17/02/04(土)13:16:41 猿でも... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1486181801559.png 17/02/04(土)13:16:41 No.406874200
猿でも分かる物理学 >図のように質量の等しい鉄球を棒で繋いでその重心から天井に糸を伸ばし吊り下げた >ここで、左右のバランスを崩した状態で放置したとき、どのような変化をするか述べよ >なお鉄球の質量と重力加速度のみを考え、棒と糸の太さはないものとする 私こういう要領を得ない問題嫌い!
1 17/02/04(土)13:18:42 No.406874466
猿がやって来ておもちゃにする
2 17/02/04(土)13:21:35 No.406874852
渡嘉敷くんの答えー
3 17/02/04(土)13:22:35 No.406874995
>渡嘉敷くんの答えー ちぎ れる
4 17/02/04(土)13:23:04 No.406875069
セイカイシャナタハクシュ
5 17/02/04(土)13:23:28 No.406875129
割りばしと粘土があれば似た事が出来る 課題はそれを数値化し予知できるようにすること
6 17/02/04(土)13:23:42 No.406875153
>なお鉄球の質量と重力加速度のみを考え、棒と糸の太さはないものとする こういう答えを知ってる前提の謎の前置きいいよね・・・よくない
7 17/02/04(土)13:23:57 No.406875179
結び目がほどける
8 17/02/04(土)13:24:26 No.406875260
>なお鉄球の質量と重力加速度のみを考え、棒と糸の太さはないものとする 棒と糸の質量がないため下に落ちる
9 17/02/04(土)13:25:48 No.406875442
重心ずれてない?
10 17/02/04(土)13:26:33 No.406875543
コリオリ効果が答え?
11 17/02/04(土)13:26:44 No.406875580
重心を捉えてるなら動かないってことかな
12 17/02/04(土)13:27:02 No.406875625
結び目がズレて片側に寄る
13 17/02/04(土)13:27:37 No.406875708
回転する
14 17/02/04(土)13:27:43 No.406875720
>重心を捉えてるなら動かないってことかな 重心捉えてても回転するんじゃないの?
15 17/02/04(土)13:28:03 No.406875769
地球に近い下の玉の方が強く引かれて倒立する
16 17/02/04(土)13:28:13 No.406875786
左右のバランスを崩したって言ってるじゃん!
17 17/02/04(土)13:28:24 No.406875817
天井が抜ける
18 17/02/04(土)13:28:34 No.406875828
放置したの所をもうちょっと詳しく書いて欲しい
19 17/02/04(土)13:29:55 No.406876047
正解は「低い方の鉄球はさらに低くなり、高い方の鉄球はさらに高くなる」でした
20 17/02/04(土)13:30:05 No.406876070
風が吹いた
21 17/02/04(土)13:30:06 No.406876072
まず実験しろよ
22 17/02/04(土)13:30:26 [sage] No.406876105
>地球に近い下の玉の方が強く引かれて倒立する これが正解みたい
23 17/02/04(土)13:31:01 No.406876199
>コリオリ効果が答え? 小規模すぎて力が働かないのでは?
24 17/02/04(土)13:31:04 No.406876205
タマがヒュンってなる
25 17/02/04(土)13:31:06 No.406876207
マジかよ一番馬鹿馬鹿しい理屈を捏ねたのに
26 17/02/04(土)13:31:54 No.406876312
答え考えてみたけどカタログでベイマックスくらいしか思いつかなかった
27 17/02/04(土)13:31:57 No.406876314
倒立?棒のどちらが上か定義もしていないのに?
28 17/02/04(土)13:32:26 No.406876389
こういうのも数式で表せるの?
29 17/02/04(土)13:33:47 No.406876596
左右のバランスっていうのも何のバランスなのかも書いてないし
30 17/02/04(土)13:34:05 No.406876630
プラズマで説明できます
31 17/02/04(土)13:35:01 No.406876789
>こういうのも数式で表せるの? 地球の万有引力ベクトルが重心から来てるのと同義って証明さえすればニュートンの式で
32 17/02/04(土)13:35:23 No.406876835
su1736820.png
33 17/02/04(土)13:35:25 No.406876844
鉄球の片方を重心より高く、もう片方を重心より低い状態にして放置した。 と書くところかな?
34 17/02/04(土)13:35:26 No.406876845
突然何処かへ飛んでいきます
35 17/02/04(土)13:36:20 No.406876978
重力で鉛直に引かれる力の分力を相手の玉に与えるモーメントにして それが釣り合うか考える
36 17/02/04(土)13:36:40 No.406877027
高さによる重力の違い考えるんだったら地形による重力の違いとかも考慮したい
37 17/02/04(土)13:36:48 No.406877041
普通こういうのって重力一様じゃね?
38 17/02/04(土)13:37:39 No.406877191
問題のためだけの変な設定の装置だからな イメージしやすいのにしてもいいんじゃよ
39 17/02/04(土)13:37:55 No.406877229
>su1736820.png し、しんでる…
40 17/02/04(土)13:38:03 No.406877251
実験室レベルでも重力加速度の差って出るのかな
41 17/02/04(土)13:38:04 No.406877256
>普通こういうのって重力一様じゃね? 位置エネルギーをご存じない?
42 17/02/04(土)13:39:23 No.406877451
>位置エネルギーをご存じない? 1は知らないけど第5の力は知ってる
43 17/02/04(土)13:39:29 No.406877469
大きさについては書いてないから惑星レベルの大きさかもしれん
44 17/02/04(土)13:39:30 No.406877472
狐耳の金髪巫女ババアが出てくる
45 17/02/04(土)13:39:43 No.406877517
放置するなよ可哀そうだろ
46 17/02/04(土)13:40:28 No.406877616
こういうのは大体単振動するんだよ!
47 17/02/04(土)13:40:59 No.406877699
>位置エネルギーをご存じない? 無学だからよくわからん 重力ポテンシャルがどう関係するのこの問題に?
48 17/02/04(土)13:41:41 No.406877807
結び目が滑って片方の玉に引っかかる形で吊り下がるかと思ったけど 結んでるとはどこにも書いてなかった
49 17/02/04(土)13:41:55 No.406877843
普通に用意できる大きさでも長い時間をかければ変化するかな? gのお約束を逆手に取ったトンチみたいな問題だけどこういうの好き
50 17/02/04(土)13:42:23 No.406877902
単に吊ったとしか書いてないから結んですらおらず輪に通しただけかもしれん
51 17/02/04(土)13:42:29 No.406877923
高速で回転しだして最終的に壁にめり込んだ状態で振動を続ける
52 17/02/04(土)13:43:11 No.406878034
落下に空気抵抗はないものとする 動体に摩擦はないものとする
53 17/02/04(土)13:43:13 No.406878046
>無学だからよくわからん >重力ポテンシャルがどう関係するのこの問題に? 俺も位置エネルギーがどう関わってくるんだかよくわからない 重心位置を中心に考えるとそもそも位置エネルギー変動無しなはずだが
54 17/02/04(土)13:44:37 No.406878276
>高速で回転しだして最終的に壁にめり込んだ状態で振動を続ける ハヴォックさんは頑張ってるんですよ!?
55 17/02/04(土)13:44:46 No.406878296
結び目が棒に対して相対運動せず回転自由に支持しているってぐらいは書いといて欲しい 回転自由に支持してなければ復元トルクで振動しそう
56 17/02/04(土)13:45:02 No.406878339
重力ポテンシャルというか重心だけの問題 テコの原理みたいなもんで重りと某の長さを考慮すればいい
57 17/02/04(土)13:45:18 No.406878375
カタベイマックス
58 17/02/04(土)13:45:57 No.406878477
>俺も位置エネルギーがどう関わってくるんだかよくわからない >重心位置を中心に考えるとそもそも位置エネルギー変動無しなはずだが 考えられるのは上の玉としたの玉で重力が違うって考えられるけど問題的には >普通こういうのって重力一様じゃね? と思う
59 17/02/04(土)13:46:05 No.406878498
>結び目が棒に対して相対運動せず回転自由に支持しているってぐらいは書いといて欲しい >回転自由に支持してなければ復元トルクで振動しそう そのための >なお鉄球の質量と重力加速度のみを考え、棒と糸の太さはないものとする なんだろう 太さ0ならトルクも0だ!
60 17/02/04(土)13:46:10 No.406878512
こういう問題になれると人付き合いが悪くなりそう…
61 17/02/04(土)13:46:54 No.406878615
厳密に考えれば地球の中心から二つの鉄球は等距離とは言えないから重力の大きさの差が生まれる それを言い出すと地表の凹凸とかどうなんだ言われそうだな
62 17/02/04(土)13:46:58 No.406878628
こんなにバカだったかな
63 17/02/04(土)13:47:01 No.406878634
物理屋と工学屋の争いは昔からあるし・・・
64 17/02/04(土)13:47:12 No.406878664
やじろべえみたいになるんじゃないのか…
65 17/02/04(土)13:47:24 No.406878704
>高速で回転しだして最終的に壁にめり込んだ状態で振動を続ける よくある
66 17/02/04(土)13:48:04 No.406878802
>こういう問題になれると人付き合いが悪くなりそう… むしろこういう問題の前提条件にいちいち突っかかってる人の方が 人付き合いしづらいというか大変めどい人のことが多い
67 17/02/04(土)13:48:23 No.406878858
棒の真ん中を結んだつもりだったけど片方に寄っちゃった さあどうなるかな? くらいだとわかりやすいかもしれない
68 17/02/04(土)13:48:38 No.406878900
>やじろべえみたいになるんじゃないのか… やじろべぇは左右の重心があってる状態で 外部からのエネルギーを受けて左右に振れる 放置することで集約されて真ん中に戻る
69 17/02/04(土)13:48:49 No.406878921
やじろべえは重心が支点より下にあるから成り立つものだからな 棒と糸に太さが無いからやじろべえにならない
70 17/02/04(土)13:49:06 No.406878964
>太さ0ならトルクも0だ! たぶんそういうことなんだろうけど、そうすると鉛直の支持力だけは発生するのが微妙に納得しづらいような…
71 17/02/04(土)13:49:36 No.406879042
ちょっと待って 地球上の話とはどこにも書いてない
72 17/02/04(土)13:50:29 No.406879179
単にモーメントの話じゃないの
73 17/02/04(土)13:50:29 No.406879181
>ちょっと待って >地球上の話とはどこにも書いてない そこまで言うと2次元問題ですらなくなるからよせ
74 17/02/04(土)13:50:31 No.406879183
On the Mars...
75 17/02/04(土)13:53:29 No.406879636
>たぶんそういうことなんだろうけど、そうすると鉛直の支持力だけは発生するのが微妙に納得しづらいような… こういう「スケールが小さいから無視してええんよ」て問題は 現実の工学でもちょいちょい有ることだし気にすると禿げるよ! http://www.sozoresearch.com/works/img/12_3.jpg たとえばこういうトラス橋は一本一本の梁がめっちゃ剛に接合されてて ラーメンじゃね!?て思っても実際自由な接点として考えて差し支えない なんて言われてるし …俺は未だに納得できて無いけど
76 17/02/04(土)13:55:42 No.406879980
>左右のバランスを崩した状態 よくわからない
77 17/02/04(土)13:56:02 No.406880032
>放置 su1736844.png
78 17/02/04(土)13:57:39 No.406880306
>su1736820.png そうか接点は固定されてないのか
79 17/02/04(土)13:57:42 No.406880317
>たとえばこういうトラス橋は一本一本の梁がめっちゃ剛に接合されてて >ラーメンじゃね!?て思っても実際自由な接点として考えて差し支えない >なんて言われてるし >…俺は未だに納得できて無いけど 全部ピン接合すると荷重が集中して耐久度が減っちゃうじゃん? んじゃ剛接してみるか…→あれ?以外と同じ特性発揮してんじゃね?→構造計算してみたらでっかい部材だとピン接合と大差無かったわ って経緯がある トラスは
80 17/02/04(土)13:57:50 No.406880334
>>左右のバランスを崩した状態 >よくわからない バランスを崩せばいい つまり紐の結び目を右へずらす 分からないなら左に重さを足す あとこれは文の理解力だから理科ではなく国語の能力不足かと
81 17/02/04(土)13:59:35 No.406880576
言われればまあ納得はする謎々聞かされたみたいな気分
82 17/02/04(土)14:00:19 No.406880676
ちょっとラーメン食べてくる
83 17/02/04(土)14:00:25 No.406880688
>全部ピン接合すると荷重が集中して耐久度が減っちゃうじゃん? >んじゃ剛接してみるか…→あれ?以外と同じ特性発揮してんじゃね?→構造計算してみたらでっかい部材だとピン接合と大差無かったわ >って経緯がある >トラスは わかってはいても なんとなくガセットが\ぐえー!/てなりそうで気が気でない! わかってはいるんだよ! 最近はモノコックばっかり設計してるからあんまり思い返すこともなくなったけど やっぱりもやっとする!
84 17/02/04(土)14:01:18 No.406880816
トラスというのは要するに部材に対して平行方向にしか力がかからないようにするということだから 構造が破綻しないかぎり剛接合でもピン接合でも同じなんだ
85 17/02/04(土)14:01:53 No.406880890
設計屋さんがおる
86 17/02/04(土)14:03:52 No.406881187
>バランスを崩せばいい >つまり紐の結び目を右へずらす >分からないなら左に重さを足す >あとこれは文の理解力だから理科ではなく国語の能力不足かと え?上下に重りをずらすって意味じゃないのか? 重心から糸を伸ばしって明言してるし
87 17/02/04(土)14:04:39 No.406881304
モノコックの建造物ってなんだ…su1736852.png
88 17/02/04(土)14:05:14 No.406881402
>バランスを崩せばいい そうだね >つまり紐の結び目を右へずらす 違うね >分からないなら左に重さを足す もちろん違うね 重心からずらすんじゃなくて静止(バランス)からずらすってことだよ
89 17/02/04(土)14:05:23 No.406881425
ちょっと貫いてくる
90 17/02/04(土)14:05:26 No.406881429
>トラスというのは要するに部材に対して平行方向にしか力がかからないようにするということだから >構造が破綻しないかぎり剛接合でもピン接合でも同じなんだ でもピン接合として考えた場合どうしても回転方向の自由度があるから そこを剛に接合するともっきりいっちゃいそうでな いかないからこそそれで成り立ってるんだが スケールとか読み間違えてもきっと行く例があるんだろうか
91 17/02/04(土)14:06:16 No.406881552
>え?上下に重りをずらすって意味じゃないのか? >重心から糸を伸ばしって明言してるし うんそれであってるよ
92 17/02/04(土)14:06:22 No.406881568
ツーバイフォーはモノコックあつかいでいいの
93 17/02/04(土)14:07:35 No.406881771
>でもピン接合として考えた場合どうしても回転方向の自由度があるから >そこを剛に接合するともっきりいっちゃいそうでな >いかないからこそそれで成り立ってるんだが >スケールとか読み間違えてもきっと行く例があるんだろうか 変形の度合いが全体のスケールと比較して無視できるレベルかどうかって問題なので…
94 17/02/04(土)14:09:05 No.406882027
両端がimgフリー素材だった場合の動きなら大体予測できる
95 17/02/04(土)14:10:31 No.406882289
>変形の度合いが全体のスケールと比較して無視できるレベルかどうかって問題なので… その辺はもう建築とか大規模構造物やってる人のノウハウなんだろうな 飛行機や車ばっかりやってるからあんまりそういう問題にぶつからない
96 17/02/04(土)14:11:11 No.406882387
スレ画の問題と違うけど モーメント釣り合いする大小2つの玉の場合だと 大のほうがより強い引力だからバランスは崩れるの?
97 17/02/04(土)14:11:28 No.406882437
物理学って風が吹いて桶屋が儲かる前提の学問だったのか どおりでわかんねーワケだ
98 17/02/04(土)14:11:31 No.406882441
>両端がimgフリー素材だった場合の動きなら大体予測できる 回転しだすフリー素材
99 17/02/04(土)14:12:17 No.406882586
物理学で言えば完璧な球体は床に接触しないし・・・
100 17/02/04(土)14:12:38 No.406882645
>スレ画の問題と違うけど >モーメント釣り合いする大小2つの玉の場合だと >大のほうがより強い引力だからバランスは崩れるの? 水平保ってるならモーメント釣り合いは崩れないと思うが
101 17/02/04(土)14:13:34 No.406882801
おさるさんはIQたかいな
102 17/02/04(土)14:15:54 No.406883192
>モーメント釣り合いする大小2つの玉の場合だと >大のほうがより強い引力だからバランスは崩れるの? 水平な場合重力加速度gが同じだから mgl=m'gl'てなってつりあいは取れたままだと思う
103 17/02/04(土)14:17:31 No.406883424
スレ画の問題にはまずこの問題を理解できて回答も出来る猿を連れてきてくださいと答えるといいよ
104 17/02/04(土)14:19:38 No.406883743
>あとこれは文の理解力だから理科ではなく国語の能力不足かと ウキーッ
105 17/02/04(土)14:21:01 No.406883945
>スレ画の問題にはまずこの問題を理解できて回答も出来る猿を連れてきてくださいと答えるといいよ 「森の賢人」と呼ばれたあの御方に来てもらうしか…!