虹裏img歴史資料館

1 17/02/12(日)02:47:10 No.408441345

もうヘルファイアⅡ積んでる

2 17/02/12(日)02:48:08 No.408441475

>もうヘルファイアⅡ積んでる 威力や射程がちょっと気になって…

3 17/02/12(日)02:49:16 No.408441651

なんで対潜ヘリなのに対艦ミサイルを…

4 17/02/12(日)02:49:57 No.408441739

なんか魚雷ばらまくやつでいいじゃん

5 17/02/12(日)02:52:12 No.408442055

魚雷と対艦ミサイルってどっちが迎撃しにくい？

6 17/02/12(日)02:52:37 No.408442122

ペンギンはかわいいなぁ

7 17/02/12(日)02:53:05 No.408442186

>空自は輸送機にAMRAAM大量に積んでアーセナルプレーン化するべきなのではないかと深夜のimgで提案してみる

8 17/02/12(日)02:53:41 No.408442274

>魚雷と対艦ミサイルってどっちが迎撃しにくい？ 魚雷は迎撃できない かろうじてデコイとマスカーで妨害できるか程度

9 17/02/12(日)02:53:51 No.408442292

一体どんな船を狙う想定なんだろう…？

10 17/02/12(日)02:55:18 No.408442493

ヘルファイア(45kg)は不審船対策としては十分な威力だけど300kgを超えるマーベリックやペンギンは中途半端なのよね 不審船みたいなのに当たると木端微塵になるけど3000-4000トン級の駆逐艦相手には威力足りないしで

11 17/02/12(日)02:56:13 No.408442627

>魚雷は迎撃できない なんかで海にファランクスとか速射砲ばかすか撃ってたけど嘘だったのか

12 17/02/12(日)02:56:14 No.408442631

A-10配備しようよ

13 17/02/12(日)02:56:25 No.408442656

sh-60bだと撃てるものを撃てないのがどうも

14 17/02/12(日)02:57:29 No.408442835

>一体どんな船を狙う想定なんだろう…？ あわよくばフリゲートでもっぱらコルベットとかカッターくらいのを…

15 17/02/12(日)02:57:37 No.408442865

そんなことよりP-1AEWを… >財務省「だめよ」 ㌧

16 17/02/12(日)02:58:42 No.408443028

いずもから発進した哨戒ヘリが対艦ミサイルで遼寧を沈めるみたいなパケ絵でお願いします

17 17/02/12(日)02:58:54 No.408443064

>なんかで海にファランクスとか速射砲ばかすか撃ってたけど嘘だったのか 弾丸が割れて無理だし電子的探知できなくてデータリンクも無理だろうからほぼ不可能

18 17/02/12(日)02:58:57 No.408443068

>あわよくばフリゲートでもっぱらコルベットとかカッターくらいのを… そのクラス相手なら母艦からのSSMをヘリで中間誘導すればいいじゃない…

19 17/02/12(日)02:59:14 No.408443103

いつの間にか韓国が射程500キロの空対地ミサイル配備してるらしいな マジやばくね？

20 17/02/12(日)02:59:20 No.408443122

ミサイルの小型高性能化でヘリの戦闘力かなり上がったよな

21 17/02/12(日)02:59:45 No.408443177

>いつの間にか韓国が射程500キロの空対地ミサイル配備してるらしいな >マジやばくね？ 中国にとってはやばいだろうな

22 17/02/12(日)02:59:48 No.408443178

ペンギンとかすごい古い平気じゃないの

23 17/02/12(日)02:59:58 No.408443194

>マジやばくね？ 北狙いだから別に…

24 17/02/12(日)03:00:01 No.408443205

>そのクラス相手なら母艦からのSSMをヘリで中間誘導すればいいじゃない… もったいないじゃんSSM使っちゃうの

25 17/02/12(日)03:00:05 No.408443210

>>あわよくばフリゲートでもっぱらコルベットとかカッターくらいのを… >そのクラス相手なら母艦からのSSMをヘリで中間誘導すればいいじゃない… そもそもヘリ搭載の対艦ミサイルの射程だと敵艦SAMの射程内だから確実に先に落とされるよね

26 17/02/12(日)03:00:34 No.408443261

F-35にもペンギン積めるらしいけど そんな中途半端なもん積んでもしゃーなしだな

27 17/02/12(日)03:01:05 No.408443329

>いつの間にか韓国が射程500キロの空対地ミサイル配備してるらしいな >マジやばくね？ 地対地だろ？ ロシアから弾道ミサイルの解体品秘密裏に輸入してリバースして作っちゃったやつの発展系

28 17/02/12(日)03:01:14 No.408443355

>そもそもヘリ搭載の対艦ミサイルの射程だと敵艦SAMの射程内だから確実に先に落とされるよね SAM積んでないような小規模な目標をだね…

29 17/02/12(日)03:02:12 No.408443469

>F-35にもペンギン積めるらしいけど >そんな中途半端なもん積んでもしゃーなしだな 最終的に後方互換性対応って形でやりそうではある

30 17/02/12(日)03:02:17 No.408443474

じゃあ対空装備のなさそうな警備艇でも狙いますか

31 17/02/12(日)03:03:17 No.408443596

韓国海軍の1000トンコルベット相手ならマーヴェリックやペンギンでも良いかもしれないが…中国海軍はそんな小型艦出して来ないだろうから

32 17/02/12(日)03:06:26 No.408443950

>SAM積んでないような小規模な目標をだね… じゃあヘルファイアでいいじゃん…

33 17/02/12(日)03:06:30 No.408443962

ゲームで海峡近くに着陸させて敵艦が通ったら飛び上がって攻撃する戦法やってたな 先制攻撃は決まるけど確実に反撃で落とされる

34 17/02/12(日)03:07:49 No.408444091

結局この手の半端な装備あったら便利そうに見えて実際使いどころないうえに金ばかりかかるから辞めちゃうんだよね

35 17/02/12(日)03:10:02 No.408444296

>じゃあヘルファイアでいいじゃん… 目標の艦砲の射程とか弾頭重量とか…

36 17/02/12(日)03:10:10 No.408444312

変なところで妥協しちゃうと汎用性が削れていって 結局できるのは使いどころに困る産物だという…

37 17/02/12(日)03:10:12 No.408444315

やっぱりヘルファイアぐらいで十分なのかも

38 17/02/12(日)03:10:29 No.408444349

SAM積んで無いとなると警戒すべきは肩撃ち携SAMだけだから ヘルファイヤの射程あれば十分だよね

39 17/02/12(日)03:11:04 No.408444412

マーベリックなんてのはA-10に積んでりゃいいんだよ

40 17/02/12(日)03:11:59 No.408444483

海自はP-1にマーベリック積んでるけどね

41 17/02/12(日)03:12:10 No.408444503

なんで和製トマホークはないんですか？

42 17/02/12(日)03:12:17 No.408444518

P-1にマヴェリック積んでるんだしASWヘリに積んだって罰当たらんしょ

43 17/02/12(日)03:12:22 No.408444526

不審船用のATMみたいなやつで充分だろ

44 17/02/12(日)03:13:10 No.408444588

>なんで和製トマホークはないんですか？ SSM-1に対地モード付ければいいじゃん

45 17/02/12(日)03:14:27 No.408444722

艦隊の目であり耳である哨戒ヘリを無暗に戦闘に投入するのはあまり良くないんじゃないかな

46 17/02/12(日)03:14:45 No.408444763

浮上航行中の潜水艦はただの船だからな・・・

47 17/02/12(日)03:15:26 No.408444826

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48 17/02/12(日)03:17:38 No.408445028

書き込みをした人によって削除されました

49 17/02/12(日)03:17:58 No.408445051

消していい？

50 17/02/12(日)03:19:10 No.408445149

>ペンギン対艦ミサイル なんかずいぶんかわいい対艦ミサイルだなこれ

51 17/02/12(日)03:21:36 No.408445339

>>ペンギン対艦ミサイル >なんかずいぶんかわいい対艦ミサイルだなこれ 愛称かと思ったらペンギンが正式名称だし 見た目もペンギンっぽいのが本当に可愛い 白黒で塗りたい…

52 17/02/12(日)03:22:13 No.408445392

マーベリックなら多少の過はあっても不足はまずないしな…

53 17/02/12(日)03:22:15 No.408445395

>SSM-1に対地モード付ければいいじゃん ハープーンブロックⅡや12式地対艦誘導弾にはもうあるんだよね そして海自の次期SSMは12式ベースだから当然…

54 17/02/12(日)03:23:13 No.408445478

だいたいハープーンでいい 便利だ…

55 17/02/12(日)03:26:28 No.408445737

日本の特に海上は非対称戦が発生する確率がほとんどない特殊環境なので…

56 17/02/12(日)03:27:13 No.408445822

https://www.youtube.com/watch?v=Oud9WCcQ4jY ペンギン発射機

57 17/02/12(日)03:27:32 No.408445851

>だいたいハープーンでいい レーダー誘導の対艦ミサイル系は反射が小さいFRP船や木造船に対して あんまり相性良くないって面はある 赤外線画像誘導式のマーベリックなら照準から終末誘導まで 全てレーダーを使わないしオーバーキル気味に屠れる

58 17/02/12(日)03:27:53 No.408445878

ヘルファイヤは48㎏でマーベリックは307㎏ SH-60Kはヘルファイヤ2発ランチャーに搭載するけど マーベリックだとせいぜい1発しか積めないんじゃね？

59 17/02/12(日)03:28:53 No.408445964

ロシア艦とはまた違った趣向のミサイル発射筒だな…

60 17/02/12(日)03:29:28 No.408446009

>FRP船や木造船に対してあんまり相性良くないって面はある だからヘルファイアでいいじゃんッ！

61 17/02/12(日)03:29:41 No.408446028

それで1発のおねだんや炸薬で言うとどうなんです？

62 17/02/12(日)03:30:39 No.408446097

>ペンギン蒸し器

63 17/02/12(日)03:30:43 No.408446104

とりあえずヘルファイア積んでればいいんじゃないかな…

64 17/02/12(日)03:31:25 No.408446173

１レス目にもどってる…

65 17/02/12(日)03:31:47 No.408446206

なんかフジツボを思い出すランチャーだな

66 17/02/12(日)03:32:09 No.408446234

アメちゃんも最初ペンギン買ったけど、その後は追加調達してないし 帯に短したすきに長しの性能だってことなんじゃね

67 17/02/12(日)03:34:17 No.408446393

非対称戦で小型船舶でわらわら攻撃してくるような仮想敵がいる環境ならわからんでもないが 日本の周りには大型新鋭船舶でわらわら攻撃をしてくるような国しかない

68 17/02/12(日)03:34:22 No.408446400

小学生のころやってたヘリのゲームだとペンギンは重すぎてアパッチでも2発しか積めなかった 海上の敵は上陸用舟艇とかだったのでヘルファイアかハイドラ70でやっつけた

69 17/02/12(日)03:34:23 No.408446402

そもそも専守防衛が主任務なのに何で対艦対地先制攻撃手段が必要に？

70 17/02/12(日)03:35:39 No.408446495

金のない国がどうしても名目上対艦攻撃能力を持ちたいって場合に装備して誤魔化すってイメージだ ペンギン

71 17/02/12(日)03:35:59 No.408446518

専守防衛だから先制攻撃が要らないというわけではない

72 17/02/12(日)03:36:02 No.408446519

スレッドを立てた人によって削除されました

73 17/02/12(日)03:36:07 No.408446522

>ペンギンを撃つ機械貼る

74 17/02/12(日)03:37:38 No.408446618

軍事スレで突然少子化の話を始める人に関わっちゃいけません

75 17/02/12(日)03:37:56 No.408446639

スレッドを立てた人によって削除されました

76 17/02/12(日)03:38:41 No.408446685

日露以降まともな海戦やったことない東側海軍がどんな船を作ったのか興味ある

77 17/02/12(日)03:39:22 No.408446734

このスレをまさはるスレにはさせん

78 17/02/12(日)03:39:44 No.408446759

お金の話をすると軍事費に幾ら金かけても国内の経済は回復しない 戦前だって国家予算の７割を費やしたが孤立状態で経済回せたのは２年だ

79 17/02/12(日)03:39:45 No.408446761

よくやったスレ｢｣

80 17/02/12(日)03:39:48 No.408446766

専守防衛でも相手の兵器を叩く手段は必要でしょ 爆撃機を持とうって話じゃないんだし

81 17/02/12(日)03:40:35 No.408446816

しかし、空自が持って無いマーベリックは持ってるし 陸自がヘルファイヤ運用できるアパッチせいぜい十数機しか持って無いのに、SH-60Kを70機くらい持ってるしで 海自はASM戦力についてはずいぶん恵まれてるよな

82 17/02/12(日)03:41:08 No.408446854

潜水艦は許さない いいね？

83 17/02/12(日)03:41:14 No.408446856

用途で見ると装備の充実してないとこがこれ一本でいろいろ任せたい的な方向やも… そしてもう対応する装備持ってる所だと器用貧乏にしか収まらないとか

84 17/02/12(日)03:41:34 No.408446876

敵の潜水艦を発見

85 17/02/12(日)03:41:58 No.408446905

そんなチンケな武器乗せて重くするより対空時間を増やしたほうがまし

86 17/02/12(日)03:42:02 No.408446909

わらわら現れた小さいのはP-1のマーベリックで始末するってことになってる…はず

87 17/02/12(日)03:42:14 No.408446919

>専守防衛でも相手の兵器を叩く手段は必要でしょ >爆撃機を持とうって話じゃないんだし 公海上を航行してるなら無視すりゃいいし領海侵犯してくるならそれこそ警告して追い出すし 本気で戦争する気なら相手は機動艦隊と大型艦と航空機による飽和ミサイル攻撃だし

88 17/02/12(日)03:42:20 No.408446928

まあ海自って普通に世界で５本の指に入る強大海軍だからな…

89 17/02/12(日)03:42:30 No.408446943

>潜水艦は許さない 日本はホントにACINTに気合入りまくってる…

90 17/02/12(日)03:43:19 No.408446990

わらわら小さいのなら それこそ数撃てるヘルファイヤでいいじゃん

91 17/02/12(日)03:43:26 No.408446995

帝国海軍とアメさんはわりと本気でぶつかり合ったので そこら辺の進歩はあるよね 大分年月立ってるので今でも有効かはわからんが

92 17/02/12(日)03:43:58 No.408447030

>敵の潜水艦を発見 ダメだ！！！！！

93 17/02/12(日)03:44:08 No.408447039

>まあ海自って普通に世界で５本の指に入る強大海軍だからな… >>潜水艦は許さない >日本はホントにACINTに気合入りまくってる… P-3Cの所有数比較見ると桁違いすぎて吹く

94 17/02/12(日)03:44:32 No.408447067

>それこそ数撃てるヘルファイヤでいいじゃん ヘルファイアじゃ倒しきれない相手を想定してるんじゃないかと思うよ

95 17/02/12(日)03:44:53 No.408447084

ペンギンの後継型も似たような重量だし 向こうの運用的にはこれくらいがちょうど良いんだろうな アメリカ的には中途半端なんだろうけど

96 17/02/12(日)03:44:53 No.408447085

>大分年月立ってるので今でも有効かはわからんが 海からの輸入物がなくなったら干上がるっていうのは強烈な戦訓として残ってるからこそ対潜特化な海軍が出来上がった

97 17/02/12(日)03:46:00 No.408447164

>公海上を航行してるなら無視すりゃいいし領海侵犯してくるならそれこそ警告して追い出すし >本気で戦争する気なら相手は機動艦隊と大型艦と航空機による飽和ミサイル攻撃だし なんでそう隙を見せる方に行きたがるの 専守防衛だからこそ隙を見せちゃいけないんだよ

98 17/02/12(日)03:46:04 No.408447170

>帝国海軍とアメさんはわりと本気でぶつかり合ったので >そこら辺の進歩はあるよね >大分年月立ってるので今でも有効かはわからんが イギリスのフォークランド紛争の戦訓も英→米→日に流れてるだろうし コール事件や湾岸でミズーリへの対艦ミサイル迎撃成功とか少しずつ最新型の戦訓も溜まってるからな

99 17/02/12(日)03:46:38 No.408447209

>お金の話をすると軍事費に幾ら金かけても国内の経済は回復しない そんな話してる人いなくね

100 17/02/12(日)03:46:43 No.408447218

>ヘルファイアじゃ倒しきれない相手を想定してるんじゃないかと思うよ ５０ｋｇのミサイルぶち込まれて無事な船がどのぐらい来るとお思いで？

101 17/02/12(日)03:46:51 No.408447229

>海からの輸入物がなくなったら干上がるっていうのは強烈な戦訓として残ってるからこそ対潜特化な海軍が出来上がった 相手がソ連でそこら中に潜水艦がいて対空よりお安く実現出来て第7艦隊の対潜枠をするっていう目標があったからってだけのことでしょ

102 17/02/12(日)03:46:55 No.408447234

>P-3Cの所有数比較見ると桁違いすぎて吹く ２０カ国も採用してるのに総生産数の１割持ってる・・・しゅごい・・・

103 17/02/12(日)03:47:19 No.408447258

ペンギンと同じくらいの大きさのミサイルというと マーベリックあたりか 使わないから買わないんじゃなくて よそから買うなら自分で作るのを選んだんじゃね？

104 17/02/12(日)03:47:26 No.408447265

対潜哨戒と潜水艦に特化してるのは政治的にも軍事的にもすごくいいと思うのよね 領海内の相手船舶はこっちの潜水艦で一方的にボコれるってことだから

105 17/02/12(日)03:47:29 No.408447270

>なんでそう隙を見せる方に行きたがるの >専守防衛だからこそ隙を見せちゃいけないんだよ 公海上を航行中の船に対していきなり先制攻撃とか正気？

106 17/02/12(日)03:47:29 No.408447272

まず海保の仕事の範囲を…

107 17/02/12(日)03:47:52 No.408447295

ペンギンはあれぞ 爆雷の類で潜水艦を浮上させた後に沈めるための対潜兵器みたいなものぞ 対艦にも使えないことはないが突入速度も遅いし炸薬量も低いしでものの役に立たん 第一発射母機の機動性が低すぎてまともな対空艦が居たら手も足も出ない

108 17/02/12(日)03:48:16 No.408447320

ヘルファイヤで無力化できないとなると 小なりとはいえ軍艦構造の水上艦ってことになるけど そうなるとマーベリックでもしんどいんじゃないの

109 17/02/12(日)03:48:27 No.408447336

>公海上を航行中の船に対していきなり先制攻撃とか正気？ 抑止力ってご存知？

110 17/02/12(日)03:48:42 No.408447346

>なんでそう隙を見せる方に行きたがるの >専守防衛だからこそ隙を見せちゃいけないんだよ 逆張りっ子だからほっとけ

111 17/02/12(日)03:49:04 No.408447369

>５０ｋｇのミサイルぶち込まれて無事な船がどのぐらい来るとお思いで？ 50kgじゃ沿岸警備隊の小さめのカッターすら倒せないだろ…

112 17/02/12(日)03:49:17 No.408447377

潜水艦って水面下にいるのよ

113 17/02/12(日)03:49:24 No.408447387

>使わないから買わないんじゃなくて >よそから買うなら自分で作るのを選んだんじゃね？ いや、ヘリに積んで無いだけで 海自はP-1にはマーベリック積んでる まあP-1クラスの大型機でヘルファイヤなんて運用せんだろうけど

114 17/02/12(日)03:49:38 No.408447407

>抑止力ってご存知？ そんなもん抑止力でもなんでもねえだろ

115 17/02/12(日)03:49:48 No.408447420

>>P-3Cの所有数比較見ると桁違いすぎて吹く >２０カ国も採用してるのに総生産数の１割持ってる・・・しゅごい・・・ 派生機も他国のものみたいに兼用機じゃなくて OP-3系やEP-3系のような特化型の専用機配備できててかなり充実してるという

116 17/02/12(日)03:50:21 No.408447447

>抑止力ってご存知？ 言葉の使い方を間違っている

117 17/02/12(日)03:50:41 No.408447468

ヘルファイアでいいなら無人機にでもやらせればいいな

118 17/02/12(日)03:50:57 No.408447498

P-3CはP-3Cを怪しげな場所に誘導するための海底ソナー網とセットで運用してこそ効果を発揮するものだが 海自自前の海底ソナーの性能は非常に悪い 悪いというか雑音と航走音を区別するためのデータの蓄積が米海軍と桁違い そこらは完全に米軍頼りだな

119 17/02/12(日)03:51:21 No.408447515

>いや、ヘリに積んで無いだけで >海自はP-1にはマーベリック積んでる >まあP-1クラスの大型機でヘルファイヤなんて運用せんだろうけど すまんこ こっちの >アメちゃんも最初ペンギン買ったけど、その後は追加調達してないし >帯に短したすきに長しの性能だってことなんじゃね アメリカがペンギン買うの止めたのに対してのレスだった

120 17/02/12(日)03:51:30 No.408447528

>ペンギンはあれぞ >爆雷の類で潜水艦を浮上させた後に沈めるための対潜兵器みたいなものぞ あー成程…

121 17/02/12(日)03:51:48 No.408447549

いい感じに使えない規模のミサイルだから積んでないんだろう 防衛省もそこまでバカじゃない

122 17/02/12(日)03:52:40 No.408447598

軍にとって何よりも貴重な戦訓をなんでそう簡単に他国に渡しあまつさえ孫受けまでさせると思うのか

123 17/02/12(日)03:53:13 No.408447630

P-3は余った予算を使うために大量に買った面もあるよね 艦隊拡張を犠牲にしたけど

124 17/02/12(日)03:53:36 No.408447650

こんなもん買う金あったらUAVの予算を少しでも多くつけろとは思うな

125 17/02/12(日)03:53:45 No.408447657

いい買い物でござんした

126 17/02/12(日)03:53:49 No.408447660

>潜水艦って水面下にいるのよ 通常型潜水艦は最長でも7日で浮上させられる もう50年近く前になるが米海軍でSSが運用されてた頃に ソ連沿岸のオホーツク海で発見されて対潜爆弾の類で制圧されて強制浮上させられた事が

127 17/02/12(日)03:53:56 No.408447665

たとえ平時でも仮想敵の過小評価は一番やっちゃいけないことでは…

128 17/02/12(日)03:54:35 No.408447710

でも膨大な対潜哨戒機持ってる島国ってほんと手を出したくない相手だと思うよ

129 17/02/12(日)03:54:41 No.408447714

>P-3は余った予算を使うために大量に買った面もあるよね >艦隊拡張を犠牲にしたけど ロッキード疑惑も若干噛んでるけどな

130 17/02/12(日)03:55:04 No.408447734

>海自自前の海底ソナーの性能は非常に悪い 海底ソナーの件の出典は詳しく聞きたい 他の部分はわりと言及はされてるが http://blogos.com/article/92113/

131 17/02/12(日)03:55:21 No.408447748

>たとえ平時でも仮想敵の過小評価は一番やっちゃいけないことでは… まあこっちが一方的に仮想敵扱いしてるだけという悲しい状況だがな

132 17/02/12(日)03:55:34 No.408447766

>まあこっちが一方的に仮想敵扱いしてるだけという悲しい状況だがな ？

133 17/02/12(日)03:55:45 No.408447774

「」の言うとおりだとしたら マーベリックって対艦用途だと使いどころが無いみたいだけど じゃあアメリカは何を思って無駄なミサイルを作ってるんだ？

134 17/02/12(日)03:55:49 No.408447780

対潜哨戒機が普段使いでも有用なのがまたいい

135 17/02/12(日)03:56:27 No.408447813

壺へお帰り

136 17/02/12(日)03:56:32 No.408447819

>マーベリックって対艦用途だと使いどころが無いみたいだけど えっ

137 17/02/12(日)03:57:24 No.408447862

>たとえ平時でも仮想敵の過小評価は一番やっちゃいけないことでは… ヘルファイアしか装備してないんならともかく 艦載ヘリの搭載ミサイルの話ってことは、必然的に母艦がいるわけで 海自の水上艦はほぼSSM積んでるんだから、ヘルファイアで足りなきゃSSMを使えば良いだけのこと こういう場合は過小評価ではなく適材適所と言う

138 17/02/12(日)03:58:44 No.408447942

また凄いのが出てきたな…

139 17/02/12(日)03:59:09 No.408447961

>軍にとって何よりも貴重な戦訓をなんでそう簡単に他国に渡しあまつさえ孫受けまでさせると思うのか 同盟国内で戦訓を共有しないって凄まじく利敵行為だと思うんですが

140 17/02/12(日)03:59:17 No.408447970

>海底ソナーの件の出典は詳しく聞きたい 対馬の海自製海底ソナー管理所が海自では懲罰人事に近い何かというのは置いといてだ 津軽海峡設置のは海流で流されて浮上して来たのにしばらく気が付かなかったり そもそもP-3Cが電波誘導迎撃を行う時は米軍のSOSUSから情報が来るのが全てじゃないかな 日本近海でもだ

141 17/02/12(日)03:59:28 No.408447982

>海自の水上艦はほぼSSM積んでるんだから、ヘルファイアで足りなきゃSSMを使えば良いだけのこと >こういう場合は過小評価ではなく適材適所と言う コルベットとかに90式使うの？八発しかないのに？

142 17/02/12(日)03:59:35 No.408447995

>「」の言うとおりだとしたら >マーベリックって対艦用途だと使いどころが無いみたいだけど >じゃあアメリカは何を思って無駄なミサイルを作ってるんだ？ ヘリに積むにはデッドウェイトだけどペイロードに余裕のある固定翼機に積むならあると便利だからだろうな

143 17/02/12(日)04:00:05 No.408448020

マーベリックって元々は空軍のミサイルで、対艦用だけに作られてるもんじゃないだろ…？

144 17/02/12(日)04:00:36 No.408448048

>マーベリックって元々は空軍のミサイルで、対艦用だけに作られてるもんじゃないだろ…？ 改修されたマーベリックⅡが対艦仕様もできた

145 17/02/12(日)04:00:58 No.408448064

コルベットの類でも同射程のSSMを積んでるのが多いから艦砲で撃沈など馬鹿なことは考えずSSM撃つと思うよ

146 17/02/12(日)04:01:12 No.408448080

分かったヘリにマヴェリック提案は間違っていたよ 取り下げます

147 17/02/12(日)04:02:14 No.408448147

対艦仕様ってシーカーをハープーンに近いのに変えるとか 弾頭をHEATから装甲材…つまり要するに徹甲爆弾に載せ替えるだけだ

148 17/02/12(日)04:02:30 No.408448163

>コルベットとかに90式使うの？八発しかないのに？ DDに1機しかないヘリに1発しか積めないミサイルで、危険を冒してコルベットを処理させるより SSMを使うべきだろうね

149 17/02/12(日)04:02:41 No.408448175

>コルベットとかに90式使うの？八発しかないのに？ 相手が小型艦だと侮って武装を節約するのは一番やってはいけないことだよね？

150 17/02/12(日)04:02:46 No.408448181

>コルベットの類でも同射程のSSMを積んでるのが多いから艦砲で撃沈など馬鹿なことは考えずSSM撃つと思うよ ロシアとかコルベットに巡航ミサイル積むとか何考えてるんだろうな

151 17/02/12(日)04:04:00 No.408448250

ミサイルは艦砲と違って軽いから普通積むだろ 日本だってコルベット以下の排水量でしかないミサイル艇に積んでるわ

152 17/02/12(日)04:04:23 No.408448271

>コルベットとかに90式使うの？八発しかないのに？ そもそも日本は艦隊艦を主軸に考えてない、対艦やるのは空陸のASMやGSM

153 17/02/12(日)04:04:44 No.408448290

>対艦仕様ってシーカーをハープーンに近いのに変えるとか >弾頭をHEATから装甲材…つまり要するに徹甲爆弾に載せ替えるだけだ HEATは対装甲には微妙なんです？ というのはさておき 無理やり船にHEAT弾頭仕様のミサイル突っ込ませたらどうなるんだろうか ちょっと穴空いて終わりとかか？

154 17/02/12(日)04:05:41 No.408448342

コルベットとかのまともな軍艦を艦載ヘリで何とかしようという時点でおかしい ヘリのASMなんて不審船やせいぜいSAM非装備のミサイル艇を処理するためのもので 軍艦に向かっていくのはカミカゼだ

155 17/02/12(日)04:06:18 No.408448369

主軸に考えてないかどうかは分からんけど 今時水上襲撃の艦隊運動訓練やってるのは先進国ではロシア海軍と海上自衛隊くらい 旗艦が運動旗を掲げて我ニ続ケで突入とか馬鹿じゃないのって海自の中ですら言ってる

156 17/02/12(日)04:07:50 No.408448451

>無理やり船にHEAT弾頭仕様のミサイル突っ込ませたらどうなるんだろうか >ちょっと穴空いて終わりとかか？ 効果ないわけじゃないけどそもそも装甲してないから要らない だったら単に中身を爆弾にすりゃええやんということでハープーンの中身とかウォールアイ爆弾と大して構造変わらん

157 17/02/12(日)04:07:56 No.408448455

つまりロシア海軍と海自の艦隊戦は、さぞかし見応えがありそうだということか

158 17/02/12(日)04:08:19 No.408448474

>旗艦が運動旗を掲げて我ニ続ケで突入とか馬鹿じゃないのって海自の中ですら言ってる 帝国軍からの伝統がガラガラポンの陸に比べてだいぶ残ってるからな… おかげで負の遺産もたっぷり。艦内のいじめとか隠蔽体質とか

159 17/02/12(日)04:09:30 No.408448543

とはいえMD防衛対応のイージスはほぼ弾道ミサイル迎撃に回される気がするしどうなるんだろな

160 17/02/12(日)04:12:16 No.408448679

>津軽海峡設置のは海流で流されて浮上して来たのにしばらく気が付かなかったり >そもそもP-3Cが電波誘導迎撃を行う時は米軍のSOSUSから情報が来るのが全てじゃないかな そこを予想調に言われても… ＬＱＯ－４ＢやＬＱＯ－６とか 水中MADのＬＳＸ－１って 名前以外に何か明らかになってた？

161 17/02/12(日)04:12:27 No.408448689

バカだから想像もしてないだろうけど ヘリで敵艦攻撃するって状況ありえないからね 即死

162 17/02/12(日)04:12:45 No.408448702

弾道弾防衛の主役がイージス艦みたいな考え方どうかと思うよね 陸に作れないなら海上プラットホームにイージスシステム載せただけのやつとか作れないのかな

163 17/02/12(日)04:13:25 No.408448741

なんでそんな陸と海の悪いとこ取りみたいなものを…

164 17/02/12(日)04:13:33 No.408448750

作ってどうすんの？

165 17/02/12(日)04:14:08 No.408448776

>陸に作れないなら海上プラットホームにイージスシステム載せただけのやつとか作れないのかな 自力航行できた方が便利だし、自衛能力も要るよね………おや？

166 17/02/12(日)04:14:51 No.408448809

小学生だと思う

167 17/02/12(日)04:15:37 No.408448841

>そこを予想調に言われても… >ＬＱＯ－４ＢやＬＱＯ－６とか >水中MADのＬＳＸ－１って >名前以外に何か明らかになってた？ 単純にSOSUS以外から誘導情報移管されているという事実を出せばいいと思うよ そうすれば海自だけはハワイのPACOMに向かって敬礼してるとか言われなくなるだろう

168 17/02/12(日)04:18:36 No.408448976

ギスギスしてきたな… みんなそろそろ寝た方がいいんじゃないか

169 17/02/12(日)04:20:12 No.408449058

坊やはおねむの時間か

170 17/02/12(日)04:20:18 No.408449067

噂と人聞き以上は出てこないんだな…

171 17/02/12(日)04:21:08 No.408449112

ぶっちゃけ軍機？をペラペラ喋ってるようなやつの言うことなんてアテにならんしな

172 17/02/12(日)04:24:57 No.408449285

まあ軍事関連の話題はどうしても、軍事機密という制約が付いて回るからね だからこそ、公開情報を否定する主張をするなら否定する側が証拠を示す必要がある

173 17/02/12(日)04:28:06 No.408449409

>分かったヘリにマヴェリック提案は間違っていたよ >取り下げます 凄い今更だけどスレ「」として発言するならsageたりスを入れたりして判るようにしてくれると有難い

174 17/02/12(日)04:31:40 No.408449558

>陸に作れないなら海上プラットホームにイージスシステム載せただけのやつとか作れないのかな 陸にイージスシステム設置はアメリカやってなかったっけ

175 17/02/12(日)04:32:13 No.408449582

>坊やはおねむの時間か そうやって相手を見下した言葉を使うからスレがギスギスするというのだ！

176 17/02/12(日)04:34:07 No.408449659

>陸にイージスシステム設置はアメリカやってなかったっけ 土地が広いアメリカならともかく、日本じゃなぁ… 民地との距離も取れないから破壊工作に弱いだろうし

177 17/02/12(日)04:35:09 No.408449694

イージスの強力な捜査は強力な電波を飛ばして得られるものだが 陸上で発信すると10km先でも勝手に蛍光灯が点いたり近場なら殺人電波になったりと 設置するのに非常にかなり範囲を立ち入り禁止にしなけりゃならぬ 日本だと北海道なら大丈夫そうではある

178 17/02/12(日)04:35:50 No.408449726

つまりこういうことだな 陸上戦艦！

179 17/02/12(日)04:36:06 No.408449736

北海道に作ってもMD的には無意味だろうけどな

180 17/02/12(日)04:36:54 No.408449769

>つまりこういうことだな イージス艦の開発用陸上施設は トウモロコシ畑の巡洋艦と呼ばれてたようだがな

181 17/02/12(日)04:37:01 No.408449776

こんな愚かな子供を見下さずにどうしろと

182 17/02/12(日)04:37:11 No.408449785

ああそういうこと言ってたの 上で海上プラットとか訳分かんねーこと言ってるならこいつって思って見てたが ちなみに日本って余ってる土地いっぱいあるからその心配は杞憂だぞ

183 17/02/12(日)04:38:11 No.408449833

ヘリの対地ミサイルは不審船対策が自衛隊では目的だろうけど 携帯SAMとかは大丈夫なんかな

184 17/02/12(日)04:38:47 No.408449865

早く帰んないかな壺に

185 17/02/12(日)04:39:14 No.408449881

土地が余ってても国が使えるかどうか そこが設置に適してるかどうかは別の問題 強力電波飛ばす軍事施設作りますと言われてはいそうですかと納得する市民は少ない

186 17/02/12(日)04:39:25 No.408449890

>イージスの強力な捜査は強力な電波を飛ばして得られるものだが >陸上で発信すると10km先でも勝手に蛍光灯が点いたり近場なら殺人電波になったりと >設置するのに非常にかなり範囲を立ち入り禁止にしなけりゃならぬ MWクラスのマイクロ波とか 食らったらどうなるか考えたくも無いな…

187 17/02/12(日)04:39:37 No.408449901

方言も抜けてない子供のようだし

188 17/02/12(日)04:41:12 No.408449977

いっそ昔の山城みたいに、山の山頂をそのままイージスアショアにしてしまえば 射界も土地も破壊工作対策も解決しそうではあるが

189 17/02/12(日)04:42:25 No.408450037

山の上まで機材を運ぶ手間と工賃と維持費考えたらだ イージス艦をもう1隻造った方が安上がりになると思うぞ

190 17/02/12(日)04:42:50 No.408450051

バカだから発想がタワーディフェンスゲーレベル

191 17/02/12(日)04:42:56 No.408450057

そのことなんだが既に地上レーダーって山頂部にあるんだわ…

192 17/02/12(日)04:43:50 No.408450097

まあね せっかく四方が海なんだし、日本なら素直にイージス艦にした方がいい

193 17/02/12(日)04:44:09 No.408450113

他人を見下したくて仕方がないくんは早く帰ってくれないか

194 17/02/12(日)04:44:13 No.408450120

既存のレーダーと同じ電力でアショアを稼働させられるなら誰も設置に苦労しない 大電力ガスタービン発電機を動かす燃料を運ぶだけでアホらしくなる

195 17/02/12(日)04:46:10 No.408450200

電線引っ張るならスタンドアロンでやれる利点を捨てる事になるしね

196 17/02/12(日)04:47:11 No.408450248

>他人を見下したくて仕方がないくんは早く帰ってくれないか 図星だったの？

197 17/02/12(日)04:49:43 No.408450363

しかし仮にイージスアショアを置くとなったら 運用は空自？海自？どっちなんだろう

198 17/02/12(日)04:49:58 No.408450375

書き込みをした人によって削除されました

199 17/02/12(日)04:50:29 No.408450400

>運用は空自？海自？どっちなんだろう 成層圏に達するミサイルは空自管轄

200 17/02/12(日)04:50:31 No.408450403

もう寝なさい 全員だぞ

201 17/02/12(日)04:50:36 No.408450411

そりゃ早計だろ、艦載じゃ重さや空間の縛りあるけど陸上ならなくなるんだから ケーブルで電力引っ張ってきて大出力でレーダー使うって手はあるわ

202 17/02/12(日)04:50:58 No.408450435

一つの完結した戦闘システムとして軍艦は最も完成してる それを好きな時に好きなところに動かせる海に囲まれてるなら使わない手はない

203 17/02/12(日)04:51:04 No.408450440

モバストとかやってそう

204 17/02/12(日)04:51:55 No.408450482

幼稚

205 17/02/12(日)04:52:38 No.408450519

>そりゃ早計だろ、艦載じゃ重さや空間の縛りあるけど陸上ならなくなるんだから >ケーブルで電力引っ張ってきて大出力でレーダー使うって手はあるわ 工作員にケーブル切られそう

206 17/02/12(日)04:52:46 No.408450527

しかも面白くないという

207 17/02/12(日)04:54:01 No.408450584

>そりゃ早計だろ、艦載じゃ重さや空間の縛りあるけど陸上ならなくなるんだから その代わり冷却に使えた海水を使えなくなるって重い縛りが出来るんだけどね それにケーブルで引っ張ってくるのは >電線引っ張るならスタンドアロンでやれる利点を捨てる事になるしね これだな

208 17/02/12(日)04:55:02 No.408450637

原発の横にアショア建てようぜ 被曝も電波障害も一緒だろ

209 17/02/12(日)04:55:49 No.408450677

これレーダーじゃなくてレールガンとかなら話はどうなるんだろうな イージス艦は既にイージス艦として成功してるからそれ以外を否定しやすいけど

210 17/02/12(日)04:57:58 No.408450794

大昔の要塞砲の再現でもする気か