虹裏img歴史資料館

1 17/02/14(火)19:38:16 No.408970728

外国はあるのか

2 17/02/14(火)19:38:55 No.408970844

ｶｰｲｺｰｸｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖｩ

3 17/02/14(火)19:39:23 No.408970922

鎖国って明治政府の作った言葉だからね 貿易と外交の独占権が幕府にあったってだけで

4 17/02/14(火)19:39:52 No.408971005

まぁ朝鮮中国オランダとは貿易しといて何が鎖国だって話ではあるな

5 17/02/14(火)19:40:47 No.408971159

聖徳太子もダメなのか…

6 17/02/14(火)19:42:03 No.408971368

バレなかったってだけで西国雄藩なんか西洋列強とも取引してるしね…

7 17/02/14(火)19:42:12 No.408971387

なんでわざわざめんどくさい方に名前を変えるのか今更

8 17/02/14(火)19:42:51 No.408971497

本当に聖徳太子を知らない世代に変わっていくのか…

9 17/02/14(火)19:43:05 No.408971534

>聖徳太子もダメなのか… 厩皇子は記述あるけどさ

10 17/02/14(火)19:43:46 No.408971647

聖徳太子（仮）

11 17/02/14(火)19:43:47 No.408971650

厩をミスって減点される子がそれなりにでそう

12 17/02/14(火)19:43:58 No.408971679

>なんでわざわざめんどくさい方に名前を変えるのか今更 なんでって…正確にしてるだけだけど 足利尊氏と思われてた知らないおじさんも知らないおじさんになったし

13 17/02/14(火)19:44:01 No.408971694

ペルリ

14 17/02/14(火)19:44:43 No.408971819

俺がジジイくらいになると孫にペリーとか聖徳太子の話しても誰それってなるのか…

15 17/02/14(火)19:45:10 No.408971903

聖徳太子関連はそんな立派な政治家日本にいるわけねえよって意見が少なからず混じるのが嫌

16 17/02/14(火)19:45:43 No.408972003

源頼朝っぽいおじさんは源頼朝だったの？

17 17/02/14(火)19:46:39 No.408972162

>源頼朝っぽいおじさんは源頼朝だったの？ 違うと思うんだけど価値下がるから調査させてもらえないんだっけ

18 17/02/14(火)19:46:48 No.408972184

武田信玄は？

19 17/02/14(火)19:47:09 No.408972249

開国おじさんは本人いるんだから改変されないんじゃねえの！？

20 17/02/14(火)19:48:08 No.408972420

>ペリーとか聖徳太子の話しても誰それってなるのか… ペリーって事前に来ること知らせてたし 民間船の有事の保護と補給約束したくらいで 本格的な外交的な話はハリス来てからだしね

21 17/02/14(火)19:48:14 No.408972441

まぁ聖徳太子の逸話は盛られて立派な政治家って言うかびっくり人間みたいになってるし…

22 17/02/14(火)19:48:16 No.408972447

ついにペリーに隠れがちだったハリスが日の目を見る……!?

23 17/02/14(火)19:48:37 No.408972514

>>なんでわざわざめんどくさい方に名前を変えるのか今更 >なんでって…正確にしてるだけだけど 聖徳太子は通称だから厩戸王表記をメインにするのは分かる でも元々併記されてたような

24 17/02/14(火)19:49:24 No.408972641

全国の先生はきちんと太平洋戦争までやっていただきたい

25 17/02/14(火)19:49:24 No.408972644

ペルリが来る前からロシアやエゲレスの船がずんどこ日本近海に来てもめ事おきてたし オランダは親切にもアメリカ来るよーって忠告してくれてたんやな…

26 17/02/14(火)19:49:39 No.408972691

>ついにペリーに隠れがちだったハリスが日の目を見る……!? ギャグ漫画日和思い出す

27 17/02/14(火)19:49:45 No.408972706

こういうのは修正主義って言われない

28 17/02/14(火)19:49:46 No.408972708

便所王子って安いショタ陵辱モノみたいな響きだ

29 17/02/14(火)19:49:54 No.408972732

ペリーってマジクソだなから ハリスってマジクソだなになるのか

30 17/02/14(火)19:49:59 No.408972744

>ついにペリーに隠れがちだったハリスが日の目を見る……!? ハリスってけっこう親日的で重要人物なんだけど地味だよね

31 17/02/14(火)19:50:15 No.408972800

>太平洋戦争

32 17/02/14(火)19:50:55 No.408972917

>ハリスってマジクソだなになるのか 攘夷浪人に欧米人がぶっ殺されても他国の行使と違って最後まで日本側弁護してくれたりいい人なのに…

33 17/02/14(火)19:51:20 No.408972993

>ハリスってけっこう親日的で ご冗談を

34 17/02/14(火)19:51:20 No.408972994

>太平洋戦争 これは戦時中から呼称あるよ

35 17/02/14(火)19:51:20 No.408972995

厩戸皇子じゃねえの？

36 17/02/14(火)19:51:29 No.408973023

>太平洋戦争 ？

37 17/02/14(火)19:51:56 No.408973098

大東亜戦争だろ

38 17/02/14(火)19:52:10 No.408973150

>>ついにペリーに隠れがちだったハリスが日の目を見る……!? >ハリスってけっこう親日的で重要人物なんだけど地味だよね 風雲児たちだとペリーよりよっぽど良い役だな

39 17/02/14(火)19:52:27 No.408973191

日本と海外の金銀の価値の差額でしこたま儲けてるハリスさんだ

40 17/02/14(火)19:52:53 No.408973262

子供には風雲児たちでも読ませておけ

41 17/02/14(火)19:53:12 No.408973317

アメリカ史だとペリーとかってどんな扱いなんだろう

42 17/02/14(火)19:53:22 No.408973346

北朝鮮は中国と国交があって日本やイランとも貿易関係結んでる（主にシャブとミサイル）から正常な国ですみたいな言い訳だな

43 17/02/14(火)19:53:22 No.408973349

ドル銀貨と小判の交換レート差でボロ儲けってレベルじゃないぐらい儲けたハリス その途方もない儲けで故郷に屋敷どころか大学を建てたのだ

44 17/02/14(火)19:53:32 No.408973372

>子供には風雲児たちでも読ませておけ 江戸の三大改革をあれほど分かりやすく解説している漫画は無いかもしれない ちょっと情報古いんだけどね

45 17/02/14(火)19:53:45 No.408973419

>アメリカ史だとペリーとかってどんな扱いなんだろう 誰それレベルと聞いた

46 17/02/14(火)19:53:46 No.408973420

>子供には風雲児たちでも読ませておけ あんな偏った見方してる漫画を！？

47 17/02/14(火)19:53:47 No.408973422

とりあえず一般認識的には いきなり黒船でペリーが現れてｶｲｺｸｼﾃｸﾀﾞｻ-ｲで江戸の民が大慌てして 幕府のお偉いさんが大慌てで言葉の壁とかの説明一切なくなんか会談して日本が開国した とかそんなレベルだよね 英語誰が通訳したとかそういう話題すら出ないくらいペリーが黒船で来て鎖国が終わった程度の認識だよね

48 17/02/14(火)19:53:48 No.408973430

>厩戸皇子じゃねえの？ そういや皇子表記しか見たことないかも 王になってたんだ

49 17/02/14(火)19:54:13 No.408973494

>アメリカ史だとペリーとかってどんな扱いなんだろう 兄貴のほうが有名

50 17/02/14(火)19:54:14 No.408973502

鎖国してないってんならペリーがやったことはなんになるの？

51 17/02/14(火)19:54:27 No.408973543

>アメリカ史だとペリーとかってどんな扱いなんだろう 地味 あちらさんにとっては前もって連絡して約束通り行っただけだから

52 17/02/14(火)19:54:39 No.408973566

>アメリカ史だとペリーとかってどんな扱いなんだろう だいぶ無名 日本にきた留学生が日本史でペリーと黒船の扱いを知って驚くくらい無名

53 17/02/14(火)19:54:41 No.408973568

もう少し藤原氏難易度を下げれば日本史嫌いが減らせると思う

54 17/02/14(火)19:54:53 No.408973599

>鎖国してないってんならペリーがやったことはなんになるの？ アメリカとの通商の開設

55 17/02/14(火)19:55:03 No.408973628

>鎖国してないってんならペリーがやったことはなんになるの？ 使節を送りました

56 17/02/14(火)19:55:31 No.408973706

>>鎖国してないってんならペリーがやったことはなんになるの？ >アメリカとの通商の開設 通商条約はもう１つ後じゃね？

57 17/02/14(火)19:55:50 No.408973766

>>子供には風雲児たちでも読ませておけ >江戸の三大改革をあれほど分かりやすく解説している漫画は無いかもしれない >ちょっと情報古いんだけどね 水野忠邦のあたりでさえ連載は20年以上前だからな…

58 17/02/14(火)19:55:54 No.408973775

鎖国は消して開国は残すって どうやって説明するんだ 先生教えるの大変そうだな可哀想に

59 17/02/14(火)19:55:55 No.408973779

>鎖国してないってんならペリーがやったことはなんになるの？ 和親条約を締結させた

60 17/02/14(火)19:56:05 No.408973803

つまり日本がビビリ過ぎてただけだった…？ それに今さら気づいたから修正してる…？

61 17/02/14(火)19:56:40 No.408973910

>鎖国は消して開国は残すって >どうやって説明するんだ 対義語じゃないじゃん

62 17/02/14(火)19:57:04 No.408973968

>つまり日本がビビリ過ぎてただけだった…？ 対外的にビビってたっていうか 内側から反乱が起きる原因になったので焦ってはいたよ

63 17/02/14(火)19:57:13 No.408973989

ザビエルの同僚誰だっけ　サヴォナローラじゃなくてフスじゃなくて

64 17/02/14(火)19:57:23 No.408974026

アメリカって国の存在を認知させに行っただけだよね 日本じゃコロンブスばかり知られてるけどアメリカだとみんなバスコダガマ知ってるくらい 国によって歴史での人物の優先度とかめっちゃ違うし・・・

65 17/02/14(火)19:57:27 No.408974035

アメリカの軍艦が来ました

66 17/02/14(火)19:57:37 No.408974066

聖徳太子って三角大福とか麻垣康三が実在の特定人物名として独り歩きしたようなものなんだろか

67 17/02/14(火)19:57:41 No.408974080

>つまり日本がビビリ過ぎてただけだった…？ >それに今さら気づいたから修正してる…？ いや 鎖国なんてのは明治政府寄りの史観すぎるだろ…って意図だと思う

68 17/02/14(火)19:58:22 No.408974202

>鎖国なんてのは明治政府寄りの史観すぎるだろ…って意図だと思う 自虐史観よりマシだけどな

69 17/02/14(火)19:59:19 No.408974374

明治史観は倒幕正当化するためにだいぶねじ曲がった歴史解釈してるからなぁ

70 17/02/14(火)19:59:20 No.408974378

土とか食ってみようかな…

71 17/02/14(火)19:59:58 No.408974484

自虐史観て単語5年ぶりくらいに見た

72 17/02/14(火)19:59:59 No.408974488

>>アメリカ史だとペリーとかってどんな扱いなんだろう >兄貴のほうが有名 O･H･ペリー級の名前はまだ半世紀くらい残るんじゃないんだろうか

73 17/02/14(火)20:00:03 No.408974496

>明治史観は倒幕正当化するためにだいぶねじ曲がった歴史解釈してるからなぁ ベースになった水戸の大日本史観からなんかおかしいからね

74 17/02/14(火)20:00:46 No.408974627

「」の頭も相当凝り固まってるなぁ

75 17/02/14(火)20:01:48 No.408974802

旧約聖書のアダムとイブにちなんで巨泉と名づけた

76 17/02/14(火)20:02:15 No.408974884

>武田信玄は？ 女性！

77 17/02/14(火)20:03:33 No.408975120

字面的にわかりやすいし貿易国制限してたのは事実なんだし鎖国でいい気がするけどなぁ

78 17/02/14(火)20:04:39 No.408975298

終戦を敗戦に直してから言えよ！

79 17/02/14(火)20:06:12 No.408975585

聖徳太子は生前の功績を讃えて後世つけられた尊称らしいから それを剥奪するなんて歴史を軽視する行いだと思うけど

80 17/02/14(火)20:06:57 No.408975732

>字面的にわかりやすいし貿易国制限してたのは事実なんだし鎖国でいい気がするけどなぁ 知ってるからそう思うだけで全然わかりやすくないだろう 新しく覚える子供に対する話なんだから

81 17/02/14(火)20:07:39 No.408975855

>それを剥奪するなんて歴史を軽視する行いだと思うけど 剥奪はしねえよ

82 17/02/14(火)20:07:58 No.408975910

>終戦を敗戦に直してから言えよ！ 全滅だと響きが悪いから玉砕

83 17/02/14(火)20:08:24 No.408976002

聖徳太子って知ってる？

84 17/02/14(火)20:08:34 No.408976031

>撤退だと響きが悪いから転進

85 17/02/14(火)20:08:44 No.408976067

聖徳太子（厩戸皇子）が厩戸皇子（聖徳太子）になるだけだからね

86 17/02/14(火)20:09:15 No.408976168

>聖徳太子って知ってる？ 東方にでてくる！

87 17/02/14(火)20:09:52 No.408976281

でもキリストじゃなくてナザレのイエスと呼びたい

88 17/02/14(火)20:10:12 No.408976340

>戦争じゃまずいから事変

89 17/02/14(火)20:11:37 No.408976583

>戦争じゃまずいから事変 どう見ても戦争なのに事変とか事件とか多い！

90 17/02/14(火)20:13:16 No.408976878

自分が教わったことが変化すると不快感覚えるヤツいるのか…

91 17/02/14(火)20:13:16 No.408976883

アメリカ独立革命！

92 17/02/14(火)20:13:30 No.408976937

言葉遊び好きだよね

93 17/02/14(火)20:13:44 No.408976984

明治政府は自分たちの悪行隠すために江戸幕府ディスりまくったよね

94 17/02/14(火)20:14:05 No.408977054

1192作ろう鎌倉幕府ってめっちゃ語呂いいよな

95 17/02/14(火)20:14:42 No.408977176

>どう見ても戦争なのに事変とか事件とか多い！ やだなあただの居留民保護ですよ

96 17/02/14(火)20:16:16 No.408977482

今「島原の乱」って言わないらしいな

97 17/02/14(火)20:16:28 No.408977524

鉄道を爆発してインネンをつける！

98 17/02/14(火)20:16:39 No.408977570

ノモンハン事件はどう見ても事件じゃないし…

99 17/02/14(火)20:16:50 No.408977602

仁徳天皇陵古墳でもない

100 17/02/14(火)20:16:55 No.408977617

>英語誰が通訳したとかそういう話題すら出ないくらいペリーが黒船で来て鎖国が終わった程度の認識だよね うろ覚えだけど英語話せる人が日本にいなくてオランダ語でやり取りしてたはず

101 17/02/14(火)20:17:13 No.408977680

シベリア出兵もなんでイルクーツク戦争じゃないんだろう…

102 17/02/14(火)20:18:18 No.408977898

打製石器と磨製石器の違いとかそんな詳細にやらんでもいいよ！ いいからとっとと進めろや！ ってなる中学歴史

103 17/02/14(火)20:18:30 No.408977937

ハルハ河って河なの？

104 17/02/14(火)20:19:30 No.408978119

>明治政府は自分たちの悪行隠すために江戸幕府ディスりまくったよね 過去の所業は過去の政府になすりつけて俺たちは別の新しい国です！するのは一般的な外交戦術だし・・・

105 17/02/14(火)20:19:34 No.408978131

オランダといえばユトレヒト同盟はすぐ思い出せるけどアラス同盟は全く出て来ない

106 17/02/14(火)20:19:40 No.408978154

宗教delが定着している虹裏の住民なら 鎖国した幕府の気持ち分かるよね

107 17/02/14(火)20:20:12 No.408978260

歴史に興味持たせたかったら現代から逆順で進めていくのが一番だと思う

108 17/02/14(火)20:20:18 No.408978287

>今「島原の乱」って言わないらしいな 島原天草一揆？

109 17/02/14(火)20:21:31 No.408978544

>歴史に興味持たせたかったら現代から逆順で進めていくのが一番だと思う 歴史の流れがよくわかるよね

110 17/02/14(火)20:22:11 No.408978691

飛鳥とか平安のダレっぷりったらない

111 17/02/14(火)20:23:03 No.408978879

アカ教師が興奮してしまうので近代史は尺不足で弾くという知恵と聞いた

112 17/02/14(火)20:23:59 No.408979077

>飛鳥とか平安のダレっぷりったらない 院政期は割りと男色が政治を動かしたりしたので深く説明できないのかもしれない

113 17/02/14(火)20:24:31 No.408979174

聖徳太子なんて実在しません勢力が勝利しちゃったのか

114 17/02/14(火)20:25:14 No.408979333

いきなり逆順で教えてもわかりにくいよ それよりまず短期間で古代から現代まで概要を教えた上で 詳細に入った方がいいと思う

115 17/02/14(火)20:25:21 No.408979360

どうも受け取るほうが極端でいかんなこういうのは

116 17/02/14(火)20:25:53 No.408979479

天皇がマジで自分から政治に積極的だった時期は ちょっとお国も触れるの怖いから…

117 17/02/14(火)20:26:28 No.408979611

>飛鳥とか平安のダレっぷりったらない やっぱ政争より戦争だよなー！

118 17/02/14(火)20:26:31 No.408979625

>聖徳太子なんて実在しません勢力が勝利しちゃったのか 古い考えの人は自然に消えてくからね 天動説が消えたのは唱えてた人が寿命で死んだからだし

119 17/02/14(火)20:26:51 No.408979684

同じ時代の横のつながりとかぜんぜんわからないから 漫画やゲームでこういうことだったのかと気づくことが多い

120 17/02/14(火)20:27:19 No.408979789

100年ぐらい経てば鎖国も古い意味の言葉になるかな 今はみんな鎖国ってイメージしかないし

121 17/02/14(火)20:27:33 No.408979840

>天皇がマジで自分から政治に積極的だった時期は >ちょっとお国も触れるの怖いから… GODAIGOをじっくり掘り下げようねえ…

122 17/02/14(火)20:28:28 No.408980029

これも全部蘇我氏ハウスが燃えたのが悪い

123 17/02/14(火)20:28:51 No.408980105

○○が実在しません勢力が勝利するには悪魔を召喚するしかないよ 教科書でどう描くかはそれとは別の話

124 17/02/14(火)20:29:36 No.408980279

縄文弥生あたりはとりあえずゴッドハンドのやらかした事と末路を教えて 「みんな！後世に取り返しにつかない事になるのは嫌だよね！嘘や捏造やめよう！」 と教えるべきだと思う

125 17/02/14(火)20:31:03 No.408980576

奈良時代とかイベント三つくらいしか覚えがない 大仏と法律が二つくらい

126 17/02/14(火)20:31:44 No.408980747

ハリスって聞くとギャグマンガ日和思い出してだめだ

127 17/02/14(火)20:33:44 No.408981242

岩倉具視とその部下が自分らの話盛りまくってる事はもっと周知されるべき

128 17/02/14(火)20:34:48 No.408981481

>GODAIGOをじっくり掘り下げようねえ… 触れると一番やばいクソコテ来たな…