虹裏img歴史資料館

1 17/02/10(金)16:50:20 No.408100977

いじられキャラは大抵全員に遊ばれちゃうからな…

2 17/02/10(金)16:50:54 No.408101045

マダオとか

3 17/02/10(金)16:52:01 No.408101190

風呂敷畳み始めてからすごい長くてキャラ多いなってなってる

4 17/02/10(金)16:52:24 No.408101240

いじられキャラがいじりを気にしてた展開嫌い

5 17/02/10(金)16:57:36 No.408101847

ジャガーにおける一時期のハマー現象

6 17/02/10(金)16:58:06 No.408101909

うすた京介の悪口はやめろ

7 17/02/10(金)16:59:21 No.408102065

誰かがひどい目にあい続けるのを全然平気で笑える人の方が多いんじゃねえかな…

8 17/02/10(金)16:59:31 No.408102088

うすたのは不快だけど日和は許せる

9 17/02/10(金)17:01:10 No.408102275

みんなから全肯定されてるキャラはマジで気持ち悪い 具体的に言うと一時期のナルト

10 17/02/10(金)17:01:54 No.408102352

マダオ上がる時あったか

11 17/02/10(金)17:01:57 No.408102358

ハマーは本人もシャレにならないレベルのクズになっていったのが… 初期は天然のシティボーイ憧れ忍者だったのに

12 17/02/10(金)17:03:51 No.408102550

>マダオ上がる時あったか 上がっても下げられるなら一生ニートじゃん！

13 17/02/10(金)17:04:42 No.408102636

>誰かがひどい目にあい続けるのを全然平気で笑える人の方が多いんじゃねえかな… ハマーいじりそんなに人気あったかな

14 17/02/10(金)17:04:43 No.408102639

ギャグの手法としてはもっともな部分もあるけど バランスに配慮してるのが感じ取れちゃうと説教してなくても説教臭くなってかえって面白くなくなる それこそ銀魂とか三巻くらい読んだけど説教臭く感じた

15 17/02/10(金)17:05:52 No.408102785

ハマー系キャラをむしろ増やしていくという蛮行

16 17/02/10(金)17:06:36 No.408102871

斉木楠雄の作者はツーアウトしてやっと斉木でヒットしたけど 前作二つはこの辺のさじ加減が駄目だったと思う

17 17/02/10(金)17:07:20 No.408102958

本人をクズにして痛い目に合っても仕方ないと思わせるパターンも結構多いんじゃないか

18 17/02/10(金)17:07:30 No.408102976

このゴリラってかなりすごいよね

19 17/02/10(金)17:07:46 No.408103012

>誰かがひどい目にあい続けるのを全然平気で笑える人の方が多いんじゃねえかな… 少なくともぴるすが上げられてるのは見たことがない

20 17/02/10(金)17:08:47 No.408103146

書き込みをした人によって削除されました

21 17/02/10(金)17:08:49 No.408103153

>このゴリラってかなりすごいよね 地味に言葉で説明する力強いよね

22 17/02/10(金)17:09:02 No.408103185

>本人をクズにして痛い目に合っても仕方ないと思わせるパターンも結構多いんじゃないか とっととこの不快キャラ退場させろよって言われそう

23 17/02/10(金)17:09:35 No.408103252

マダオも定期的に上がるよ すぐ前以上に下がるけど

24 17/02/10(金)17:09:41 No.408103266

>誰かがひどい目にあい続けるのを全然平気で笑える人の方が多いんじゃねえかな… それは >本人をクズにして痛い目に合っても仕方ないと思わせるパターンも結構多いんじゃないか これだからこそ笑える部分だと思う 善人がひどいめに遭い続けても笑えないでしょ？

25 17/02/10(金)17:10:58 No.408103414

アゴゲンの茶羽根とか笑えなかった

26 17/02/10(金)17:11:47 No.408103512

笑いにもいろいろあるんだなって さすおにみたいに作中で全肯定されてるのが面白かったりするし

27 17/02/10(金)17:12:38 No.408103602

ギャグ漫画でもインフレ起こるしね

28 17/02/10(金)17:14:00 No.408103744

言うのは簡単だけど実際やるとなるとバランス取るの難しいよね

29 17/02/10(金)17:14:01 No.408103748

思い返してみると因果応報というか笑える状況の相手を笑うと同じ状況に落とされるパターンが多い気がするな

30 17/02/10(金)17:14:26 No.408103780

ひどいさんとか本人に非がなくてもひどい目あい続けるキャラとか人気じゃん？

31 17/02/10(金)17:14:49 No.408103829

ハマーいじりはギャグ漫画家精神壊れる説の一つの例だと思う あれでバランス取ってたようにも見える

32 17/02/10(金)17:15:56 No.408103973

わりとみんな大人になっていじめ発生してても止めに入れないだけで それを見ること自体に不愉快を感じる人のがずっと多いと思う こういう部分がちゃんとしてるから銀魂はそこらの普通のおばはんでもアニメ見てるんだろう

33 17/02/10(金)17:17:23 No.408104146

銀魂って腐の普段のしゃべり言葉に影響かなり与えてない？ 電車の中とかで遭遇するとすごく銀魂っぽい感じのトークしてる

34 17/02/10(金)17:17:43 No.408104189

>みんなから全肯定されてるキャラはマジで気持ち悪い >具体的に言うと一時期のナルト 一概にそうとは思えないな…結局描写に説得力があるかどうかじゃないか 個人的にはアーカードの旦那とかネウロとか大好きだぞ

35 17/02/10(金)17:18:52 No.408104331

>個人的にはアーカードの旦那とかネウロとか大好きだぞ その辺肯定されてねーじゃねーか

36 17/02/10(金)17:19:25 No.408104407

読者にもこいつはいじられてもいいよねって思わせるキャラづけになると上手い

37 17/02/10(金)17:19:27 No.408104413

みんなって作中のみんなのことだろ

38 17/02/10(金)17:22:40 No.408104789

作中描写と読者視点のズレがあるとつらいよね…

39 17/02/10(金)17:24:08 No.408104970

ハマーさんとか作者の身近な人でイラッとしたことの集合体なのだろうか

40 17/02/10(金)17:24:37 No.408105022

両津が痛い目に合うオチとか私それ嫌い

41 17/02/10(金)17:25:11 No.408105086

いじられならボーボボの天の助とか好きだったよ

42 17/02/10(金)17:25:51 No.408105174

改蔵の地丹いじりは結構うわぁ…ってなってたような記憶がある

43 17/02/10(金)17:26:09 No.408105218

ハマーはハマーが屑だから仕方ないじゃなく ハミィに不快delって思うくらいバランス悪かった

44 17/02/10(金)17:26:28 No.408105263

やはり天才か…

45 17/02/10(金)17:26:31 No.408105271

結構いい思いをしてるしかっこいい役ももらってるし 決めるときは決めてるのに常に８位のメガネもいるんですよ！！

46 17/02/10(金)17:27:10 No.408105361

出木杉くんは作中で全員から認められてるけど 読んでる方も出木杉なら仕方ないな…って思えるからすごい

47 17/02/10(金)17:27:38 No.408105419

>両津が痛い目に合うオチとか私それ嫌い 両津がトチらずに成功する回好きだけどたまにあるからいいのかなって 貯金はすごいあるしな両津

48 17/02/10(金)17:27:47 No.408105438

出木杉はハブられてるからさげられてる

49 17/02/10(金)17:28:06 No.408105481

でも出来杉君アニメだと結構イライラする回多かったよ 昔のとかかなり空気よめないんだよあいつ

50 17/02/10(金)17:28:25 No.408105521

しっぺ返しがやった行為より酷いとやっぱ嫌な気分になる やっぱり同程度でないとキツイ

51 17/02/10(金)17:28:41 No.408105568

>結構いい思いをしてるしかっこいい役ももらってるし >決めるときは決めてるのに常に８位のメガネもいるんですよ！！ 見た目の問題じゃないかな… よしビジュアルを菅田将暉にしよう

52 17/02/10(金)17:28:58 No.408105607

のび太の恐竜の初期稿だと一緒に冒険してたんだよね出来杉君 なかったことにされてヘビースモーカーズフォレスト！！になったけど

53 17/02/10(金)17:29:13 No.408105640

両津が最初に悪事働いてる分にはどんなオチでもいいんだ俺は

54 17/02/10(金)17:29:19 No.408105660

出来杉君はできすぎるからのび太の話を信じたフリして乗ってあげるまでするからな…

55 17/02/10(金)17:29:34 No.408105698

出木杉君はスゲーけどいい目見てるイメージはない

56 17/02/10(金)17:29:39 No.408105719

アーカードは強さは折り紙付きだけど生き方は大分ディスられてるような… インテグラあたりは全肯定されてるかもしれない

57 17/02/10(金)17:29:40 No.408105725

昔の出来杉くんは割とネタにマジレス気質でのび太がストレス溜めてた記憶

58 17/02/10(金)17:29:59 No.408105771

両津は分母が多すぎるのでバランス崩しても誤差に収まってる

59 17/02/10(金)17:30:12 No.408105798

署長と部長にあいつには何やらせてもいいで無茶ぶりくるのはあんま好きじゃなかった

60 17/02/10(金)17:32:00 No.408106067

上の方に土方沖田ヅラと連ねてる中の８位は案外すごいんじゃないの新八

61 17/02/10(金)17:34:06 No.408106357

両津成功オチは途中で凄い努力してたりあんま他の人に迷惑かけてないって事がほとんどだしなぁ 両津が悪くないのに酷い目あう時あるし

62 17/02/10(金)17:34:30 No.408106422

ドラえもん自体のび太の友人関係危ういバランスなのに上手い事やってるね

63 17/02/10(金)17:36:14 No.408106680

劇場版でもジャイアンスネ夫がひどい目にあうやつもあるしね

64 17/02/10(金)17:36:19 No.408106697

もて王はこの辺明らかにミスってた

65 17/02/10(金)17:37:32 No.408106873

あんま酷い目あってないというと月詠さんとか？ でもあの人他の人いじめたりしてないから違うか

66 17/02/10(金)17:38:41 No.408107037

でもところ天の助が可哀想って言われてるところ見たことないし…

67 17/02/10(金)17:39:04 No.408107080

お妙さんとか暴虐尽くしてあんまり酷い目に合わない気がするけどそこはどうなんだゴリラ

68 17/02/10(金)17:39:11 No.408107090

つけものかわいそう

69 17/02/10(金)17:39:48 No.408107172

>お妙さんとか暴虐尽くしてあんまり酷い目に合わない気がするけどそこはどうなんだゴリラ フェミニズム！

70 17/02/10(金)17:40:06 No.408107220

さすおにも最初は劣等生ってレッテル張られてたって設定じゃないの

71 17/02/10(金)17:41:02 No.408107363

サターニャちゃんがこれ

72 17/02/10(金)17:41:33 No.408107425

地味に影薄いけどなんだかんだで凄いよねゴリラ

73 17/02/10(金)17:41:53 No.408107463

>お妙さんとか暴虐尽くしてあんまり酷い目に合わない気がするけどそこはどうなんだゴリラ お妙さんの場合は存在がゴリラって時点でひどい目にあってるようなものだから

74 17/02/10(金)17:42:27 No.408107563

ふざけてると思ってみたらマジな答えだった

75 17/02/10(金)17:43:25 No.408107679

うすたが最近ダメなのは画像みたいに下げることができなかったからだな

76 17/02/10(金)17:43:40 No.408107725

>さすおにも最初は劣等生ってレッテル張られてたって設定じゃないの というかその設定で作家的にも読者的にもバランス取ってるつもりなんだと思う 劣等生だけどさすおに でも劣等生要素がうまく機能してないから疑問がる層が多い

77 17/02/10(金)17:44:09 No.408107789

ゴリラの単行本のQ&Aコーナーはちゃんと読者が聞きたいことを曲解せずに真面目に答えつつもオチをつけてるからすごい

78 17/02/10(金)17:44:16 No.408107811

お兄様は無双するけどもそういうジャンルだしいじめとかしてるわけじゃないからなぁ

79 17/02/10(金)17:44:29 No.408107833

>前作二つはこの辺のさじ加減が駄目だったと思う 斉木は主人公も痛い目結構あってそこをカバーする中でギャグになる奴だもんな

80 17/02/10(金)17:44:40 No.408107868

さすおにも最近の展開だと結構ぶっ倒されてるんだぞ敵に

81 17/02/10(金)17:45:17 No.408107956

姉上みたいなあの手のゴリラは酷い目に合ってもうわぁ…って空気になりそうでバランス取るの難しそう

82 17/02/10(金)17:46:02 No.408108048

両津は酷い悪事もやってるから全体で見ればトントンだけど新しい話ほどただの面白おじさんになってるからしっぺ返し部分に違和感あるのかもね

83 17/02/10(金)17:46:07 No.408108060

お妙さんゴリラにストーカーされたりしてるし…

84 17/02/10(金)17:46:13 No.408108071

>>お妙さんとか暴虐尽くしてあんまり酷い目に合わない気がするけどそこはどうなんだゴリラ >お妙さんの場合は存在がゴリラって時点でひどい目にあってるようなものだから 結構おちょくられてるよね

85 17/02/10(金)17:46:34 No.408108110

姉上は基本ゴリラしかしばかないから夫婦漫才って感じでヘイトたまんないんだと思う 銀さんシバくときは銀さんが下ネタとか言ってる

86 17/02/10(金)17:46:45 No.408108135

ゴリラって理論的に書いてるよね

87 17/02/10(金)17:47:02 No.408108185

>うすたが最近ダメなのは画像みたいに下げることができなかったからだな マサルさんが受けたのも笑いとる側のキャラを持ち上げて他のキャラもノリに乗って持ち上げていく流れだったな

88 17/02/10(金)17:48:53 No.408108425

ハマーは不屈の精神だからいじられ続けてもセーフ 実際めっちゃ可愛い子に好かれるとかそういう救いがあってほしかったけどな

89 17/02/10(金)17:48:53 No.408108429

ジャガー中盤以降はなんとも言えないネガティヴ感があった

90 17/02/10(金)17:49:48 No.408108568

不動くんが完璧っぷりやリア充うぜえで冷遇されるのは割とバランス取れてた

91 17/02/10(金)17:49:53 No.408108585

不快キャラにしてひどいことやらせて手酷い目に合わすってのは違うんだよって思う それじゃ笑えないもん

92 17/02/10(金)17:50:03 No.408108605

>ジャガーにおける一時期のハマー現象 だんだんやりすぎだろこれ…ってなって最終的にもう読まなくていいわまでいったわ

93 17/02/10(金)17:50:39 No.408108679

お兄様は2年生辺りから特に環境にいじめ倒されている面が強い

94 17/02/10(金)17:50:41 No.408108686

最近だと実践してるのは左門くんとかか

95 17/02/10(金)17:51:04 No.408108743

イケメンや女性キャラも容赦なく笑い者にされるのは好き

96 17/02/10(金)17:51:09 No.408108751

ブスキャラが腕っ節が強いことが多いのってこのバランス感覚のためなのかな

97 17/02/10(金)17:51:35 No.408108823

虐げられるだけのブスとかマンガとして存在自体がいらない

98 17/02/10(金)17:51:37 No.408108827

>さすおにも最近の展開だと結構ぶっ倒されてるんだぞ敵に マジかよ…倒されるさすおにとか何も面白くないじゃん

99 17/02/10(金)17:51:38 No.408108828

ちょっと前になるけどおそ松さんとかもみんなが酷い目あうからバランス取れてるって感じでいいのかな

100 17/02/10(金)17:51:46 No.408108844

>不快キャラにしてひどいことやらせて手酷い目に合わすってのは違うんだよって思う >それじゃ笑えないもん 不快なキャラは出てくるだけで不快だからな…

101 17/02/10(金)17:51:48 No.408108852

クズしか出てこないベクターボール…

102 17/02/10(金)17:51:57 No.408108872

ハミィみたいな作中だと可愛い扱いで周りが甘いけど 読んでる分には別に可愛くないみたいなズレが出るとつらい

103 17/02/10(金)17:52:14 No.408108903

おびえろブス！！

104 17/02/10(金)17:52:15 No.408108909

オカマ強キャラとかもバランス取りな気がする

105 17/02/10(金)17:52:16 No.408108910

スケベ野郎が殴られるからギャグなんであって インポ野郎が理不尽な目に会うのはつまらんからな

106 17/02/10(金)17:52:41 No.408108978

感情バランスの取り方は女漫画家が上手いと思う 飛び抜けてるやつは描けないって欠点もあると思う

107 17/02/10(金)17:52:50 No.408108999

>クズしか出てこないベクターボール… でもあいつら決める時はきっちり格好良く決めるから…

108 17/02/10(金)17:52:53 No.408109004

ブスを笑うのはクズという扱いになってるからいいんだ

109 17/02/10(金)17:52:53 No.408109005

お兄様はデメリット持ちで超強い 相手は特に弱点無く超強い なので普通に戦ったら相手に負けたり一発狙いで勝とうとしても相手も頭良いのでそれ読んで対策してきたりする

110 17/02/10(金)17:52:54 No.408109011

能力高くてかっこいいやつなのにブスを笑う趣味のある主人公！

111 17/02/10(金)17:53:20 No.408109071

ラッキーマンのです代なんかはブスなこと以外はパーフェクトないい女だ

112 17/02/10(金)17:53:33 No.408109097

>クズしか出てこないベクターボール… 下手すれば完璧なのがブスを笑ってそれでしばかれるのって実際バランスいいよね

113 17/02/10(金)17:53:42 No.408109128

将ちゃんは許したってくれんか

114 17/02/10(金)17:54:04 No.408109178

>クズしか出てこないベクターボール… あれはブスが強すぎてバランス取れてるというか カッコいいけどおかかくんもちゃんとクズとして扱われてるからな あと笑ったらダメな相手のラインは弁えてるあたりもバランス取れてる いやそもそもブスを笑うなって話ではあるけども

115 17/02/10(金)17:54:05 No.408109180

>ラッキーマンのです代なんかはブスなこと以外はパーフェクトないい女だ あれは顔以外最悪なみっちゃんと対になってるギャグだからな

116 17/02/10(金)17:54:12 No.408109196

>能力高くてかっこいいやつなのにブスを笑う趣味のある主人公！ やる時はやるからいいだろ！ というかあいつだいたい扱い悪いような

117 17/02/10(金)17:54:18 No.408109210

お兄様は確かに今でも最強だけどキツい場面もちょくちょく増えてきたな

118 17/02/10(金)17:54:39 No.408109265

>将ちゃんは許したってくれんか 将ちゃん決めるときはめちゃ決めるじゃん！

119 17/02/10(金)17:55:12 No.408109344

ツヨシしっかりしなさいは頑張ってるやつがひたすらひどい目にあって不快キャラがただただ付け上がる構造でガキの頃から苦手だった

120 17/02/10(金)17:55:22 No.408109368

この頃だとクズマさんがもうちょっと酷い目あった方がバランスとれるんじゃね？みたいな意見は聞くな

121 17/02/10(金)17:55:36 No.408109397

なんだかんだブスのために体を張れる奴だからな

122 17/02/10(金)17:55:46 No.408109423

序盤の周りに馬鹿にされてるおかかは可哀想って言われてたけどすぐにしょうがないわコイツってなった気がする

123 17/02/10(金)17:55:52 No.408109441

荒木飛呂彦が作者は主人公を負けさせたくなる欲求に耐えないといけないって言ってた

124 17/02/10(金)17:56:01 No.408109463

おかかくんはクズだけどちゃんとクズ扱いされてるからな… ブスだからって尊敬してるからって笑うなや！

125 17/02/10(金)17:56:01 No.408109465

>というかあいつだいたい扱い悪いような 扱い酷いよね…友達いないし

126 17/02/10(金)17:56:02 No.408109467

>ツヨシしっかりしなさいは アニメひでーなと当時から思ってたよ

127 17/02/10(金)17:56:11 No.408109487

クズマさん日頃からあいつらの面倒みてるんだぞ ロクなもんじゃない

128 17/02/10(金)17:56:15 No.408109498

受け手側の良識や価値観を常に意識しないといけない

129 17/02/10(金)17:57:02 No.408109612

>前作二つはこの辺のさじ加減が駄目だったと思う 勇者学は主人公や他のキャラがサブ主人公ひたすらいじめるのがキツかったなぁ しかも教師と生徒だからどうやってもパワーバランスがひっくり返せないし

130 17/02/10(金)17:57:03 No.408109617

因果応報というか信賞必罰というか ここを疎かにするとそれ自体が不愉快になって見なくなるからな…

131 17/02/10(金)17:57:20 No.408109645

普段ダメダメなおっさんがたまにかっこいいことやるってのはベタだけど人気あるし バランス取るのが素直に人気に繋がってると思う

132 17/02/10(金)17:57:28 No.408109660

不遇キャラからクズキャラへ華麗に転身した裏切りおにぎり

133 17/02/10(金)17:58:29 No.408109806

ひたすら酷い目に会い続けてたまーに評価される系主人公の時代が来るーッ！

134 17/02/10(金)17:58:49 No.408109855

クズキャラはクズキャラで不快なクズか憎めないクズかというまた難しいバランス感覚が

135 17/02/10(金)17:58:57 No.408109880

エロコメでお色気シーンにあう主人公は普段はちょっと酷い目あったりエロイベントあったらちょっと殴られるみたいな感じ？

136 17/02/10(金)17:59:23 No.408109937

いじるにしても相手が反撃だけは出来ないと駄目だと思う 一方的に攻撃する形になるともう本当にキツい

137 17/02/10(金)17:59:33 No.408109956

そういやドラクルとかもあれ等しく全員ひどい目にあってるな…

138 17/02/10(金)17:59:38 No.408109975

作中じゃ誠実なラブコメ主人公が読者にクズ呼ばわりされるケースもあるし…

139 17/02/10(金)18:00:13 No.408110062

まあ不快なキャラは出さないに越した事ないよね 鳥束とかロンシャンとか

140 17/02/10(金)18:00:14 No.408110063

読者がこいつ可哀想だな…と思っちゃったらだめなんだよ こいつなら仕方ねえなと思わせないと

141 17/02/10(金)18:00:22 No.408110083

>作中じゃ誠実なラブコメ主人公が読者にクズ呼ばわりされるケースもあるし… それもまたバランス感覚完全に間違えた例だな

142 17/02/10(金)18:00:23 No.408110087

ギャグやバトル物に限らずに飄々とした感じの強キャラも たまにはぐぬぬ…した方が見てる方もバランス取れるというのはなんとなくわかる まぁ色々考えて作ってるだろうから一概には決めつけられないけどね

143 17/02/10(金)18:01:08 No.408110187

作者の倫理観大切よね クズをクズと理解して描かないと成立しないし

144 17/02/10(金)18:01:26 No.408110226

>鳥束とかロンシャンとか 鳥束は悪人ではないんだけどひどい目にあってもまあ仕方ねえな！ってなるし不快って言う人もわからなくはない不思議なキャラをしている