虹裏img歴史資料館

1 17/02/06(月)10:27:49 No.407321178

もうちょい良い照明使えよ

2 17/02/06(月)10:29:55 No.407321357

天才は一年で10年分以上の絵を描くよ！ いや天才描きすぎだろ！？

3 17/02/06(月)10:31:01 No.407321447

天才だからな

4 17/02/06(月)10:31:09 No.407321457

天才いるから努力なんてする意味ないよな

5 17/02/06(月)10:35:08 No.407321778

残念だけど世の中は努力する天才で溢れているもの

6 17/02/06(月)10:35:23 No.407321806

努力しなくていい理由を探させたら「」は世界で一等賞だからな

7 17/02/06(月)10:36:07 No.407321861

天才は11年見てただけだぞ 仕事は努力家の方が貰えてそうだぞ

8 17/02/06(月)10:36:57 No.407321932

別に画はいっとーしょー獲らなくてもいいからね

9 17/02/06(月)10:37:18 No.407321963

つまり描くペースが速くないと話にならないってことだな

10 17/02/06(月)10:37:32 No.407321977

>仕事は努力家の方が貰えてそうだぞ 遅筆に仕事なんてないよ 画像のは画力の問題じゃなくて努力しているようで全然書いてないのがおかしい

11 17/02/06(月)10:37:35 No.407321984

天才描くのはえー

12 17/02/06(月)10:37:40 No.407321994

努力しない天才は努力する天才に勝てないから当然努力する 底辺はあるが上には限りがない

13 17/02/06(月)10:37:42 No.407321996

左は冨樫

14 17/02/06(月)10:37:51 No.407322017

天才短期間で努力しすぎじゃない？描いた量少なくて画力あがってる方が天才っぽいけど

15 17/02/06(月)10:38:22 No.407322067

努力天才という話でなく テクノロジーが努力家を殺すシーンはこの20年結構見た

16 17/02/06(月)10:38:48 No.407322095

10年やってるわりに伸びないね

17 17/02/06(月)10:43:25 No.407322488

1％のひらめきがないと天才にはなれないってエジソンも言ってたしね

18 17/02/06(月)10:44:47 No.407322588

努力は才能の前じゃ無に等しいからね…悲しいね…

19 17/02/06(月)10:45:53 No.407322678

右の絵を見て見たら全く成長してないんだよね

20 17/02/06(月)10:46:45 No.407322754

後ろの紙束が積み重ねっていうなら5年後と10年後で少ししか増えてないのはだめだと思う

21 17/02/06(月)10:48:24 No.407322884

ある程度の才能はいるけど間口が広い業界なら食っていける程度にはなれるし… 天才の一年に凡人の１０年も１００年もかなわないのはどうしようもないし…

22 17/02/06(月)10:48:51 No.407322926

別に競争してるわけじゃないんだし明確に画力が伸びてる事を喜ぶじゃ駄目なの？

23 17/02/06(月)10:49:02 No.407322944

天才と努力家と努力してない人の総対比でかんがえればどうでもいいよね努力が報われてないわけじゃないんだし上には上がいるのは仕方ない

24 17/02/06(月)10:49:30 No.407322981

この手の絵を描く人はまるで直接確認したかのように天才は全く努力してない！って言い張るよね

25 17/02/06(月)10:50:47 No.407323097

1番になれなきゃ無価値みたいな論調の人いるよね

26 17/02/06(月)10:51:11 No.407323132

>別に競争してるわけじゃないんだし明確に画力が伸びてる事を喜ぶじゃ駄目なの？ そうやって自分だけで完結してればいいけど この努力家さんは11年目で隣を見て描くのやめちゃってるし…

27 17/02/06(月)10:51:24 No.407323149

そもそも才能の有無なんて結果論でしか語れないものだし 天才かどうかの明確な線引きなど存在しないというのに

28 17/02/06(月)10:51:58 No.407323208

その程度でやめるって努力家じゃないじゃん

29 17/02/06(月)10:52:29 No.407323256

画力70点 ネーム力70点 企画力70点 合計210点で勝負だ！

30 17/02/06(月)10:52:47 No.407323281

競争してるわけじゃないかどうかはこの画像じゃわからん 仕事にしてたら競争ありきだし

31 17/02/06(月)10:52:51 No.407323287

勝負の土俵に立ってもないやつはスレ画みたいなのが好きそう

32 17/02/06(月)10:53:06 No.407323309

長くなんかに熱中して取り組めてるんだから幸せもんだよ

33 17/02/06(月)10:53:30 No.407323340

いやこれ天才は一年で凡人の10年の努力の量も追い抜くってことでは 凡人の書く量すら負けてんじゃん

34 17/02/06(月)10:54:18 No.407323417

20から趣味初めて30になるまでずっと本腰入れてたのに1ヶ月で初心者に抜かれるようなものか そんな天才そうそういねーよ化物じゃねぇか

35 17/02/06(月)10:54:30 No.407323435

よく言われる1万時間でプロ説で考えるなら1日8時間で3年かかる 1年かけたら越される10年分って

36 17/02/06(月)10:54:57 No.407323484

自分より凄い奴は全員天才ってことにしとけば楽になれるからね 純粋に努力の量で負けてもそいつは努力の天才だったってことにすればいい

37 17/02/06(月)10:55:23 No.407323517

>この手の絵を描く人はまるで直接確認したかのように天才は全く努力してない！って言い張るよね プロデビューした漫画家が数年で絵が見違える事多いけど死ぬほど描いてるからなんだよなぁ 基本的にアマよりプロの方が圧倒的に作業量が多い 週に数時間しか描かない奴が毎日10時間描いてる奴に適う筈無いだろうに

38 17/02/06(月)10:56:05 No.407323582

自分が他人より劣ってることの理由探しなんてしたところで何も変わらないのにね…

39 17/02/06(月)10:57:01 No.407323666

自称努力家から見た天才ってこう見えるんだろうな

40 17/02/06(月)10:57:25 No.407323705

正直才能の差より環境の差の方が絶対的に存在するよね

41 17/02/06(月)10:58:15 No.407323776

首都圏にいるかどうかってめっちゃ大きいよね 金銭的面で

42 17/02/06(月)10:58:24 No.407323792

>勝負の土俵に立ってもないやつはスレ画みたいなのが好きそう 努力しても無駄だって思ってんならさっさと諦めてどっか行けばいいのにね

43 17/02/06(月)10:59:06 No.407323858

これなにが言いたいの

44 17/02/06(月)10:59:47 No.407323918

天才が世の仕事を独占できるほどキャパがあるわけでもないし 世界大会で金メダルを取るように競うもんでもないし こんなスレ画みたいカスなことを表現したくて絵を描いてるんだろうか

45 17/02/06(月)11:00:04 No.407323949

>これなにが言いたいの 怠ける理由探し

46 17/02/06(月)11:00:09 No.407323959

>これなにが言いたいの 俺が駄目なのは天が悪い

47 17/02/06(月)11:02:25 No.407324183

自称努力家は全然努力してないって所

48 17/02/06(月)11:03:35 No.407324315

咲の霞さんのエロいの描いてた「」は上達糞早かったな… 練習量も凄かったみたいだけど

49 17/02/06(月)11:07:14 No.407324708

芸術関係なんて努力より生まれ持ったセンスの配分がでかいと思うんだけど

50 17/02/06(月)11:08:35 No.407324871

天才ですからで説明できるのが天才のすごいところ

51 17/02/06(月)11:09:22 No.407324952

センスも磨かないと一線では通用しないんでないの

52 17/02/06(月)11:10:06 No.407325027

>これなにが言いたいの 一番になりたいなら才能は必須ってことですかね

53 17/02/06(月)11:10:30 No.407325064

じゃあもう全部その天才って奴にまかせりゃいいんじゃないの

54 17/02/06(月)11:12:29 No.407325253

画像のような天才がいるかいないかは別として 努力しなきゃならない程度の能力しかない自分が 努力したからここまで来れたっていうのは嬉しい

55 17/02/06(月)11:12:43 No.407325275

え！仕事を全部富樫に！？

56 17/02/06(月)11:13:31 No.407325363

「○年後」とか「画力」とか「天才」とかが手書きじゃなくて後で文字貼り付けてるのがなんか気持ち悪い

57 17/02/06(月)11:13:33 No.407325367

>芸術関係なんて努力より生まれ持ったセンスの配分がでかいと思うんだけど アニメ調のイラストなんて九割方技術だよ 独創性なんて求められてないし

58 17/02/06(月)11:15:28 No.407325547

右がいわゆるタグ汚染みたいなやつならいらないけど しっかり上達して性癖に合ってる人なら応援するよ

59 17/02/06(月)11:17:27 No.407325724

ぶっちゃけ努力は最低条件だよね

60 17/02/06(月)11:18:21 No.407325813

毎日ベルダンディーとピカチュウを書き上げる努力家

61 17/02/06(月)11:18:22 No.407325815

こういうの頑張らない理由探しってやつ？ それとも頑張ってる人を引きずり落とすためのやつ？

62 17/02/06(月)11:18:41 No.407325848

10年職歴真っ白なのはどうよと思う

63 17/02/06(月)11:19:09 No.407325886

ここまでやられたら天才だな…って納得しちゃう

64 17/02/06(月)11:21:16 No.407326129

スレ画が下手すぎてなんの努力をしてきたのかまるでわからない…

65 17/02/06(月)11:21:36 No.407326169

天才は無駄がないからな

66 17/02/06(月)11:22:31 No.407326279

絵の天才を一人知ってるけど偶に常軌を逸した努力家がいてそいつに負けた！と思う時もあるんだとさ 才能があろうが無かろうが最後は意地だと 天才だからって難易度低いわけじゃ無いんだな

67 17/02/06(月)11:23:12 No.407326345

持って生まれたセンスなんて全然関係ないよ 兎にも角にも本人の性格との相性だよ 性格の向き不向きが全てだよ

68 17/02/06(月)11:23:46 No.407326406

天才はそれこそ一年で努力家の十年分の努力してるのに 努力家は片手間程度の努力だよねこれ

69 17/02/06(月)11:24:37 No.407326496

>それとも頑張ってる人を引きずり落とすためのやつ？ 頑張っているやつはスレ画みたいな話はあんまり気にしないと思うよ

70 17/02/06(月)11:24:46 No.407326510

>毎日ベルダンディーとピカチュウを書き上げる努力家 あの系統は何なんだろうね当人には自分の絵が上手に見えてるとか？

71 17/02/06(月)11:25:52 No.407326658

>天才はそれこそ一年で努力家の十年分の努力してるのに >努力家は片手間程度の努力だよねこれ 天才が1日16時間練習してるとしても右はその1/10未満しか描いてないよね

72 17/02/06(月)11:26:17 No.407326714

これ努力家と天才というよりは 効率の悪い人と良い人という風にみえる

73 17/02/06(月)11:26:23 No.407326728

>あの系統は何なんだろうね当人には自分の絵が上手に見えてるとか？ 上手さよりも生産することをその人は重視しているんだと思うぞ とにかく生産することに生きがいを感じている

74 17/02/06(月)11:28:23 No.407326959

毎日続けてるっつっても毎日1kmのジョギングを続けてもフルマラソンが走れるようになるわけではない

75 17/02/06(月)11:28:31 No.407326973

効率が悪い奴俺みたいなやつはマジで何しても駄目 頭が悪すぎて理解すべき事を理解できない 本当に人の1/10程度の能力しか発揮できない

76 17/02/06(月)11:28:47 No.407327002

結局のところ画力は描いた量に比例するということか 天才の方が少し倍率が良いってくらいで

77 17/02/06(月)11:28:55 No.407327021

>あの系統は何なんだろうね当人には自分の絵が上手に見えてるとか？ もう十分満足してるというかそもそも絵をうまく描きたいわけじゃなさそうね ただこのキャラをずっと描き続けたいって習慣になっていった感じ

78 17/02/06(月)11:29:29 No.407327100

趣味で描く絵は究極的には描いてる自分が納得できればいいからね… その人にとってはそれが納得できるラインの絵なんだろう

79 17/02/06(月)11:29:43 No.407327123

>結局のところ画力は描いた量に比例するということか >天才の方が少し倍率が良いってくらいで ぶっちゃけ絵描きって才能の有無で言えば影響少ないほうだよね

80 17/02/06(月)11:29:52 No.407327146

>天才が1日16時間練習してるとしても右はその1/10未満しか描いてないよね 俺は何年も描いてたのになんでこいつはみたいなこと言う人 実際の描いてた時間はめちゃくちゃ少ないことよくある 何もしてない過ぎ去った時間も含めて何故か誇る

81 17/02/06(月)11:30:07 No.407327184

特殊性癖ジャンルだとあれほど極端な大量生産はしてないけど似たようなタイプは結構いる

82 17/02/06(月)11:30:21 No.407327212

天才早死にするわこれ

83 17/02/06(月)11:31:14 No.407327317

>効率の悪い人と良い人という風にみえる 経過の習熟度は本当にそうだね もう右コマに天才が努力家に教えてるみたいな一コマいれると 絵画教室のいい広告ページになるね

84 17/02/06(月)11:31:19 No.407327329

>テクノロジーが努力家を殺すシーンはこの20年結構見た トーンの早貼りとか節約術とか完全に死んでるよね

85 17/02/06(月)11:31:26 No.407327350

お話づくりとかならまだしも 画力という点だけならちゃんと教則本やら人の教えやらを聞いてやれば 十分なレベルになるからな誰でも 漫画だけじゃなくて芸術の分野ですら

86 17/02/06(月)11:32:12 No.407327438

絵の上手さはまだなんとかなっても描く早さは才能に左右されると思う

87 17/02/06(月)11:33:14 No.407327570

この絵の天才がピカソみたいなやつだったら無常感もわかるけどその場合は諦めろとしか

88 17/02/06(月)11:33:14 No.407327572

>何もしてない過ぎ去った時間も含めて何故か誇る 大抵はこのパターンだろうね

89 17/02/06(月)11:33:34 No.407327612

3年間たまに描いたりしてたけど当然上手くならなかった ここ2年は年産フルカラー100枚程度だけど毎日描いてるからか目に見えて成長した 手が早くなるためにはあと5年は必要な気がしている

90 17/02/06(月)11:33:36 No.407327615

>絵の上手さはまだなんとかなっても描く早さは才能に左右されると思う それこそ才能じゃなくて性格が１００％だよ どこまで妥協できるかの戦いだから 完璧主義者的な思考の人は遅い

91 17/02/06(月)11:34:01 No.407327669

これ自称努力家が敗北しているだけじゃない？ 量＝努力とすれば天才の方が努力している

92 17/02/06(月)11:34:27 No.407327705

>絵の上手さはまだなんとかなっても描く早さは才能に左右されると思う 早く描けないと文字通り死ぬから死に物狂いで早くならないといけないんですよ ってアニメーターの人が言ってた覚えがある

93 17/02/06(月)11:34:43 No.407327734

プロになっちゃうと成長が止まる人いるよね 仕事としてあげなきゃならないから

94 17/02/06(月)11:34:56 No.407327764

人にこれどうやって描いたのって聞かれてどうだったっけ…ってなることがあるので多分俺の脳内グラボにはなにか天才が詰まっててそれがでてくると1時間の努力が2倍にも3倍にもなることがあるが普段はだいたい1時間やって10分くらいの能率なのでそのうち覚醒してほしい

95 17/02/06(月)11:35:09 No.407327776

ピカソなんか物心ついたときから絵描いてるからな しかも親が美術教師

96 17/02/06(月)11:35:31 No.407327813

天才は絵が上手い下手ってより努力の量が尋常じゃないな

97 17/02/06(月)11:35:56 No.407327862

要領の悪い時間の使い方してるだけの人っているからね

98 17/02/06(月)11:35:59 No.407327870

速く描くのも訓練だよ 迷い線を減らすとか行程省略するとか意識して速く描こうとしない限り遅いまま

99 17/02/06(月)11:35:59 No.407327871

努力できることが才能なんだ！ってのはもはや 努力したくない人の言い訳にしか聞こえないからな

100 17/02/06(月)11:36:26 No.407327917

手塚はいつ寝てるのってレベルで描き続けて 生涯で出したコミックスの数は400超えてるんだったか

101 17/02/06(月)11:36:57 No.407327985

参考にできるもん探す頭はどうしてもね

102 17/02/06(月)11:38:09 No.407328136

大抵の場合右が左と同程度の努力をしてることはない

103 17/02/06(月)11:38:19 No.407328155

ラフから下書きしないで直接ペン入れして速さ上げてるって漫画家もいるしね でも手癖で単調な描き方になってしまった人もわりといるけど

104 17/02/06(月)11:38:42 No.407328188

>手塚はいつ寝てるのってレベルで描き続けて >生涯で出したコミックスの数は400超えてるんだったか 原稿以外にも色々と描いているからな 絵の調子がなんか悪いなって思ったらディズニーのイラストを描いて調節したり まさに息を吐くように絵を描いている人間だからそれこそ性格だよね

105 17/02/06(月)11:40:17 No.407328366

勉強も同じで 要領いいやつは無駄に教科書に赤線しないようなもん

106 17/02/06(月)11:41:10 No.407328477

プロスポーツの世界も大体そうだけど 努力の量と質が両方伴っている人が勝ち残るわけで 量と質で同じ土俵に立ってから愚痴れといいたい

107 17/02/06(月)11:41:42 No.407328548

メ神も自分用のメイド漫画を引き出しの中でこっそり連載してるけど 漫画描く時の息抜きが絵を描くことだったりするからな…

108 17/02/06(月)11:42:10 No.407328599

>生涯で出したコミックスの数は400超えてるんだったか 石ノ森は500冊超えてるし寿命も同じなので 上には上がいる

109 17/02/06(月)11:44:04 No.407328805

天才と呼ばれるような人で努力してない人いるか？

110 17/02/06(月)11:44:06 No.407328811

40年週刊連載してたこち亀が200巻って思うとそれ以上ってどういうペースで書いてるんだってなる

111 17/02/06(月)11:44:30 No.407328883

効率化と手抜きは表裏一体だからな 思考停止はダメだ

112 17/02/06(月)11:44:41 No.407328909

狂ったように漫画描き続けるられる性格ってのは その人が育ってきた環境と出会った人と見てきた情報によって作られているだろうから 才能よりもどうにもならないだろうけどね

113 17/02/06(月)11:45:29 No.407328991

この手の才能論も 描いてる人間が割と大した努力してないんだろうなというのが透けて見えるようになってきた

114 17/02/06(月)11:48:05 No.407329290

描いてる人間を二つにわけて自分を下の方に置く奴は間違いなく努力しない言い訳だからな まだ自信過剰で自分を天才と勘違いしてる奴の方がいくらか見込みあると思う

115 17/02/06(月)11:48:35 No.407329343

毎日1時間半描いた10年が1年で抜かれたら まあ最後のコマみたいになるんじゃないかな

116 17/02/06(月)11:48:51 No.407329369

努力を苦労と思わず息をするように出来るのが天才だと思ってるよ だから天才に質問すると努力なんてしてないですよなんて言うけど フタを開けると何だよメチャメチャしてんじゃん！ってなる

117 17/02/06(月)11:49:18 No.407329424

>石ノ森は500冊超えてるし寿命も同じなので つーても手塚はアニメ制作と漫画連載の同時進行だべ？

118 17/02/06(月)11:49:38 No.407329475

この努力家は努力家じゃないか努力が下手すぎる…

119 17/02/06(月)11:50:17 No.407329565

ここまでゲージが振り切れちゃうと別ジャンルの絵になりそう

120 17/02/06(月)11:50:55 No.407329646

物凄い微妙な差で試合の勝敗が付くような話なら才能論を持ち出すのは分かるが 絵には当てはまらないからな

121 17/02/06(月)11:51:56 No.407329792

絵だけは天才的でも 話作りは出来ない人多いよね 後者についてはなにもしなくても天才だから出来るはありえない

122 17/02/06(月)11:52:48 No.407329891

というか努力＝量ってのは間違いなんだって 学生時代に気付けないやつは何をやってもダメだと思うぞ 才能とか努力以前に

123 17/02/06(月)11:52:58 No.407329909

間違った努力は意味をなさない

124 17/02/06(月)11:53:25 No.407329973

画像のはまず天才との差よりも努力の仕方が悪いんじゃないかって感想が先に来る

125 17/02/06(月)11:54:04 No.407330060

su1739588.jpg

126 17/02/06(月)11:54:44 No.407330137

画像の絵からでも作者が下手くそってわかるのが笑いどころ

127 17/02/06(月)11:55:04 No.407330182

>というか努力＝量ってのは間違いなんだって >学生時代に気付けないやつは何をやってもダメだと思うぞ >才能とか努力以前に 正確に言うと「努力=量」は間違っちゃいないけどダメな人は たくさん作品を描いた！とかたくさんの時間描いた！思ってるんだよな 効率よね

128 17/02/06(月)11:55:33 No.407330241

たしかに大体のケースで重要なのは努力する才能の方だが だからって世間一般で言ういわゆる才能そのものを無い事にするのは無理あるよ

129 17/02/06(月)11:55:34 No.407330246

話作りはそれまでの一生分の蓄積の差が出るから厳しい 数年努力してもなかなかできるもんじゃない

130 17/02/06(月)11:56:28 No.407330374

小説とか全然読まないせいか 同人書く時語彙力の無さで困る

131 17/02/06(月)11:56:34 No.407330385

でも人に教えてると悪いけどビックリするくらい才能無い可哀想な人っているよ

132 17/02/06(月)11:57:50 No.407330529

話作りの基礎は勉強で養われるが 面白いアイデアとか斬新な見せ方とか新しい着想とかは 生きてきた間に見たもの感じたもの全てが影響するからな

133 17/02/06(月)11:58:53 No.407330650

>天才と呼ばれるような人で努力してない人いるか？ 皆無

134 17/02/06(月)11:59:14 No.407330693

>話作りはそれまでの一生分の蓄積の差が出るから厳しい プロアマ問わずあれこれガワを変えただけで前に出てきた話と同じようなネタ…？ って思うの多いよね…

135 17/02/06(月)11:59:17 No.407330699

>でも人に教えてると悪いけどビックリするくらい才能無い可哀想な人っているよ 当たり前じゃん！

136 17/02/06(月)11:59:47 No.407330753

最も努力しなかった天才ってのを調査したら面白いかもね 歴史を振り返って

137 17/02/06(月)12:00:08 No.407330797

>当たり前じゃん！ いやだから努力で覆せない壁ってあるだろうなって

138 17/02/06(月)12:00:16 No.407330808

この10年間に天才は絵以外にも手を出してるから…

139 17/02/06(月)12:00:29 No.407330830

>いやだから努力で覆せない壁ってあるだろうなって >当たり前じゃん！