虹裏img歴史資料館

1 17/02/04(土)21:01:22 No.406958263

わしのことをわらっておるな

2 17/02/04(土)21:19:35 No.406963019

これ勅使来てるときだったのかな

3 17/02/04(土)21:21:03 No.406963397

>みんながわしのことをわらっておるな

4 17/02/04(土)21:21:59 No.406963658

せん妄状態すぎる…

5 17/02/04(土)21:22:14 No.406963717

大義は吉良殿にあるのでは…？

6 17/02/04(土)21:25:08 No.406964487

目があった！

7 17/02/04(土)21:25:45 No.406964652

みなもちゃんかわいい！

8 17/02/04(土)21:26:14 No.406964789

>みなもちゃんかわいい！ みなもちゃんのことをわらっておるな

9 17/02/04(土)21:27:24 No.406965109

控えめに言っても浅野がきちがいすぎる…

10 17/02/04(土)21:27:36 No.406965180

不意打ちでジジイ一人殺せないとか…

11 17/02/04(土)21:28:09 No.406965323

古くは源氏嫡流足利の連枝に端を発する吉良のお殿様が こんな意味のわからない基地外に絡まれて挙句殺されるとは

12 17/02/04(土)21:28:17 No.406965356

吉良殿災難でしかねぇ…

13 17/02/04(土)21:29:04 No.406965591

そりゃ吉良の地元も「名君なんですけお！赤穂浪士は単なるテロリストなんですけお！！」と叫ぶ

14 17/02/04(土)21:29:55 No.406965788

キチガイを讃える変な話になってるよなこれ

15 17/02/04(土)21:30:05 No.406965830

本来なら喧嘩両成敗に処される所をこれ完全に浅野君が悪いよね…ってなったレベル でも浅野の部下に仕返しされる吉良のジジィ

16 17/02/04(土)21:30:07 No.406965851

ここで殺せてたらまだマシだったのだろうか

17 17/02/04(土)21:30:11 No.406965865

>大義は吉良殿にあるのでは…？ 普段の行いが悪いので

18 17/02/04(土)21:30:15 No.406965881

そういう目をしたっ！

19 17/02/04(土)21:30:34 No.406965946

>キチガイを讃える変な話になってるよなこれ 忠臣蔵はこれを元にした創作だからそれでいいんだよ

20 17/02/04(土)21:30:34 No.406965947

浅野は癲癇持ちだったという記録がある

21 17/02/04(土)21:31:08 No.406966112

日本人は判官贔屓だから…そんな域も超えてるなこれは

22 17/02/04(土)21:31:20 No.406966160

幕府が痛い目見ればそれでいいかなって…

23 17/02/04(土)21:31:46 No.406966265

称えられているのはキチガイに忠を貫いた家臣だからな

24 17/02/04(土)21:32:01 No.406966314

それで敵討ちが完封 部下は有能すぎる

25 17/02/04(土)21:32:13 No.406966362

これ主君の仇討ちしないとなぁー…するよなぁ？？ って空気にした庶民も結構酷い

26 17/02/04(土)21:32:21 No.406966395

仇討ちしないとそれはそれで周りから文句を言われる

27 17/02/04(土)21:32:56 No.406966589

>キチガイを讃える変な話になってるよなこれ 浅野を称えてるわけじゃないし…

28 17/02/04(土)21:32:57 No.406966599

城内で刀抜くのがやばすぎる

29 17/02/04(土)21:33:03 No.406966634

そういう眼をした！！！！

30 17/02/04(土)21:33:21 No.406966706

>城内で刀抜くのがやばすぎる おまけに殿中

31 17/02/04(土)21:33:43 No.406966797

お家取り潰しになったし次の仕官先もないだろうからね

32 17/02/04(土)21:34:15 No.406966955

>キチガイを讃える変な話になってるよなこれ やらかしたキチガイ上司に忠義を通した部下を称える話だから… それでもキチガイ上司が原因ともいえるが

33 17/02/04(土)21:34:29 No.406967013

敵役はなんか悪印象盛られて冷静になればそれほどの非はないはずなのに憎まれる 中国あたりでもよくあること

34 17/02/04(土)21:35:04 No.406967162

せめてやる場所をもう少し考えてれば

35 17/02/04(土)21:36:06 No.406967389

事件を元に忠臣蔵作る時に 主君を悲劇の被害者にしないと主人公達の筋が通らないから…

36 17/02/04(土)21:36:47 No.406967569

でも意地悪してた吉良も悪いんですよ

37 17/02/04(土)21:37:05 No.406967668

おじいちゃんをよってたかってレイプいいよね

38 17/02/04(土)21:37:25 No.406967762

最近なんだか皆が俺を笑ってる気がする

39 17/02/04(土)21:37:57 No.406967875

さすがにここまでやらかすとどうあっても擁護しにくいから 吉良の方の嫌なやつ分を盛るね…

40 17/02/04(土)21:38:29 No.406968053

>でも意地悪してた吉良も悪いんですよ 上司である吉良が部下の浅野に意地悪をする理由が実はない 部下の失敗は上司の失敗でもあるからね

41 17/02/04(土)21:39:00 No.406968212

>最近なんだか皆が俺を笑ってる気がする 大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫だよね

42 17/02/04(土)21:39:15 No.406968284

ちなみにこの事件の８年後にやはり仲の悪い饗応役同士の刃傷沙汰が起きたが、浅野内匠頭の失敗を教訓に、 ターゲットが厠に入って油断した隙に、家老に後ろから羽交い絞めにさせた状態で刺殺するという 計画的犯行により見事本懐を遂げている なおこの計画は家老自身のアドバイスによる

43 17/02/04(土)21:39:19 No.406968313

殿中で抜いたのもさることながら年寄りに斬りかかっておきながら仕留められなかったのも罰に加算されてた気がする

44 17/02/04(土)21:40:13 No.406968574

意地悪っていっても畳や服装の件はやらかしたら吉良のせいになるし だから浅野内匠頭がなんで斬りつけたか今でも謎なんだ

45 17/02/04(土)21:41:31 No.406968892

意地悪はするけど教えてはくれるんじゃないか

46 17/02/04(土)21:41:33 No.406968901

忠臣蔵と赤穂浪士討ち入りをごっちゃにしてる人多いよね

47 17/02/04(土)21:42:20 No.406969098

両成敗にしなかった幕府叩きって面もあるんだろうな… 幕府と吉良の方からしたら両成敗なんてとんでもないしありえないのだが

48 17/02/04(土)21:42:28 No.406969142

吉良はともかく殿中でござるって止めた人の人気が急落したのは可愛そう

49 17/02/04(土)21:43:23 No.406969375

止めた人もなんか処分されたんだっけ

50 17/02/04(土)21:44:23 No.406969603

>両成敗にしなかった幕府叩きって面もあるんだろうな… >幕府と吉良の方からしたら両成敗なんてとんでもないしありえないのだが どっちかというと何とか幕府を叩きたいから 両成敗にしなかった！ってこじつけたような…

51 17/02/04(土)21:44:36 No.406969650

>止めた人もなんか処分されたんだっけ ひでえ

52 17/02/04(土)21:44:56 No.406969739

武士たる者忠義は通さなきゃね！ね？な武士道精神と血生臭い話大好き！偉い侍クソ食らえ！な江戸ッ子根性から成る世間の空気ががが

53 17/02/04(土)21:45:58 No.406969977

忠臣蔵は本当は武士の再就活だったらしいな 俺ら忠義の士！って宣伝して次の雇い先を探す目的だったのに予想外に仇討ちで獄門コースに

54 17/02/04(土)21:46:15 No.406970033

お家取り潰しになった後次の仕官先もないわけだし 何もしなければそれはそれで文句言われるしそれなら仇討ちして死んだほうがいいということなのか

55 17/02/04(土)21:46:32 No.406970109

逆恨み蔵

56 17/02/04(土)21:47:08 No.406970251

先に抜いて不意打ちかました上におじいちゃんも討ち取れないようなへっぽこだから お取り潰しも仕方ないね…

57 17/02/04(土)21:47:10 No.406970260

>忠臣蔵は本当は武士の再就活だったらしいな >俺ら忠義の士！って宣伝して次の雇い先を探す目的だったのに予想外に仇討ちで獄門コースに 映画の切腹みたいなストーリーなんだな…

58 17/02/04(土)21:47:54 No.406970430

ほぼ間違いなく殺せる状況だったろうに失敗したからな…

59 17/02/04(土)21:48:32 No.406970593

忠臣蔵の映画って年代経つほどその辺の利を取り上げる奴増えてるよね

60 17/02/04(土)21:48:35 No.406970601

さすがに今時忠臣蔵やるならもう浅野が頭おかしいのは前提として それでも討ち入りしなきゃならん理由をあれこれしたり捻った話にしてるのが多い

61 17/02/04(土)21:49:33 No.406970866

だがちょっと待ってほしい これほどのキチガイならたぶん普段から吉良にガンつけたりとかしてたろうし 吉良の側でも何するかわからない奴だと思って警戒してたのでは？

62 17/02/04(土)21:49:54 No.406970941

ご法度の殿中で年寄り相手に抜くまでしておいて結局仕留められないとか武士としてへっぽこすぎる… 作法も出来ない武芸もできないってもう情けないすぎる

63 17/02/04(土)21:50:04 No.406970988

浅野が頭おかしいってのは大昔から言われてたんで最近でもないんだよね 池波とかそれをいうと珍しく作品内でブチ切れてるし

64 17/02/04(土)21:50:46 No.406971171

>忠臣蔵の映画って年代経つほどその辺の利を取り上げる奴増えてるよね >さすがに今時忠臣蔵やるならもう浅野が頭おかしいのは前提として >それでも討ち入りしなきゃならん理由をあれこれしたり捻った話にしてるのが多い 話としてはそっちのが納得しやすいけど それだと面白くないからどんどんファンが減ってるのでは

65 17/02/04(土)21:50:52 No.406971197

当然刃傷沙汰の後に浅野の取り調べもあったけど そんな理由なんて言えるわけない！みたいな感じで謎のまま

66 17/02/04(土)21:51:09 No.406971262

しかし礼儀も知らない癖に見栄っ張りのアホにものを教えなければならないキラの苦悩は如何許りか

67 17/02/04(土)21:51:57 No.406971468

>浅野が頭おかしいってのは大昔から言われてたんで最近でもないんだよね というか基本忠臣蔵でも吉良をゲスに書くことはあっても浅野を擁護はほぼ存在しない あんな上司だけど敵討ちするの立派だねって話だから

68 17/02/04(土)21:52:20 No.406971562

浅野はキチガイというか頭痛持ちでキレやすいってのはあったみたいね

69 17/02/04(土)21:52:33 No.406971617

徳川にとって高家の吉良は目の上のたんこぶだったって説も

70 17/02/04(土)21:52:35 No.406971623

>話としてはそっちのが納得しやすいけど >それだと面白くないからどんどんファンが減ってるのでは 時代劇映画なんて一時期からそんなちょっと捻ったもんばかりだよBSとかで見てればわかるけど

71 17/02/04(土)21:52:45 No.406971664

むしろ真剣で殺す気の敵に対して素手で軽症の吉良の強さを讃えるべき

72 17/02/04(土)21:52:47 No.406971673

そこまで刀抜いたらダメって言うのに刀の持込を許している幕府サイドの責任もあると思う 持ち物検査ちゃんとしろよ

73 17/02/04(土)21:53:12 No.406971790

仮に仲が悪かったとしても殿中で刀抜いて襲い掛かる時点で浅野側が100％キチガイとしかならないからね…

74 17/02/04(土)21:53:14 No.406971801

>話としてはそっちのが納得しやすいけど >それだと面白くないからどんどんファンが減ってるのでは 忠臣蔵がウケたのって悪で小狡い吉良を義によって立った志士が誇りをかけて打ち取る って分かり易い人情ものだったわけでまさか後年前提がひっくり返るとかなぁ

75 17/02/04(土)21:53:45 No.406971926

>仮に仲が悪かったとしても殿中で刀抜いて襲い掛かる時点で浅野側が100％キチガイとしかならないからね… 外でやれって話だからな

76 17/02/04(土)21:53:51 No.406971951

まぁ当時から世評でこれどーなのってのってはあったし お話面白いからまぁいいじゃんみたいなのもあったし いいんだ…

77 17/02/04(土)21:53:57 No.406971973

松の廊下というとどうしてもカトちゃんケンちゃんのコントが頭に浮かぶ

78 17/02/04(土)21:53:59 No.406971975

>というか基本忠臣蔵でも吉良をゲスに書くことはあっても浅野を擁護はほぼ存在しない そうかなあ？ 歌舞伎の忠臣蔵では浅野公の切腹シーンとかかなり美化されてるんじゃない？

79 17/02/04(土)21:54:24 No.406972058

>徳川にとって高家の吉良は目の上のたんこぶだったって説も 吉良のみならず高家死ぬほど飼育してるのに 大した力もない吉良のみがたんこぶなの…？

80 17/02/04(土)21:55:05 No.406972223

いや仇討ちは認められてるからね 庶民から見れば仇討ち果たしたのに処刑だからそこだけ

81 17/02/04(土)21:55:38 No.406972356

>大した力もない吉良のみがたんこぶなの…？ 領地が隣同士で諍いとかあったんじゃないの

82 17/02/04(土)21:55:39 No.406972361

吉良さん割とマジで正規の意味での風評被害を数百年単位で受けてる気がする…

83 17/02/04(土)21:55:41 No.406972373

「「吉良上野介」」

84 17/02/04(土)21:56:16 No.406972529

仇討ちってのは勝手にやっていいものじゃないし ちゃんと申請が通らなきゃただの殺人なんだ

85 17/02/04(土)21:56:38 No.406972634

>そうかなあ？ >歌舞伎の忠臣蔵では浅野公の切腹シーンとかかなり美化されてるんじゃない？ いじめられて可哀相な浅野ではあるけど立派な殿はいわれない むしろ天使系をいじめるキラ最低的な感じなんじゃないかな

86 17/02/04(土)21:56:50 No.406972686

民衆は法律なんてろくにしらんからな 形としては仇討ち話だからなんでや！となったのだろうオチに

87 17/02/04(土)21:58:22 No.406973095

討ち入りしたのが大事で 吉良を討ち取れないまま散っても美談扱いにはなったかもしれん