02/15(水)23:04:10 No.409199350
>コンパイラの最適化が信用できない人もいる そんなあなたにvolatile
167 17/02/15(水)23:04:20 No.409199384
>マイナーなコンパイラ使ってるとコンパイラがバグってる事もまれによくある 5～6年に一度くらいはある
168 17/02/15(水)23:04:27 No.409199409
>まだGOの方が将来性ある！ 今年のFirefox出てからが本番だししし
169 17/02/15(水)23:04:30 No.409199422
RustはMozillaが新ブラウザをこれで作ってるらしいし 将来性はGoとどっこいどっこいだと思ってるけど…
170 17/02/15(水)23:04:54 No.409199500
>>コンパイラで生成されたオブジェクトを読む趣味の人がいるらしいな >コンパイラの最適化が信用できない人もいる 昔は勝負してたけどもう最近は流石に勝てない
171 17/02/15(水)23:04:59 No.409199520
最適化で挙動がおかしくなるのは大抵変数スコープ絡み
172 17/02/15(水)23:05:07 No.409199542
c++14すごくいい すき…
173 17/02/15(水)23:05:08 No.409199547
windows以外でpowershell使うよりwindowsでbash使ったほうが20000倍くらい有用だと思う
174 17/02/15(水)23:05:41 No.409199664
>配列じゃなくてリストの内容をループ中に変更？ forじゃなくてforeach？わからん
175 17/02/15(水)23:05:42 No.409199666
右辺値とか言い出した時はC++ももうおしまいだと思った
176 17/02/15(水)23:05:46 No.409199677
わたしwindows.hきらい！
177 17/02/15(水)23:05:48 No.409199682
>windows以外でも動くようになったpowershallってどうなんだろう? 動くと言っても Bash on windows 上だけじゃないの？ ナイーブなLinux上でも動作するの？
178 17/02/15(水)23:05:55 No.409199709
最近VBS触らなきゃいけなくなったんだけど なにこの…何…
179 17/02/15(水)23:06:21 No.409199807
MSはWindowsのビルドをcmd.exeのバッチで自動化してるんだろうな…と思うと まあ気の毒になるよね
180 17/02/15(水)23:06:56 No.409199931
>右辺値とか言い出した時はC++ももうおしまいだと思った 左辺値とかユニバーサル参照じゃなくて？
181 17/02/15(水)23:07:28 No.409200062
C++の右辺値は何かあるの？
182 17/02/15(水)23:07:41 No.409200126
>動くと言っても Bash on windows 上だけじゃないの？ >ナイーブなLinux上でも動作するの？ ttps://github.com/PowerShell/PowerShell 俺には動作するよって書いてるように見えた
183 17/02/15(水)23:07:42 No.409200137
>MSはWindowsのビルドをcmd.exeのバッチで自動化してるんだろうな…と思うと >まあ気の毒になるよね 実際そうなので捨てられないんだよね 捨てられてもこちらもまだ困るけど…
184 17/02/15(水)23:08:03 No.409200215
>MSはWindowsのビルドをcmd.exeのバッチで自動化してるんだろうな…と思うと >まあ気の毒になるよね MSがWindowsをOSSにしないのか訊かれたときに 「検討したけど、うちの天才PGでもビルド環境を一から作るのに１ヶ月以上かかるから・・・公開してもなぁ」って返してた
185 17/02/15(水)23:08:20 No.409200288
新品のwindowsマシンのコマンドプロンプトでls打ってしまったときの残念感は他に例えようがない
186 17/02/15(水)23:08:50 No.409200410
powershellはwindowsで気軽に正規表現使ってテキスト加工できるから好きよ
187 17/02/15(水)23:09:07 No.409200485
普段はRで計算してるけど複雑なループ処理が絡んでくると途端に遅くなる 昔の記憶を頼りにC++で書こうとしたんだが やっぱつれぇわ
188 17/02/15(水)23:09:08 No.409200488
なんていうか適度にcmd.exeとbashの組み込みコマンドの名前がかぶってるのがいらつくよね
189 17/02/15(水)23:09:23 No.409200553
>C++の右辺値は何かあるの？ わかんなければ今まで通り書いてればいい 最適化できる状況なら勝手に最適化してくれる
190 17/02/15(水)23:10:12 No.409200743
Rのオブジェクト？の中身見るとクラクラする
191 17/02/15(水)23:10:15 No.409200762
List<T>[i]で添字弄れるはずだがこんなん出てきた時点で地雷臭するな
192 17/02/15(水)23:10:16 No.409200765
今からあたらしくOS作ろうという無謀な試みをするものはいないだろうか
193 17/02/15(水)23:10:24 No.409200796
[](){}()
194 17/02/15(水)23:11:11 No.409200977
>MSはWindowsのビルドをcmd.exeのバッチで自動化してるんだろうな…と思うと >まあ気の毒になるよね でもあそこの開発陣って昔からわりとunix好きだし 案外Windowsなんぞじゃビルドしてなかったりし…
195 17/02/15(水)23:11:56 No.409201128
最近のナウなヤングたちはシグウィンなんて入れてないと聞く
196 17/02/15(水)23:12:04 No.409201159
windowsが好きなプログラマなんていません！
197 17/02/15(水)23:12:04 No.409201163
一時期SingularityがWindowsの次のOSかと話題になったけど それ以降特にどうということないな
198 17/02/15(水)23:12:27 No.409201253
>今からあたらしくOS作ろうという無謀な試みをするものはいないだろうか FirefoxOSいいよね…
199 17/02/15(水)23:12:44 No.409201321
printf("asn=%d",UNIX["UNIX"]);
200 17/02/15(水)23:12:49 No.409201338
>最近のナウなヤングたちはシグウィンなんて入れてないと聞く 10の最新入れてれば必要無い！んだよね？多分
201 17/02/15(水)23:12:58 No.409201384
c++にautoとrange based for loopとlambda式が入っただけで十分嬉しい
202 17/02/15(水)23:13:05 No.409201418
>FirefoxOSいいよね… し……死んでる……
203 17/02/15(水)23:13:20 No.409201462
cygwinがいるような仕事だととっととvirtualboxでlinux上げてしまうな…
204 17/02/15(水)23:13:21 No.409201468
正直CやC++に悪いイメージがあるとすればWin32APIやVisualStudioのせいだと思う
205 17/02/15(水)23:13:55 No.409201610
み…みんGW
206 17/02/15(水)23:13:56 No.409201613
もうプログラム言語なんて低級なもの人間が直接触らなくても 仕様書を自動的にプログラムに置き換えるソリューションが席巻するからプログラマなんて不要になるよ 富士通の人がそう言ってた
207 17/02/15(水)23:14:21 No.409201700
>今からあたらしくOS作ろうという無謀な試みをするものはいないだろうか Googleがいま新しいの作ってる、しかも汎用の Fuchsia でぐぐるんだ
208 17/02/15(水)23:14:41 No.409201772
C/C++は構文がちょっとやっつけというか省略好き過ぎる…
209 17/02/15(水)23:14:56 No.409201832
>Googleがいま新しいの作ってる、しかも汎用の >Fuchsia でぐぐるんだ ぐーぐるのそういうところ嫌いじゃないよ…
210 17/02/15(水)23:15:05 No.409201867
>仕様書を自動的にプログラムに置き換えるソリューションが席巻するからプログラマなんて不要になるよ 人間はいいよな 仕様書が明確に定義されていなくても動いてくれる
211 17/02/15(水)23:15:08 No.409201878
>富士通の人がそう言ってた 前世紀にNECの人も言ってたわ
212 17/02/15(水)23:15:16 No.409201915
>み…みんGW これとかbccとかLSI-C試食版とか昔は使ってたけど VisualStudioがロハになってから全然使ってねえや
213 17/02/15(水)23:15:23 No.409201944
>>Tizenいいよね… >し……死んでる……
214 17/02/15(水)23:15:24 No.409201947
>もうプログラム言語なんて低級なもの人間が直接触らなくても >仕様書を自動的にプログラムに置き換えるソリューションが席巻するからプログラマなんて不要になるよ >富士通の人がそう言ってた 実際正確に仕様書を書けば今でも近いことは出来る
215 17/02/15(水)23:16:04 No.409202120
>仕様書を自動的にプログラムに置き換えるソリューションが席巻するからプログラマなんて不要になるよ 大抵仕様書の前にプログラムができるよね
216 17/02/15(水)23:16:05 No.409202125
>人間はいいよな >仕様書が明確に定義されていなくても動いてくれる コマンド＞あとよろしく
217 17/02/15(水)23:16:11 No.409202144
Google Fuchsia は C と Dart でゴリゴリ書いてるけど Dart かぁ
218 17/02/15(水)23:16:12 No.409202154
よっしゃカンペキな仕様書書こうぜ！
219 17/02/15(水)23:16:27 No.409202214
>10の最新入れてれば必要無い！んだよね？多分 うんまぁ３割上手くいけば動くぐらいだと思ってくれ
220 17/02/15(水)23:16:28 No.409202218
raise
221 17/02/15(水)23:16:43 No.409202281
>よっしゃカンペキな仕様書書こうぜ！ UMLできた！
222 17/02/15(水)23:16:45 No.409202289
それってほとんどコーディングしてるような仕様書だったりしない？
223 17/02/15(水)23:16:46 No.409202300
>Fuchsia でぐぐるんだ 面白そうな事やってるな 仕事でThreadX使ってるけどクソだから置き換えられるようになっていただきたい
224 17/02/15(水)23:16:49 No.409202324
>大抵仕様書の前にプログラムができるよね プログラムから仕様書を書き起こすソリューションが望まれる
225 17/02/15(水)23:16:50 No.409202327
>>10の最新入れてれば必要無い！んだよね？多分 >うんまぁ３割上手くいけば動くぐらいだと思ってくれ マジかよ…
226 17/02/15(水)23:16:56 No.409202345
>仕様書を自動的にプログラムに置き換えるソリューションが席巻するからプログラマなんて不要になるよ そうだね…うｎ…
227 17/02/15(水)23:17:21 No.409202443
完璧な仕様書を自然言語でがっちり書くより 手軽で軽量プログラミング言語でプロトタイプ書くほうが 問題点も分かるし何倍かましに思える
228 17/02/15(水)23:17:24 No.409202451
>よっしゃカンペキな仕様書書こうぜ！ 社内で一時形式手法を流行らせようとしたけれど皆ついてきてくれなかったよ･･･
229 17/02/15(水)23:17:28 No.409202474
アセンブラが出来た時も人間の手でプログラミングすることは無くなった！！とか言われてたな
230 17/02/15(水)23:17:37 No.409202518
>それってほとんどコーディングしてるような仕様書だったりしない？ ひまわりで書いた方がマシやな
231 17/02/15(水)23:17:39 No.409202521
最近流行りの深層学習とやらに仕様書とその成果物かたっぱしから放りこんだらどんなことになるんだろう
232 17/02/15(水)23:17:52 No.409202579
>よっしゃカンペキな仕様書書こうぜ！ Excel(ｽｯ)
233 17/02/15(水)23:17:55 No.409202585
>最近流行りの深層学習とやらに仕様書とその成果物かたっぱしから放りこんだらどんなことになるんだろう 犬が出来たって
234 17/02/15(水)23:17:58 No.409202600
>プログラムから仕様書を書き起こすソリューションが望まれる ど・・・どきしじぇん・・・
235 17/02/15(水)23:18:31 No.409202737
>最近流行りの深層学習とやらに仕様書とその成果物かたっぱしから放りこんだらどんなことになるんだろう ゴミをゴミに変換する関数が出来上がるんじゃないかな…
236 17/02/15(水)23:18:32 No.409202738
仕様書見るより上手い人のコード見たほうが見通しは効く
237 17/02/15(水)23:18:57 No.409202835
だからこうしてコードを汚す
238 17/02/15(水)23:19:01 No.409202853
>アセンブラが出来た時も人間の手でプログラミングすることは無くなった！！とか言われてたな 延々と同じ事繰り返してるよね 汎用AIが完成するまで延々と繰り返すんだろうな…
239 17/02/15(水)23:19:39 No.409203024
>手軽で軽量プログラミング言語でプロトタイプ書くほうが えっ今日はプロトタイプをそのまま納入してもいいのかっ!
240 17/02/15(水)23:19:50 No.409203077
プログラムがAIに置き換わったらきっと恐ろしい数の無職が生まれるよね
241 17/02/15(水)23:20:10 No.409203163
ソースコードが仕様書です
242 17/02/15(水)23:20:14 No.409203182
>>よっしゃカンペキな仕様書書こうぜ！ >Excel(ｽｯ) くたばれH！ それを捨てろ！
243 17/02/15(水)23:20:30 No.409203234
>プログラムがAIに置き換わったらきっと恐ろしい数の無職が生まれるよね 皆無職でも問題ない社会が出来る
244 17/02/15(水)23:20:41 No.409203285
>えっ今日はプロトタイプをそのまま納入してもいいのかっ! まあ順番の問題かな 最初から仕様書書いても手戻り出るし それより先に技術的問題点洗い出せれば程度じゃない？
245 17/02/15(水)23:20:45 No.409203300
>プログラムがAIに置き換わったらきっと恐ろしい数の無職が生まれるよね 俺が無職になってもいいからその時代が早く来てほしい
246 17/02/15(水)23:20:54 No.409203329
>プログラムがAIに置き換わったらきっと恐ろしい数の無職が生まれるよね 学習用データの前処理とパラメータチューニングという新しい雇用が生まれるよ やったね
247 17/02/15(水)23:22:07 No.409203579
>>プログラムがAIに置き換わったらきっと恐ろしい数の無職が生まれるよね >学習用データの前処理とパラメータチューニングという新しい雇用が生まれるよ 減った雇用の割に見合わなすぎる…
248 17/02/15(水)23:22:26 No.409203641
わかりましたこのプロトタイプのコードが10年後まで残ったりしないことを願ってえいやと投げちゃいます!
249 17/02/15(水)23:22:57 No.409203764
AIがディープラーニングでプログラミングはじめるとやばいよ 一見するとなんで動くんだこれ！？っていう 人間には極めて難解かつ合理的なコードが生まれると思う
250 17/02/15(水)23:23:20 No.409203851
まぁ当のプログラマーが作ったものでこれまで他の業種の雇用奪ってきたんだし お鉢が回ってくることもあるよね
251 17/02/15(水)23:23:32 No.409203892
>一見するとなんで動くんだこれ！？っていう なんだ俺のコードと一緒じゃないか
252 17/02/15(水)23:23:40 No.409203927
JCLは何十年も変わらないよ下手したら生まれる前のプログラムが動いてたりするよ
253 17/02/15(水)23:24:20 No.409204053
AIの書くコードは可読性ゼロになりそうではあるな めちゃくちゃ短いけどめちゃくちゃ複雑な感じ
254 17/02/15(水)23:24:41 No.409204144
お前AIだったのか…
255 17/02/15(水)23:24:49 No.409204175
AIをプログラムするプログラマは残るから大丈夫だ
256 17/02/15(水)23:25:43 No.409204380
>AIの書くコードは可読性ゼロになりそうではあるな >めちゃくちゃ短いけどめちゃくちゃ複雑な感じ 学者が書くとコード的にはめっちゃ酷くなるのと同じ理屈なのかもしれない
257 17/02/15(水)23:25:48 No.409204397
>AIの書くコードは可読性ゼロになりそうではあるな >めちゃくちゃ短いけどめちゃくちゃ複雑な感じ そういうことを未然に防ぐため、AIが書く言語側を 人間が読みやすい言語仕様にするのがいいのかな
258 17/02/15(水)23:26:10 No.409204497
AIのことだから言語学習したらコンパイラの知識ができあがってそうだし
259 17/02/15(水)23:26:57 No.409204683
最終的にはAIが直接バイナリのストリームを吐き出すようになると思う
260 17/02/15(水)23:27:16 No.409204774
>なんだ俺のコードと一緒じゃないか 合理的なの？
261 17/02/15(水)23:27:56 No.409204921
>AIをプログラムするプログラマは残るから大丈夫だ ついこの間それもな…
262 17/02/15(水)23:28:06 No.409204965
おれじゃない AIがやった しらない すんだこと
263 17/02/15(水)23:28:23 No.409205039
>>AIの書くコードは可読性ゼロになりそうではあるな >>めちゃくちゃ短いけどめちゃくちゃ複雑な感じ >そういうことを未然に防ぐため、AIが書く言語側を >人間が読みやすい言語仕様にするのがいいのかな 最終的にはAIが状況判断して適切な可読性に調整するようになるんだろうか
264 17/02/15(水)23:29:00 No.409205179
>>AIをプログラムするプログラマは残るから大丈夫だ >ついこの間それもな… 早いなおい
265 17/02/15(水)23:29:02 No.409205187
俺を定義してくれ