虹裏img歴史資料館

1 17/02/14(火)04:06:50 No.408879860

お前の母ちゃんデベソくらいの感じと聞いた おれはうるせぇヤリマン！て訳してる

2 17/02/14(火)04:08:13 No.408879910

>お前の母ちゃんデベソくらいの感じと聞いた >おれはうるせぇヤリマン！て訳してる もっと単純にクソ女って意味じゃないかな

3 17/02/14(火)04:08:45 No.408879932

元の意味から乖離して具体性の薄い単なる罵倒語に近づいたという意味ではむしろ米語のスラングに近づいたのでは？ というか日本人のつかうビッチについて言ってるの？ ビッチって元は尻軽女とか娼婦って意味だよ？

4 17/02/14(火)04:08:49 No.408879935

いわゆる和製英語だし起こりや変遷なんて辿れんでしょ

5 17/02/14(火)04:10:02 No.408879993

>いわゆる和製英語だし起こりや変遷なんて辿れんでしょ え？

6 17/02/14(火)04:10:05 No.408880002

>元の意味から乖離して具体性の薄い単なる罵倒語に近づいたという意味ではむしろ米語のスラングに近づいたのでは？ 罵倒語じゃないだろ日本語のビッチ

7 17/02/14(火)04:10:07 No.408880004

今や自らビッチをアピールする時代よ

8 17/02/14(火)04:10:08 No.408880007

罵り言葉ではあるんだけど何か特定の女性像を指して言っていたわけではないね

9 17/02/14(火)04:10:53 No.408880033

別にビッチにスラットな意味が混じるのはワンダーなことではないとミーは思う

10 17/02/14(火)04:12:36 No.408880125

スラットがすらっとした語感でビッチっぽくないからいかん

11 17/02/14(火)04:12:44 No.408880128

犬だよ無教養

12 17/02/14(火)04:13:54 No.408880179

もともとは貞淑さ（性的な意味ではなく）に欠ける女という意味だった

13 17/02/14(火)04:14:59 No.408880233

そもそもエロ漫画でビッチビッチ言い出したのここ数年だと思うけど何がきっかけなんだろう 使い出したやつがおそらく意味間違ってたんだと思うけど

14 17/02/14(火)04:15:04 No.408880240

その程度のニュアンス違う言葉くらい英語圏の中でさえあるんじゃないの

15 17/02/14(火)04:16:48 No.408880315

男への罵倒がサノバビッチ 女にはスラットだから意味の範囲は被ると思う

16 17/02/14(火)04:16:59 No.408880323

スラッと女 ってエロ漫画あったよね

17 17/02/14(火)04:17:38 No.408880346

でも僕は外人に見られると恥ずかしいから女のケツに落書きするときはslutってかくね…

18 17/02/14(火)04:18:08 No.408880370

>男への罵倒がサノバビッチ >女にはスラットだから意味の範囲は被ると思う サノバビッチはクソバカ野郎だしスラットは別に罵倒じゃないむしろ褒め言葉

19 17/02/14(火)04:18:57 No.408880407

男を罵倒するときはﾕｰｱｽﾎｰだろ？

20 17/02/14(火)04:18:59 No.408880408

そもそも好んでそんな汚い言葉を使う必要はないと思います

21 17/02/14(火)04:19:09 No.408880417

>サノバビッチはクソバカ野郎だしスラットは別に罵倒じゃないむしろ褒め言葉 褒めてはないだろ！？

22 17/02/14(火)04:20:22 No.408880467

だいたい英語は罵倒表現が多すぎるんだよ

23 17/02/14(火)04:20:49 No.408880483

ｻｯｸｱｺｯｸ!が割と好き

24 17/02/14(火)04:21:58 No.408880528

ポピュラーな罵倒が売女の息子とかちょっとHIKUWA

25 17/02/14(火)04:22:02 No.408880531

アメリカじんだってサノバビッチ！だけじゃなく この売女が！って意味合いでユアビッチ！とか言うんじゃないの？

26 17/02/14(火)04:22:29 No.408880551

ググったら15世紀くらいまでらしいじゃないの売女みたいな意味で使われてたの

27 17/02/14(火)04:23:02 No.408880571

サノバビッチはまさにお前の母ちゃんデベソと同義だよね

28 17/02/14(火)04:23:22 No.408880585

>この売女が！って意味合いでユアビッチ！とか言うんじゃないの？ 売女っていうかムカつく女に対して広範囲で使える もちろん売女にも使える

29 17/02/14(火)04:24:16 No.408880611

>ググったら15世紀くらいまでらしいじゃないの売女みたいな意味で使われてたの 19世紀まで使われてたよ だから英和辞書に売女って意味が載ってるんだよ

30 17/02/14(火)04:24:27 No.408880619

チンコ食われろよこのクソビッチ！は日本だと可愛い子に使う言葉海外だとクソブスババアに使う言葉

31 17/02/14(火)04:24:34 No.408880626

クソアマ程度の意味になってるかな

32 17/02/14(火)04:25:22 No.408880659

怖くてとても出来ないけど アメリカンボイッボインレディーにハウマッチ？って言ってみたい願望はある

33 17/02/14(火)04:25:37 No.408880668

>19世紀まで使われてたよ 100年以上前かぁ…

34 17/02/14(火)04:26:41 No.408880702

語源が意識されないで使われてる単語とか英語じゃザラだし 辞書置いてない家とか普通にあるしな

35 17/02/14(火)04:27:15 No.408880724

ファッキンアスホールは一度大声で言ってみたい

36 17/02/14(火)04:27:26 No.408880731

別に売女という意味が失われたわけではないしいいんじゃねえの

37 17/02/14(火)04:28:28 No.408880772

ヴィクトリア朝の頃に淫乱の意味で言ってたとするとなんかいいね

38 17/02/14(火)04:29:19 No.408880801

>別に売女という意味が失われたわけではないしいいんじゃねえの ほとんど失われてると思うけど

39 17/02/14(火)04:29:48 No.408880820

じゃあビッチじゃなくて売女でよくね

40 17/02/14(火)04:30:31 No.408880841

アバズレとかずべ公とか

41 17/02/14(火)04:30:36 No.408880847

シット！ファック！サノバビッチ！ ばか！クズ！石川啄木！ 一緒よ

42 17/02/14(火)04:30:44 No.408880851

語源が古い言葉でも現代まで使われて語義が変わるのはよくある事よ なんならもう一度昔の語義が定着することもある

43 17/02/14(火)04:31:40 No.408880883

>>別に売女という意味が失われたわけではないしいいんじゃねえの >ほとんど失われてると思うけど じゃあアメリカの町中でビッチ！って言っても良いって事じゃん！

44 17/02/14(火)04:32:01 No.408880897

んでエロ漫画でやたらビッチビッチ使われだしたのは何が原因なん？

45 17/02/14(火)04:32:23 No.408880908

俺が原因だよ

46 17/02/14(火)04:32:58 No.408880923

>じゃあアメリカの町中でビッチ！って言っても良いって事じゃん！ 罵倒の意のほうがまさってるんだから余計ダメだと思う

47 17/02/14(火)04:33:04 No.408880931

スナック感覚で使われてるとはいえ元の意味が失われてないから罵倒語として通用してるわけだし

48 17/02/14(火)04:33:12 No.408880937

slutだってもう古いよ 今の最新はbimboだ

49 17/02/14(火)04:33:24 No.408880940

性的な意味だと尻軽女としては使われてるみたいだけど(もしかしたら雌犬の方かもしれないけど) 同人なんかで使われるところだとslutの方が近そうね

50 17/02/14(火)04:33:42 No.408880945

>今の最新はbimboだ これは日本で絶対流行らんわ

51 17/02/14(火)04:34:08 No.408880958

サン　オブ　ア　ビッチ　ガール！

52 17/02/14(火)04:34:27 No.408880966

原語の語義に拘る子は外来語の変遷に我慢が出来ない志士なの？

53 17/02/14(火)04:35:10 No.408880985

>性的な意味だと尻軽女としては使われてるみたいだけど(もしかしたら雌犬の方かもしれないけど) 「金とか権力になびく女」って意味でそもそもH大好き！Hのためなら金とかいらない！みたいな意味はないよね というかアメリカだとそんな女罵倒しなさそうだし

54 17/02/14(火)04:36:18 No.408881027

>いつからビッチって淫乱、ふしだらな女を指す意味で使われるようになったんだろう いつからっていうか元の意味がそうだよで終わってる話じゃないのか…

55 17/02/14(火)04:36:26 No.408881033

>原語の語義に拘る子は外来語の変遷に我慢が出来ない志士なの？ 正しい理解を広めていくことは大事なことだと思うよ

56 17/02/14(火)04:37:16 No.408881058

金とか権力のためになら身も鬻ぐ女とか

57 17/02/14(火)04:39:18 No.408881121

向こうは政治とか社会運動の影響で言葉のニュアンスしょっちゅう変わるんだよ slutだってslutwalkあったし

58 17/02/14(火)04:40:40 No.408881164

>>原語の語義に拘る子は外来語の変遷に我慢が出来ない志士なの？ >正しい理解を広めていくことは大事なことだと思うよ 正しい理解は大事だけど今生きてる人間の用法の方が大事じゃない？

59 17/02/14(火)04:41:36 No.408881194

ラベルとレーベルが別の単語になってる時点で英語圏の人間は諦めてくれると思う

60 17/02/14(火)04:43:33 No.408881258

貞淑な女が罵倒されるなんて滅多にないんだから bitchもslutもwhoreもhookerも同じよ

61 17/02/14(火)04:44:24 No.408881284

>正しい理解は大事だけど今生きてる人間の用法の方が大事じゃない？ どちらも今生きてる人間の用法の話では…？

62 17/02/14(火)04:46:34 No.408881360

語源に拘泥してクソコテになってる語学系ライターたまに居る 日本語学者から見たら全部単なるサンプルなのにな

63 17/02/14(火)04:46:37 No.408881362

英語圏…といってもアメリカかな？ アメリカの人には処女ビッチとか言うのもヴァージン遊女みたいな響きなのかな 遊女はちょっと意味違うけど何か思いつかなかった

64 17/02/14(火)04:50:14 No.408881463

>貞淑な女が罵倒されるなんて滅多にないんだから >bitchもslutもwhoreもhookerも同じよ でもオープンビッチが図書室系女子に向かって糞みたいな言葉で罵倒するのはいいと思うんですよ

65 17/02/14(火)04:50:49 No.408881478

>遊女はちょっと意味違うけど何か思いつかなかった VIRGIN GEISHA！！！

66 17/02/14(火)04:51:18 No.408881491

>語源に拘泥してクソコテになってる語学系ライターたまに居る >日本語学者から見たら全部単なるサンプルなのにな うっわウッゼーお前！

67 17/02/14(火)04:51:21 No.408881494

誤用の方が一般化してから誤用だと騒ぎ出す連中みたいなズレを感じる

68 17/02/14(火)04:51:55 No.408881512

>遊女はちょっと意味違うけど何か思いつかなかった ヴァージン娼婦とか？

69 17/02/14(火)04:52:53 No.408881541

>誤用の方が一般化してから誤用だと騒ぎ出す連中みたいなズレを感じる ら抜き言葉指摘も大分減ったし結構変遷ってあるよな

70 17/02/14(火)04:53:10 No.408881551

そもそもビッチって言葉になんか飽きて来た これからはプッシーちゃんとか言おうぜ

71 17/02/14(火)04:56:12 No.408881657

ビッチよりﾏｻﾞﾌｧｯｶｰ！の方が外人ブチ切れるって聞いたけど本当かな

72 17/02/14(火)04:56:15 No.408881659

日本語で言う所のゆとりみたいな

73 17/02/14(火)05:00:26 No.408881781

fuckだって罵倒として使われることの方が多いけど元の意味が忘れ去られたわけでもないしな・・・

74 17/02/14(火)05:01:35 No.408881815

だからエロ漫画的な意味はそもそもbitchにねーんだって

75 17/02/14(火)05:01:38 No.408881817

hey!Toshiaki!you are baldy and fat!!!

76 17/02/14(火)05:02:28 No.408881842

日本だとキチガイが英語の罵倒語に近い使われ方してる気がする

77 17/02/14(火)05:05:50 No.408881925

アノニーとか見てると日本のビッチの意味ではslutが使われてるな

78 17/02/14(火)05:07:32 No.408881968

>アノニーとか見てると日本のビッチの意味ではslutが使われてるな bitchはウザい女やクソ女に対して使ってるしね

79 17/02/14(火)05:08:15 No.408881985

>だからエロ漫画的な意味はそもそもbitchにねーんだって でも日本語のビッチにはあるね 結構広まってるし原語の語義をスレで言い続けることになんの意味が

80 17/02/14(火)05:09:16 No.408882025

>結構広まってるし原語の語義をスレで言い続けることになんの意味が 本文からしてそういう話題のスレだからでは

81 17/02/14(火)05:09:44 No.408882038

bitchがそういう用法で使われてた時期もあったとはさんざん言われてるから何の話をしているのやら

82 17/02/14(火)05:10:39 No.408882069

そもそも語源は雌犬じゃね？

83 17/02/14(火)05:10:53 No.408882077

>でも日本語のビッチにはあるね >結構広まってるし原語の語義をスレで言い続けることになんの意味が それがいつ何がきっかけで広まったのかっつー話だろ 変な奴だな

84 17/02/14(火)05:11:34 No.408882097

>>結構広まってるし原語の語義をスレで言い続けることになんの意味が >本文からしてそういう話題のスレだからでは bitchに売女の意味ないし！って言ってる子がずっと居るから 話題がループしているな

85 17/02/14(火)05:12:55 No.408882137

>bitchがそういう用法で使われてた時期もあったとはさんざん言われてるから何の話をしているのやら 「売春婦・不貞女」の意味でなら使われていたろうが「純粋にHが好きな女」の意味で使われていたことはほとんどないと思うぞ

86 17/02/14(火)05:13:55 No.408882169

語源も語義も言語学者じゃないと手に負えないんだよ 日本のエロ漫画とかで何時から使われたかなんて調べようもないし

87 17/02/14(火)05:14:31 No.408882180

何でここ100年以上母国語として英語を話している地域では使われていなかった意味で近年日本で広まったのか って話でいいんだよな？

88 17/02/14(火)05:14:47 No.408882187

エロ漫画におけるビッチの用法もかなり幅広くないか

89 17/02/14(火)05:15:12 No.408882202

>語源も語義も言語学者じゃないと手に負えないんだよ 語源は雌犬でいいんじゃねえかな…

90 17/02/14(火)05:15:35 No.408882212

>「売春婦・不貞女」の意味でなら使われていたろうが「純粋にHが好きな女」の意味で使われていたことはほとんどないと思うぞ 日本語のビッチの意味も確固とした物があるわけじゃないしな 「純粋にHが好きな女」って意味だったら処女ビッチって言葉説明できないし

91 17/02/14(火)05:15:38 No.408882214

>語源も語義も言語学者じゃないと手に負えないんだよ >日本のエロ漫画とかで何時から使われたかなんて調べようもないし いや各々の予想程度の話でいいんじゃないの いつもそうじゃん虹裏のスレなんて

92 17/02/14(火)05:16:30 No.408882242

>「純粋にHが好きな女」って意味だったら処女ビッチって言葉説明できないし 処女で純粋にHが好きって全く矛盾しないと思うが

93 17/02/14(火)05:16:51 No.408882256

深夜のせいか >そもそもエロ漫画でビッチビッチ言い出したのここ数年だと思うけど何がきっかけなんだろう このレスへの言及全然ないまま進行してるな 語源で話題がループしてる

94 17/02/14(火)05:18:32 No.408882314

>>「純粋にHが好きな女」って意味だったら処女ビッチって言葉説明できないし >処女で純粋にHが好きって全く矛盾しないと思うが 処女ビッチって見た目ビッチで中身うぶな処女の事では…

95 17/02/14(火)05:18:46 No.408882323

bitchの語源がメス犬なのはあってる

96 17/02/14(火)05:18:50 No.408882325

うちのおかんが20年以上前にアバズレの意味でビッチ言ってたから近年ってわけでもない気がするが

97 17/02/14(火)05:20:20 No.408882354

純粋にHが好きな女の解釈にかなりずれあるんじゃねーの

98 17/02/14(火)05:21:06 No.408882375

書き込みをした人によって削除されました

99 17/02/14(火)05:21:19 No.408882380

そう言えばどこかの言語学者が変化しない言語は死滅してると言ってた気がする

100 17/02/14(火)05:21:39 No.408882390

ビッチは見た目が９割

101 17/02/14(火)05:21:48 No.408882398

ビッチという言葉が輸入された時に日本的解釈で「なんだただの淫売か」という意味に変化したと考えるのが妥当だろう

102 17/02/14(火)05:22:25 No.408882410

冷静に考えたらスレ画の右は英語でも余裕でビッチだわな ザ・クソ女って感じ

103 17/02/14(火)05:23:25 No.408882449

結局褒め言葉にはならんと思うが

104 17/02/14(火)05:23:46 No.408882457

たまに「外人が見たら体にBitchって落書きあるの変に思うだろうなー」みたいに言う奴いるけど そもそも正の字が伝わんないんじゃねーかな 漢字タトゥーみたいに思われてそう

105 17/02/14(火)05:24:33 No.408882479

>結局褒め言葉にはならんと思うが 日本語ピッチは一応セクシーみたいな前向きな意味を結構含有してると思うけど

106 17/02/14(火)05:25:08 No.408882493

>どこかの言語学者が変化しない言語は死滅してる まあ確かに「」を指すのもハゲからおじさんに変わってるものな

107 17/02/14(火)05:25:29 No.408882505

豆知識とか語源とか披露したがる人 トリビアが流行ってた頃によくいたな

108 17/02/14(火)05:25:56 No.408882517

エロ漫画だとヤリマンやビッチはセットになってるのよく見る

109 17/02/14(火)05:26:12 No.408882529

>日本語ピッチは一応セクシーみたいな前向きな意味を結構含有してると思うけど してないよね

110 17/02/14(火)05:26:41 No.408882540

ビッチが誉め言葉として使われてる文化圏があるの？ 日本でも記号的な意味で使われてるのが大半だと思うが

111 17/02/14(火)05:26:57 No.408882545

>日本語ピッチは一応セクシーみたいな前向きな意味を結構含有してると思うけど 英語ほどの罵倒表現じゃないだけでヤリマンと意味合い変わらんような

112 17/02/14(火)05:27:19 No.408882557

>日本語ピッチは一応セクシーみたいな前向きな意味を結構含有してると思うけど そりゃあ無いと思うなぁ どこでそう思ったのか

113 17/02/14(火)05:27:20 No.408882558

>処女ビッチって見た目ビッチで中身うぶな処女の事では… 俺の中だと前以外なら尻でも口でもどこでもOKって意味だと捉えてたよ

114 17/02/14(火)05:29:56 No.408882625

セクシーな女性にビッチって言ったら流石に日本でもかなり怒られると思うぞ

115 17/02/14(火)05:30:42 No.408882648

>どこでそう思ったのか じゃあビッチいいよね…なんていわんでしょ

116 17/02/14(火)05:30:42 No.408882649

>まあ確かに「」を指すのもハゲからおじさんに変わってるものな 「」じゃなく最近増えた2000人ほどのお客様がおじさんな気がする

117 17/02/14(火)05:32:12 No.408882683

>>どこでそう思ったのか >じゃあビッチいいよね…なんていわんでしょ なんでエロ漫画とかエロいデザインに対する感想が一般的な日本語だと思うの…？

118 17/02/14(火)05:32:27 No.408882687

眼鏡だって正直プラスの要素じゃないけど眼鏡いいよね…って言う「」はいるだろ

119 17/02/14(火)05:33:28 No.408882718

ビッチは属性の一つだよ オタク用語でも大分エロ寄りじゃないかな

120 17/02/14(火)05:33:38 No.408882722

>なんでエロ漫画とかエロいデザインに対する感想が一般的な日本語だと思うの…？ さっきからエロ漫画界隈での使用についての話してるつもりだったんだがもしかしてその辺で話がすれ違ってたのかな…？

121 17/02/14(火)05:35:27 No.408882761

この清純派AV女優が！

122 17/02/14(火)05:35:35 No.408882766

>日本語ピッチは一応セクシーみたいな前向きな意味を結構含有してると思うけど ってのはエロ漫画での話としていってるの？ それにしてもセクシーとは相当ニュアンス違うな

123 17/02/14(火)05:36:41 No.408882799

それでも良い意味では使ってないよ残念ながらね

124 17/02/14(火)05:36:48 No.408882802

エロ漫画界隈での意味自体がそもそも固定化されてるわけじゃない 下品なエロスを指してビッチと言ったり不貞に対してビッチと言ったり様々だ

125 17/02/14(火)05:36:57 No.408882808

とりあえず話を戻そう！ 日本語のビッチ=痴女でいいんだよね？ ついでに英語で痴女はなんていうの？

126 17/02/14(火)05:37:45 No.408882829

そもそもビッチって言葉覚えてる一般人居るのかな 小悪魔ageha系の雑誌で出た後avでポツポツ使われ出した記憶はあるけど

127 17/02/14(火)05:40:18 No.408882898

痴女は痴女って言うからそれは違う

128 17/02/14(火)05:47:40 No.408883055

この件はまた今度話し合おう

129 17/02/14(火)05:51:16 No.408883134

アンタまたそうやって逃げるのかい

130 17/02/14(火)06:01:55 No.408883424

カタカナで言えば意味が軽くなると思い込んでいる手合いが好んで使う言葉のひとつ

131 17/02/14(火)06:09:58 No.408883621

アメリカだとチョイ悪とか悪女みたいにちょっとかっこいい感じで使われるようになってきてる 女の子が自分の友達をマイビッチとか呼んだり ホー呼ばわりだと親しみもなんもこもってないまじりっけの罵倒になる

132 17/02/14(火)06:11:28 No.408883645

まじりっけ無しのね

133 17/02/14(火)06:14:36 No.408883716

アメリカも一枚岩じゃないんですよ！ 普通はそもそもFワード人前で話さないし

134 17/02/14(火)06:26:26 No.408884001

ﾁﾝｶﾞｽ ﾏﾄﾞﾚ！ ﾎﾟﾙﾌｧﾎﾞﾙ？

135 17/02/14(火)06:28:12 No.408884041

俺の勝ちだ

136 17/02/14(火)06:34:46 No.408884199

まだいつからピッチが日本のエロ界で流行り出したかって話に進んでないから勝ち負けもクソもないよ

137 17/02/14(火)06:35:37 No.408884222

>ピッチ 老眼？

138 17/02/14(火)06:41:07 No.408884361

>まだいつからピッチが日本のエロ界で流行り出したかって話に進んでないから勝ち負けもクソもないよ それこそ百年単位である英語のスラングに流行とか言われても…

139 17/02/14(火)06:43:30 No.408884432

語源が古くても俗語って語義の移り変わりが早いからなあ つーか日本の話では

140 17/02/14(火)06:47:13 No.408884524

>語源が古くても俗語って語義の移り変わりが早いからなあ >つーか日本の話では その日本のエロ漫画史以前からあって外国語文化も伝わってるんだから エロマンガに限定する意味もないわ…

141 17/02/14(火)06:58:29 No.408884869

カタキャプテン

142 17/02/14(火)07:00:42 No.408884961

タイトルやジャンルでおおっぴらに見かけるようになったのはここ5年かな 10年は経ってないと思う

143 17/02/14(火)07:02:57 No.408885051

>その日本のエロ漫画史以前からあって外国語文化も伝わってるんだから >エロマンガに限定する意味もないわ… 単語としてあったか無かったって話と 流行ったって話は全然関係ないけどね ほんとうに流行ったのかとか言い出すなら「エロ漫画 ビッチ」で各年の検索結果出せるよ

144 17/02/14(火)08:05:05 No.408887860

10年前ってハルヒの辺りか あの頃にビッチって流行ってたかというと微妙だな

145 17/02/14(火)08:15:43 No.408888478

スラットがヤリマンでビッチはクソフェミとかキチガイ女ってあの画像は信憑性薄いよ 海軍でそんなスラング聞いた事無いし

146 17/02/14(火)08:18:00 No.408888620

>10年前ってハルヒの辺りか >あの頃にビッチって流行ってたかというと微妙だな かんなぎとタマキンって何年前だっけ あれからヒロインに対する呼び名が色々出て来た希ガス

147 17/02/14(火)08:24:03 No.408889000

>サノバビッチはまさにお前の母ちゃんデベソと同義だよね ビッチの息子って意味だしな お前の母ちゃんでべそは 実はお前の母ちゃんとはでべそも見られる仲なんだぜという寝取られ気味の罵倒とも聞いた

148 17/02/14(火)08:24:04 No.408889001

ビッチTシャツが悪い事にしよう 20年くらい前に流行ったやつ

149 17/02/14(火)08:25:09 No.408889067

エロ業界はフランス書院の語彙の豊富さに吹く