17/02/09(木)02:06:42 中欧東... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1486573602570.png 17/02/09(木)02:06:42 No.407857531
中欧東欧は複雑怪奇なり
1 17/02/09(木)02:07:40 No.407857639
だいたいソ連崩壊のせい
2 17/02/09(木)02:08:57 No.407857799
ハンガリー辺りまでは豊かだよ
3 17/02/09(木)02:09:16 No.407857842
ユーゴスラビアだけは共産党に任せておいたほうがよかったよね
4 17/02/09(木)02:09:58 No.407857912
旧ユーゴってことで暗いイメージあるけど クロアチアはアドリア海沿岸の観光地は良いところだった 夜も出歩けるよ
5 17/02/09(木)02:10:21 No.407857956
>ユーゴスラビアだけは共産党に任せておいたほうがよかったよね 今は概ね安定してるからいいのだ
6 17/02/09(木)02:10:29 No.407857972
東ドイツあたりまでWTO勢力圏だったと思うと感慨深い
7 17/02/09(木)02:11:24 No.407858088
地味にポーランドも豊か 若年人口多くて安定した経済成長をしてる
8 17/02/09(木)02:11:26 No.407858093
だいたいセルビア人が悪い
9 17/02/09(木)02:12:09 No.407858182
ドイツの経済圏に入ってる国は恵まれてる
10 17/02/09(木)02:12:22 No.407858207
ユーゴは共産党と言うかチトーが辣腕だった …これ認めると猫の額みたいな土地のためにレイプと殺しの連鎖してたのが馬鹿みたいだから旧ユーゴの人間は絶対認めないが
11 17/02/09(木)02:12:23 No.407858209
本当にダメなのはユーゴ周りだけで 他はそこそこ頑張ってない?
12 17/02/09(木)02:13:44 No.407858341
>本当にダメなのはユーゴ周りだけで >他はそこそこ頑張ってない? スロベニアとクロアチアは安定してる
13 17/02/09(木)02:13:58 No.407858365
結局クリミアはどうなったんだっけ
14 17/02/09(木)02:14:00 No.407858369
ティトーはカリスマで天才で内政も外交も上手いというあいつ一人でいいんじゃねえかの権化だから 案の定ティトーがいなくなったら
15 17/02/09(木)02:14:13 No.407858394
クロアチアはアドリア海を抑えてるのがデカい
16 17/02/09(木)02:15:09 No.407858493
だいたい強権者に依存すると会社でも国でも二代三代以降は長続きしない
17 17/02/09(木)02:15:13 No.407858499
ウクライナからポーランドへ出稼ぎが来て ポーランドからドイツ、イギリスへ出稼ぎが来て 基本的には西になればなるほど発展してる
18 17/02/09(木)02:15:34 No.407858553
>結局クリミアはどうなったんだっけ 一応ロシア勢力下だがいつまで飯食わせていけるんだが
19 17/02/09(木)02:15:43 No.407858569
ルーマニアはひどいと聞いた
20 17/02/09(木)02:16:00 No.407858610
バルト3国の経済ってどうなってるんだろう
21 17/02/09(木)02:16:52 No.407858696
>今は概ね安定してるからいいのだ うん善良な市民はみんな墓の中で寝ているしね
22 17/02/09(木)02:16:56 No.407858704
北ほど安定してて南ほど荒れてる印象
23 17/02/09(木)02:17:14 No.407858740
国民の半数がネズミ講に参加して破たんしたのってアルバニアだっけ
24 17/02/09(木)02:18:48 No.407858893
古代ローマと神聖ローマとオスマントルコとの争いにロシアが参入してきたイメージ
25 17/02/09(木)02:20:10 No.407859076
いつみてもカリーニングラード州がひどい
26 17/02/09(木)02:20:19 No.407859090
サッカー見ててデカくて上手いのは大体旧ユーゴの人
27 17/02/09(木)02:21:05 No.407859186
>ティトーはカリスマで天才で内政も外交も上手いというあいつ一人でいいんじゃねえかの権化だから >案の定ティトーがいなくなったら どの道独裁者なのは変わりないからもっと長生きしたらあの人でも潰れていたと思う にしてもかなり長く保って寿命で逃げ切れたからとんでもなくすごいけど
28 17/02/09(木)02:21:23 [NATO連合] No.407859221
そうだねぇ空爆しようねぇ
29 17/02/09(木)02:23:26 No.407859463
>だいたいオスマン帝国崩壊のせい
30 17/02/09(木)02:23:30 No.407859472
チトーは体制批判も政治批判もやりたきゃやれよ 民族問題ほじくり返す奴は絶対に痛ぶってころころするってのがあの土地では絶妙な塩梅だった
31 17/02/09(木)02:24:09 No.407859551
>だいたいオーストリア皇帝退位のせい
32 17/02/09(木)02:25:02 No.407859654
統治方法は国それぞれだからね…
33 17/02/09(木)02:25:12 No.407859666
あの二重帝国が存続してたとしても分裂はしてただろうな
34 17/02/09(木)02:25:56 No.407859752
>だいたい第一次世界大戦のせい
35 17/02/09(木)02:26:36 No.407859834
>だいたい第一次世界大戦のせい こいつら原因の方じゃない…?
36 17/02/09(木)02:26:57 No.407859880
玉突き事故みたいなもんなんだろうなぁと
37 17/02/09(木)02:26:58 No.407859882
一次大戦の引き金引いたのもユーゴ人じゃね…? つまり自業自得
38 17/02/09(木)02:27:18 No.407859905
今ウクライナでは琥珀の盗掘が熱いって記事を読んで気持ちが落ち込んだばかりだ
39 17/02/09(木)02:28:30 No.407860040
>チトーは体制批判も政治批判もやりたきゃやれよ >民族問題ほじくり返す奴は絶対に痛ぶってころころするってのがあの土地では絶妙な塩梅だった セルビアがどうしても主導権を握りたがるしクロアチアとかのドイツ圏に近いグループは田舎物が嫌い どうしようもない
40 17/02/09(木)02:29:29 No.407860133
琥珀なら東プロイセンでも採れるし…
41 17/02/09(木)02:29:35 No.407860142
ちょっとした蝶のはばたきが不幸な世界戦争になってるだけだよ よくある
42 17/02/09(木)02:30:35 No.407860248
>ちょっとした蝶のはばたきが不幸な世界戦争になってるだけだよ >よくある 我が国でもその昔天皇がアホな自爆事故死して政争開始なんてことがあったし…
43 17/02/09(木)02:30:37 No.407860250
>今ウクライナでは琥珀の盗掘が熱いって記事を読んで気持ちが落ち込んだばかりだ 一発当てれば平均年収より多い金額が手に入るから… そりゃそこらの村人が違法採掘者にもなる
44 17/02/09(木)02:30:40 No.407860255
都市部のお金が地方に流れるなんて許せないんですけお!みたいなのはユーロでも言われてるくらいだからまあ避けられない話なんだろうなあ
45 17/02/09(木)02:31:05 No.407860300
>ちょっとした蝶のはばたきが不幸な世界戦争になってるだけだよ ぐえー!
46 17/02/09(木)02:31:56 No.407860387
チェコスロバキアがWW1後に調子に乗りまくってズデーテンラント掠め取ったりハンガリー恫喝したりテッシェンをポーランドから奪ったりしててこれはミュンヘン会談で見捨てられるなって
47 17/02/09(木)02:33:26 No.407860539
ユーロの問題はドイツが債券買う代わりにほかの欧州諸国の需要を食う所だから… 欧州全土で蛸足食う様なもんだからドイツ本国でも公金投入で財政支援は納税者から突き上げくらい
48 17/02/09(木)02:35:30 No.407860789
民族の移動や異民族の侵入があまたの文明を破壊してきた前科を考えると 主権国家体制による人の移動の阻害が実は長期間に渡って文明の崩壊を防いできた可能性だってあるし…
49 17/02/09(木)02:36:54 No.407860939
ロシアと陸で国境を接してる小国って時点で負のオーラが漂ってくるから凄い
50 17/02/09(木)02:37:25 No.407860998
>主権国家体制による人の移動の阻害が実は長期間に渡って文明の崩壊を防いできた可能性だってあるし… それを破壊する試みになりそうだったEUなので… まあそろそろ耐えられないみたいだけど
51 17/02/09(木)02:38:05 No.407861077
>旧ユーゴってことで暗いイメージあるけど >クロアチアはアドリア海沿岸の観光地は良いところだった >夜も出歩けるよ 行ってみたいけど、さし当たってどこらへんからつついていけばいいかわからぬ
52 17/02/09(木)02:38:10 No.407861090
一次大戦はトルコ周辺が悪いときいた
53 17/02/09(木)02:40:10 No.407861289
たまに貼られる歴史漫画の人のティトーいいよね
54 17/02/09(木)02:40:26 No.407861315
>一次大戦はトルコ周辺が悪いときいた 大荒れのユーゴ地域にオーストリアが本気で介入することになって オーストリアはまがりなりにも大国なので他の大国が続々参戦した
55 17/02/09(木)02:41:48 No.407861463
>ロシアと陸で国境を接してる小国って時点で負のオーラが漂ってくるから凄い ロシアの衛星国かEUの鉄砲玉になるしか選択肢無さそう もちろん国民の福祉や幸福は考慮されない
56 17/02/09(木)02:42:56 No.407861570
近年どころか歴史的に見てもマジで複雑怪奇すぎてわけがわからん そして英雄と言われる人物は尽くキチガイ…
57 17/02/09(木)02:43:49 No.407861667
ユーロは財政統合出来なかった時点でいつか破綻するの確定してた 地方交付税無い日本みたいな状態だからね
58 17/02/09(木)02:45:31 No.407861863
>ユーロは財政統合出来なかった時点でいつか破綻するの確定してた >地方交付税無い日本みたいな状態だからね そりゃ地方の衰退が止まらなくなるわ…
59 17/02/09(木)02:47:18 No.407862044
飛び地の難しさがよくわかる…いーややっぱりわかりにくいよ!
60 17/02/09(木)02:48:15 No.407862141
>そして英雄と言われる人物は尽くキチガイ… 戦時の英雄は平時の異常者だからな こればっかりは戦地と銃後の決定的な違いなので仕方ない とはいえ最近じゃテロの大流行りで戦地とその他の境目も薄くなってはきてるみたいだが
61 17/02/09(木)02:49:47 No.407862309
それぞれが国家であることを半ば捨てない限り統合できないけど 国家を捨てられるほど進んではいなかった
62 17/02/09(木)02:50:25 No.407862374
ボスニア・ヘルツェゴビナとかいう三つ巴の魔境
63 17/02/09(木)02:51:27 No.407862486
>ユーロは財政統合出来なかった時点でいつか破綻するの確定してた >地方交付税無い日本みたいな状態だからね ドラギ総裁は本当に頑張ってると思うけど宙ぶらりんな中途半端な財政統合だからどうもね でも根本は国境管理とかそういう各国政府の施政権諸々の話に関わる話が破綻の要因かも 結局は三権をEUが各国政府から取り上げられないからローマの成り損ないになったってだけ
64 17/02/09(木)02:51:29 No.407862493
まあ民族自決で独立していいよってWW1で国連作る時に言っちゃったし… そうでなくてもユーゴの地域の国はかつて大国だったんですけお!ってのがあるからヤバイけど
65 17/02/09(木)02:51:58 No.407862544
円満に別れたけど別れたことで内需がボロボロになって共倒れしそうなセルビアモンテネグロ
66 17/02/09(木)02:52:04 [ムスタファ・ケマルパシャ] No.407862557
瀕死の重病人なんてだっせーよな!革命しようぜ!
67 17/02/09(木)02:53:09 No.407862653
>今ウクライナでは琥珀の盗掘が熱いって記事を読んで気持ちが落ち込んだばかりだ 琥珀のメインの産地はポーランド~カリーニングラード~バルト三国なので安心してほしい というかこの一帯で全世界の琥珀産出量の8割強が取れる
68 17/02/09(木)02:54:31 No.407862767
>>ロシアと陸で国境を接してる小国って時点で負のオーラが漂ってくるから凄い >ロシアの衛星国かEUの鉄砲玉になるしか選択肢無さそう >もちろん国民の福祉や幸福は考慮されない そもそもロシアは国際社会(西欧)にとってはうちと同じくらい新参だからそうともいかない キエフ・モスクワ間の東スラブの主導権争いや正教圏の首座は誰か(東ローマの後継は誰か)がある あと東ローマの権力から脱するという意味ではブルガリアやセルビアみたいなグループもいる
69 17/02/09(木)02:55:05 No.407862805
>というかこの一帯で全世界の琥珀産出量の8割強が取れる 8割も!?
70 17/02/09(木)02:55:39 No.407862848
>琥珀のメインの産地はポーランド~カリーニングラード~バルト三国なので安心してほしい >というかこの一帯で全世界の琥珀産出量の8割強が取れる なそ にん
71 17/02/09(木)02:55:47 No.407862861
>というかこの一帯で全世界の琥珀産出量の8割強が取れる ドイツの宝飾品で東プロイセン産ですってお出しされてすごく複雑な気分になるのいいよねよくない…
72 17/02/09(木)02:56:44 No.407862929
ギリシャの上だからギリシャ正教の影響が強いのか
73 17/02/09(木)02:56:48 No.407862934
国家間の格差を解消して国内の格差も解消するってのがEUでありグローバル化の筈だった でも現実は国家間では賃金は安い方に流れてそれが国内の格差に跳ね返る そうやって国を跨いで大きく儲けた人々がそれぞれの国に還元しようとする仕組みがあるかというと… 脱出できなければ国も移れない国内の低所得層から目の敵だろうし中間層もごっそり削れるわけで
74 17/02/09(木)02:58:48 No.407863088
>ギリシャの上だからギリシャ正教の影響が強いのか ユーゴ圏は東ローマの影響で正教会、旧オスマン帝国の影響でイスラム、カトリックの盛んなオーストリアの影響でカトリックの影響が強いぞ!
75 17/02/09(木)02:58:55 No.407863098
>行ってみたいけど、さし当たってどこらへんからつついていけばいいかわからぬ 旅行代理店のパンフがある程度には定番の観光地だよ
76 17/02/09(木)03:00:23 No.407863210
異社会の統合は古代ローマ帝国の様に圧倒的なインフラ投資と同化政策でしか成功しないだろうけど そのローマ帝国にしても国力の減退でインフラ整備能力が低下して 同化政策を実施しうる余裕が減退したら櫛の歯が欠けるように異社会を統合する能力は失われた様に 「核」が弱れば統合はあっという間に崩壊するものだしね…
77 17/02/09(木)03:01:23 No.407863290
>ユーゴ圏は東ローマの影響で正教会、旧オスマン帝国の影響でイスラム、カトリックの盛んなオーストリアの影響でカトリックの影響が強いぞ! 民族・宗教の坩堝すぎる…
78 17/02/09(木)03:01:44 No.407863319
核…エネルギーと資産と経済ですかね
79 17/02/09(木)03:01:58 No.407863341
>瀕死の重病人なんてだっせーよな!革命しようぜ! 上手くやったよな ローザンヌ条約は快挙だと思うよ
80 17/02/09(木)03:03:38 No.407863470
>核…エネルギーと資産と経済ですかね 外敵や内患に備える意味で他を圧倒する軍事力も欲しいよね
81 17/02/09(木)03:04:47 No.407863572
力こそパワー! ソ連はそれを維持できず失ったから崩壊した!
82 17/02/09(木)03:04:51 No.407863576
EUも経済が成長してる間はなんとかなってた気がする バブルが崩壊してダメな点からダメパワーが噴出してきたけど
83 17/02/09(木)03:05:52 No.407863648
>国家間の格差を解消して国内の格差も解消するってのがEUでありグローバル化の筈だった そもそもライヒですらもベルリンやフランクフルトに対してシュヴァーベンのド田舎との格差が解消されないのにね どうして範囲を拡大させてダキアやルシタニアやトラキアの面倒が見れる フランスに至っては越南やスーダンまで手中に収めても完全に国内を富ませることは能ずというのに
84 17/02/09(木)03:06:05 No.407863661
維持ってむずかちい…
85 17/02/09(木)03:08:00 No.407863810
こんなの範囲広すぎて通貨統合とか無理でしょ…って言ってたのに理念先行でエイヤって出来ちゃったのがわけわかんないよユーロ
86 17/02/09(木)03:08:03 No.407863814
>>核…エネルギーと資産と経済ですかね >外敵や内患に備える意味で他を圧倒する軍事力も欲しいよね NATOはまあアメリカリニンサン含みだし… EUとして兵権を対露で統合できたらいいけどそんな予算はないのだ…
87 17/02/09(木)03:08:10 No.407863825
経済が順調なら民族だの異文化だのは些細な問題さ 落ちぶれ始めるとそういうことに理由を見出したがる
88 17/02/09(木)03:09:16 No.407863910
所謂ヨーロッパ的雰囲気を旅行で味わいたいなら西欧より東欧のが良い
89 17/02/09(木)03:11:25 No.407864073
EUは法的には平等であれ経済面では決して平等とは言い難い面もあって 加えて域内経済格差や労働力の移動で補助金政策による恩恵も隠れてしまった面もあるし…
90 17/02/09(木)03:12:32 No.407864150
まあオーストリアの山とかパンノニアの農場地帯とかそういうのがいいと思うよ 飽きたら都会のウィーンやブダペストでオペラでも見たりケーキ食えばいいし
91 17/02/09(木)03:13:53 No.407864263
リラとフランを復活しよう
92 17/02/09(木)03:14:52 No.407864335
>琥珀 Baltic Sea Amber でイメググると画像が出てくるけど あの辺の海岸をぶらつけば琥珀が転がってる程度には豊富に取れるのだ でこれを利用したローマ帝国時代の交易路が「琥珀の道」ってやつ 交易路が今のロシアからイタリアまで続いてるから暇な時に調べてみると面白いよ
93 17/02/09(木)03:16:17 No.407864430
東欧は観光化されてない良さがあるけどその分旅行しづらい
94 17/02/09(木)03:16:47 No.407864465
なにに使うんだ琥珀
95 17/02/09(木)03:17:06 No.407864482
装飾品
96 17/02/09(木)03:17:09 No.407864485
ユーロは若干マシな中国ってイメージ
97 17/02/09(木)03:17:13 No.407864491
あぁEUってローマ帝国の夢を見てたのか…
98 17/02/09(木)03:18:21 No.407864564
>戦時の英雄は平時の異常者だからな つまり「」も戦争があれば英雄 希望は戦争か
99 17/02/09(木)03:18:28 No.407864569
>なにに使うんだ琥珀 ペンダントにブローチに指輪にタイピンにたくさん用途はあるよ 西プロイセンにちょっと逗留した時に土産用で買ったけど渡す相手がいなくて結局手元にある
100 17/02/09(木)03:18:57 No.407864607
>こんなの範囲広すぎて通貨統合とか無理でしょ…って言ってたのに理念先行でエイヤって出来ちゃったのがわけわかんないよユーロ ある意味 関税同盟の行き着くところなんだと思う
101 17/02/09(木)03:19:12 No.407864617
>Baltic Sea Amber でイメググると画像が出てくるけど >あの辺の海岸をぶらつけば琥珀が転がってる程度には豊富に取れるのだ >でこれを利用したローマ帝国時代の交易路が「琥珀の道」ってやつ >交易路が今のロシアからイタリアまで続いてるから暇な時に調べてみると面白いよ 古代ローマ時代から続いてる由緒ある交易品なのね シルクロードを通ってアジアにも入ってきてるとかロマンのある話だ 現代の話はちょっと生臭すぎるけど
102 17/02/09(木)03:19:21 No.407864629
>東欧は観光化されてない良さがあるけどその分旅行しづらい だから東欧じゃなくて中欧だけどオーストリアくらいで済ませるのが一番だと思う
103 17/02/09(木)03:19:27 No.407864639
>なにに使うんだ琥珀 炙って臭いを楽しむこともできる
104 17/02/09(木)03:19:34 No.407864649
普通に豪奢品か
105 17/02/09(木)03:20:10 No.407864678
でも英雄でも人がそれを望む時に望んだとおりのそれが常に下ってくる訳ではないけどね… 末期西ローマに天才は現れないか或いはその片鱗を見せても 歴史の舞台から直ぐに引き摺り下ろされた様に… スティリコとかユリアヌスとか
106 17/02/09(木)03:21:13 No.407864739
>ユーロは若干マシな中国ってイメージ あそこは社会主義の法で資本主義してるから比べるのも失礼なレベルだと思うよ ユーロは神聖ローマ帝国の劣悪な再来かな
107 17/02/09(木)03:21:14 No.407864742
>>なにに使うんだ琥珀 >炙って臭いを楽しむこともできる 香木みたいな使い方も出来るのか…
108 17/02/09(木)03:22:24 No.407864816
イギリスのEU離脱でどうなるのか楽しみ イギリスが変化した後世界も変化するのが常だからな
109 17/02/09(木)03:22:33 No.407864825
>>なにに使うんだ琥珀 >炙って臭いを楽しむこともできる 薬種としてお出しされる場合もあるのだ…
110 17/02/09(木)03:22:44 No.407864841
元々は樹脂だし熱で加工しやすいから塗料にもできるよ ヴァイオリンやギターみたいな弦楽器に塗ったりもする
111 17/02/09(木)03:23:43 No.407864901
漆みたいに木材に塗布したりもするねえ… 万能だねえ琥珀
112 17/02/09(木)03:24:15 No.407864937
琥珀そんなに取れるなら暴落したりしないのか 流通を抑えて価格調整でもしてるの?
113 17/02/09(木)03:24:27 No.407864954
理念は素晴らしくて倫理的にも正しい事があっても 個々の感情においてそれが正しいと認識されるとは限らないのだ
114 17/02/09(木)03:25:51 No.407865051
格差はあるもんなんだよしょうがないじゃん それを理念だの倫理観でごまかして上の者に下のものを引っ張り上げる苦労を押し付けたら どっかで不満爆発するのは当然じゃん
115 17/02/09(木)03:26:02 No.407865067
琥珀がそんなに多様な使い方が出来たなんて知らなかったよ… 単に宝石みたいに見た目を愛でるものかと思ってた
116 17/02/09(木)03:27:21 No.407865162
ドイツ人は他ヨーロッパ人と比べて生産性が高すぎるのが長所であり短所でもある
117 17/02/09(木)03:27:35 No.407865177
下を引っ張りあげる気が無かったから暴発してるんだろう
118 17/02/09(木)03:28:04 No.407865200
>琥珀そんなに取れるなら暴落したりしないのか >流通を抑えて価格調整でもしてるの? そもそもそんなに高くないし… 精々数千円程度くらいとかでもそこそこのがある ドイツやポーランドに旅行に行って土産物屋にでも行ったら分かると思う 殆ど細工の手間賃だと思う
119 17/02/09(木)03:28:55 No.407865249
まじめな国は大体変態
120 17/02/09(木)03:29:11 No.407865260
東西統合時の混乱で不満の矛先がトルコ人労働者に向かったように ドイツはドイツで自分たちドイツ人を後回しにしてなぜギリシアを助けるのかって不満もあるように マクロで見るとドイツは明らかに勝ち組だけど対ギリシャ支援や 他国への支援金で結構な負担をしてるわけで 一部のドイツ国民がそう考えるのは他国の逆という皮肉
121 17/02/09(木)03:31:34 No.407865399
旧ユーゴのマケドニアとギリシャがマケドニアはこっちや!みたいな争いをしてる
122 17/02/09(木)03:31:37 No.407865403
ぶっちゃけ生産性が高くて通貨価値も高くなってもおかしくないドイツの地域と通貨価値低くないとおかしいギリシャの地域が同じ貨幣使っててその上で交付税ないってなると歪まない方がおかしいというか…
123 17/02/09(木)03:31:44 No.407865411
>一部のドイツ国民がそう考えるのは他国の逆という皮肉 だって製造業のトップや銀行家以外の納税者は税金が流れて行ってるだけにしか見えないもん… まあ技師や研究者やその他の労働者の仕事は支援国に物を売りつけることで成り立ってるんだけどね
124 17/02/09(木)03:32:00 No.407865426
琥珀産出エリアの中でも世界一のカリーニングラード州でございますが 琥珀の年産出量は約300~500トンでございます
125 17/02/09(木)03:33:31 No.407865508
つくづくロシアは一次産品の輸出で儲けるなあいつら… しかもケーニヒスベルクは本来他所の土地だし…
126 17/02/09(木)03:34:27 No.407865552
>交付税ないってなると歪まない方がおかしいというか… そこが国家間の交渉になってしまったのがな… 半端な融合過ぎた
127 17/02/09(木)03:35:15 No.407865589
どうでもいいけどもうちょっと欧州債券の利回り上がらないかな… 対ユーロで仕込んでる通貨があるから…
128 17/02/09(木)03:37:43 No.407865724
ポーランドはユーロ加盟何度も試みては失敗してたが 結果的にみればそれで正解だったように思える
129 17/02/09(木)03:39:18 No.407865811
>つくづくロシアは一次産品の輸出で儲けるなあいつら… だって地下資源と兵器宇宙産業と共産主義くらいしか特産品ないし…
130 17/02/09(木)03:40:07 No.407865852
ロシアの宇宙産業って過去の栄光じゃないの
131 17/02/09(木)03:41:06 No.407865914
汎EUってのが目的で民主化云々の政体価値観は手段だけど 目的と手段が入れ替わってその民主化って価値観が 東欧地域に拡大し始めた時がEU崩壊の始まりでは? とは考えてる 政体まわりは結構足もとは覚束ない
132 17/02/09(木)03:41:11 No.407865917
最近失敗しまくってるね露の探査船
133 17/02/09(木)03:41:41 No.407865956
>ポーランドはユーロ加盟何度も試みては失敗してたが >結果的にみればそれで正解だったように思える ウンガルンもね 経済的必然としての為替差と金利差を自国の政策でより強く担保できるのは中央ではない国の運営能力としては+
134 17/02/09(木)03:43:24 No.407866047
>目的と手段が入れ替わってその民主化って価値観が >東欧地域に拡大し始めた時がEU崩壊の始まりでは? 西の豊かな国と東の貧しい国の民意が同じな訳無いしね 上手く調停出来ないと好き勝手に民意をぶつけ合うだけになりそう
135 17/02/09(木)03:44:47 No.407866115
ロケット打ち上げならまだロシアがシェア1位じゃないか
136 17/02/09(木)03:44:51 No.407866121
>政体まわりは結構足もとは覚束ない そもそも共和制国と君主制国は同じシステム内では共存できない 君権が希薄な国はそれでもいいだろうけど国権が形式的にでも君主の大権に付随する国はどうも合わないね mayちゃんは女王と臣民に何度も説明してるね
137 17/02/09(木)03:47:17 No.407866254
>ロシアの宇宙産業って過去の栄光じゃないの 割りと地盤揺らいではいるけどそこは自覚してその上で何とかしようとはして上手く行ってない状況だから微妙だけど…
138 17/02/09(木)03:48:38 No.407866328
いいですよねノリンコ
139 17/02/09(木)03:49:38 No.407866393
ロシアと言えば文学はどうなった
140 17/02/09(木)03:50:14 No.407866439
安くなくてもいいからより大きくて広いユニットで資材を打ち上げるシステムでも作ったらロシアちゃん… でもこっちも負けてられないからJAXAちゃん急かすね…
141 17/02/09(木)03:52:08 No.407866538
>ロシアと言えば文学はどうなった 一応暇な貴族や大商人の子弟が母体のロシア文学だからもう無理じゃないかな… もしソ連邦がもっと長続きして党官僚が三代以上で世襲される状態ならいい物が出たかもしれないけど
142 17/02/09(木)03:53:04 No.407866582
宇宙開発のシェア争いはいいの作ったもの勝ちじゃなく打ち上げまでの一連 スキーム作ったもの勝ちなのだ
143 17/02/09(木)03:56:16 [フランス] No.407866751
>宇宙開発のシェア争いはいいの作ったもの勝ちじゃなく打ち上げまでの一連 >スキーム作ったもの勝ちなのだ というわけで本日ご紹介するのはこのギアナ!
144 17/02/09(木)03:59:04 No.407866883
エレベーターおったてればイナフよ 自立建設ロボでもできん限り採算が取れるレベルに絶対ならないと思うけど
145 17/02/09(木)04:01:13 No.407866996
立地さえ良ければモルニヤ軌道なんて変態軌道で打ち上げずに済んだんだ…
146 17/02/09(木)04:03:45 No.407867113
というかモルニヤはアルハンゲリスクからでも打ち上げられるんだなって…