虹裏img歴史資料館

1 17/02/11(土)00:00:59 No.408182322

ゼルダっぽい

2 17/02/11(土)00:01:09 No.408182355

そう…

3 17/02/11(土)00:02:05 No.408182541

氏康さんの帽子がずれすぎ…

4 17/02/11(土)00:02:14 No.408182562

早雲 ？ 氏康 氏政 氏直

5 17/02/11(土)00:02:33 No.408182615

一門衆が多い

6 17/02/11(土)00:02:50 No.408182670

なに下のマーク

7 17/02/11(土)00:02:57 No.408182688

氏綱だよ！

8 17/02/11(土)00:03:06 No.408182712

氏綱

9 17/02/11(土)00:03:30 No.408182816

氏綱はマイナーよね 兄弟の妖怪お爺ちゃんの方が有名かもしれない

10 17/02/11(土)00:03:57 [得宗] No.408182918

北条っていうとこっちばかり想像されて辛いです…

11 17/02/11(土)00:04:20 No.408182993

早雲さんは伊勢なんとかって名前で呼ばれだしてこれまためんどい

12 17/02/11(土)00:05:19 No.408183204

前にここの配下の小泉城城主の富岡さんの話聞いてから 北条の善政～さんが湧いても素直に聞けなくなった

13 17/02/11(土)00:05:41 No.408183276

>早雲さんは伊勢なんとかって名前で呼ばれだしてこれまためんどい そもそも早雲は北条名乗ってない説とかあるしね…

14 17/02/11(土)00:05:51 No.408183314

むしろ早雲さんは死ぬまで伊勢で北条早雲って名前になったのは死後だよ

15 17/02/11(土)00:07:40 No.408183649

>そもそも早雲は北条名乗ってない説とかあるしね… 二代目が将軍に許可貰って北条を名乗るときにはもういない

16 17/02/11(土)00:07:51 No.408183682

伊勢新九郎は別に素浪人とかでなく幕臣だったというし下剋上とは…？となる

17 17/02/11(土)00:09:45 No.408184061

>前にここの配下の小泉城城主の富岡さんの話聞いてから >北条の善政～さんが湧いても素直に聞けなくなった ？

18 17/02/11(土)00:12:12 No.408184520

>？ 調べるもよろし？で終わるもよろし勝手にしろ

19 17/02/11(土)00:14:03 No.408184843

右下だけポリゴン荒いな

20 17/02/11(土)00:14:44 No.408184962

>伊勢新九郎は別に素浪人とかでなく幕臣だったというし下剋上とは…？となる 素浪人てネタは小瀬甫庵が太閤記で秀吉との対比にすると面白いと考えて作った話よ

21 17/02/11(土)00:15:51 No.408185167

>小瀬甫庵 いつでもだいたいこいつのせいだな

22 17/02/11(土)00:17:01 No.408185363

ボンバーマンやマムシと並べられてたりするけど そこまでひどいことしてなくね？ってなる早雲

23 17/02/11(土)00:17:18 No.408185398

甫庵は超人気作家だからしょうがない 信長公記の太田牛一をあいつリアルめくらでつまんねとか評してるし

24 17/02/11(土)00:17:40 No.408185462

>そこまでひどいことしてなくね？ってなる早雲 してるかしてないかすらわからない

25 17/02/11(土)00:17:52 No.408185504

>>伊勢新九郎は別に素浪人とかでなく幕臣だったというし下剋上とは…？となる >素浪人てネタは小瀬甫庵が太閤記で秀吉との対比にすると面白いと考えて作った話よ そして出自がどうだこうだ言って評価を下げようっていう論調があるけど スタート地点がニートだろうがエリートだろうが茶々丸殿には死んでもらうよ

26 17/02/11(土)00:18:49 No.408185676

早雲の伊豆侵攻は公方と不仲だった将軍の命令なのはわかってる

27 17/02/11(土)00:19:09 No.408185737

>ボンバーマンやマムシと並べられてたりするけど >そこまでひどいことしてなくね？ってなる早雲 やっぱり三大梟雄には早雲の代わりに宇喜多くんに入ってもらおう

28 17/02/11(土)00:19:42 No.408185832

早雲はそもそも茶々丸殺しはしたけどそもそもあんまりわかってないからな…

29 17/02/11(土)00:20:27 No.408185974

>三大梟雄 松永さんもわりとまともだったと評価かわりつつあるし 道三も国乗っ取りはその父親の仕事と判明したから…

30 17/02/11(土)00:20:40 No.408186018

>やっぱり三大梟雄には早雲の代わりに宇喜多くんに入ってもらおう それだと二大梟雄+外道だし…

31 17/02/11(土)00:21:20 No.408186128

宇喜多は元々三大梟雄より酷いから却下

32 17/02/11(土)00:22:01 No.408186259

尼子経久はー？

33 17/02/11(土)00:22:12 No.408186287

関東王国から一気に滅亡って落差が激しすぎる

34 17/02/11(土)00:22:36 No.408186364

そもそも昔から新事実とか出てきてるのって大体信用できないし…

35 17/02/11(土)00:23:16 No.408186490

>道三も国乗っ取りはその父親の仕事と判明したから… 父親は油売りから美濃に来て長井氏に仕えたとこまで その長井氏乗っ取って斎藤の名跡ついで土岐氏も追放するいわゆる国盗りはちゃんと道三の代でやってる

36 17/02/11(土)00:23:32 No.408186534

全方位に喧嘩売ってトロトロやってたら 西の方で豊臣とかいう凄いのが出てきただけだし…

37 17/02/11(土)00:23:35 No.408186540

>>やっぱり三大梟雄には早雲の代わりに宇喜多くんに入ってもらおう >それだと二大梟雄+外道だし… 正直 末路としては長井と道意にかなわないんだよね早雲も宇喜多も 華々しい凄惨なオチ含めてフクロウ野朗だと思う

38 17/02/11(土)00:23:55 No.408186617

道三は表に出た時点で美濃のツートップの片方で 相方はめ殺して乗っ取り完了

39 17/02/11(土)00:24:49 No.408186768

一応江戸時代も大名として生き残ってる 綱成の系譜だっけ

40 17/02/11(土)00:24:50 No.408186770

松永は大仏と将軍だけでもうそれぞれ大イベントすぎるわ

41 17/02/11(土)00:24:55 No.408186787

>関東王国から一気に滅亡って落差が激しすぎる 戦国末期は色んな意味で規模も大きくなるから 一歩間違えると一気に終わるからな…

42 17/02/11(土)00:25:33 No.408186886

先っちょで頑張ってた里見

43 17/02/11(土)00:25:56 No.408186950

道三は息子に敗死とか結構ひどい末路だよね 獅子心王に反乱されたヘンリー2世みたい

44 17/02/11(土)00:26:02 No.408186970

>末路としては長井と道意にかなわないんだよね早雲も宇喜多も それだと早雲さん氏綱に殺されればよかったとしか…

45 17/02/11(土)00:26:22 No.408187021

道三は国盗りは兎も角国内統治で失敗してる印象

46 17/02/11(土)00:26:24 No.408187024

防戦一方でもなくたまに北条に攻め込んで略奪はしてた里見

47 17/02/11(土)00:26:48 No.408187090

関東に大王国築いてても流石に日本全国が敵に回るとどうしようもない

48 17/02/11(土)00:27:20 No.408187194

>華々しい凄惨なオチ含めてフクロウ野朗だと思う じゃあ富田長繁

49 17/02/11(土)00:27:27 No.408187213

>道三は国盗りは兎も角国内統治で失敗してる印象 美濃はあちこちから攻め込まれるけど跳ね返してるので戦は強い 反面内政は微妙だった感はある

50 17/02/11(土)00:27:41 No.408187265

>一応江戸時代も大名として生き残ってる >綱成の系譜だっけ 地黄八幡って北条姓もらっただけの他人じゃなかったっけ

51 17/02/11(土)00:28:00 No.408187331

なんか地味に強くね里見

52 17/02/11(土)00:28:10 No.408187356

道三は息子をどうしたかったんだろう 孫はすげーバカですぐ国盗られたけど

53 17/02/11(土)00:28:15 No.408187369

昔の偉い人の肖像画見ると全部エヴリワ～ンにしか見えなくなって困る

54 17/02/11(土)00:28:31 No.408187420

>関東王国から一気に滅亡って落差が激しすぎる みんな滅亡の主因のように四代目をあざ笑うけど 画像の初代から１００年かけて関東を目指してきた家なんだよ 特に三代目なんてうっかり逆に滅んじゃいそうな目にもあってきたのに 父親と一緒に４０年以上かけてついに関東取ったのにポッと出の猿に「くれよ」って…

55 17/02/11(土)00:28:36 No.408187436

>関東に大王国築いてても流石に日本全国が敵に回るとどうしようもない 前はともかく氏政の代だと弱いやつにはとことん強いけど強いのを相手にすると意外と脆いってイメージ

56 17/02/11(土)00:28:42 No.408187453

>日本全国が敵に回るとどうしようもない 勝頼と喧嘩したときも北関東勢との包囲網くらって すぐに織田に助け求めてるんでわりとすぐ折れる

57 17/02/11(土)00:28:59 No.408187510

>なんか地味に強くね里見 あの狭い領地だけで巨大な北条と互角に戦い続けた実力者だからな ゲームだとすぐやられるけど

58 17/02/11(土)00:29:04 No.408187530

何気に関東は魔境だからな

59 17/02/11(土)00:29:20 No.408187573

>なんか地味に強くね里見 房総は平地少ないし縦長だしピーナッツしか採れないし価値が…

60 17/02/11(土)00:29:22 No.408187578

>なんか地味に強くね里見 立地も併せて防戦には強い

61 17/02/11(土)00:29:30 No.408187605

氏康が義元に締め上げられた原因は氏綱にもあるし…

62 17/02/11(土)00:30:00 No.408187714

なんとか戦国時代は生き延びたものの江戸時代に入って即改易というオチがついた里見

63 17/02/11(土)00:31:28 No.408188083

>じゃあ富田長繁 まさか書こうかと思ってたけど有名じゃないから憚った梟を念レスされるとは…

64 17/02/11(土)00:32:10 No.408188203

>みんな滅亡の主因のように四代目をあざ笑うけど >父親と一緒に４０年以上かけてついに関東取ったのにポッと出の猿に「くれよ」って… そこの判断で間違ったのがまずかったんじゃないかな…

65 17/02/11(土)00:32:44 No.408188303

里見は小田原征伐に乗じて 小弓公方の遺児擁して旗揚げとか時代錯誤の事やってるからな…

66 17/02/11(土)00:33:14 No.408188407

>なんとか戦国時代は生き延びたものの江戸時代に入って即改易というオチがついた里見 房総戦国史はそれはそれで面白い 内ゲバかつ不死鳥の里見家含め

67 17/02/11(土)00:33:17 No.408188415

>まさか書こうかと思ってたけど有名じゃないから憚った梟を念レスされるとは… 正直梟と呼ぶのも憚られる感じもある

68 17/02/11(土)00:33:56 No.408188543

北条さん家ウジなんたら多いな

69 17/02/11(土)00:35:02 No.408188785

>なんとか戦国時代は生き延びたものの江戸時代に入って即改易というオチがついた里見 なんだかんだいって大阪で関東100年より長い江戸270年を統治して維新まで生き残って華族になれたのだからマシか北条は

70 17/02/11(土)00:36:08 No.408189014

江戸時代は良く分からん奴が出世するから困る

71 17/02/11(土)00:36:13 No.408189037

創価学会四代会長が北条の末裔なんだよね

72 17/02/11(土)00:36:27 No.408189084

>>じゃあ富田長繁 >まさか書こうかと思ってたけど有名じゃないから憚った梟を念レスされるとは… そいつはどっちかっていうと狂犬

73 17/02/11(土)00:36:58 No.408189200

仇名とか通名とかじゃなかったっけウジが多いの 設定上の前世の北条家は「時」が多かったね

74 17/02/11(土)00:38:18 No.408189474

>設定上の前世の北条家は「時」が多かったね 鎌倉幕府の？

75 17/02/11(土)00:38:21 No.408189485

>北条さん家ウジなんたら多いな 平氏の～盛とか鎌倉時代の方の北条氏の～時みたいなもんで通字っていうのよそういうの 伊予河野氏なんか鎌倉時代あたりから当主の名前が通～ばっかりで訳がわからなくなってくる

76 17/02/11(土)00:38:22 No.408189488

諱から文字をもらうからでしょ 信が多いのもそれ

77 17/02/11(土)00:38:24 No.408189499

>道三は息子をどうしたかったんだろう >孫はすげーバカですぐ国盗られたけど バカもクソも年齢的にまともに国政がとれたかどうかも怪しいんだが…

78 17/02/11(土)00:38:34 No.408189558

家康の幼馴染の血筋が残ってるんだっけ

79 17/02/11(土)00:39:14 No.408189735

>伊予河野氏なんか鎌倉時代あたりから当主の名前が通～ばっかりで訳がわからなくなってくる しかも被り多数

80 17/02/11(土)00:40:09 No.408189961

>>道三は国盗りは兎も角国内統治で失敗してる印象 >美濃はあちこちから攻め込まれるけど跳ね返してるので戦は強い >反面内政は微妙だった感はある 美濃を乗っ取ってから織田・朝倉・六角・浅井といったやつらとの戦い続きだから内政に専念できる暇がなかったとも言える

81 17/02/11(土)00:40:55 No.408190104

>平氏の～盛とか 平夢ヶ盛盛！

82 17/02/11(土)00:41:56 No.408190329

井伊の直とか真田の幸とかそういう

83 17/02/11(土)00:42:10 No.408190397

義龍は戦争しながらも内政ちゃんとやってない？

84 17/02/11(土)00:42:21 No.408190429

>しかも被り多数 信長の野望でも「河野通直」が2人いるな 生没年の関係で同時に存在こそしないがまぎらわしい

85 17/02/11(土)00:42:25 No.408190445

河野通宣→河野通直→河野通政→河野通宣→河野通直

86 17/02/11(土)00:42:40 No.408190498

伊達さんちも○宗ばっかりだけど足利将軍から一字もらってるってのがあるせいかわりと判断しやすい

87 17/02/11(土)00:44:15 No.408190879

戦国大名の通信簿は大前提に国内を掌握できるか否かよね うつけはスタート地点恵まれてる！って言われるけどそれ以上に 尾張平定の仕事が素晴らしい

88 17/02/11(土)00:44:23 No.408190917

>井伊の直とか真田の幸とかそういう しってるか 南部氏は信の字がそうなんだが信長ってのがいる

89 17/02/11(土)00:44:41 No.408191007

武田信長に笑った記憶がある

90 17/02/11(土)00:44:41 No.408191016

>義龍は戦争しながらも内政ちゃんとやってない？ 義龍時代はそこまで強大な敵は周囲にいない 織田は信秀が死んで内紛中だし近江は六角と浅井が険悪化してるし

91 17/02/11(土)00:44:50 No.408191051

>伊達さんちも○宗ばっかりだけど足利将軍から一字もらってるってのがあるせいかわりと判断しやすい 伊達稙宗を知ってて足利義稙を知らないという逆転現象が…

92 17/02/11(土)00:46:06 No.408191374

>戦国大名の通信簿は大前提に国内を掌握できるか否かよね そこがスタート地点でその後にどんだけ積めるかじゃないかな…

93 17/02/11(土)00:47:21 No.408191692

伊達政宗も伊達家九代目当主「政宗」の名前をそのまま受け継いで十六代目当主政宗を襲名したので伊達政宗が二人いるというのは割と有名 サンドウィッチマン伊達はこの九代目政宗の家系なのでテレビで「伊達政宗の子孫！」と紹介されることがあるけど一応嘘は言っていない

94 17/02/11(土)00:47:45 No.408191757

氏綱の綱は地黄八幡の綱成だし

95 17/02/11(土)00:48:10 No.408191844

まあ諱避けがあるから似た名前だろうが普段は使わないけどね もっと被ってること多い○○守の呼称で書状を書くので これ誰のことなのかわからん！てケースもままある

96 17/02/11(土)00:48:39 No.408191931

>南部氏は信の字がそうなんだが信長ってのがいる >武田信長に笑った記憶がある 本名が木村拓哉の男性みたいな

97 17/02/11(土)00:49:20 No.408192089

伊勢盛時の子供北条氏綱 もはや跡形もないのである

98 17/02/11(土)00:49:44 No.408192166

ちなみに信長の上総介は今川に同じ名前の子がいたので 嫌がらせで付けた名前

99 17/02/11(土)00:50:16 No.408192278

長政っていう名前けっこう多いよね 黒田さんちはnovからもらったんだったか

100 17/02/11(土)00:51:52 No.408192588

道三は二人いて失敗したのは二代目だった説が出てたけどどうなったんだろう

101 17/02/11(土)00:52:02 No.408192616

>これ誰のことなのかわからん！てケースもままある そもそも苗字も織田徳川って苗字じゃなくて平信長やら源家康やら えらい苗字だよ！ってしれっと文章に書いてる古文書あるある

102 17/02/11(土)00:52:28 No.408192713

名前もらう時も 一文字目と二文字目のどっち貰えるかで かなり扱いに差があることになる

103 17/02/11(土)00:53:02 No.408192833

太閤立志伝5で同名のよしみってのがあったことを思い出した その武将でプレイするのに親愛度上げて札を手に入れるんだけどそこで浅野長政の札を取ると一緒に黒田とか浅井とか山田とかももらえるっていう

104 17/02/11(土)00:53:12 No.408192873

江戸時代松平多すぎ問題

105 17/02/11(土)00:53:25 No.408192915

のぶやぼだと綱成ばかり出てきて同じ時期に活躍した北条綱高の存在が微妙

106 17/02/11(土)00:53:27 No.408192928

>名前もらう時も >一文字目と二文字目のどっち貰えるかで >かなり扱いに差があることになる 一文字目二文字目じゃなくて通字かどうかだよ

107 17/02/11(土)00:53:57 No.408193050

>長政っていう名前けっこう多いよね >黒田さんちはnovからもらったんだったか 人質になるとき謁見したんだっけかな… のちの徳川家に転職するとき有利な名前よね

108 17/02/11(土)00:54:23 No.408193148

>道三は二人いて失敗したのは二代目だった説が出てたけどどうなったんだろう なんだかんだで一般的に知られる斎藤道三の国盗りはだいたい二代目がやってるのでイメージはそこまで変わらない

109 17/02/11(土)00:54:39 No.408193203

>道三は二人いて失敗したのは二代目だった説が出てたけどどうなったんだろう どうなったも何も親子二代での仕事だったのは確定してるんだから義龍に殺されたのはそりゃ二代目のほうだろう

110 17/02/11(土)00:55:15 No.408193339

>江戸時代松平多すぎ問題 なんか不手際した→じゃあ改易ね→空いた知行地どうしよ？→松平入れたらどうッスか→いいね！

111 17/02/11(土)00:55:33 No.408193389

>なんだかんだで一般的に知られる斎藤道三の国盗りはだいたい二代目がやってるのでイメージはそこまで変わらない ほんとだったとしてなんで同じ名前名乗ったの…

112 17/02/11(土)00:55:42 No.408193413

>のぶやぼだと綱成ばかり出てきて同じ時期に活躍した北条綱高の存在が微妙 駄コラで☆4になったし…

113 17/02/11(土)00:55:50 No.408193469

>>江戸時代松平多すぎ問題 >なんか不手際した→じゃあ改易ね→空いた知行地どうしよ？→松平入れたらどうッスか→いいね！ そもそも松平は家康の一族以外にもいっぱいいるんで

114 17/02/11(土)00:56:00 No.408193506

松平（伊達）松平（島津）松平（池田）松平…

115 17/02/11(土)00:56:02 No.408193516

勝頼は名前からして武田の信じゃなくて諏訪の頼を貰ってるのが 立場の微妙さよくわかる

116 17/02/11(土)00:56:06 No.408193529

黄備えの綱成は氏綱の娘婿 赤備えの綱高は氏綱の養子

117 17/02/11(土)00:56:23 No.408193586

親の字もらったりその当時の偉い人の字もらったりするからどうしても似た名前になる

118 17/02/11(土)00:56:30 No.408193608

>河野通宣→河野通直→河野通政→河野通宣→河野通直 分かりづらい！

119 17/02/11(土)00:56:33 No.408193615

うじ…うじ…うじなんとか…てなる

120 17/02/11(土)00:56:44 No.408193656

>>なんだかんだで一般的に知られる斎藤道三の国盗りはだいたい二代目がやってるのでイメージはそこまで変わらない >ほんとだったとしてなんで同じ名前名乗ったの… 戦国時代に親子で同じ名前名乗るって別におかしいことじゃないぞ

121 17/02/11(土)00:57:18 No.408193764

成り上がり部分は道三じゃないと覚えておけばよし

122 17/02/11(土)00:57:39 No.408193834

>江戸時代松平多すぎ問題 五摂家鷹司家の御曹司だったのに突然公家やめて武士になりたいと江戸へやって来て松平姓もらって大名になった松平信平なんとなく好き

123 17/02/11(土)00:57:41 No.408193840

>戦国時代に親子で同じ名前名乗るって別におかしいことじゃないぞ 官位とか幼名やなくて？

124 17/02/11(土)00:57:54 No.408193875

北条家自体はキャラ立ってる人いるよね 全体的に戦隊モノだけど

125 17/02/11(土)00:59:12 No.408194107

>>戦国時代に親子で同じ名前名乗るって別におかしいことじゃないぞ >官位とか幼名やなくて？ 成人してからも嫡流の系統が同じ名前を名乗り続けるなんてザラだよ

126 17/02/11(土)00:59:25 No.408194147

油売りから武士になったのが父の松波庄九郎 美濃の一武士から下克上で大名になったのが息子の斎藤道三