17/02/06(月)02:24:38 同人グ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1486315478753.png 17/02/06(月)02:24:38 No.407295258
同人グッズでいいものないだろうか 実用性に徹底的に拘って何年経とうと 心が離れようとも手放せずに作品に縛り付けておけるようなもの
1 17/02/06(月)02:27:04 No.407295464
そんな耐用年数が長いグッズって…家とか？
2 17/02/06(月)02:27:51 No.407295547
マグカップあたり？
3 17/02/06(月)02:28:10 No.407295579
ダンボーグッズはだいたいそれに当てはまる USB充電器とか
4 17/02/06(月)02:28:52 No.407295637
差し歯
5 17/02/06(月)02:28:58 No.407295646
PCのガワとかどうだろう
6 17/02/06(月)02:29:55 No.407295735
許可なしに金とったら全部黒だ
7 17/02/06(月)02:31:14 No.407295873
ペースメーカーとか透析の機械とか
8 17/02/06(月)02:31:28 No.407295890
>マグカップあたり？ 代わりが効くのはまずい すぐに新しいアニメのマグカップに替わられてしまう
9 17/02/06(月)02:32:44 No.407296004
抱き枕カバー！
10 17/02/06(月)02:33:14 No.407296049
ペースメーカー
11 17/02/06(月)02:33:23 No.407296064
カツラでいいじゃん
12 17/02/06(月)02:33:40 No.407296098
最近はモバイルバッテリーが流行りだよね
13 17/02/06(月)02:33:47 No.407296108
ぶっちゃけ本当は全部アウトだよね
14 17/02/06(月)02:34:32 No.407296175
画像はセーフゾーンとされてる範囲でもグレーなのがミソよね いきなり全部まとめてぶん殴られる可能性自体はどこまで行っても消えない
15 17/02/06(月)02:34:58 No.407296208
お目こぼしされることが多いかどうかってだけで セーフかアウトかで言うと全部アウト
16 17/02/06(月)02:35:29 No.407296267
サンリオのはじまりはサンダルに絵をつけて売ってたとかなんとか
17 17/02/06(月)02:35:36 No.407296275
アウト－セーフじゃなくて アウト－グレーにしないと
18 17/02/06(月)02:36:58 No.407296404
セーフは存在しない
19 17/02/06(月)02:37:28 No.407296445
小さなシノギだからってだけだよなあ
20 17/02/06(月)02:37:56 No.407296497
こういう嘘に騙されて酷い目に遭う若い子が見たい
21 17/02/06(月)02:39:23 No.407296634
若い子が痛い目見るだけならいいけど 同じジャンルの人まとめて死ぬからなあ
22 17/02/06(月)02:40:55 No.407296777
>こういう嘘に騙されて酷い目に遭う若い子が見たい 騙される子や勘違いしてる子は定期的に出るが アウトの物作ったりするに至る前に客側で堂々と言っちゃって赤っ恥を晒すパターンばかりだね
23 17/02/06(月)02:41:38 No.407296851
お目こぼしされやすい薄い本でもちょっとした気まぐれなんかでお取り潰しにあうからな
24 17/02/06(月)02:41:40 No.407296856
>こういう嘘に騙されて酷い目に遭う若い子が見たい これに騙されても特に酷い目には合わないような
25 17/02/06(月)02:41:41 No.407296858
この画像で言われてるアウトとかセーフは良いか悪いかではなくて 危険かそうでないかって話だよね
26 17/02/06(月)02:41:42 No.407296860
コミケで艦これのぬいぐるみ売ろうとしてたクズいたなぁ
27 17/02/06(月)02:41:58 No.407296885
替わるものが無くて十年単位で持ち主を縛り付けたい 急須とかにそれとなく意匠を入れるのはどうだろうか
28 17/02/06(月)02:42:22 No.407296925
まぁ本格的にやらかしたらメーカー側もガイドライン作るしかなくなるしね… 本来あんまり縛る意向が無かったとしても
29 17/02/06(月)02:42:41 No.407296953
>いきなり全部まとめてぶん殴られる可能性自体はどこまで行っても消えない おのれテクモ…
30 17/02/06(月)02:44:22 No.407297100
>まぁ本格的にやらかしたらメーカー側もガイドライン作るしかなくなるしね… ごっぽいの事件は本当にもう黙って死ねよと思った
31 17/02/06(月)02:46:34 No.407297304
グッズ系は自分だけ儲かれば後は知らない本当のクズが多く居るからな 同人は緩くてもグッズには企業はかなり慎重なのが普通だ
32 17/02/06(月)02:47:05 No.407297331
調子に乗ったアホを定期的に殺して軒先に吊るしておくのは必要 マリグナとかな
33 17/02/06(月)02:48:30 No.407297470
画像でも右端は白じゃないからな
34 17/02/06(月)02:49:44 No.407297566
企業が得られる利益を損なうようなやつはメッ！されやすいね
35 17/02/06(月)02:49:56 No.407297584
>コミケで艦これのぬいぐるみ売ろうとしてたクズいたなぁ 学園祭では何年も艦これのぬいぐるみ売ってるやつがいるよ
36 17/02/06(月)02:49:59 No.407297586
そういや昔神羅カードのオリカ作って売ってた連中いたけど ロゴどころか背景のデザインとかも公式そっくりに作ってたら完全アウトだよね？
37 17/02/06(月)02:51:25 No.407297708
>コミケで艦これのぬいぐるみ売ろうとしてたクズいたなぁ 東方で感覚が麻痺していたんだろう スライドしてきた人間が多いジャンルなので仕方あるまい
38 17/02/06(月)02:52:06 No.407297768
>そういや昔神羅カードのオリカ作って売ってた連中いたけど >ロゴどころか背景のデザインとかも公式そっくりに作ってたら完全アウトだよね？ ロゴどころかというかロゴだと商標権の方に引っかかってアウト度が跳ね上がるような
39 17/02/06(月)02:52:40 No.407297816
原作のアイテムのキーホルダーダメなのお
40 17/02/06(月)02:53:05 No.407297859
何故大丈夫だと思うんだ
41 17/02/06(月)02:53:08 No.407297862
ロゴの盗用はグッズよりヤバい
42 17/02/06(月)02:53:22 No.407297886
東方のノリを他所ジャンルでやって怒られるなんてよくあったからな…
43 17/02/06(月)02:53:28 No.407297895
>原作のアイテムのキーホルダーダメなのお デザインにも著作権あるからダメよ
44 17/02/06(月)02:53:55 No.407297927
>ロゴの盗用はグッズよりヤバい タイバニでそこら話題になったね
45 17/02/06(月)02:54:18 No.407297961
>そういや昔神羅カードのオリカ作って売ってた連中いたけど >ロゴどころか背景のデザインとかも公式そっくりに作ってたら完全アウトだよね？ どう頒布してたか次第じゃないかな それが公式販売物と誤解されかねない流通をしてたら即死だと思うが そうじゃなければメーカーの判断次第になる
46 17/02/06(月)02:54:22 No.407297967
恥を知りなさいッ！商標権を侵害するなどとはッ！更生施設で心を真っ直ぐにしてくるのですねッ！
47 17/02/06(月)02:55:31 No.407298084
>ロゴどころか背景のデザインとかも公式そっくりに作ってたら完全アウトだよね？ ここでいうdel荒し混乱の元ぐらいのアウトかな
48 17/02/06(月)02:55:52 No.407298109
>ロゴどころかというかロゴだと商標権の方に引っかかってアウト度が跳ね上がるような パワプロのエロＣＧ集に警告が来てアウトになった理由がそれだった
49 17/02/06(月)02:56:37 No.407298178
真似るなら真似るで最低限非公式と分かりやすく判別出来る作りにしないとアウト度ハネ上がるんじゃねえかな
50 17/02/06(月)02:56:51 No.407298202
全部アウトだこれ
51 17/02/06(月)02:57:14 No.407298230
今は権利関連頭ゆるゆる作家の温床は型月も発生源として復活してきている気がする
52 17/02/06(月)02:57:17 No.407298235
まぁアウトというか版権元が知った場合ほぼ動いてくるって表現の方が正しいと思う ロゴとかデザインの盗用は
53 17/02/06(月)02:58:15 No.407298312
グッズチキンレースは抱き枕のイメージが何でかある
54 17/02/06(月)02:58:16 No.407298313
この国が未だ法治国家ではない事のプラスの側面
55 17/02/06(月)02:58:51 No.407298359
BOOTHで気軽に同人グッズ通販みたいなことできるようになってるよね
56 17/02/06(月)02:58:57 No.407298372
刺青でいいんじゃない
57 17/02/06(月)02:59:04 No.407298380
他者がパクりだなんだ言おうが逆にいやキャラなり盗作でもないならそれはよくある話なんだよね
58 17/02/06(月)02:59:10 No.407298390
お墓たてて生前葬しよう
59 17/02/06(月)03:00:18 No.407298470
>BOOTHで気軽に同人グッズ通販みたいなことできるようになってるよね amazonでも買えるぞ！ まぁこっちは転売が殆どなんだけど
60 17/02/06(月)03:00:21 No.407298477
ロゴデザインとは違うけど同人誌やCG集でたまに そのフォントフリーじゃないですよね？ってのを見るけど あれって皆しっかり買ってるんだろうか
61 17/02/06(月)03:01:05 No.407298536
http://alice-books.com/item/show/74-38
62 17/02/06(月)03:02:00 No.407298608
漫画だってアニメだってグッズ作るために出資したりライセンスまで払ってはじめて出せるグッズだ そりゃ薄い本とは訳が違う
63 17/02/06(月)03:02:18 No.407298624
一番右のって作品名とかに一切触れないで売ればアウトな要素無くない？
64 17/02/06(月)03:02:51 No.407298674
同人活動とは一体…
65 17/02/06(月)03:02:54 No.407298679
>調子に乗ったアホを定期的に殺して軒先に吊るしておくのは必要 任天堂やコナミは普通にゲームキャラの同人出てるけど 今もいきなり同人作家の頭をぶち抜いて来る企業のイメージあるし 一発かましておくって効果あるなと思う
66 17/02/06(月)03:03:23 No.407298723
コストパフォーマンスが掛かる…？
67 17/02/06(月)03:03:40 No.407298740
そもそも薄い本だって公式がやめてって言えば出せなくなる代物だからな グッズだからグレーとかそういう話ではないからな
68 17/02/06(月)03:03:46 No.407298749
>そういや昔神羅カードのオリカ作って売ってた連中いたけど >ロゴどころか背景のデザインとかも公式そっくりに作ってたら完全アウトだよね？ ビックリマンの同人シールで感覚が麻痺していた連中が同人グッズとして売ってたら 当然ながらﾊﾞﾝﾀﾞｲﾆﾝさんにアウト判定喰らったよ…
69 17/02/06(月)03:03:54 No.407298758
いつまで使えるか分からんけどブランケットは作品に興味無くなってもまだ使ってるな
70 17/02/06(月)03:04:03 No.407298766
自分用に一個だけグッズ作りたいんだけど 大体最低でも100個ぐらいからしか発注受け付けない所が多いし… アクリルとかラバーキーホルダーは一個から受け付けてくれる所もあるけど
71 17/02/06(月)03:04:25 No.407298789
いくらこれ明らかにダメだろ！？ってやつでも結局版元がまぁいいんじゃね？ってスルーしたらそこでおしまいだからな…
72 17/02/06(月)03:04:25 No.407298791
著作権は親告罪の中でもまた特殊だから面倒くさい 明確なガイドライン違反でもしてなければ怒られるまでセーフというのも間違っちゃいない 怒られた時点でアウトに裏返る薄氷の上だけども
73 17/02/06(月)03:05:21 No.407298847
起源主張したらキリもないからな
74 17/02/06(月)03:05:23 No.407298850
マグカップなら1個から印刷してくれるし 趣味でやるなら1個で作れるよ 欲しいだけなら沢山作る必要無いんだしおすすめ
75 17/02/06(月)03:05:38 No.407298873
ビックリマンも最近は公式が同人アイテムじみてきたから 昔の基準のつもりでやってたらメッされそうではある
76 17/02/06(月)03:05:46 No.407298888
右端でもグレーだよね
77 17/02/06(月)03:05:52 No.407298894
キーボード 少なくとも数年は変えない
78 17/02/06(月)03:06:02 No.407298903
逆に一番左側のなんかはワンフェス辺りならメーカーによっては許可貰えて堂々と出せたりする
79 17/02/06(月)03:06:30 No.407298940
アクリルキーホルダーは耐久力高くていいぞ
80 17/02/06(月)03:06:44 No.407298956
公式のカードレイアウト何から何までまんまでロリエロの上に公式の7倍程度の値段 許される要素が何もないな…ページ自体は残ってるの見るに売り逃げたのかなぁ
81 17/02/06(月)03:06:58 No.407298978
>逆に一番左側のなんかはワンフェス辺りならメーカーによっては許可貰えて堂々と出せたりする 数ヶ月前から申請して一日版権貰って出すモノと一緒にして話すなよ…
82 17/02/06(月)03:07:05 No.407298989
結局権利者次第なんだから第三者がアウトだの線引きだの決めて許容したり憤慨したりしてるのって意味無いんだよな…
83 17/02/06(月)03:07:46 No.407299040
本来的に言ったら無許可ならそもそもアウトなのでは…？
84 17/02/06(月)03:08:06 No.407299073
公式ﾘﾆﾝｻﾝはみんなめんどくさがりだからな…
85 17/02/06(月)03:08:11 No.407299086
>逆に一番左側のなんかはワンフェス辺りならメーカーによっては許可貰えて堂々と出せたりする 許可を貰うっていうと勘違いを生む ワンフェスはちゃんと売り上げの一部を企業に収めるちゃんとした商品だ もちろんメーカーもそういうのは出さないでくださいって場合はダメって言われるけど
86 17/02/06(月)03:08:27 No.407299111
訴えられる可能性が高いか低いかの差でしかないよね
87 17/02/06(月)03:08:37 No.407299126
>結局権利者次第なんだから第三者がアウトだの線引きだの決めて許容したり憤慨したりしてるのって意味無いんだよな… ふっちゃけ形は違うだけで私それ嫌い！のが亜種だしな
88 17/02/06(月)03:09:00 No.407299155
同人誌でも目立ち過ぎたら突然死しかねないもんね
89 17/02/06(月)03:09:14 No.407299176
>結局権利者次第なんだから第三者がアウトだの線引きだの決めて許容したり憤慨したりしてるのって意味無いんだよな… 巻き添えでその作品の同人なんも出せなくなる危険性があるから 公式にメッされる前にバカを叩いておくのは多少なりとも意味あるんじゃないの
90 17/02/06(月)03:09:42 No.407299218
黙認されてるうちはスレ画は全部グレー 公式が動けば全部黒だ
91 17/02/06(月)03:09:56 No.407299234
>ふっちゃけ形は違うだけで私それ嫌い！のが亜種だしな アウト一直線のものを放置してたらジャンル全体の問題になるんだよ
92 17/02/06(月)03:10:00 No.407299239
>同人誌でも目立ち過ぎたら突然死しかねないもんね クソみたいなキャラ付け広めようとしてるのはもっと積極的に殺していいんじゃないかなあと思う
93 17/02/06(月)03:10:02 No.407299244
>結局権利者次第なんだから第三者がアウトだの線引きだの決めて許容したり憤慨したりしてるのって意味無いんだよな… 権利者側も基本線引きしたがらないからな グレーゾーンはどこからでもダメよと一声かければ一発で遮断できる状態でもあるから何気に便利なのよ ラインを作って白を明確にするとその範疇内で何されるか分かったもんじゃない
94 17/02/06(月)03:10:09 No.407299252
なんで同人グッズガチャとかあるの
95 17/02/06(月)03:10:47 No.407299291
OKかどうかは版元だけでは下せないからね 提携企業がグッズ出してたら株の奪い合いになるわけで 同人誌ならコミカライズしてると厳しいかも
96 17/02/06(月)03:10:53 No.407299300
>同人誌でも目立ち過ぎたら突然死しかねないもんね ごく稀にだけど公式に肩を叩かれて公式スピンオフデビューする事もあるけどな！
97 17/02/06(月)03:11:03 No.407299310
ても最近は公式が自らやる形も増えたよね
98 17/02/06(月)03:11:06 No.407299312
明らかに色の濃いグレーでも黒の札あげられるのは権利者だから自分の仕事ではない
99 17/02/06(月)03:11:14 No.407299319
つまりこのスレ的には同人グッズに手を出しちゃ駄目よってことで
100 17/02/06(月)03:11:32 No.407299353
>ごく稀にだけど公式に肩を叩かれて公式スピンオフデビューする事もあるけどな！ 実質死刑宣告じゃん！
101 17/02/06(月)03:11:36 No.407299355
>なんで同人グッズガチャとかあるの トランスフォーマーの非正規玩具と同じよ ただスルーされてるだけ
102 17/02/06(月)03:11:44 No.407299365
>ごく稀にだけど公式に肩を叩かれて公式スピンオフデビューする事もあるけどな！ ほんとに稀有すぎるよぉ！
103 17/02/06(月)03:12:09 No.407299391
>巻き添えでその作品の同人なんも出せなくなる危険性があるから >公式にメッされる前にバカを叩いておくのは多少なりとも意味あるんじゃないの DOAが全部まとめて消されたのとかそれだよね まああれはぶっこ抜きだから同人よりタチ悪かったけど
104 17/02/06(月)03:12:28 No.407299416
有名な鳥山明エミュの人達は大体公式化したという
105 17/02/06(月)03:12:28 No.407299417
>ごく稀にだけど公式に肩を叩かれて公式スピンオフデビューする事もあるけどな！ TFはよくあるけど腐や腐男子だとバレると海外の読者に袋叩きにされるからこわい…
106 17/02/06(月)03:12:33 No.407299425
作品によって権利が違うのを知るのは大事
107 17/02/06(月)03:12:44 No.407299436
>ても最近は公式が自らやる形も増えたよね 公式が出せばただのグッズだよ！ 自らやる形ってなんだよそれが普通なんだよ！
108 17/02/06(月)03:13:10 No.407299473
よつばとのエロ同人描いてる人が電撃の人に肩叩かれて商業で描く事になった話は聞いた
109 17/02/06(月)03:13:48 No.407299521
Undertaleのグッズ周りはやりたい放題過ぎやしませんかね…？
110 17/02/06(月)03:14:04 No.407299542
>ラインを作って白を明確にするとその範疇内で何されるか分かったもんじゃない 同人誌は許されてる！みたいな風潮が生まれつつあるのはかなりヤバいよね 委託販売は当然で次はDL販売が幅利かせるようになってきてるのはかなりギリギリ
111 17/02/06(月)03:15:35 No.407299659
>同人誌は許されてる！みたいな風潮が生まれつつあるのはかなりヤバいよね 同人誌はちゃんとした名目があるから大丈夫と豪語する人を見たときは本当に大丈夫だろうか？って思った
112 17/02/06(月)03:15:42 No.407299673
>Undertaleのグッズ周りはやりたい放題過ぎやしませんかね…？ 国が変わると話も変わるので……
113 17/02/06(月)03:16:09 No.407299709
本に関しちゃ会場や委託店舗行くの面倒だから電子版もっと気軽に買えるようにならんかなと思わなくもないけど難しい問題だろうから無理だろうなと
114 17/02/06(月)03:16:12 No.407299717
あるゲームのキャラ担当した人が別の人が担当したキャラのアクキー販売 とかソシャゲ周りでたまに見るけどヒヤヒヤする
115 17/02/06(月)03:16:52 No.407299768
ぶっちゃけもう商売として成り立ってるってめちゃくちゃやばい事だよね…
116 17/02/06(月)03:17:27 No.407299813
>同人誌は許されてる！みたいな風潮が生まれつつあるのはかなりヤバいよね >委託販売は当然で次はDL販売が幅利かせるようになってきてるのはかなりギリギリ DL販売は元々の建前を無視してるから本当に危ないと思う
117 17/02/06(月)03:17:45 No.407299835
>委託販売は当然で次はDL販売が幅利かせるようになってきてるのはかなりギリギリ もう一回壊滅しないかなと思ってる
118 17/02/06(月)03:17:50 No.407299840
同人てか公式絵師は権利の形が違って 自分が担当してるキャラな同人誌なり描いていいよとか作品ごとに微妙に違いあるよね
119 17/02/06(月)03:17:51 No.407299841
>あるゲームのキャラ担当した人が別の人が担当したキャラのアクキー販売 >とかソシャゲ周りでたまに見るけどヒヤヒヤする 型月はガバガバだから…
120 17/02/06(月)03:17:52 No.407299842
>本に関しちゃ会場や委託店舗行くの面倒だから電子版もっと気軽に買えるようにならんかなと思わなくもないけど難しい問題だろうから無理だろうなと 手軽さが向上している最中だとは思うDL作品明らかに増えたし ただこれが進むとヤバくないかって感じもすごくしてる
121 17/02/06(月)03:18:03 No.407299864
その上メーカーがめっすると狂ったように怒るから始末に負えない
122 17/02/06(月)03:18:08 No.407299866
委託販売はまあギリギリ「頒布」の範疇に含められなくもなさそうだけど DL販売とかになると言い訳不可能なレベルで「販売」しちゃってるからね…
123 17/02/06(月)03:18:20 No.407299884
企業側としちゃ厳しく取り締まらないからといって実害はほぼ無い上に 厳しく取り締まったところで大して得にもならないってのがね
124 17/02/06(月)03:18:21 No.407299886
>国が変わると話も変わるので…… 海外のコンテンツを国内で同人グッズとして売るってアウトの場合はどこから肩を叩かれるんだろう…
125 17/02/06(月)03:18:32 No.407299903
dl販売は最早ファン活動では無い
126 17/02/06(月)03:18:43 No.407299923
>同人てか公式絵師は権利の形が違って >自分が担当してるキャラな同人誌なり描いていいよとか作品ごとに微妙に違いあるよね ｵｲﾓｰ…
127 17/02/06(月)03:18:58 No.407299944
>あるゲームのキャラ担当した人が別の人が担当したキャラのアクキー販売 >とかソシャゲ周りでたまに見るけどヒヤヒヤする 流石にそういうのはこっそりと話通してるんじゃないかな…
128 17/02/06(月)03:19:14 No.407299964
法人化してる大手サークルがごろごろしてる時点でもうアウトもアウトよね
129 17/02/06(月)03:19:57 No.407300020
>委託販売はまあギリギリ「頒布」の範疇に含められなくもなさそうだけど >DL販売とかになると言い訳不可能なレベルで「販売」しちゃってるからね… うちもそんな感じで本のみだな 自己満足だけど刷った数しか流通しないってのがいい
130 17/02/06(月)03:20:07 No.407300036
ファン活動なら製本費用もかからんネット上での公開に金取るとかありえんからな
131 17/02/06(月)03:20:15 No.407300049
>企業側としちゃ厳しく取り締まらないからといって実害はほぼ無い上に >厳しく取り締まったところで大して得にもならないってのがね だから積極的に動きたくないのだけど たまにいち企業として動かざるを得ない事情が運び込まれてくるのがこの界隈 その辺は20年以上前から変わらんね…
132 17/02/06(月)03:20:35 No.407300066
本当に同人の範囲内ならいいけどねぇ DLに虎に卸して生活の足しになった時点でそうではないからな
133 17/02/06(月)03:20:54 No.407300094
>型月はガバガバだから… 型月自体が月姫あたりの時に同人関係は好きにしていいよ とは言ってたから寛容な側面はあるものの 今企業としてどうだろうかとか思ったけど相変わらずな精神してそうには見えるから何とも…企業的に許可が出てるなら別にいいんだろうけどそれが当たり前だと思う人が増えると割と問題になるんだよな…
134 17/02/06(月)03:21:34 No.407300145
ｵｲﾓｰ先生は今やってるおしごとの方がヤバいと思う
135 17/02/06(月)03:21:39 No.407300153
今は企業ごとに同人に対するスタンス表明してることも多いので 活動するなら一応企業HPに目は通しておいた方がいい
136 17/02/06(月)03:21:52 No.407300165
>ファン活動なら製本費用もかからんネット上での公開に金取るとかありえんからな 女性作家は趣味でやってる人だと頒布が終わった同人誌を無料でネット公開することも多いよね
137 17/02/06(月)03:21:55 No.407300168
公式側の立場の人に捕捉されると怖い
138 17/02/06(月)03:22:53 No.407300225
ニトロがガイドライン提示して非難されてたのは理解できなかった
139 17/02/06(月)03:23:18 No.407300273
>海外のコンテンツを国内で同人グッズとして売るってアウトの場合はどこから肩を叩かれるんだろう… 最近はやらかした場合公式が怒らなくてもユーザーが代わりに怒って炎上させてくれるんじゃないかな
140 17/02/06(月)03:23:52 No.407300318
>ニトロがガイドライン提示して非難されてたのは理解できなかった だってあやふやもいいとこなんだもんあのガイドライン しかも突かれたのか案の定即座にじゃ…じゃあ同人誌の方はセーフね！って訂正したし カッコ悪かった
141 17/02/06(月)03:23:53 No.407300319
本当にネット公開するとダンピングにも繋がりそうだし難しいんじゃないかな 頒布だけが一番…というかベターな気もするけど
142 17/02/06(月)03:24:18 No.407300352
海外の場合ポルノとか風紀を乱すような作品は権利がない国もあるからな
143 17/02/06(月)03:24:24 No.407300358
型月は公式のコピーライトの欄見るに大っぴらにやらない限り二次創作は大体セーフなんじゃなかろうか
144 17/02/06(月)03:24:35 No.407300377
>ニトロがガイドライン提示して非難されてたのは理解できなかった あれは自分のお抱え作家は二次創作で荒稼ぎしまくりだからとかそんなことではなかったかな
145 17/02/06(月)03:25:09 No.407300415
>ニトロがガイドライン提示して非難されてたのは理解できなかった 一種の炙り出しみたいにもなっていたな 非難してる連中は総じてアレなのばっかだったし 時期的に東方が勘違いをめっちゃ促進させ切ってた頃というのもあったが
146 17/02/06(月)03:25:53 No.407300477
ニトロはそもそもお抱えの絵師が公式で組んで仕事した進撃のエロ同人誌出して荒稼ぎしてたしなあ そりゃどのツラ下げて同人誌禁止とか言ってんだよって話になりますわ
147 17/02/06(月)03:26:12 No.407300506
あげ足とりのようになってしまうけど アウトゾーン←→セーフゾーンじゃなくて アウトゾーン←→グレー寄りのアウトゾーンだと思うんだけどな… 自分でも出しといてなんだがそこ忘れちゃダメだと思うの
148 17/02/06(月)03:27:34 No.407300596
書店委託はしないけどその本が10倍の値段でヤフオクで落とされてるのとかよく見る なんでこっちに最初にメール送らないんだろうねバカじゃねーの買う人っていつも思う
149 17/02/06(月)03:28:09 No.407300631
同人上がりの人間が多いメーカーは厳しい事になりがちだわな 商業で仕事するようになっても同人活動に変化の無い人も多いし
150 17/02/06(月)03:28:24 No.407300650
>なんでこっちに最初にメール送らないんだろうねバカじゃねーの買う人っていつも思う 取り置きでもしてくれんの？
151 17/02/06(月)03:28:41 No.407300671
仮にも抱えてるプロがやっちまってるならおまいうになるわな
152 17/02/06(月)03:28:50 No.407300685
>書店委託はしないけどその本が10倍の値段でヤフオクで落とされてるのとかよく見る >なんでこっちに最初にメール送らないんだろうねバカじゃねーの買う人っていつも思う 仮に五百円で頒布してると考えてせいぜい5000円程度の差額だからじゃないかなあ つまりお前さんにいちいち話し合う手間より5000円程度の出費のほうがマシって考える人が居るんだろう
153 17/02/06(月)03:29:29 No.407300734
SNSで盛り上がる方がメインになると認識があやふやになってく部分もあるのかな ファン活動じゃなくて作品作りに参加してるみたいな
154 17/02/06(月)03:29:50 No.407300758
>取り置きでもしてくれんの？ ﾋとかで取り置きの受付もしてるし 着払いでよければ送るけどね本は
155 17/02/06(月)03:30:30 No.407300794
>つまりお前さんにいちいち話し合う手間より5000円程度の出費のほうがマシって考える人が居るんだろう 転売屋が減らないわけだ…
156 17/02/06(月)03:30:42 No.407300808
同人に関しては売る方も買う方も大分商売的な認識の人が増えて来てると思う
157 17/02/06(月)03:30:42 No.407300810
>>取り置きでもしてくれんの？ >ﾋとかで取り置きの受付もしてるし >着払いでよければ送るけどね本は 元々一昔前の同人ってそんなもんだったよね ネット普及以降しばらくは各自がホムペで受付で個人通販したもんだ
158 17/02/06(月)03:30:46 No.407300814
あんまり取り置きしてる人とかいないし見逃されてたんじゃないかな
159 17/02/06(月)03:31:02 No.407300830
学生ならまだしも社会人になれば5,000円程度の出費なんて痛くもないしな…
160 17/02/06(月)03:31:40 No.407300876
>同人に関しては売る方も買う方も大分商売的な認識の人が増えて来てると思う いやぁだって書店卸した方が楽なんだもん…楽なんだもん…
161 17/02/06(月)03:31:51 No.407300884
通販するかはともかく在庫在りますか？再版しますか？くらい メールでもﾋでもちんこでもいいから聞けばいいのに… こんだけSNSが普及したご時世になにをしてんだ
162 17/02/06(月)03:32:10 No.407300906
無記名小為替いいよね…
163 17/02/06(月)03:32:21 No.407300927
>ﾋとかで取り置きの受付もしてるし >着払いでよければ送るけどね本は 友人が似たような話してたな 作家がHP無くてﾋしか問い合わせ先が無い場合そこまで見てくれないのかもって話だったが
164 17/02/06(月)03:33:04 No.407300984
俺のﾋも渋もサイトも知らないのに本だけは欲しいってどういう経路で俺を知ったんだそいつは
165 17/02/06(月)03:33:16 No.407300997
まあヤフオクとかで取引されてるのが嫌ならﾋの自己紹介とかに取り置きしてますとか描いたほうがええんでない？ ここで落札者バカにしてもどうしようもないし
166 17/02/06(月)03:33:17 No.407300999
>ﾋとかで取り置きの受付もしてるし >着払いでよければ送るけどね本は 俺の知ってる作家もそれくらいしてくれればいいけど… そんなことしてる人の方が今は稀だからみんなオークションに行くんじゃないかな
167 17/02/06(月)03:33:35 No.407301010
同人作家あるあるでペンネームが変だからググっても見つからなかったり あるいは単に値段の釣り上げで操作してただけかもしれんが
168 17/02/06(月)03:34:09 No.407301052
最近は転売屋連中がウザいからグッズも本も1人1つまでに制限したな 転売屋は見つけてヤフオクに通報したらも出品差し押さえとかならないのがつらい…つらい…
169 17/02/06(月)03:34:17 No.407301063
>そんなことしてる人の方が今は稀だからみんなオークションに行くんじゃないかな せめて書店委託とかしてますぅー？ってﾋでリプしたらいいじゃない！ あー書店委託はしませんけど欲しけりゃ送りますよーって返って来るかもしれないのに
170 17/02/06(月)03:34:37 No.407301082
>なんでこっちに最初にメール送らないんだろうねバカじゃねーの買う人っていつも思う 普通は一冊くださいとかホームページに書いてなかったら失礼だからな ホームページに書いとけよな！
171 17/02/06(月)03:35:06 No.407301114
というか10倍はさすがに不自然だから業者間の操作じゃあ
172 17/02/06(月)03:35:07 No.407301117
作家本人とコミュニケーション取るのに気後れというか遠慮するんじゃねえかな…
173 17/02/06(月)03:35:26 No.407301142
>同人作家あるあるでペンネームが変だからググっても見つからなかったり 珍しくもない漢字一文字のPNでやってる奴がそれだったな…サークル名もこれも特殊性の無い英単語という
174 17/02/06(月)03:35:31 No.407301149
同人作家相手にいちいちメールで送ってとか相談する人はいまどきそうそういないよ
175 17/02/06(月)03:35:39 No.407301154
>というか10倍はさすがに不自然だから業者間の操作じゃあ 学園祭の「」の本がそんな値段で何冊か取引されてるって去年スレが立ってたね
176 17/02/06(月)03:35:46 No.407301158
>>そんなことしてる人の方が今は稀だからみんなオークションに行くんじゃないかな >せめて書店委託とかしてますぅー？ってﾋでリプしたらいいじゃない！ >あー書店委託はしませんけど欲しけりゃ送りますよーって返って来るかもしれないのに 書店委託してるかどうかなんて見りゃ分かるし聞きづらいかと
177 17/02/06(月)03:36:13 No.407301184
>というか10倍はさすがに不自然だから業者間の操作じゃあ いやあモノにもよるけどないわけじゃないよ ニッチジャンルだと需要と供給のバランスが上手くないから変に高騰することもあるし
178 17/02/06(月)03:36:34 No.407301203
>同人作家相手にいちいちメールで送ってとか相談する人はいまどきそうそういないよ ﾋって便利なものがあるのに…？ 俺はいわゆるクソリプがどかどか襲ってくる程度に門戸前回なのに 本の問い合わせは一度も来たことがないよ…
179 17/02/06(月)03:36:51 No.407301226
ﾋやってる相手でも直接話しかけるのって割とハードル高いと思う
180 17/02/06(月)03:37:10 No.407301248
百円のコピー本が千円で落札されてるとかならそこそこよく見るよね 五百円のオフセ本が五千円ってのはなかなかないけど
181 17/02/06(月)03:37:26 No.407301258
書店に出してないって時点で会場で頒布し切ったら そこで打ち止めのスタイルの人なのかな？とはちょっと思う 一応チェックはするけど
182 17/02/06(月)03:37:46 No.407301279
いきなり話しかけるのはスゴイシツレイ、みたいな文化が成立しちゃってるからなﾋでも
183 17/02/06(月)03:38:19 No.407301326
>>同人作家相手にいちいちメールで送ってとか相談する人はいまどきそうそういないよ >ﾋって便利なものがあるのに…？ >俺はいわゆるクソリプがどかどか襲ってくる程度に門戸前回なのに >本の問い合わせは一度も来たことがないよ… クソリプ送るのって頭のおかしな人にとってはすごくハードル低いもの
184 17/02/06(月)03:38:29 No.407301336
>ﾋって便利なものがあるのに…？ >俺はいわゆるクソリプがどかどか襲ってくる程度に門戸全開なのに >本の問い合わせは一度も来たことがないよ… ちょっと聞きたいんだけどちゃんと自己紹介とかでしっかり「本の在庫などについてお問い合わせ下さい」 って書いてる…？
185 17/02/06(月)03:38:33 No.407301339
学園祭のは200円のコピー本が6000円だったかな アコギ過ぎる
186 17/02/06(月)03:38:43 No.407301349
マトモな対話を望む人は常識を持ってるから話しかけるのに気後れして 常識なんてない子はノンブレーキでクソリプ飛ばしは もしかしてこれ悪貨が良貨を駆逐してしまうのでは
187 17/02/06(月)03:39:08 No.407301375
最近同人知ったり買い始めた人ならそもそも作者と直接やりとり出来るって発想が無いかも そもそもSNSやってるかも分からんけど
188 17/02/06(月)03:39:47 No.407301434
良識持ってる人程直接聞く事を躊躇うってすごい状況だね…
189 17/02/06(月)03:40:18 No.407301471
>マトモな対話を望む人は常識を持ってるから話しかけるのに気後れして >常識なんてない子はノンブレーキでクソリプ飛ばしは >もしかしてこれ悪貨が良貨を駆逐してしまうのでは それで相互フォロワー以外がリプ送るのは悪って風潮になるのよね…
190 17/02/06(月)03:40:23 No.407301480
>最近同人知ったり買い始めた人ならそもそも作者と直接やりとり出来るって発想が無いかも >そもそもSNSやってるかも分からんけど Pixivやﾋで同人誌を取り置きしておくからコメントしてね！ って言ってる作家もいるけどあまり多くないの…？
191 17/02/06(月)03:40:49 No.407301509
普段使っている垢では聞き辛いとか かといって新規に作るといかにも胡散臭いとかまあ色々あるだろう
192 17/02/06(月)03:40:52 No.407301510
昔は奥付の住所に平気で手紙をだしあってたというのに いまはリプライ一つ躊躇う時代… まあ実際物騒な事件も起きてるから仕方ないとはいえ
193 17/02/06(月)03:41:08 No.407301527
>良識持ってる人程直接聞く事を躊躇うってすごい状況だね… そもそもﾋはそう言う使いかたするツールではないからな… 問い合わせ窓口はどっか別にあるとありがたい
194 17/02/06(月)03:41:45 No.407301565
>いきなり話しかけるのはスゴイシツレイ、みたいな文化が成立しちゃってるからなﾋでも なので自己紹介欄で自分の欲しい話題を示して この話題に関しては遠慮無くいつでもじゃんじゃんしてくだち！って言っておくのはめっちゃ大事
195 17/02/06(月)03:42:34 No.407301621
>普段使っている垢では聞き辛いとか >かといって新規に作るといかにも胡散臭いとかまあ色々あるだろう 職場の連中にばれてるアカウントだからエロ絵も描けないしエロい絵描いてる人に話しかける事も出来ない ﾋが『「」さんがこの画像をファボりました』って他人のTLに晒す機能実装してから もうfavすら出来ない…ましてエロ同人の問い合わせをや
196 17/02/06(月)03:44:14 No.407301745
>>普段使っている垢では聞き辛いとか >>かといって新規に作るといかにも胡散臭いとかまあ色々あるだろう >職場の連中にばれてるアカウントだからエロ絵も描けないしエロい絵描いてる人に話しかける事も出来ない >ﾋが『「」さんがこの画像をファボりました』って他人のTLに晒す機能実装してから >もうfavすら出来ない…ましてエロ同人の問い合わせをや それはプライベート垢作れや！
197 17/02/06(月)03:44:23 No.407301753
>ﾋが『「」さんがこの画像をファボりました』って他人のTLに晒す機能実装してから >もうfavすら出来ない…ましてエロ同人の問い合わせをや こんな邪悪な機能があるなんて聞いてないぞ…
198 17/02/06(月)03:44:31 No.407301765
オタ関係専用垢を早めに作っておいて助かりましたよ私は
199 17/02/06(月)03:45:38 No.407301838
同人活動用のメアド取得してどっかに置いとくのが聞きやすいのかな ﾋで後からリプ欄なりDMなりはちょっと追うの面倒だし…
200 17/02/06(月)03:45:44 No.407301843
>昔は奥付の住所に平気で手紙をだしあってたというのに そんなおおらかだったのはもう十年以上前だもの 下手すると20年前よ
201 17/02/06(月)03:45:58 No.407301862
>>ﾋが『「」さんがこの画像をファボりました』って他人のTLに晒す機能実装してから >>もうfavすら出来ない…ましてエロ同人の問い合わせをや >こんな邪悪な機能があるなんて聞いてないぞ… 公式使うと出てくるよ 結構前から
202 17/02/06(月)03:47:09 No.407301957
公式はプロモーションと前回からのできごと邪魔すぎて使わないから知らなかった…
203 17/02/06(月)03:47:54 No.407302001
>そんなおおらかだったのはもう十年以上前だもの >下手すると20年前よ それが原因のトラブルが頻発したのが90年代後半以後だから本当に20年前の話 まともに機能してたのってそれより前の時代だしね…
204 17/02/06(月)03:48:46 No.407302060
そもそも他人の商標で実用性にこだわった同人グッズ作って作品に縛り付けるって発想が恐ろしい 実際にアニメグッズ企画に関わった身としては普通はグッズ会社から版権交渉して商品企画するもんなのにおかしい
205 17/02/06(月)03:48:47 No.407302061
グッズは基本的に全部真っ黒だよ 同人誌以上に危険
206 17/02/06(月)03:49:10 No.407302086
Blog機能もﾋの登場で今一になったから今はﾋがメインで Blogには参加イベントとか仕事の告知だけにして イラストはTumblr使って管理してそれをﾋで告知する感じだな
207 17/02/06(月)03:49:20 No.407302101
>こんな邪悪な機能があるなんて聞いてないぞ… ふぁヴぉ晒し機能は数年前から導入されてるはず 全部ではないようだけど何らかの条件に合致するとフォロワーのTLに [「」さんがお気に入りに登録]って見出し付きで流れてくる 公式クライアントじゃなければ設定で流れてこないようになってるかも？ （ただし他人のTLには「」のふぁぼが流れてるとは思う）
208 17/02/06(月)03:49:56 No.407302139
というより本頒布する上で連絡手段の記載が必要だったけどメールとかそんな便利なものはなかったので住所使ってたけど HPやメールが浸透してからはそっちで連絡取れるので住所である必要がなくなったってのがデカいよ
209 17/02/06(月)03:50:17 No.407302161
>グッズは基本的に全部真っ黒だよ いま大流行のアクリルキーホルダーは本家も出すようになったしアウトゾーンだよな…
210 17/02/06(月)03:50:26 No.407302167
>それが原因のトラブルが頻発したのが90年代後半以後だから本当に20年前の話 >まともに機能してたのってそれより前の時代だしね… 2000年前後にはまだ奥付に住所乗っけてた人に大丈夫…？ってなりはじめてたよね 東の方の人もwin版初期は住所乗っけてたような記憶がある
211 17/02/06(月)03:50:35 No.407302177
一時ﾋと連携したask.fmが流行ってたけど あれは完全匿名で質問を送れる＝匿名で話しかけられるってのがウケたのかなあ
212 17/02/06(月)03:51:49 No.407302250
同人誌は原作者によってはお目こぼしじゃなくて公式に許可するけど グッズはいきなりカチコミされて半殺しされても文句言えないレベルの真っ黒さ
213 17/02/06(月)03:52:04 No.407302264
アクリルキーホルダーは単価と個数下限のおかげか二次グッズとして結構出てるな
214 17/02/06(月)03:52:05 No.407302265
書き込みをした人によって削除されました
215 17/02/06(月)03:52:09 No.407302272
グッズは単価乗せやすくてやり方によっては利益率かなり高いってのはマジなんだろうか
216 17/02/06(月)03:53:12 No.407302332
>グッズは単価乗せやすくてやり方によっては利益率かなり高いってのはマジなんだろうか 価格表とにらめっこしてみたら分かるよ… びっくりする程高いから
217 17/02/06(月)03:53:16 No.407302336
androidの公式ﾋクライアントだとご丁寧にプッシュアップ通知まで送りつけてきてくれる 「」さんが誰々さんのツイートをお気に入りに登録しました としあきさんが誰々さんのツイートを…ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝが誰々さんのツイートを…一々うるせえ！ アイツのせいで俺はもう何もfavできなくなった
218 17/02/06(月)03:53:24 No.407302346
グッズに関しては全部海賊版よね
219 17/02/06(月)03:53:31 No.407302354
>いま大流行のアクリルキーホルダーは本家も出すようになったしアウトゾーンだよな… 利益でカチ合ったら即死 直接カチ合わなくても影響与えたら即死 完全にスルーできたとしても公式が反応したら即死 ぐらいだからグッズの多く出てる作品で二次創作グッズ作る人は博打感凄いと思う
220 17/02/06(月)03:53:41 No.407302365
>価格表とにらめっこしてみたら分かるよ… >びっくりする程高いから 原価が？利益率が？
221 17/02/06(月)03:53:54 No.407302381
>グッズに関しては全部海賊版よね 全然関係ないけど グッズに関しては全部新海誠よね に見えた…疲れてるのかな…
222 17/02/06(月)03:54:07 No.407302393
>いま大流行のアクリルキーホルダーは本家も出すようになったしアウトゾーンだよな… 本家も出すようにというか 出さなくてもアウトだバカ！
223 17/02/06(月)03:54:14 No.407302403
>原価が？利益率が？ ごめん主語抜けてたね 原価
224 17/02/06(月)03:54:46 No.407302436
>グッズに関しては全部海賊版よね 中国とか東南アジアのアニメ絵貼り付けただけの怪しい商品と同レベルだからまっくろすぎる
225 17/02/06(月)03:55:11 No.407302470
>グッズは単価乗せやすくてやり方によっては利益率かなり高いってのはマジなんだろうか 100個千個さばけるサークルならまぁ100個以下ならほぼ原価過赤字で売らないとまともにさばけない価格
226 17/02/06(月)03:55:24 No.407302489
そろそろサザエボン騒動を知らない世代が同人やってる頃だからな
227 17/02/06(月)03:56:04 No.407302538
>本家も出すようにというか >出さなくてもアウトだバカ！ 訴える基準は本家が出すグッズとかぶる場合
228 17/02/06(月)03:56:27 No.407302572
いまでも田舎の場末の即売会、特に女性向けのイベントで 女子中高生あたりがサークル参加してると全部グッズなイメージある アクキー、ラミカ、便箋がメインで
229 17/02/06(月)03:57:26 No.407302645
グラフィック印刷みたいなメインが同人じゃない企業向けノベルティ作ってるところのグッズ価格は結構現実的だよ どれだけ同人向け印刷所やっグッズ製作所がぼったくってるか…
230 17/02/06(月)03:57:26 No.407302646
>訴える基準は本家が出すグッズとかぶる場合 被らなくても訴えらえるからな！！そこは勘違いすんなよ！
231 17/02/06(月)03:57:47 No.407302675
アクキーとかのグッズに関しては原作絵使ったとか真っ黒じゃない限りは 通販しないで会場限定ならだいぶ見逃してもらってるんじゃないかな… もちろん最初から禁止にしてるとこはのぞいて
232 17/02/06(月)03:57:54 No.407302684
>いまでも田舎の場末の即売会、特に女性向けのイベントで >女子中高生あたりがサークル参加してると全部グッズなイメージある >アクキー、ラミカ、便箋がメインで やめてくれないか 地方に住んでて本でしか即売会の情報が無い頃地元で行われた初の即売会に行って絶望した思い出をほじくり返してくるのは
233 17/02/06(月)03:58:19 No.407302714
どこぞの本業Tシャツ屋の副業漫画家さんも利率は大変だって良く言ってるイメージある あの人はおまけだグッズだってつけ過ぎな気もするけど
234 17/02/06(月)03:58:26 No.407302720
同人誌に関しては緩い原作者が結構いても グッズに関しては触れないってのはそういうことだよ
235 17/02/06(月)03:58:33 No.407302727
>被らなくても訴えらえるからな！！そこは勘違いすんなよ！ だから実際に訴えて裁判になってる判例は？ 訴えてケイジ民事に発展してるなら今ほぼすべての印刷所が受付停止してるだろ
236 17/02/06(月)03:58:34 No.407302728
あくまで同人自体がお目こぼしで許されてるもんなんだから 好き勝手こっちがやってもうめんどいから薄い本含め全アウトねっていわれても文句は言えないわけで
237 17/02/06(月)03:59:42 No.407302801
女性向けの便箋は40年以上続くあの界隈の文化みたいなもんだからあれは難しい
238 17/02/06(月)03:59:51 No.407302809
>だから実際に訴えて裁判になってる判例は？ >訴えてケイジ民事に発展してるなら今ほぼすべての印刷所が受付停止してるだろ 訴える前にやめろって警告する義務があるからね？ 大抵そこで止まるんだ
239 17/02/06(月)04:00:24 No.407302839
特にリスク高いのは把握しとくのが自衛主談
240 17/02/06(月)04:00:28 No.407302847
>訴える前にやめろって警告する義務があるからね？ >大抵そこで止まるんだ 結局具体的なソース無しで思い込みでそう思ってるだけですか
241 17/02/06(月)04:00:29 No.407302848
訴えられた事例ないからセーフじゃんってのはちょっと危うい考え方だと思うの
242 17/02/06(月)04:00:41 No.407302865
グッズ作ってたら公式に肩叩かれて公式でグッズ作ることになった人居たな
243 17/02/06(月)04:00:57 No.407302877
ソースマンが出てきたな…
244 17/02/06(月)04:01:05 No.407302884
グッズは同人誌以上に調子に乗ってきてるからもう公式以外一律アウトでも別にいいんじゃないかなって気がしなくもない
245 17/02/06(月)04:01:14 No.407302896
グッズは法的には真っ黒でヤバいともう何年も前から言われてたが 年々規模が拡大し続けてついにテレビメディアに完全に補足された
246 17/02/06(月)04:01:26 No.407302908
じゃあ公式にセーフかどうか聞いてきますね！ …って馬鹿は流石に出ないよね？
247 17/02/06(月)04:01:49 No.407302930
訴えるもソースも糞もそもそもグレー寄りのアウトゾーンで遊ばせてもらってんだから 権利者ってのは理由関係なくいつだって同人グッズを叩き潰せるお立場ですぜ
248 17/02/06(月)04:01:52 No.407302932
>…って馬鹿は流石に出ないよね？ いっぱい居る…
249 17/02/06(月)04:01:54 No.407302934
>じゃあ公式にセーフかどうか聞いてきますね！ >…って馬鹿は流石に出ないよね？ なんでいないと思うの？
250 17/02/06(月)04:02:02 No.407302941
>…って馬鹿は流石に出ないよね？ 艦これの二次創作ゲームが出なくなったのはそれが理由だった気が
251 17/02/06(月)04:02:16 No.407302957
同人サークル訴えられようが印刷所は関係ないよ 金のためなら気にせず刷るよ だから一般人なら目を背けるような同人誌でさえ印刷して◯◯印刷って奥付けに書いてあるだろ
252 17/02/06(月)04:02:23 No.407302962
>訴えられた事例ないからセーフじゃんってのはちょっと危うい考え方だと思うの 東方上がりで他の作品行って大失敗起こした連中の言い分は正にこれだったからな
253 17/02/06(月)04:02:32 No.407302966
>グッズは法的には真っ黒でヤバいともう何年も前から言われてたが >年々規模が拡大し続けてついにテレビメディアに完全に補足された テレビメディアが補足って
254 17/02/06(月)04:02:47 No.407302982
グッズに関しては公式が全く出さないのとかキャラとかあるしなあ 全部駄目にされるとそれはそれで困る
255 17/02/06(月)04:02:52 No.407302990
ｼｮｳｶﾞｯｶﾘﾝｻﾝ！ドラえもんの最終回授業で使わせてくだち！
256 17/02/06(月)04:03:10 No.407303008
赤黒以前に原価気にしちゃってる時点で建前的にあれだよね
257 17/02/06(月)04:04:16 No.407303057
建前上いい？って聞かれたらダメって返ってくるけど それはそれとして動くかは別のお話
258 17/02/06(月)04:04:57 No.407303091
裁判にして金と時間注ぐほどの相手じゃないから見逃されてるだけって大前提を忘れがちだよね 費用度外視だうちの著作物勝手に使うなコラァってキレられたら即死するぐらいには全部真っ黒だよ
259 17/02/06(月)04:04:57 No.407303092
>訴えられた事例ないからセーフじゃんってのはちょっと危うい考え方だと思うの そもそもこのスレのぞいてる全員が版権もの同人誌は全てグレーのお目こぼしで成り立ってるのはわかってるだろうし セーフとは一言も書いてないのに勝手に拡大解釈して 具体例も示さず解釈して訴えられたとか事実かどうかわからないのを聞いてるだけなのに大丈夫？
260 17/02/06(月)04:05:24 No.407303118
グッズは１枚絵が描けるor描いてもらえるなら簡単に作れるのも大きい…
261 17/02/06(月)04:05:37 No.407303135
型月は緩めで良い
262 17/02/06(月)04:05:51 No.407303148
>具体例も示さず解釈して訴えられたとか 訴えられたってレスはないようだけどな 訴えられる（可能）よってレスはあるけど
263 17/02/06(月)04:06:27 No.407303171
>費用度外視だうちの著作物勝手に使うなコラァってキレられたら即死するぐらいには全部真っ黒だよ ということはここにアニメのキャプチャや漫画のスキャン貼ってるのも持っ黒ですよね？
264 17/02/06(月)04:06:35 No.407303176
同人グッズとかニセグッズが取り締まられた例って結構ないか 去年だかラブライブのニセバッジとか逮捕されてニュースになってたような
265 17/02/06(月)04:06:44 No.407303184
だからまぁ同人はメーカーが動かぬよう間合いをはかってやるもんなのだ いきなりメーカーの態度変化とかもあるから前まで通じたから大丈夫もあんまり信用ならんのだ
266 17/02/06(月)04:06:45 No.407303187
（めんどくさいのが来たな…）
267 17/02/06(月)04:06:47 No.407303188
「訴えられた」とは書いてないけど
268 17/02/06(月)04:07:03 No.407303201
>ということはここにアニメのキャプチャや漫画のスキャン貼ってるのも持っ黒ですよね？ もちろんそうだよ？ 今更なにいってんの
269 17/02/06(月)04:07:18 No.407303212
>同人グッズとかニセグッズが取り締まられた例って結構ないか >去年だかラブライブのニセバッジとか逮捕されてニュースになってたような トラタワの吊るし上げ！！
270 17/02/06(月)04:07:18 No.407303213
>グッズに関しては公式が全く出さないのとかキャラとかあるしなあ >全部駄目にされるとそれはそれで困る 「公式が出さないから」は免罪符としては危険極まりないからやめた方がいい
271 17/02/06(月)04:07:31 No.407303223
>ということはここにアニメのキャプチャや漫画のスキャン貼ってるのも持っ黒ですよね？ 当たり前じゃん セーフだと思ってたの？
272 17/02/06(月)04:07:33 No.407303225
>ということはここにアニメのキャプチャや漫画のスキャン貼ってるのも持っ黒ですよね？ 当たり前ですが
273 17/02/06(月)04:07:34 No.407303228
変な子来ちゃったな…
274 17/02/06(月)04:07:37 No.407303231
なんかあれだな いつ？いついったの？何月何日何時何分何秒地球が回って何回目ー！？ ってつっかかってくる小学生を思い出すな
275 17/02/06(月)04:07:43 No.407303238
>ということはここにアニメのキャプチャや漫画のスキャン貼ってるのも持っ黒ですよね？ 違法化どうかで聞かれたら壺もふたばも違法だよ禿
276 17/02/06(月)04:07:47 No.407303242
いきなりここがどうこう言われても困る…
277 17/02/06(月)04:07:51 No.407303245
ここでスレ画を引用もせず勝手に使ってるのを黙認してる奴の罪はどうなるんですかね 訴訟されると
278 17/02/06(月)04:07:54 No.407303248
>ということはここにアニメのキャプチャや漫画のスキャン貼ってるのも持っ黒ですよね？ そんな事も分からずにここにいるなら他所いけ他所
279 17/02/06(月)04:07:59 No.407303253
>ということはここにアニメのキャプチャや漫画のスキャン貼ってるのも持っ黒ですよね？ 違うと思ってたの？ それでも直接金銭やり取りしてないだけ黒さはマシだけど
280 17/02/06(月)04:08:15 No.407303267
>同人グッズとかニセグッズが取り締まられた例って結構ないか >去年だかラブライブのニセバッジとか逮捕されてニュースになってたような それホンモノの画像をそのまま使った同人グッズじゃなくて海賊版販売
281 17/02/06(月)04:08:31 No.407303275
>>ということはここにアニメのキャプチャや漫画のスキャン貼ってるのも持っ黒ですよね？ >もちろんそうだよ？ >今更なにいってんの imgを 訴えます （ｲﾖｫｰ ﾎﾟﾝｯ）
282 17/02/06(月)04:08:38 No.407303283
>ということはここにアニメのキャプチャや漫画のスキャン貼ってるのも持っ黒ですよね？ お前で何人めだと思ってるんだと言いたくなるぐらい今更なレスだ
283 17/02/06(月)04:08:49 No.407303294
屁理屈おじさんは寝なさい
284 17/02/06(月)04:09:10 No.407303312
>一種の炙り出しみたいにもなっていたな >非難してる連中は総じてアレなのばっかだったし お金の奴隷もそうだったけど別に被害者でもなんでもないのに語らなくていいのに…とは思った ニトロ同人やってるとか絵本作家が騒ぐなら判るんだけど
285 17/02/06(月)04:09:14 No.407303314
訴えられる前のメーカーから販売するなって連絡来たって話ならそこら中にあるが 具体例出せって言うならサークル名忘れたけどスパロボ風の動画作ってたとことか
286 17/02/06(月)04:09:21 No.407303317
同人じゃないけどしずえさんの小銭入れは同人イベントのときとかに便利なのでずっと使ってるな
287 17/02/06(月)04:09:36 No.407303326
黙認してる奴ってどの立場の人物を指してるんだ
288 17/02/06(月)04:09:50 No.407303339
何だろうな…前提である暗黙の了解をわざわざ掲げてくる子って恥ずかしいよな…
289 17/02/06(月)04:10:09 No.407303358
訴えてはないけどブロッコリーが一度公式に 同人サークルに片っ端からリプ飛ばして これ以上そのうたプリグッズ作るなら訴えるからって宣言した事はあったな https://twitter.com/broccolikanriho/status/467122970037460992
290 17/02/06(月)04:11:26 No.407303417
>これ以上そのうたプリグッズ作るなら訴えるからって宣言した事はあったな 女性向けのグッズ系はメイン中のメインの稼ぎだしな…
291 17/02/06(月)04:11:43 No.407303429
道徳的にはともかく法的には犯罪者を通報する義務は市民にはない 隠避行為は別だけど
292 17/02/06(月)04:11:45 No.407303434
怒られたらスッと消えるぐらいのフットワークの軽さが必要
293 17/02/06(月)04:12:19 No.407303459
>年々規模が拡大し続けてついにテレビメディアに完全に補足された これはなに？違法同人グッズの闇とか特集したの？
294 17/02/06(月)04:15:18 No.407303601
>これはなに？違法同人グッズの闇とか特集したの？ そもそもあんまりオタクに興味ないっぽい感じだったが そういう市場があるというのを価値判断含まない感じで無邪気に紹介してた
295 17/02/06(月)04:16:13 No.407303647
なあなあでやってるとホントに行き着くとこまでいくようなのが出てくる可能性だって出てくるぞ 完全無許可の同人フィギュアとか
296 17/02/06(月)04:16:37 No.407303660
一時期槍玉に上がってたラブライバー四天王とかが付けまくってた缶バッヂがのきなみ海賊アイテムなのいいよね… めっちゃ笑った
297 17/02/06(月)04:16:58 No.407303682
>これ以上そのうたプリグッズ作るなら訴えるからって宣言した事はあったな 警告受けたのはほとんどグッズサークルだし 公式グッズと出すものが同じで利益がバッティングしたので警告出したんでしょ
298 17/02/06(月)04:17:42 No.407303736
>完全無許可の同人フィギュアとか 造形物はWFみたいな当日版権システムがすでにあるので
299 17/02/06(月)04:18:05 No.407303752
>なあなあでやってるとホントに行き着くとこまでいくようなのが出てくる可能性だって出てくるぞ >完全無許可の同人フィギュアとか なぁなぁとはいえ知った上でやってるのと知らずにやるのは大きく違うんじゃないかな 大抵怒られてるのは知らずにやってる人達だし
300 17/02/06(月)04:18:14 No.407303757
海賊版グッズ絡みだとアキバのクレーン研究所がアウト食らってたな年末
301 17/02/06(月)04:18:35 No.407303772
ワンフェス許可品を他でこっそり売ってるの見たことあるけどあれはバレたらまずいんだろうな
302 17/02/06(月)04:18:50 No.407303781
>公式グッズと出すものが同じで利益がバッティングしたので警告出したんでしょ バッティングするかどうかにそう拘る必要あんの？ バッティングせずとも権利者が怒ったら全てアウトよ
303 17/02/06(月)04:18:55 No.407303787
最終的にはワンフェスみたいな感じで落ち着くんだろうか 野良市場がいつまでも続く気もしないし
304 17/02/06(月)04:19:48 No.407303821
>一時期槍玉に上がってたラブライバー四天王とかが付けまくってた缶バッヂがのきなみ海賊アイテムなのいいよね… >めっちゃ笑った 最近の海賊版グッズつくつところは本物は訴えられるので 渋からイラストを無断拝借してグッズを作るのが多い 中国産ニセグッズで勝手に亜を使われた絵かきがとばっちり逮捕も近いな
305 17/02/06(月)04:20:02 No.407303832
マーベルとかの同人ガチャ出してたとこはなんというか よくやるなと思った
306 17/02/06(月)04:20:12 No.407303845
>最終的にはワンフェスみたいな感じで落ち着くんだろうか >野良市場がいつまでも続く気もしないし 版元次第じゃないの ワンフェスみたいなシステム組むとしたらそれ用の対応するを毎回必要があるわけだから人手が必要になる
307 17/02/06(月)04:20:27 No.407303858
>ワンフェス許可品を他でこっそり売ってるの見たことあるけどあれはバレたらまずいんだろうな 版権は一日限定だからね そのイベント以外で売るべきではない
308 17/02/06(月)04:20:34 No.407303863
グッズがぶつかったら基本諦めるしかないからな 割とこの辺は暗黙の了解ではある 少数捌いておあしすする事もあるが大々的にはもう売れん
309 17/02/06(月)04:20:36 No.407303865
なんでそんな誤字するんすか
310 17/02/06(月)04:20:38 No.407303866
>公式グッズと出すものが同じで利益がバッティングしたので警告出したんでしょ 訴えられた中にはうたプリモチーフのオリジナルビーズアクセサリ（キャラの絵とかは一切なし）とか うたプリモチーフのヌイグルミのクマ用衣装とかもあったよ うたぷりグッズ追ってないから知らんけどどっちも公式商品にはないのでは
311 17/02/06(月)04:21:04 No.407303885
>最終的にはワンフェスみたいな感じで落ち着くんだろうか >野良市場がいつまでも続く気もしないし 流石に当日版権なんてやれないと思うぞ みんな気軽に作れるから規模が違いすぎる
312 17/02/06(月)04:21:45 No.407303918
>最終的にはワンフェスみたいな感じで落ち着くんだろうか >野良市場がいつまでも続く気もしないし そうなると同人とかで一大ジャンルを築いてた作品が軒並み死ぬことになる… 版権チェックがそういうのには絶対入るからな…
313 17/02/06(月)04:22:04 No.407303928
審査用に提出したサンプルがなぜか中古に流れている（最悪）
314 17/02/06(月)04:22:05 No.407303929
>公式グッズと出すものが同じで利益がバッティングしたので警告出したんでしょ 公式の機嫌次第なので利益バッティングが理由で警告飛ばしまくったかは公式のみぞ知る
315 17/02/06(月)04:22:41 No.407303958
>バッティングするかどうかにそう拘る必要あんの？ >バッティングせずとも権利者が怒ったら全てアウトよ 実際に警告や訴えた例って利益競合に対してしか出してないでしょ…？ 権利者怒ったら全てアウトなのは当然だがまだ起こってない例を持って滅びますぞー！って火を付けまわるのは…
316 17/02/06(月)04:23:41 No.407303995
>実際に警告や訴えた例って利益競合に対してしか出してないでしょ…？ でうたプリモチーフの絵も何もついてないビーズアクセと うたプリモチーフの全く関係ないクマのぬいぐるみ用衣装は出たの？競合してたの？
317 17/02/06(月)04:24:37 No.407304035
さっき「訴えたって言った！」ってそんなレスはないのに暴れてた子がまた暴れ出すのか
318 17/02/06(月)04:25:07 No.407304061
>実際に警告や訴えた例って利益競合に対してしか出してないでしょ…？ それは勝手に利益競合に対して出したと思ってるだけじゃねぇかな… グッズサークルに対して警告は出たが権利の保安のためとしか書いてないしな
319 17/02/06(月)04:25:18 No.407304077
>権利者怒ったら全てアウトなのは当然だがまだ起こってない例を持って滅びますぞー！って火を付けまわるのは… そういう考え方してるなら 同人やってるやつってやっぱ馬鹿なんだね
320 17/02/06(月)04:25:32 No.407304090
>でうたプリモチーフの絵も何もついてないビーズアクセと >うたプリモチーフの全く関係ないクマのぬいぐるみ用衣装は出たの？競合してたの？ >公式の機嫌次第なので利益バッティングが理由で警告飛ばしまくったかは公式のみぞ知る
321 17/02/06(月)04:25:40 No.407304097
>実際に警告や訴えた例って利益競合に対してしか出してないでしょ…？ >権利者怒ったら全てアウトなのは当然だがまだ起こってない例を持って滅びますぞー！って火を付けまわるのは… もしも仮に万が一億が一にバッティングしないと事実上訴えないんだとして バッティングするような商品が水面下で企画されてるかどうかは外野には解らないから 結局バッティングするかどうかに拘るのは実効的じゃないね…
322 17/02/06(月)04:26:27 No.407304136
どんなに緩い原作者でもグッズにまで触れることはまず無いのを見ればグッズの真っ黒さがわかるだろうに
323 17/02/06(月)04:26:33 No.407304142
版権許可するってことは版元が商品に対しての責任持を持つってことだからね ワンフェスでさえもチェックの負担が凄くてほぼボランティアみたいな感じって聞くし
324 17/02/06(月)04:26:34 No.407304144
当日版権の話と被る所は多いんだけど 一々チェックしてこれはOKこれはOUTとかやってらんないから目に余るのが出てきたら丸々ダメよされるケースもままある
325 17/02/06(月)04:26:35 No.407304146
基本的に絵や本の二次創作のグレー部分を拡大してる感じだから攻めあぐねてるけど 本業のパチもん屋とか中華系が本格的に乗り込んできて一気に潰れるというのが一番ありそう
326 17/02/06(月)04:26:37 No.407304147
もう大分昔だけどときメモの同人ビデオがイメージを損なったとかで訴えられてたような
327 17/02/06(月)04:26:55 No.407304156
確かうたプリモチーフですっていってうたプリへの想いをこめて編み上げただけのミサンガとかも怒られてたぞ バッティングどころか言われなきゃうたプリグッズに全く見えないようなモノだけど怒られてたぞ
328 17/02/06(月)04:26:55 No.407304160
グッズサークルに警告飛んだ→利益バッティングした はちょっと繋げ方めちゃくちゃだから落ち着いた方がいいよ…
329 17/02/06(月)04:27:07 No.407304168
火を付けてるのは同人グッズ出してる所なんじゃないですかね… 燃え上がるかは権利者と同人作家次第
330 17/02/06(月)04:28:06 No.407304205
あのキャラクターをモチーフにしたウンコを頒布しよう！ まさか公式でウンコなんて発売しないだろうから絶対にバッティングしないぞ！ と思っててもいやー実はウンコだそうとしてたんですよねーだからあんた訴えるねって言われたら終わり
331 17/02/06(月)04:28:36 No.407304225
バッティングは露骨に目に付く事例というだけで 特に理由が無くても目に付いた時点で死ぬから 結局匙加減の世界ではあるバッティングしたらガン逃げ推奨だが
332 17/02/06(月)04:28:48 No.407304238
二次創作やっている時点で怒られるのを覚悟しなきゃいけないし 怒られたらちゃんとごめんなさいしないとね
333 17/02/06(月)04:28:54 No.407304241
>と思っててもいやー実はウンコだそうとしてたんですよねーだからあんた訴えるねって言われたら終わり 別に出そうとしてたとかそんな前置きいらんぞ
334 17/02/06(月)04:29:36 No.407304284
>あのキャラクターをモチーフにしたウンコを頒布しよう！ >まさか公式でウンコなんて発売しないだろうから絶対にバッティングしないぞ！ >と思っててもいやー実はウンコだそうとしてたんですよねーだからあんた訴えるねって言われたら終わり うちのキャラ汚さないでくれる？で警告飛ばす場合もある バッティングどうこうじゃない
335 17/02/06(月)04:29:53 No.407304297
>別に出そうとしてたとかそんな前置きいらんぞ バッティングしなきゃ訴えてこないって「」の妄想にのっかった話だった 伝わりづらくてごめん
336 17/02/06(月)04:30:01 No.407304305
キャライメージ壊すってことで警告来るんじゃねえかなウンコ
337 17/02/06(月)04:30:02 No.407304310
バッティングは飽くまでダメよされる確率の高さの問題に過ぎないからそこばっか気にしてもしゃーない
338 17/02/06(月)04:30:32 No.407304342
>グッズサークルに警告飛んだ→利益バッティングした >はちょっと繋げ方めちゃくちゃだから落ち着いた方がいいよ… 著作権法での訴訟に至る論拠や争点は利益の侵害だから何も間違っていないのでは 最近の同人グッズが手作りではなく公式と同じ素材と生産方法で素人が作れてしまったのが問題なんだし
339 17/02/06(月)04:30:38 No.407304348
最近はあっこれ火がつくなと思ったら本当に門外漢な子がそこら中に聞きまくって火をつけて回るとかもざらだから困る
340 17/02/06(月)04:31:00 No.407304363
>キャライメージ壊すってことで警告来るんじゃねえかなウンコ 過去エロ同人で言われた例はキャライメージを崩すだったよね
341 17/02/06(月)04:31:32 No.407304389
>著作権法での訴訟に至る論拠や争点は利益の侵害だから何も間違っていないのでは >最近の同人グッズが手作りではなく公式と同じ素材と生産方法で素人が作れてしまったのが問題なんだし 間違ってはないけど合ってもいない ただそれだけ
342 17/02/06(月)04:32:23 No.407304426
カイロスじゃないけどキャラ付けに影響を及ぼす二次創作ってないわけじゃないからね…
343 17/02/06(月)04:32:57 No.407304450
>著作権法での訴訟に至る論拠や争点は利益の侵害だから何も間違っていないのでは 利益の侵害だけどバッティングする必要はない 単にうちのキャラの名前使って商品出すなってだけだよ？
344 17/02/06(月)04:33:31 No.407304473
ググったらブロッコリーに怒られた商品が色々でてきたけど これとかバッティング以前に言われなきゃうたプリってわからんな… su1739448.jpg
345 17/02/06(月)04:33:53 No.407304493
バッティングに拘りすぎてる子がいる…そうじゃねぇって
346 17/02/06(月)04:34:10 No.407304508
キャラの名前の一部に〇を入れて隠すとかあったなぁ…と
347 17/02/06(月)04:34:34 No.407304526
訴えられるのはバッティングするものだけ！バッティングしないものは概ねセーフだろ！って思う「」は 「」だけの問題なら好きにチキンレースしててくれって思うけど ヘタしたら他の界隈にも飛び火しかねないから怖い怖い
348 17/02/06(月)04:34:53 No.407304537
ややこしいからキャラの名前使ったグッズ出すな！ですら警告出せるぞ
349 17/02/06(月)04:36:14 No.407304584
>ググったらブロッコリーに怒られた商品が色々でてきたけど >これとかバッティング以前に言われなきゃうたプリってわからんな… うたプリって書いてるじゃん！ 当時はうたプリのアクセサリーブランド立ち上がったばかりだし普通にアウト
350 17/02/06(月)04:36:22 No.407304587
自分で普段覗かないような死んでるメールアドレスを窓口指定してると何かあった時大変だから気をつけて
351 17/02/06(月)04:36:28 No.407304593
公式以外のグッズに金落とされたら公式に落ちる利益減るじゃん！で何であろうとダメだ出来るからな
352 17/02/06(月)04:36:48 No.407304607
>ググったらブロッコリーに怒られた商品が色々でてきたけど >これとかバッティング以前に言われなきゃうたプリってわからんな… >su1739448.jpg 作品の名前出して更に通販って買いやすい形に乗せてる時点で覚悟しなきゃならん案件じゃねえかな…
353 17/02/06(月)04:37:39 No.407304632
完全に商業と言われても言い逃れ出来ない画像に見える
354 17/02/06(月)04:37:44 No.407304636
キャラ名自体に商品価値があるからな…使った時点で言い逃れできないし
355 17/02/06(月)04:38:56 No.407304678
書き込みをした人によって削除されました
356 17/02/06(月)04:39:18 No.407304694
>訴えられるのはバッティングするものだけ！バッティングしないものは概ねセーフだろ！って思う「」は 概ね訴えられた判例があるのは利益競合した物で通常の同人活動であればトラの尾を踏むことはないのでは？ って言っただけでここまで曲解拡大解釈して糞コテ化するのって ちょっと深呼吸したら？
357 17/02/06(月)04:39:59 No.407304719
落ち着くのはお前だすぎる…
358 17/02/06(月)04:40:48 No.407304741
大人しく東方のグッズ作っとけ
359 17/02/06(月)04:40:58 No.407304750
>俺がもしドラえもんバイブって名前の淫具を作って手広く売ったら公式とは絶対にバッティングしないけど訴えられる自信はある >絶対やんないけど キティちゃんとディズニーのバイブは公式から出てますが… あとその場合は著作物の無断使用と著しくイメージの毀損にあたるので別の訴訟になるよ
360 17/02/06(月)04:41:00 No.407304752
大抵はギリギリ踏んでないか踏んでるけどすぐごめんなさいして引いてるだけよ
361 17/02/06(月)04:41:01 No.407304753
>俺がもしドラえもんバイブって名前の淫具を作って手広く売ったら公式とは絶対にバッティングしないけど訴えられる自信はある >絶対やんないけど そりゃだってドラえもんのキャラクターイメージ汚さないで下さいで警告出せるし当然でしょ
362 17/02/06(月)04:41:12 No.407304764
>概ね訴えられた判例があるのは利益競合した物で通常の同人活動であればトラの尾を踏むことはないのでは？ って言っただけでここまで曲解拡大解釈して糞コテ化するのって >ちょっと深呼吸したら？ まあいいから落ち着け もうそろそろ夜も深いから寝るのもいいかもしれんぞ
363 17/02/06(月)04:41:44 No.407304789
>あとその場合は著作物の無断使用と著しくイメージの毀損にあたるので別の訴訟になるよ うｎだから訴えられるに決まってるって書いたのよ…
364 17/02/06(月)04:42:06 No.407304808
深呼吸する必要があるのはそっちじゃないかな
365 17/02/06(月)04:42:12 No.407304812
>概ね訴えられた判例があるのは利益競合した物で通常の同人活動であればトラの尾を踏むことはないのでは？ >って言っただけでここまで曲解拡大解釈して糞コテ化するのって >ちょっと深呼吸したら？ 皮肉られてるってのにも気づかないようじゃどうなの
366 17/02/06(月)04:42:23 No.407304826
>まあいいから落ち着け >もうそろそろ夜も深いから寝るのもいいかもしれんぞ あとに引けなくなって上から目線で哀れだなぁ…
367 17/02/06(月)04:43:21 No.407304870
赤字だからって必死にレスポンチバトルしようとしなくてもいいのよ
368 17/02/06(月)04:43:26 No.407304873
綱渡りアピールしてる子は自分だけでやってね… 絶対に周りを巻き込まないでね
369 17/02/06(月)04:43:56 No.407304889
ようわからんがバッティングマンはレスポンチしたいだけだったんだろうか
370 17/02/06(月)04:45:49 No.407304954
>大抵はギリギリ踏んでないか踏んでるけどすぐごめんなさいして引いてるだけよ 絵師本人よりも絵師の取り巻きの方が困った連中になりやすいのと同じで こういうので下手に騒ぐのは大概やってる当人たちよりそれを目当てにしてるお客さんの方なんだ…
371 17/02/06(月)04:46:13 No.407304976
エスパー検定落ちたけど 1人やたら飛躍した考えしてる子が引用に長文レスつけてると思います！！
372 17/02/06(月)04:47:01 No.407305004
公式がここまでならＯＫと言っていればそれはＯＫだけど 何も言ってないのは怒られる可能性があるって事やな