虹裏img歴史資料館

1 17/02/04(土)18:26:47 No.406923129

書き込みをした人によって削除されました

2 17/02/04(土)18:27:11 No.406923253

自由じゃないＴＲＰＧがあるんです？

3 17/02/04(土)18:27:20 No.406923303

急に？

4 17/02/04(土)18:28:13 No.406923505

ＴＲＰＧの自由度ってどこまで許されるの？ 鍵のかかった扉の前にゴーレムがいるけど 別にゴーレムは立ってるだけでこちら側から手を出さなければ戦わずにやり過ごせるとかでもいいの？

5 17/02/04(土)18:28:31 No.406923570

自由と無秩序をはき違えるのいいよね

6 17/02/04(土)18:29:21 No.406923767

生きたキャラクターとかダメな方向のロールプレイ好きな人っぽさはヤバイよ…

7 17/02/04(土)18:30:14 No.406923939

人による GMやPLがどういう遊び方をしたいのか当たり障り無く聞き出してあわせる

8 17/02/04(土)18:30:18 No.406923951

俺は冒険者を雇って西方面のスパイにするよ とりあえず本命は北っぽいけど東にも冒険者を送り込む

9 17/02/04(土)18:31:00 No.406924078

ただルール破壊したり裏つきたいだけの面倒なプレイヤー！

10 17/02/04(土)18:31:41 No.406924223

なんとかダイスを振らずに勝てる方法はないものか

11 17/02/04(土)18:31:56 No.406924264

下請けを雇って代わりにやらせる！ 下請けはテメーだ！

12 17/02/04(土)18:32:39 No.406924394

私リプレイを動画にしたの好き！

13 17/02/04(土)18:33:51 No.406924656

自由がさも素晴らしいことのように思い込むのはやめるんだ

14 17/02/04(土)18:34:43 No.406924826

TRPGが本当に何してもいいって意味の自由ならそもそもシナリオって概念が無くなるだろ！

15 17/02/04(土)18:34:59 No.406924873

>下請けを雇って代わりにやらせる！ >下請けはテメーだ！ まず見つかるかどうかのロールしてね 完遂できる能力かどうかロールしてね 引き受けてくれるかロールしてね 一切助言なしで謎解けるかロールしてね 成功するかロールしてね 報酬ごねないかどうかロールしてね

16 17/02/04(土)18:35:14 No.406924914

おままごとでお母さん役の子いきなりレイプするのが自由

17 17/02/04(土)18:35:18 No.406924924

自由だ何でもできるといって誘われたから何でもできるもんかと…

18 17/02/04(土)18:35:45 No.406925001

クローズド系良いよね… オープン系は龍が如くし過ぎてだめだ

19 17/02/04(土)18:35:55 No.406925031

Aの魔法陣やらんのか？ あれなら本当に自由だぞ

20 17/02/04(土)18:36:11 No.406925078

キャラクタープレイいいですよね！ 僕の考えたNPCは善良なファラリス神官で今回のシナリオはモンスター人権問題です！

21 17/02/04(土)18:36:17 No.406925097

別に洞窟に毒ガス流し込もうが兵糧攻めしようが構わないよ その結果不都合が起きて普通にやるより手間がかかって状況が悪くなる大失敗になってもキレないなら

22 17/02/04(土)18:36:52 No.406925214

>自由だ何でもできるといって誘われたから何でもできるもんかと… したければしてもいい だがその結果お前がいるとゲームが成立せんと蹴りだされても文句は言うな

23 17/02/04(土)18:37:03 No.406925238

全員バラバラで動き出すプレイヤー達いいよね…

24 17/02/04(土)18:37:10 No.406925257

>ＴＲＰＧの自由度ってどこまで許されるの？ >鍵のかかった扉の前にゴーレムがいるけど >別にゴーレムは立ってるだけでこちら側から手を出さなければ戦わずにやり過ごせるとかでもいいの？ GMが闘って欲しそうだったら適当な理由つけて挑む

25 17/02/04(土)18:37:28 No.406925307

人生だって自由だけど法律あるよってのと一緒だよ…

26 17/02/04(土)18:38:35 No.406925517

たとえ 生きたキャラクターたちがリアルタイムで物語を紡いでいく遊び が体現できたとしても 独り善がりなら無価値なのがTRPGの面白い所でもあり 難しい所でもある

27 17/02/04(土)18:38:48 No.406925555

ゴーレムと戦うシナリオなら戦う スルーしてもいいシナリオならスルー そういうことだ

28 17/02/04(土)18:39:36 No.406925695

つまりElonaがやりたい？

29 17/02/04(土)18:40:01 No.406925770

実際に遊んでみるのが一番手っ取り早い

30 17/02/04(土)18:40:02 No.406925776

常に時間とともに世界が動き続けるとイベントを見逃しまくるよね…

31 17/02/04(土)18:40:15 No.406925814

自分に自由があるように他のPLはもちろんGMにも自由がある 他者の自由を尊重できる範囲で自由にふるまって全員が楽しく遊べるのを目指すゲーム

32 17/02/04(土)18:40:29 No.406925859

でもねGMもそこが毒ガス流し込んでも問題無い程度の洞窟だったら流し込ませてあげてもいいんですよ

33 17/02/04(土)18:40:29 No.406925860

ゴーレムが敵対NPCか中立NPCか調べたいならそうGMに聞けばいいのでは

34 17/02/04(土)18:40:51 No.406925925

ベセスダの箱庭ゲーとかminecraftみたいにMODぶちまけてやってる方がよほど自由度は高く見える…

35 17/02/04(土)18:40:52 No.406925926

自由がある以上ルールもあるのだ

36 17/02/04(土)18:41:11 No.406925985

>つまりElonaがやりたい？ 街に入って足元警戒を宣言していなかったら 井戸に落ちて死亡したと宣告される卓とか嫌だよ

37 17/02/04(土)18:41:11 No.406925986

自由＝何しても確定成功だと思ってる困ったちゃんはたまにいると聞く

38 17/02/04(土)18:41:51 No.406926104

洞窟を満たすだけの毒ガスを準備する手間！

39 17/02/04(土)18:41:54 No.406926112

自由な振る舞いには相応の判定が必要だからね…

40 17/02/04(土)18:42:29 No.406926215

俺だけが自由なTRPG！

41 17/02/04(土)18:43:28 No.406926388

何をしてもよいがやったことの責任は負ってもらう！

42 17/02/04(土)18:43:29 No.406926391

判定！ Hostile！

43 17/02/04(土)18:43:38 No.406926409

>俺だけが自由なTRPG！ リアル判定の結果全員から無視されて本を読む結果になった

44 17/02/04(土)18:43:38 No.406926412

いざ毒ガス流し込むのが正規ルートの洞窟お出しされたら

45 17/02/04(土)18:43:44 No.406926431

>ベセスダの箱庭ゲーとかminecraftみたいにMODぶちまけてやってる方がよほど自由度は高く見える… それも自由度が高いと言えるよ でも結局用意された中の事じゃない 素晴らしい感動的な台詞も用意されたものから選択した物でしかない それはそれでいいものだけど

46 17/02/04(土)18:43:55 No.406926464

自由にはリスクが伴う

47 17/02/04(土)18:44:54 No.406926653

>いざ毒ガス流し込むのが正規ルートの洞窟お出しされたら GMによってはそれが主な人もいて困るというかそう言うのがめんどくさい

48 17/02/04(土)18:45:43 No.406926823

>GMによってはそれが主な人もいて困るというかそう言うのがめんどくさい そういうGMはそのうち相手にされなくなるから…

49 17/02/04(土)18:46:21 No.406926929

自由と無法は近いようでノットイコールだからな！ 責任や義務を負う自覚せずに好き勝手やってやったらそれは無法だ！

50 17/02/04(土)18:47:02 No.406927082

GMはサディストであればあるほどよい

51 17/02/04(土)18:47:21 No.406927132

GTAだって車で人は轢けるけど手配レベルが上がるんだって事を忘れてる人は居る…

52 17/02/04(土)18:47:28 No.406927156

自由だよーとか言って人集めて一本道シナリオ出してくるＧＭ

53 17/02/04(土)18:48:08 No.406927308

>実際に遊んでみるのが一番手っ取り早い ならば卓を用意してみせよ

54 17/02/04(土)18:48:17 No.406927347

>いざ毒ガス流し込むのが正規ルートの洞窟お出しされたら そりゃ毒がある情報が事前に提示されてたりしたらそういう発想になるよ でもそれって毒がすごいだけでPCの活躍になるかな？ よほど頭をひねって活用法を見出すようなシナリオじゃなきゃそんなシナリオをGMは作らない

55 17/02/04(土)18:48:40 No.406927435

普通に慎重に進むのと毒ガス流し込む以外に洞窟の攻略法がいくつもある訳じゃねぇしな

56 17/02/04(土)18:49:02 No.406927510

とりあえずクトゥルーでニャルさん頼みにするのいいよね

57 17/02/04(土)18:49:47 No.406927666

>Aの魔法陣やらんのか？ >あれなら本当に自由だぞ 確かに本当に好き勝手やれるものの虚しさだけが残る

58 17/02/04(土)18:49:58 No.406927697

正直自由度が高いよ！って言って普通の手段ではまず失敗するからGMの脳内当てせざるを得ない卓より 普通にやっても普通に成功はするくらいヌルい卓の方がいろいろやれるよね

59 17/02/04(土)18:50:42 No.406927845

必要なのは共通認識というか 常識

60 17/02/04(土)18:51:31 No.406928020

というか道筋があると面白くなくなるわけじゃないってのを忘れて自由な！を神聖視しすぎである

61 17/02/04(土)18:51:38 No.406928038

敵をばっさばっさとなぎ倒して進みたいのに くそGMがいきなり勝てない敵を出してきやがる

62 17/02/04(土)18:52:04 No.406928132

基本的に中のよい友人とわいわい楽しみながらやるゲームなので 毒ガス流し込む展開もなんか面白そうだしまあいいよってノリだったらオッケーだ ゴネて険悪なムードにしちゃうような人はそういう遊びに向いてないってだけ

63 17/02/04(土)18:52:09 No.406928151

なんか周りの自由に振り回されるのに疲れた

64 17/02/04(土)18:52:41 No.406928277

>でもそれって毒がすごいだけでPCの活躍になるかな？ 頭をひねってその提示された毒を手に入れるシナリオになるだけでしょ 道端にそんなもん落ちてないんだから

65 17/02/04(土)18:54:46 No.406928707

盗賊のアジトみたいなので逃げ場塞がれて絶対絶命 探索中にガスマスクと毒ガスの元栓があるのは発見済み よっしゃ毒ガスを流して皆殺しで脱出だ！ はOK？

66 17/02/04(土)18:55:17 No.406928821

>頭をひねってその提示された毒を手に入れるシナリオになるだけでしょ >道端にそんなもん落ちてないんだから 毒ガスを手に入れるにはどうする？ Aお金をためて買う B科学知識を学んで作成する 例えばこういう感じだよね

67 17/02/04(土)18:55:35 No.406928875

>常に時間とともに世界が動き続けるとイベントを見逃しまくるよね… ロマサガ一周目思い出した

68 17/02/04(土)18:55:40 No.406928894

>頭をひねってその提示された毒を手に入れるシナリオになるだけでしょ >道端にそんなもん落ちてないんだから 伝説の魔剣を手に入れるまでの冒険の話が劇毒の瓶を手に入れるまでの冒険に変わるだけよね

69 17/02/04(土)18:55:48 No.406928919

>でもそれって毒がすごいだけでPCの活躍になるかな？ 探索シナリオならそこまでの判定や推理の結果は活躍なのでは… それとも拳で殴り合って勝たないと活躍では無いのか？

70 17/02/04(土)18:56:33 No.406929066

理系知識を活かして爆弾作ってテロ起こしたら逮捕された！納得いかねぇ！みたいなのあったよね

71 17/02/04(土)18:56:45 No.406929113

GMがずっとえー…でもなぁ…って言ってたら その洞窟の中にはめっちゃ強いけど毒ガスは効いちゃう敵がいる筈だから入ってあげて

72 17/02/04(土)18:58:01 No.406929418

>盗賊のアジトみたいなので逃げ場塞がれて絶対絶命 >探索中にガスマスクと毒ガスの元栓があるのは発見済み >よっしゃ毒ガスを流して皆殺しで脱出だ！ GMがお膳立てをした場合 プレイヤーは気づかずスルーする

73 17/02/04(土)18:58:46 No.406929582

>GMがお膳立てをした場合 >プレイヤーは罠だと思いスルーする

74 17/02/04(土)18:58:47 No.406929585

火攻めやりたいってSW2.0で全員ドワーフで来たときは思う存分火攻めさせたな…

75 17/02/04(土)18:59:01 No.406929638

洞窟の中に他の冒険者とかいたらどうするんですか

76 17/02/04(土)18:59:37 No.406929779

日本人にはピンとこないけど西洋だと毒を使うのは極めてダーティな行為なので 中世ヨーロッパ風世界だったら毒を買ったり調合したりするだけで衛兵にふんじばられる可能性もある

77 17/02/04(土)18:59:40 No.406929788

>火攻めやりたいってSW2.0で全員ドワーフで来たときは思う存分火攻めさせたな… 事前に言われてたらよっしゃやったるか！って思い切り悪ノリできていいよね…

78 17/02/04(土)18:59:51 No.406929831

すまない このリプレイは実際プレイはしてないんだ… だましてすまなかった

79 17/02/04(土)19:00:27 No.406929973

冒険企画局ー！きてくれー！

80 17/02/04(土)19:00:55 No.406930077

僕らが入っていくような洞窟にいる他の冒険者なんて僕らが毒ガス流す前に罠か怪物で死んでるでしょう！

81 17/02/04(土)19:02:13 No.406930375

>理系知識を活かして爆弾作ってテロ起こしたら逮捕された！納得いかねぇ！みたいなのあったよね あれはキャラがそういう知識もってなくてプレイヤーのリアルでの知識とかその他諸々アウト案件

82 17/02/04(土)19:03:51 No.406930693

「」はなんでそんなにアレなプレイの知識が豊富なの…

83 17/02/04(土)19:04:25 No.406930802

>日本人にはピンとこないけど西洋だと毒を使うのは極めてダーティな行為なので では火を

84 17/02/04(土)19:04:49 No.406930878

>「」はなんでそんなにアレなプレイの知識が豊富なの… >すまない >このリプレイは実際プレイはしてないんだ… >だましてすまなかった

85 17/02/04(土)19:04:50 No.406930882

その時に一緒にKPいびりに参加してたカスの一人は今も何食わぬ顔で動画投稿してるからスゲえと思う

86 17/02/04(土)19:05:20 No.406930958

このキャラは知らないよねって故意に失敗したりするのにロールとは別にプレイヤーにリアルで説得させて納得いかなかったらダメね！の理不尽！

87 17/02/04(土)19:05:59 No.406931087

毒ガス流してもいいけど敵死んでる確認出来ないし 当分中には入れないからアイテム漁りも難しいよ…

88 17/02/04(土)19:06:20 No.406931169

ねえ「」 何か野良で芝村の直弟子とか言う奴に当たって酷い目に遭ったんだけど…

89 17/02/04(土)19:06:37 No.406931237

パラノイアでもやって最低限のルールを守ることを覚えてもらえばいいよ

90 17/02/04(土)19:06:40 No.406931242

芝村の直弟子という時点でとんでもない地雷だ

91 17/02/04(土)19:07:08 No.406931347

>当分中には入れないからアイテム漁りも難しいよ… ナマモノなの？

92 17/02/04(土)19:07:33 No.406931450

本物でも偽物でも地雷とわかる

93 17/02/04(土)19:07:49 No.406931510

車運転技能を持っててすら割と事故起こすからなパラノイア

94 17/02/04(土)19:08:10 No.406931595

>毒ガス流してもいいけど敵死んでる確認出来ないし >当分中には入れないからアイテム漁りも難しいよ… これでミッション失敗は新しいな

95 17/02/04(土)19:08:36 No.406931690

爆弾作ります！ PCは理系知識持ってないけどPLが知ってるんでダイス振らなくていいよね！ そして作った爆弾を宅配テロして解決！ …えっ何で逮捕されたの？納得いかないんですけおおお！ﾋで呟いてやる！！ ひどい

96 17/02/04(土)19:09:08 No.406931796

TRPGってこれもしかしてキーパー役の人が微妙だとどうしようもない…？

97 17/02/04(土)19:09:12 No.406931806

TRPGでつくったきゃらなんか思い入れをいれてもCRGPGのキャラよりキャラ立ちはしてない

98 17/02/04(土)19:09:36 No.406931876

>爆弾作ります！ >PCは理系知識持ってないけどPLが知ってるんでダイス振らなくていいよね！ >そして作った爆弾を宅配テロして解決！ >…えっ何で逮捕されたの？納得いかないんですけおおお！ﾋで呟いてやる！！ 知識だけあるバカの典型なのでは

99 17/02/04(土)19:10:06 No.406931980

>TRPGってこれもしかしてキーパー役の人が微妙だとどうしようもない…？ 左様

100 17/02/04(土)19:10:09 No.406931983

毒ガスぶち込んだ洞窟にすぐに入れるわけはないからなあ

101 17/02/04(土)19:10:11 No.406931991

>TRPGってこれもしかしてキーパー役の人が微妙だとどうしようもない…？ 微妙ならいくらでもいける 駄目だときつい

102 17/02/04(土)19:10:26 No.406932046

はい

103 17/02/04(土)19:10:50 No.406932127

>TRPGってこれもしかしてキーパー役の人が微妙だとどうしようもない…？ PLも微妙なのが複数いると微妙な数時間を過ごすことになるよ

104 17/02/04(土)19:10:57 No.406932153

>TRPGってこれもしかしてキーパー役の人が微妙だとどうしようもない…？ うｎ 中にはPCを自分のキャラの踏み台にすることしか考えてないやつとかもいる

105 17/02/04(土)19:11:01 No.406932167

>PCは理系知識持ってないけどPLが知ってるんでダイス振らなくていいよね！ ここでダメよって言わなかったってことはこれ口実にお帰り頂く気だったでしょう？

106 17/02/04(土)19:11:08 No.406932189

毒ガスが洞窟全体に行き渡るか事前調査もなしじゃわからないしな

107 17/02/04(土)19:11:10 No.406932190

>知識だけあるバカの典型なのでは ちなみにその宅配には変装して厳重な警備をくぐってます(キャラにそんな技術はない）

108 17/02/04(土)19:11:11 No.406932201

「」同士でオンセやったら楽しいと思う

109 17/02/04(土)19:11:53 No.406932351

>何か野良で芝村の直弟子とか言う奴に当たって酷い目に遭ったんだけど… ハッタリ？

110 17/02/04(土)19:11:56 No.406932361

>ここでダメよって言わなかったってことはこれ口実にお帰り頂く気だったでしょう？ そこにいたるまでに散々暴れてた挙句周りのPLも取り巻きです…

111 17/02/04(土)19:12:36 No.406932505

>「」同士でオンセやったら楽しいと思う ネタで死にたがるから5人くらいクローンが要ると思う

112 17/02/04(土)19:12:39 No.406932519

最強美形なNPCが敵の黒幕と対峙して逐一格好いいやりとりとか台詞の応酬をしてる背景で黙々と無限沸きのモブを処理するPCたちいいよね…

113 17/02/04(土)19:12:43 No.406932540

>毒ガスが洞窟全体に行き渡るか事前調査もなしじゃわからないしな 楽して入口から毒ガス投入はダメな感じだけど 毒ガス設置するための潜入任務とかやるならそれはそれでありな展開かなぁ

114 17/02/04(土)19:12:56 No.406932593

>ここでダメよって言わなかったってことはこれ口実にお帰り頂く気だったでしょう？ ダメって言ったけど爆弾の作り方くらい調べればわかるんですけお！ってごねた もうこの時点でかなりグダグダで寝落ちしてるPLもいたからめんどくさくなって通して逮捕エンド

115 17/02/04(土)19:13:22 No.406932691

そういうアホは取り敢えずロールさせる ロールさせる どんなにごねようとロールさせる 野良のオンラインセッションだと取り敢えず行動はロールしてが正義 行動如何で達成値甘くはするけど無条件成功は絶対させない

116 17/02/04(土)19:13:29 No.406932714

>「」同士でオンセやったら楽しいと思う 最初の数回は参加者の様子をうかがいながら遠慮がちにプレイ だいたいの許せるラインが知れて面子が固定されだすと悪乗り悪ふざけが横行しだす感じになる

117 17/02/04(土)19:14:29 No.406932900

>何か野良で芝村の直弟子とか言う奴に当たって酷い目に遭ったんだけど… 壺の卓ゲ板でも昔そんな奴の報告あったな

118 17/02/04(土)19:14:50 No.406932962

基本的にGMにあわせるのが楽

119 17/02/04(土)19:15:48 No.406933206

>最初の数回は参加者の様子をうかがいながら遠慮がちにプレイ >だいたいの許せるラインが知れて面子が固定されだすと悪乗り悪ふざけが横行しだす感じになる T&Tなんて最初っから剛速球だったような…

120 17/02/04(土)19:16:35 No.406933364

宅配人に変装して爆弾送るくらいだったらそのままターゲット殴り殺そうぜ

121 17/02/04(土)19:18:30 No.406933787

理系知識の爆弾テロってクトゥルフだっけか

122 17/02/04(土)19:18:33 No.406933802

自由過ぎるとキャラ作りの時点で悪ノリしだして マタニティ海女精霊使いとか凄まじいキャラが出来る

123 17/02/04(土)19:19:08 No.406933900

>マタニティ海女精霊使いとか凄まじいキャラが出来る そのくらいなら別にいいんじゃないの？

124 17/02/04(土)19:19:23 No.406933955

>理系知識の爆弾テロってクトゥルフだっけか あさぎり何とかがやらかした奴だよね

125 17/02/04(土)19:19:35 No.406934008

ダイスでキャラ作りはだいたい混沌とするのがベネ

126 17/02/04(土)19:19:42 No.406934021

バクラくんみたいなくそ進行してきた場合こっちもくそ展開ぶちこめばええんよ

127 17/02/04(土)19:19:58 No.406934081

>そのくらいなら別にいいんじゃないの？ 子持ちじゃなくて妊婦だぞ 臨月間近なんで出産費用を稼ぐために冒険にっていう凄い設定だった

128 17/02/04(土)19:19:59 No.406934082

戦えない戦士とか以外ならなんでもいいよ

129 17/02/04(土)19:20:29 No.406934196

>>「」同士でオンセやったら楽しいと思う >ネタで死にたがるから5人くらいクローンが要ると思う ダイス機能あるしここでパラノイアでもやればいいんじゃないか

130 17/02/04(土)19:20:32 No.406934202

そんなことよりTORGをやろう

131 17/02/04(土)19:20:46 No.406934250

>臨月間近なんで出産費用を稼ぐために冒険にっていう凄い設定だった 大人しくしてろ…

132 17/02/04(土)19:20:53 No.406934277

>戦えない戦士とか以外ならなんでもいいよ だよね >臨月間近なんで出産費用を稼ぐために冒険にっていう凄い設定だった アウトじゃねーか！？

133 17/02/04(土)19:21:21 No.406934385

>子持ちじゃなくて妊婦だぞ >臨月間近なんで出産費用を稼ぐために冒険にっていう凄い設定だった 身内がこういうキャラ作ってきたら絶対笑う

134 17/02/04(土)19:21:41 No.406934466

>ダイス機能あるしここでパラノイアでもやればいいんじゃないか 共産主義とか1984年とか知ってる「」どれくらいいるんだろう

135 17/02/04(土)19:21:54 No.406934510

>臨月間近なんで出産費用を稼ぐために冒険にっていう凄い設定だった というンだから堪らない展開きちゃうよね…

136 17/02/04(土)19:22:16 No.406934589

サタスペやろうとして本買ったけどルールわかんねー！

137 17/02/04(土)19:22:27 No.406934620

キャラ作りで出オチしていざセッションとなるとサポートに回ってごく普通のキャラになる そんな柊蓮二の中の人と同じ病気にかかってた時期があった

138 17/02/04(土)19:22:43 No.406934668

>子持ちじゃなくて妊婦だぞ >臨月間近なんで出産費用を稼ぐために冒険にっていう凄い設定だった 出産とか破水でプレイが停滞しないなら別にいいと思うよ そっちのプレイじゃなくて

139 17/02/04(土)19:23:17 No.406934801

パラノイアは難しいからな

140 17/02/04(土)19:23:44 No.406934905

最近大好き能使ってるスレ見ないな

141 17/02/04(土)19:23:48 No.406934928

>そんなことよりTORGをやろう リブートするの楽しみだ

142 17/02/04(土)19:23:53 No.406934947

>身内がこういうキャラ作ってきたら絶対笑う 行動の前に産気ロールしてたよ ダイスを3個振って16以上出したら産気づいてくださいって