虹裏img歴史資料館

1 17/02/05(日)19:52:38 No.407196905

日本で戦うなら最強だと思うよ

2 17/02/05(日)19:53:33 No.407197158

単独の兵器で強い弱いとかないよ

3 17/02/05(日)19:53:50 No.407197247

装甲素材の特許は各々公表されてるから他国の戦車と比較すればいいよ スレ画が世界最強だけど信じたくないなら勝手にすればいい

4 17/02/05(日)19:53:51 No.407197259

気が付けばデビューしてもう7年 90式が四半世紀前の戦車になっちまったな

5 17/02/05(日)19:53:57 No.407197311

90式のような重厚感はないけど機敏だし強そうだよね

6 17/02/05(日)19:55:44 No.407197887

就活中に日本製鋼所の室蘭工場を見学したことがあったけどスレ画の砲塔らしきものが見れたのがいい思い出

7 17/02/05(日)19:57:09 No.407198264

特技は何なの？ 電子戦闘がなんかすごいとかそういうのはあるのか

8 17/02/05(日)19:57:20 No.407198297

強いのはわかるがただただこいつが使われることなく税金の無駄遣いで終わってくれることを祈るのみなのです…

9 17/02/05(日)19:59:07 No.407198796

ほぼ素材技術の差が原因で前の戦争負けたから戦後日本の素材技術につぎ込まれるリソースすごいよね…

10 17/02/05(日)20:01:24 No.407199394

>ほぼ素材技術の差が原因で前の戦争負けたから戦後日本の素材技術につぎ込まれるリソースすごいよね… 生産力の差の方が致命的なような・・・

11 17/02/05(日)20:01:54 No.407199515

とはいえ生産力も素材技術で何とかなるからなぁ…

12 17/02/05(日)20:02:17 No.407199634

帝国陸軍反省会はもういいだろう…

13 17/02/05(日)20:02:54 No.407199804

履帯の外れるやつ

14 17/02/05(日)20:03:13 No.407199878

電子制御の方にも力入れてほしい

15 17/02/05(日)20:03:32 No.407199959

ゲリコマ対策なら本州にも一杯配備しろや！

16 17/02/05(日)20:04:04 No.407200123

本体のスペックはともかく電子機器の陳腐化には財務省が対応させてくれないからね…

17 17/02/05(日)20:04:14 No.407200170

砲と装甲のアップデートはまぁ順当として エンジンの小型化も売りの一つだとか

18 17/02/05(日)20:04:24 No.407200214

結局イスラエルのやり方が一番ってみんな思ってるよね

19 17/02/05(日)20:04:48 No.407200332

こいつ使えるfpsとかあるかな

20 17/02/05(日)20:05:08 No.407200413

>結局イスラエルのやり方が一番ってみんな思ってるよね 了解！オールタンクドクトリン！

21 17/02/05(日)20:05:15 No.407200446

新潟や北海道からソ連の大戦車軍団がやってくる時代はもう終わったんだけど 妙なもんが流行ったおかげで陸自も因縁つけられるハメに

22 17/02/05(日)20:05:59 No.407200651

出番が無いのは良いことです

23 17/02/05(日)20:07:25 No.407201108

戦車不要論言ってたやつら息してるのかな

24 17/02/05(日)20:07:54 No.407201258

>戦車不要論言ってたやつら息してるのかな 未だにちょくちょく出てます……

25 17/02/05(日)20:08:09 No.407201319

時代はAPS装備で対戦車ミサイル対策！

26 17/02/05(日)20:08:13 No.407201342

市街戦じゃ今や必須になってしまったからな…

27 17/02/05(日)20:08:55 No.407201545

>戦車不要論言ってたやつら息してるのかな 陸自不要論はまだまだ根強いと聞く

28 17/02/05(日)20:09:30 No.407201706

「戦車なんか歩兵の武器で倒せるんですけお！！！」 「ではお代官さまその戦車を倒せる武器を屏風から追い出してください！」

29 17/02/05(日)20:09:49 No.407201823

イスラエルの兵器はイスラエルの戦略と戦場に最適化してるので 他に持ってきても意味ないぞ

30 17/02/05(日)20:10:19 No.407201967

>結局イスラエルのやり方が一番ってみんな思ってるよね メルカバの装甲がペラッペラに薄くてモンキーモデルT-72程度ならあの程度で十分なんだ…と関心した思い出 しかしレバノンでハマスやヒズボラの対戦車肉弾攻撃を受けたら流石に辛かったらしくて改良型では360度追加装甲増々になったよね

31 17/02/05(日)20:10:26 No.407202004

>戦車不要論言ってたやつら息してるのかな 戦車不要論とミサイル万能論を言い出すのは基本的ににわか

32 17/02/05(日)20:11:29 No.407202367

日本の戦車はどれも日本の国土で戦うこと前提なので その状況ならどの主力戦車と比べても強い

33 17/02/05(日)20:12:21 No.407202632

日本人にまともなものは作れない

34 17/02/05(日)20:12:22 No.407202640

>日本の戦車はどれも日本の国土で戦うこと前提なので >その状況ならどの主力戦車と比べても強い 専守防衛の正しいあり方すぎる…

35 17/02/05(日)20:12:33 No.407202715

あーるぴーじー？があれば戦車なんてよゆーよゆー

36 17/02/05(日)20:12:33 No.407202717

オールラウンダーPKO廻

37 17/02/05(日)20:12:34 No.407202730

>イスラエルの兵器はイスラエルの戦略と戦場に最適化してるので >他に持ってきても意味ないぞ ガリルも？

38 17/02/05(日)20:12:35 No.407202734

政治的な折衝に失敗し軍事的にも水際でも止められなかった場合にお出しされる子だから思考停止してそんな事態おきんわと否定したくなる思いはわからんでもない

39 17/02/05(日)20:12:39 No.407202767

こんなクソデカい車両が軽自動車と同じくCVTなのが凄いよね 普通自動車のATもCVTになればいいのに

40 17/02/05(日)20:13:07 No.407202911

>ガリルも？ インドとか

41 17/02/05(日)20:13:26 No.407203011

ゴジラと戦うくらいが丁度良いんだよ…

42 17/02/05(日)20:13:46 No.407203113

>こんなクソデカい車両が軽自動車と同じくCVTなのが凄いよね >普通自動車のATもCVTになればいいのに 戦車って大特で乗れるの？

43 17/02/05(日)20:13:49 No.407203132

トルコと共同開発するって話は結局ボツになってしまったな…

44 17/02/05(日)20:13:55 No.407203170

あれスバルの車も大抵のATはCVTじゃなかったっけ…

45 17/02/05(日)20:14:03 No.407203222

なんでもほしがる低能猿のオナニー

46 17/02/05(日)20:14:12 No.407203287

>>こんなクソデカい車両が軽自動車と同じくCVTなのが凄いよね >>普通自動車のATもCVTになればいいのに >戦車って大特で乗れるの？ 大特と陸自内の訓練課程が居る

47 17/02/05(日)20:14:46 No.407203500

Type74「もうつらい」

48 17/02/05(日)20:15:18 No.407203718

多分こいつの次でガラッと変わりそうな気がするけどどう変わるのかな 果たして140mm砲は積むのだろうか

49 17/02/05(日)20:15:27 No.407203767

>ガリルも？ イスラエル自体がガリルは輸出用でAR15系使ってることから察していただきたい

50 17/02/05(日)20:15:29 No.407203781

>トルコと共同開発するって話は結局ボツになってしまったな… 組んでも特ないし…

51 17/02/05(日)20:15:34 No.407203804

複合装甲ですらない74式にMBTを名乗らせるのはもう無理だよ…

52 17/02/05(日)20:15:35 No.407203808

>Type74「もうつらい」 ガンタンク「後継車がいなくて辛い」

53 17/02/05(日)20:16:03 No.407203947

共同開発はイギリスとしてみようぜ！

54 17/02/05(日)20:16:29 No.407204093

次は無人砲塔！これしかないね！

55 17/02/05(日)20:16:32 No.407204113

>あれスバルの車も大抵のATはCVTじゃなかったっけ… そういやそうだった

56 17/02/05(日)20:16:50 No.407204206

ガンタンクこそ不要論でてもよさそうなもんだけどな パクリ元もといゲパルトももう新型作らないみたいだし

57 17/02/05(日)20:17:13 No.407204303

>多分こいつの次でガラッと変わりそうな気がするけどどう変わるのかな >果たして140mm砲は積むのだろうか 射撃はできるけど装甲が耐えられるかどうか 耐えられたとしてそれは実用的な重量なのか？

58 17/02/05(日)20:17:29 No.407204382

今や120mmで事足りんことがあるのか… ほんとかよ…

59 17/02/05(日)20:17:57 No.407204512

>ガンタンクこそ不要論でてもよさそうなもんだけどな >パクリ元もといゲパルトももう新型作らないみたいだし あの手のは居るだけで価値があるから ドイツ軍は余裕がなくなっただけだし

60 17/02/05(日)20:18:36 No.407204678

戦車の無人機って出ないのかな

61 17/02/05(日)20:18:55 No.407204762

>ガンタンクこそ不要論でてもよさそうなもんだけどな >パクリ元もといゲパルトももう新型作らないみたいだし これを対空で使う距離は色々アウトよね だから装甲車とか人を狙うね…

62 17/02/05(日)20:19:07 No.407204835

自爆型ドローンでトップアタックとかが主流になりそう 未来の対戦車道

63 17/02/05(日)20:19:26 No.407204933

自走対空砲はもうSAMだけで十分なんじゃねえかな…

64 17/02/05(日)20:19:28 No.407204956

アメリカが定期的に130ミリ砲の搭載を打診してはやめるよね

65 17/02/05(日)20:19:45 No.407205034

そんなことより16式機動戦闘車の配備はまだかのう…

66 17/02/05(日)20:19:56 No.407205092

>射撃はできるけど装甲が耐えられるかどうか >耐えられたとしてそれは実用的な重量なのか？ もう一回90式クラスまでの拡大が許されるならあるいは…と思ったけど それじゃ本州で扱いづらいってことで開発されたのが10式だもんね

67 17/02/05(日)20:20:13 No.407205186

昔作ろうとしてた140mmより今作ってる130mmのが強いんじゃなかったっけ ろしあじんは152mm積もうぜとか寝言言ってるけど

68 17/02/05(日)20:20:19 No.407205230

お母さんや そろそろうちも水陸両用のタイヤ付きがほしいのう

69 17/02/05(日)20:20:38 No.407205350

口径より砲弾強くする方向じゃダメなのか というか砲弾のつよさがもう限界なのか

70 17/02/05(日)20:21:06 No.407205473

>自爆型ドローンでトップアタックとかが主流になりそう >未来の対戦車道 いまもうドローン対策が急激に進化してるから 数年後にはレーザーでばんばん撃ち落とせるようになると思う

71 17/02/05(日)20:21:09 No.407205491

ろしあじん無人砲塔になってスペース的に余裕できたのか調子こいてるな・・

72 17/02/05(日)20:21:28 No.407205574

>イスラエル自体がガリルは輸出用でAR15系使ってることから察していただきたい 言われてみれば動画で見るイスラエル兵はM4ばかりだな その前はFALだっけ？

73 17/02/05(日)20:21:33 No.407205592

>それじゃ本州で扱いづらいってことで開発されたのが10式だもんね でも本州に配備しないし…

74 17/02/05(日)20:21:58 No.407205712

>あの手のは居るだけで価値があるから 無理に35ミリにせんと20ミリでええやんとアメリカ軍は言った

75 17/02/05(日)20:22:10 No.407205763

>口径より砲弾強くする方向じゃダメなのか >というか砲弾のつよさがもう限界なのか 根本的に口径をでかくするのが一番のパワーアップで余裕もできるので エンジンで言う排気量みたいなもんかと

76 17/02/05(日)20:22:25 No.407205830

ガンタンクというか随伴可能な対空ミサイル運搬車輌ってそっちの系譜で更新じゃだめなのかな 短SAM改辺りを装軌車輌に乗せたやつみたいな

77 17/02/05(日)20:22:30 No.407205864

>いまもうドローン対策が急激に進化してるから >数年後にはレーザーでばんばん撃ち落とせるようになると思う SAM対策だと赤外線レーザーでシーカー潰すなんてのが登場してるらしいよね

78 17/02/05(日)20:22:33 No.407205884

>今や120mmで事足りんことがあるのか… >ほんとかよ… ロシアのアレがガチやばかったらみんな対抗で140mm積む

79 17/02/05(日)20:22:54 No.407206013

ガリルは基本的にバルメの下位互換みたいな設計なので 砂漠で使うんじゃなければバルメのほうが上だしね

80 17/02/05(日)20:23:28 No.407206176

砲弾強くしたらそれに耐える砲身作らなきゃいけなくなったりするからそれなら最初から砲でっかくするねでいいよねって

81 17/02/05(日)20:23:58 No.407206344

>ガンタンクというか随伴可能な対空ミサイル運搬車輌ってそっちの系譜で更新じゃだめなのかな >短SAM改辺りを装軌車輌に乗せたやつみたいな ガンタンクは射程内だったらMBT以外の空地あらゆる敵に使えるので

82 17/02/05(日)20:24:00 No.407206353

戦車の口径って砲身長と薬莢の長さで割るやつじゃないの？

83 17/02/05(日)20:24:13 No.407206406

152mmにする 砲塔丸々艦砲と共通化できる 調達コストが下がって議会が喜ぶ 陸海の仲が良くなる これでいこう

84 17/02/05(日)20:24:15 No.407206416

>口径より砲弾強くする方向じゃダメなのか >というか砲弾のつよさがもう限界なのか では劣化ウランやタングステンよりも硬くて質量が重い物質を大量に用意して下さい

85 17/02/05(日)20:24:35 No.407206519

>ろしあじん無人砲塔になってスペース的に余裕できたのか調子こいてるな・・ アルマータT-90よりも大きいのね ロシアの戦車もついに超信地旋回が出来るように

86 17/02/05(日)20:25:13 No.407206687

>では劣化ウランやタングステンよりも硬くて質量が重い物質を大量に用意して下さい あったよタンタル！

87 17/02/05(日)20:25:33 No.407206776

劣化ウランは安いし自己発火するのがいいのよ

88 17/02/05(日)20:25:37 No.407206793

群れたドローンに上空制圧されると本当にクソゲーだろうな 落とそうとにも場所把握されて反撃飛んでくるし

89 17/02/05(日)20:25:41 No.407206810

>陸海の仲が良くなる 無理言いなさる

90 17/02/05(日)20:25:41 No.407206814

>多分こいつの次でガラッと変わりそうな気がするけどどう変わるのかな >果たして140mm砲は積むのだろうか タイヤになっちゃうのか！

91 17/02/05(日)20:25:56 No.407206896

ガンタンクの問題は74式の車体使ってることそのものだと思う 台車は機動戦闘車あたりに変えたほうがいい

92 17/02/05(日)20:25:58 No.407206908

>では劣化ウランやタングステンよりも硬くて質量が重い物質を大量に用意して下さい ビーム！

93 17/02/05(日)20:26:06 No.407206943

>イスラエルの兵器はイスラエルの戦略と戦場に最適化してるので >他に持ってきても意味ないぞ 装甲パッケージ買ったのは良いけど装着改修費用込みだとメーカー整備のレオパルト2の 中古の方が僅差で安いやんけ！ってトルコ軍怒ってたM60のイスラエル製改修キットだけど シリアで増加装甲無しのレオ2が砲塔吹っ飛ぶような中の人共々全損状態見せてても 古いけど装甲ﾓﾘﾓﾘのダサいM60は乗員は大怪我で辛うじて戦死免れてたり 戦車のチョイスも時と場合によりけりよね

94 17/02/05(日)20:26:35 No.407207090

>>果たして140mm砲は積むのだろうか レールガンでお願いします

95 17/02/05(日)20:26:38 No.407207108

>あったよタンタル！ ではそれを予算内で大量に

96 17/02/05(日)20:26:40 No.407207121

でも今後どんどん退役していくType74の車体使いたいやん！

97 17/02/05(日)20:26:53 No.407207178

というかレオパルド2ばら撒きすぎなんだよ

98 17/02/05(日)20:27:01 No.407207223

>ガンタンクは射程内だったらMBT以外の空地あらゆる敵に使えるので それならツングースカくんみたいに両方乗せちゃおう！

99 17/02/05(日)20:27:26 No.407207373

M60というか長く続くパットンシリーズはホントスキないよね

100 17/02/05(日)20:27:35 No.407207447

しかし無駄の無い美しいフォルムだ

101 17/02/05(日)20:27:44 No.407207498

>152mmにする >砲塔丸々艦砲と共通化できる A222でポシャってましたやん…

102 17/02/05(日)20:27:48 No.407207515

なんかドイツ製品は最近ディーゼルエンジン回りに不具合抱えててどうしちゃったのってなる

103 17/02/05(日)20:28:04 No.407207605

そもそも大口径化ってコンパクト志向の10式の開発発想と合わないじゃん

104 17/02/05(日)20:28:21 No.407207684

パットンで続けすぎなんだよ！ MBT-70とか没ったせいで！

105 17/02/05(日)20:28:41 No.407207788

>>>果たして140mm砲は積むのだろうか >レールガンでお願いします それはそれで電力どうするのかって問題が… バッテリーなんて発火物大量に積みたくはないし

106 17/02/05(日)20:28:50 No.407207833

>シリアで増加装甲無しのレオ2が砲塔吹っ飛ぶような中の人共々全損状態見せてても >古いけど装甲ﾓﾘﾓﾘのダサいM60は乗員は大怪我で辛うじて戦死免れてたり >戦車のチョイスも時と場合によりけりよね レオ2の装甲強いのは砲塔正面だけで側面や後方は旧式戦車よりもスカスカなのでは？疑惑

107 17/02/05(日)20:28:57 No.407207863

>というかレオパルド2ばら撒きすぎなんだよ 冷戦後数がいらなくなってあちこち売り飛ばしたからね

108 17/02/05(日)20:29:06 No.407207919

古い設計はそれだけ欠点が洗われてるってことだからね…

109 17/02/05(日)20:29:15 No.407207957

>シリアで増加装甲無しのレオ2が砲塔吹っ飛ぶような中の人共々全損状態見せてても >古いけど装甲ﾓﾘﾓﾘのダサいM60は乗員は大怪我で辛うじて戦死免れてたり 結局撃破されてんじゃねーか のこのこKZに突っ込んでってATGMに狩られるなんて 粛清しすぎて冬戦争の赤軍みたいになってんじゃねぇの？

110 17/02/05(日)20:29:24 No.407208007

いやでも実際日本国内で運用する目的で戦車いるの？ その分の金で海岸線に一杯砲台並べて上陸させなければ済む話じゃないの？

111 17/02/05(日)20:29:55 No.407208193

>レオ2の装甲強いのは砲塔正面だけで側面や後方は旧式戦車よりもスカスカなのでは？疑惑 そもそも現代戦車って全部そうだよ 最近の戦場にあわせるために上面や側面は追加装甲でなんとかする

112 17/02/05(日)20:30:03 No.407208228

>でも今後どんどん退役していくType74の車体使いたいやん！ 74式は油圧サスペンションが寿命でこれ以上重い物乗せたら動けないのよ

113 17/02/05(日)20:30:21 No.407208379

>いやでも実際日本国内で運用する目的で戦車いるの？ 戦車不要論はもう反論するのも飽きたので…

114 17/02/05(日)20:30:37 No.407208493

>いやでも実際日本国内で運用する目的で戦車いるの？ >その分の金で海岸線に一杯砲台並べて上陸させなければ済む話じゃないの？ 第三帝国のノルマンディー防衛の発想やめろ

115 17/02/05(日)20:31:02 No.407208620

動画だとアラマタはなんか足回りぎこちない気がした

116 17/02/05(日)20:31:09 No.407208656

海岸線に砲台って海岸版マジノ線でも作る気か

117 17/02/05(日)20:31:12 No.407208677

>>>>果たして140mm砲は積むのだろうか >>レールガンでお願いします >それはそれで電力どうするのかって問題が… >バッテリーなんて発火物大量に積みたくはないし 固体リチウム！

118 17/02/05(日)20:31:13 No.407208680

でも海岸線や国境に壁作るの今流行ってる(?)し…

119 17/02/05(日)20:31:24 No.407208733

>レオ2の装甲強いのは砲塔正面だけで側面や後方は旧式戦車よりもスカスカなのでは？疑惑 確かトルコのレオ2はA4で装甲盛る前のやつだし…

120 17/02/05(日)20:31:44 No.407208842

>いやでも実際日本国内で運用する目的で戦車いるの？ 日本攻めたかったら船で主力戦車運ばないと行けない状況をつくるのに必要

121 17/02/05(日)20:32:02 No.407208955

一連の中東戦争における戦車保有部隊と非保有部隊の損耗率の比較とか見せてもなお戦車不要とか言ってる連中はそもそも現実を理解しようっていう頭がないんだと思ってる

122 17/02/05(日)20:32:28 No.407209098

M1A3の仕様ってまだ出てないの？

123 17/02/05(日)20:32:32 No.407209114

>その分の金で海岸線に一杯砲台並べて上陸させなければ済む話じゃないの？ ではすべての海岸線に砲台を並べて見せてください まぁ現実は砲すら減らされてる訳だが

124 17/02/05(日)20:32:41 No.407209170

イスラエル軍ああ見えて金がないんだっけ 色々と騙し騙し使ってるのかね

125 17/02/05(日)20:32:48 No.407209206

オールタンクはやりすぎだけど 基本的に陸戦最強だからね戦車

126 17/02/05(日)20:33:13 No.407209363

>いやでも実際日本国内で運用する目的で戦車いるの？ >その分の金で海岸線に一杯砲台並べて上陸させなければ済む話じゃないの？ 当たり前だけど砲台沢山用意しても固定砲なんて真っ先に狙って潰せるので…

127 17/02/05(日)20:33:14 No.407209375

>いやでも実際日本国内で運用する目的で戦車いるの？ >その分の金で巨大戦艦つくれば済む話じゃないの？

128 17/02/05(日)20:33:19 No.407209399

冷戦時代はソ連も日本が怖くて丸太で砲台もどき作ってたらしいからそれで…

129 17/02/05(日)20:33:21 No.407209421

弾底直径って砲の諸元の中でもかなり重要で 腔圧に直結する要素なのでこれを広げるともうそれは良い事いっぱい 特に今主流のAPFSDSみたいな軽量弾とかHEATみたいな薄殻弾とかは恩恵がすごい 20pdr削っただけのL7がベストセラーになれた理由って言えばみんなも大口径砲が欲しくなってくるだろう！？

130 17/02/05(日)20:33:26 No.407209453

>そもそも現代戦車って全部そうだよ >最近の戦場にあわせるために上面や側面は追加装甲でなんとかする しかし西側にはM1エイブラムスですらまともな市街戦用追加装甲が用意されずにイエメンではボコスカやられて イラクではT-72のモンキーモデルのほうがいいや…それよりも小さくて小回り効いて隠れやすいハンビーの方がいいやとなっている罠

131 17/02/05(日)20:33:32 No.407209481

>イスラエル軍ああ見えて金がないんだっけ >色々と騙し騙し使ってるのかね 基本的にこまかい改修とかしてる国はびんぼう お金があるとこまかい改修せずに一気に更新できる

132 17/02/05(日)20:33:45 No.407209570

>でも海岸線や国境に壁作るの今流行ってる(?)し… 現代では飛行機やミサイルで簡単に頭乗り越えられるんですよ

133 17/02/05(日)20:33:50 No.407209597

>ガリルは基本的にバルメの下位互換みたいな設計なので >砂漠で使うんじゃなければバルメのほうが上だしね フィンランドは何故輸出しなかったのか理解に苦しむ M43使うんだからイスラエルが狙う第三世界の国が買ってくれるだろうに･･･

134 17/02/05(日)20:34:05 No.407209688

中国の新しい軽戦車がずらっと鉄道輸送されてるのが羨ましい 日本もまたやりましょうよ戦車電鉄 90式は無理でもこいつなら載るはず…載るのか？

135 17/02/05(日)20:34:34 No.407209805

>一連の中東戦争における戦車保有部隊と非保有部隊の損耗率の比較とか見せてもなお戦車不要とか言ってる連中はそもそも現実を理解しようっていう頭がないんだと思ってる たぶんゼロと1だけで物事を理解してるんだろう

136 17/02/05(日)20:34:41 No.407209845

日本は海岸線が長いので、海自の予算10倍にしても100%上陸を防ぐのは不可能だから、一定数の陸上戦力が必要

137 17/02/05(日)20:34:55 No.407209924

>90式は無理でもこいつなら載るはず…載るのか？ どうも増加装甲外せば載るとか載せたとかっていう噂はちらほら…

138 17/02/05(日)20:35:18 No.407210076

戦術AIの時代が来るー１１！！１

139 17/02/05(日)20:35:21 No.407210091

>いやでも実際日本国内で運用する目的で戦車いるの？ >その分の金で海岸線に一杯砲台並べて上陸させなければ済む話じゃないの？ ていうかこのドクトリン、MLRSの着上陸殺法で実現済みなんだよね… 90式戦車は北海道集中配備だし

140 17/02/05(日)20:35:44 No.407210209

>しかし西側にはM1エイブラムスですらまともな市街戦用追加装甲が用意されずにイエメンではボコスカやられて >イラクではT-72のモンキーモデルのほうがいいや…それよりも小さくて小回り効いて隠れやすいハンビーの方がいいやとなっている罠 イラクになるとイスラム国の爆弾トラック対策も必要だからね… 逃げ回るスピードと制圧する火力のバランスで重機関銃積んだハンビーの天下になった 色々盛りすぎて砲塔みたいになってるのに吹く

141 17/02/05(日)20:35:48 No.407210229

確か74シャーシのなんかの車輌を鉄道運搬やった様な覚えがあるから やろうと思えば何とかなるかもしれない ならないかもしれない

142 17/02/05(日)20:36:27 No.407210447

そういや砲弾ってタングステン使ってんだっけか… お高いんだろうなぁ…

143 17/02/05(日)20:36:59 No.407210611

今の日本では鉄道輸送の優位性はあんまりないんじゃ…

144 17/02/05(日)20:37:08 No.407210645

戦中後のあれこれで鉄道も船も軍事に関わるのはごめんだって思われたのが辛い

145 17/02/05(日)20:37:12 No.407210668

>そういや砲弾ってタングステン使ってんだっけか… >お高いんだろうなぁ… 劣化ウラン使えればいいんだけど うるさい人たちがいるので…

146 17/02/05(日)20:37:16 No.407210699

中国様はお金があるとはいえ北はシベリアから南はヒマラヤまで 要所別に車両開発してるみたいで大変だな

147 17/02/05(日)20:37:28 No.407210768

90式は赤い大地に特化してるよね 減らさず北は90式メイン 内地は10式にしたらいいのに…

148 17/02/05(日)20:37:46 No.407210866

>色々盛りすぎて砲塔みたいになってるのに吹く イラク仕様の機関銃マウントする部分もはや砲塔だよね…

149 17/02/05(日)20:38:09 No.407210981

更に言うと海岸線に並べるんじゃなくて射程や相手の攻撃の事考えてちょっと内陸に車載式の対艦や対地ミサイルを用意してそれで何とかしようって考えで日本は頑張って… 数が…数が… 第六地対艦ミサイル連隊…解隊…うｎ…

150 17/02/05(日)20:38:32 No.407211095

>劣化ウラン使えればいいんだけど >うるさい人たちがいるので… 核開発の副産物だから、わざわざ輸入すならあんまり変わらないよ

151 17/02/05(日)20:38:44 No.407211150

>劣化ウラン使えればいいんだけど >うるさい人たちがいるので… UDでも加工コストとか考えるとそこまで安くないんじゃないっけ 要らんものと要るものだから要らない方のUD使ってるだけで

152 17/02/05(日)20:38:52 No.407211189

>中国の新しい軽戦車がずらっと鉄道輸送されてるのが羨ましい >日本もまたやりましょうよ戦車電鉄 >90式は無理でもこいつなら載るはず…載るのか？ ではまず日本の鉄道のレール幅を広軌にする所から始めて下さい

153 17/02/05(日)20:38:54 No.407211202

>内地は10式にしたらいいのに… 10式は74式の代替だけど全部交代できる予算くれるのかが疑問だという

154 17/02/05(日)20:39:01 No.407211234

喋るし格好いいから好きだった。 雪国の回とか。

155 17/02/05(日)20:39:13 No.407211305

>今の日本では鉄道輸送の優位性はあんまりないんじゃ… 高速道路使うにはいっぱい輸送車いるし 実際の有事はなんか大渋滞起こすかもしれんし なら鉄道のほうが…という発想はあってもいいと思う

156 17/02/05(日)20:39:17 No.407211320

>一連の中東戦争における戦車保有部隊と非保有部隊の損耗率の比較とか見せてもなお戦車不要とか言ってる連中はそもそも現実を理解しようっていう頭がないんだと思ってる 人間が戦死した時の保障費考えたら戦車用意したほうがお安いよね

157 17/02/05(日)20:40:19 No.407211650

結局MBTを買い戻した国が出たという事はそういう事なんだろう

158 17/02/05(日)20:40:56 No.407211844

>更に言うと海岸線に並べるんじゃなくて射程や相手の攻撃の事考えてちょっと内陸に車載式の対艦や対地ミサイルを用意してそれで何とかしようって考えで日本は頑張って… >数が…数が… >第六地対艦ミサイル連隊…解隊…うｎ… F-2あるし固定のランチャーは使いにくいから削減されるのもやむなし

159 17/02/05(日)20:41:01 No.407211867

10式はそこらじゅうの駐屯地祭に顔出すくらいだから戦略機動性も大幅に向上してると思う

160 17/02/05(日)20:41:13 No.407211924

>10式は74式の代替だけど全部交代できる予算くれるのかが疑問だという 無いので16式で頑張って！

161 17/02/05(日)20:41:13 No.407211925

>喋るし格好いいから好きだった。 今の戦車は喋るの?

162 17/02/05(日)20:41:22 No.407211975

本州って揚陸のしやすさどうなの？

163 17/02/05(日)20:41:45 No.407212099

戦車保有をあきらめた一部南米の国でも軽戦車作ってまかりなりにも戦車保有国ですしてるあたりに戦車の優位性を感じる

164 17/02/05(日)20:42:20 No.407212282

一つでなんでもやらせるよりある程度特化させた方がいいよね 10式はこのままとして152mm砲が乗る90式後継車を作ろう！

165 17/02/05(日)20:42:29 No.407212339

>10式はそこらじゅうの駐屯地祭に顔出すくらいだから戦略機動性も大幅に向上してると思う １両とかなら90でも大差ないんじゃ…

166 17/02/05(日)20:42:39 No.407212423

>高速道路使うにはいっぱい輸送車いるし >実際の有事はなんか大渋滞起こすかもしれんし >なら鉄道のほうが…という発想はあってもいいと思う 震災の時を思い出してみると 自衛隊も民間も問わず 高速道路利用の方が早く大量に運べてるな

167 17/02/05(日)20:42:44 No.407212457

>なら鉄道のほうが…という発想はあってもいいと思う 今では事情も変わったけど、61式戦車が鉄道輸送を考えてコンパクトに作った戦車だから 鉄道輸送を前提にすると狭いトンネルだとかでの制約で性能が犠牲になるんじゃあるまいか

168 17/02/05(日)20:44:00 No.407212838

PKOにもってけばいいのに ブルドーザーとしても使えるし

169 17/02/05(日)20:44:00 No.407212839

グデーリアンが戦車不要論に対して戦車より速くて堅くて火力があるものをお出しすれば戦車はいらなくなるって言ってる

170 17/02/05(日)20:44:08 No.407212870

>震災の時を思い出してみると >自衛隊も民間も問わず >高速道路利用の方が早く大量に運べてるな MBTや戦闘部隊を輸送するならまた別じゃない？ トランスポーターほんとないし

171 17/02/05(日)20:44:15 No.407212899

ヒトマルならC-2で航空投下できるから陸路考えなくていいよ

172 17/02/05(日)20:44:24 [財務省] No.407212935

>10式はこのままとして152mm砲が乗る90式後継車を作ろう！ そんな大口径砲搭載してるってことは…自走砲の代替になるな！

173 17/02/05(日)20:46:11 No.407213384

>ヒトマルならC-2で航空投下できるから陸路考えなくていいよ できねえよ！？

174 17/02/05(日)20:46:20 No.407213427

エンジンとミッションってもうそこまで効率よくならないって言われる割には結構よくなってるよね

175 17/02/05(日)20:47:00 No.407213611

>トランスポーターほんとないし 10式載せる貨車も無いんじゃね？

176 17/02/05(日)20:47:03 No.407213633

>本州って揚陸のしやすさどうなの？ グーグルアースでも見てくればいいんじゃない 自分は眺めても秋田新潟しか思いつかん その他は１０数キロ直進で山だしそもそも海岸線が崖だし全部挟撃される地形にしか見えない あとは北海道

177 17/02/05(日)20:47:24 No.407213741

>戦車保有をあきらめた一部南米の国でも軽戦車作ってまかりなりにも戦車保有国ですしてるあたりに戦車の優位性を感じる 冷戦中「戦車とかお高いしなぁ…」「よう揃えんわ～」とか言ってたペルーとチリだが 冷戦崩壊でそれぞれロシアのT-54とイスラエルのスーパーシャーマンを中古購入してたし ブラジルやアルゼンチン以外の南米もやっぱり戦車欲しかったんだな…とか思った

178 17/02/05(日)20:47:26 No.407213752

>ヒトマルならC-2で航空投下できるから陸路考えなくていいよ 参考 C-2最大ペイロード36トン 10式戦車重量44トン 防衛省ホームページ調べ

179 17/02/05(日)20:47:44 No.407213840

震災時の鉄道については日本海側ルートで必死になって石油とか鉄道輸送してたような覚えがあるが車輌類の輸送する様な貨車の余裕があったんかな…

180 17/02/05(日)20:47:48 No.407213855

>ヒトマルならC-2で航空投下できるから陸路考えなくていいよ あれは謎カーボンで軽くなってるだけだから真に受けてはいけない

181 17/02/05(日)20:47:51 No.407213868

秋田新潟に上陸作戦してくるかと言ったらまず無いかなって…

182 17/02/05(日)20:48:25 No.407214038

>10式載せる貨車も無いんじゃね？ だから別の輸送手段確保で鉄道を考えるのは？って話でしょ

183 17/02/05(日)20:48:48 No.407214147

ガールズアンドパンツァーの戦車知識で書き込んでいる「」がいるスレか