17/02/03(金)20:06:05 最近交... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1486119965439.jpg 17/02/03(金)20:06:05 No.406736502
最近交代枠を延長戦突入したら4人目交代OKのテストしてみたり オレンジカードとかいう一時的な退場を導入しようと目論んだり サッカーのルール改正の議論と実践が活発になってるね
1 17/02/03(金)20:06:36 No.406736599
外出たとき時計止めればいいのに
2 17/02/03(金)20:07:48 No.406736793
何で交代枠増加ってあんなに慎重なんだ？
3 17/02/03(金)20:07:49 No.406736794
交代枠って９０分4人でもいいと思うのにめっちゃ慎重だけどなんなんだろうな？
4 17/02/03(金)20:09:22 No.406737087
フットサルみたいに出入り自由にならないかなぁ
5 17/02/03(金)20:09:32 No.406737116
交代枠を多くする弊害は ①交代にかける時間が長くなってプレイが間延びする ②強い選手を集めたチームがよりもっと強くなってクラブ格差が生まれる からじゃないかなー
6 17/02/03(金)20:09:34 No.406737125
ベンチメンバーをスタメンと遜色ないレベルで揃えられるチームの優位性が増す 延長突入で+1に落ち着くんじゃないかな
7 17/02/03(金)20:09:43 No.406737153
あんまり走力で押しつぶす方向には行きたくないんじゃない もともと交代枠なかったくらいだし
8 17/02/03(金)20:10:11 No.406737242
リオ五輪から一応試験的に導入されてた延長時4枠は割と妥協点だと思う
9 17/02/03(金)20:10:31 No.406737294
キーパー専用交代枠はあってもいいと思う 退場したときとか負傷した時用の
10 17/02/03(金)20:10:48 No.406737350
そもそも交代枠の歴史を紐解けば ペレがゴネたのが原因でルール改正したんだっけか？
11 17/02/03(金)20:11:21 No.406737442
でもよォ GK長谷部とかみたいだろ？
12 17/02/03(金)20:11:31 No.406737479
>キーパー専用交代枠はあってもいいと思う >退場したときとか負傷した時用の 3人目は万が一のために残さなきゃいけない縛りがあるからな…
13 17/02/03(金)20:12:49 No.406737730
一番最初にFIFAで改正案があったのは ①９０分4枠 ②通常の３枠＋GK1枠 ③延長戦時のみ4枠 ④９０分4枠＋PK戦突入時GK交代有り ⑤5枠 だったけど③が一番現実的だったっぽいね
14 17/02/03(金)20:13:02 No.406737769
>でもよォ >GK長谷部とかみたいだろ？ フィールドからGKはエンタメとしては楽しいが競技的には辛いからバランスが難しい・・・
15 17/02/03(金)20:14:48 No.406738072
100年前は１１人のみで戦うスポーツだったからね 交代枠？そんな軟弱なものはない！ って時代だった
16 17/02/03(金)20:15:04 No.406738126
全員交代OKにしたら元気にプレーするでしょう
17 17/02/03(金)20:15:06 No.406738134
⑤シュートアウトを導入してGK交代枠増やす
18 17/02/03(金)20:15:32 No.406738222
怪我した？知るかそのままやれはさすがにストロングすぎる
19 17/02/03(金)20:15:35 No.406738235
相手との接触で怪我した時は枠消費なしで交代があってもいいかなと思う 自爆はズルする奴出てくるからなしで
20 17/02/03(金)20:16:08 No.406738356
ファンバステンが提唱してるイエローカードとレッドカードの間のオレンジカードの一時的退場ってさ 状況にもよるけど一人減るデメリットペナルティはいいけど 逆に相手選手のちょっとした回復時間にもなったりする可能性があるから適用が難しい気がするんだ
21 17/02/03(金)20:16:37 No.406738449
１００年前… １９１７年か… 知ってるサッカー選手いねぇ
22 17/02/03(金)20:16:39 No.406738456
相手に怪我させられて交代枠使わなきゃいけないのはなんだかなと思うよね
23 17/02/03(金)20:17:28 No.406738618
PKも11mの距離から12mに伸ばすのはどうかみたいなのがあるけど 1m如きじゃなにも変わらないような…
24 17/02/03(金)20:17:31 No.406738626
一時退場は是非やって欲しい 特に痛がって倒れ込んで担架で運ばれたと思ったら即ピンピンして入場してくるアジジ野郎とか
25 17/02/03(金)20:17:36 No.406738646
そんな休憩タイムみたいには使えないと思う それならピッチ居てダラダラしとけばいい…セットプレー守備とかにも参加出来なくなるわけだし
26 17/02/03(金)20:17:55 No.406738702
>相手に怪我させられて交代枠使わなきゃいけないのはなんだかなと思うよね 戦術的な交代と 負傷交代は分けて欲しいよね
27 17/02/03(金)20:18:28 No.406738812
交代枠もいいけど誤審問題でチャレンジ制度とかの導入も考えてほしいんだが… まあ試合の流れがあって現実的には色々と難しいだろうなテニスと違って
28 17/02/03(金)20:18:33 No.406738822
元々が負傷のために作った交代枠だからなあ
29 17/02/03(金)20:18:56 No.406738904
まあ基本ロースコアスポーツだから 一時退場とかで数的有利で得点率を上げようって魂胆なのはある程度わかる
30 17/02/03(金)20:19:03 No.406738934
人の近くで靴の裏見せたら相手に交代枠＋１とか
31 17/02/03(金)20:19:05 No.406738941
がっと交錯して一時的にいってー！！ってなっても割とすぐ痛み感じなくなるやつもあるしなんとも…
32 17/02/03(金)20:19:08 No.406738954
どこまで行ったら負傷交代と見なす？
33 17/02/03(金)20:19:10 No.406738959
一人足りない分は残った面子がカバーしなきゃならなくて体力消費するから そんな有利なことにはならんだろう
34 17/02/03(金)20:19:31 No.406739039
クラブワールドカップのビデオチャレンジは良かったと思うけど あれ有力クラブであればあるほど拒否感があったな なんでだろうか？
35 17/02/03(金)20:19:38 No.406739064
>どこまで行ったら負傷交代と見なす？ 難しいよね フリして枠を節約するズルにもなりそうだし
36 17/02/03(金)20:19:41 No.406739075
負傷交代認めると負傷したフリとか出てくるかもしれないしなあ
37 17/02/03(金)20:19:54 No.406739110
>一時退場は是非やって欲しい >特に痛がって倒れ込んで担架で運ばれたと思ったら即ピンピンして入場してくるアジジ野郎とか ボールボーイがホーム有利に動くのと同様に担架が来るスピードも変わりそう
38 17/02/03(金)20:19:57 No.406739122
俺はヘロヘロになって戦う姿を見るのが好きなんだ
39 17/02/03(金)20:20:04 No.406739145
>まあ基本ロースコアスポーツだから >一時退場とかで数的有利で得点率を上げようって魂胆なのはある程度わかる ゴールサイズを横幅１ｍ伸ばす案はGKにめっちゃ却下されてたな
40 17/02/03(金)20:20:34 No.406739266
>どこまで行ったら負傷交代と見なす？ 痛そうな顔したら
41 17/02/03(金)20:20:39 No.406739280
>あれ有力クラブであればあるほど拒否感があったな ぶっちゃけビッグクラブほど審判の恩恵があるからでは
42 17/02/03(金)20:21:05 No.406739366
時間稼ぎにuoo-ってなってる人がいるときは時計停めたらいいのに
43 17/02/03(金)20:21:24 No.406739436
俺の偏見だけどさ こういうルール改正って絶対言いだしっぺの国が有利になるように考えるもんなんと邪推しちゃうんだけど やっぱ交代枠増やすと強い国やクラブがより強くなったり 一時退場とか増やすとメリットあるのかな？
44 17/02/03(金)20:21:25 No.406739438
>クラブワールドカップのビデオチャレンジは良かったと思うけど >あれ有力クラブであればあるほど拒否感があったな あれはビデオ判定するかどうかの基準ルールがまだ微妙
45 17/02/03(金)20:21:47 No.406739506
>ぶっちゃけビッグクラブほど審判の恩恵があるからでは CWCのはあれでめっちゃ鹿島有利になった
46 17/02/03(金)20:22:06 No.406739560
交代枠増えれば層の厚いビッグクラブが有利だよそりゃ
47 17/02/03(金)20:22:10 No.406739576
>時間稼ぎにuoo-ってなってる人がいるときは時計停めたらいいのに 止めてるよ だからロスタイムがある
48 17/02/03(金)20:22:15 No.406739589
強くなろうとかそんな幼稚な理由じゃないでしょ 選手の保護とかエンターティメント性のアップとかが目的
49 17/02/03(金)20:23:13 No.406739779
ビデオチャレンジの問題点は 主審がここどうだった？ってのを確認する間プレイが止まるっていうのがとりあえず挙げられてたな あと南米とかだとマリーシア含めてサッカーだと主張する人も多いからその点において明確にズルしてるのが後で見返されると困るという実にわかりやすい意見があった
50 17/02/03(金)20:23:38 No.406739858
>>ぶっちゃけビッグクラブほど審判の恩恵があるからでは >CWCのはあれでめっちゃ鹿島有利になった たしかあれでPK獲得してたよね
51 17/02/03(金)20:24:09 No.406739961
>止めてるよ >だからロスタイムがある ホームが負けてるとロスタイムが長くなる
52 17/02/03(金)20:24:34 No.406740045
テニスと違ってプレーが止まらないからビデオ確認する時間がないんだよね CWCでもビデオ判定してる間観客が暇そうで白けてて盛り上がりを削ぐなとは思った
53 17/02/03(金)20:24:43 No.406740072
交代枠のデメリットはたしかに上の書き込みにあるようなので大体あってるけど メリットは選手を幅広く使えるようになって干される人が減るっていうのもあるし 戦術の多様性が出てくるというのもある
54 17/02/03(金)20:25:01 No.406740122
>CWCでもビデオ判定してる間観客が暇そうで白けてて盛り上がりを削ぐなとは思った オーケイDJタイム！
55 17/02/03(金)20:25:14 No.406740158
選手の保護って意味なら45×2じゃなくて30×3にすればいいんじゃないかと思うけど 流石に無理だろうな
56 17/02/03(金)20:25:17 No.406740171
交代枠を4に増やして それと引き換えにチャレンジ失敗したら一枠減らされるとか
57 17/02/03(金)20:25:30 No.406740210
マリーシアだか何だか知らんけど西をすっ転ばせてPKとかアホかと
58 17/02/03(金)20:25:45 No.406740257
俺個人的にだけど 『ゴールラインシステム』は導入して良かった新ルールだと思ってるんだ…
59 17/02/03(金)20:25:48 No.406740265
いうて欧州出てきてるような層だとダイブばっかしてたら自チームサポからでさえダイブ野郎ふぁっく！されるし…
60 17/02/03(金)20:26:29 No.406740405
>ビデオチャレンジの問題点は >主審がここどうだった？ってのを確認する間プレイが止まるっていうのがとりあえず挙げられてたな PKなんかだとどのみちプレーがしばらく止まるか別に構わないと思う 言うほどサッカーは止まらないスポーツじゃない
61 17/02/03(金)20:26:41 No.406740440
オフサイド撤回！
62 17/02/03(金)20:26:56 No.406740487
名波さんが極論と前置きして言うにはサッカーは如何にして相手を終盤までに疲れされるスポーツらしいから交代枠は結構根本的に戦術変わるのかも知れない 俺の思い違いかもしれない
63 17/02/03(金)20:26:59 No.406740495
あまりにも基本的な部分が長く歴史あるルールの箇所は 下手にいじれないから凄い地味に手探り状態でやってるのはわかる
64 17/02/03(金)20:27:16 No.406740556
ナナミが言うなら聞く必要はないな
65 17/02/03(金)20:27:19 No.406740566
しれっとピンチフリーキッカー制でも混ぜ込もうぜ
66 17/02/03(金)20:27:26 No.406740583
>俺個人的にだけど >『ゴールラインシステム』は導入して良かった新ルールだと思ってるんだ… お高いから金持ちリーグしかできないのが欠点なんだよなあ
67 17/02/03(金)20:27:32 No.406740601
ホッケーみたくペナルティボックス作るのか
68 17/02/03(金)20:27:32 No.406740602
延長だと交代＋１は普通に現実的に競技が面白くなっていいと思うんだけどな 実際バッテバテだし
69 17/02/03(金)20:27:55 No.406740678
>しれっとピンチフリーキッカー制でも混ぜ込もうぜ 俊さんが代表復帰しちまうー！
70 17/02/03(金)20:27:55 No.406740680
>『ゴールラインシステム』は導入して良かった新ルールだと思ってるんだ… あれは位置固定されてるゴールライン基準でボール場所計測だから技術的にも最初にやりやすいところだった 効果も高いし
71 17/02/03(金)20:28:03 No.406740701
>俺個人的にだけど >『ゴールラインシステム』は導入して良かった新ルールだと思ってるんだ… それは皆そう思ってるだろう…
72 17/02/03(金)20:28:21 No.406740769
ベンチ入りしたメンバーは全員使えるレベルで枠広げてもいいと思うのは駄目なんだろうか？ 親善試合とかだと７枠とかあるし
73 17/02/03(金)20:28:24 No.406740775
>『ゴールラインシステム』は導入して良かった新ルールだと思ってるんだ… この間のバルサの試合とか見てると全部の試合でやって欲しいと思ったりする
74 17/02/03(金)20:29:10 No.406740944
ゴールラインシステム自体になんの異論はない 問題は導入費用が高すぎて格式のある大会ぐらいじゃないとつかえない所だ
75 17/02/03(金)20:29:12 No.406740956
>ベンチ入りしたメンバーは全員使えるレベルで枠広げてもいいと思うのは駄目なんだろうか？ だめだよ選手層薄い所が不利になるでしょ
76 17/02/03(金)20:29:43 No.406741057
不利というか恩恵を受けられないので不公平というか
77 17/02/03(金)20:30:06 No.406741139
>ベンチ入りしたメンバーは全員使えるレベルで枠広げてもいいと思うのは駄目なんだろうか？ それやっちゃうと大枚はたいて集めたクラブが強くなっちゃうから駄目 制限は必要
78 17/02/03(金)20:30:18 No.406741186
>ゴールラインシステム自体になんの異論はない >問題は導入費用が高すぎて格式のある大会ぐらいじゃないとつかえない所だ CLやELでも小国には辛い
79 17/02/03(金)20:30:19 No.406741193
ダイブに関してはせこいことすんなよとしか思えん スローでバッチリ分かるんだし
80 17/02/03(金)20:30:31 No.406741246
判定するためだけのカメラなら高くないと思うんだけどなぁ 中継用CGとか適当でいいのに
81 17/02/03(金)20:30:37 No.406741269
>だめだよ選手層薄い所が不利になるでしょ 別にサッカーは全チーム公平にする必要もない
82 17/02/03(金)20:30:51 No.406741313
マリーシア！ マリーシアです！
83 17/02/03(金)20:30:52 No.406741322
先発と控えが変わらんレベルの所もあれば控えが素人レベルのとこもあるからな…
84 17/02/03(金)20:31:04 No.406741376
>別にサッカーは全チーム公平にする必要もない 反論のための反論はやめてくれ！
85 17/02/03(金)20:31:15 No.406741398
ダイブマンは大概自サポからもダイブすんなハゲ！扱い
86 17/02/03(金)20:31:19 No.406741409
>>だめだよ選手層薄い所が不利になるでしょ >別にサッカーは全チーム公平にする必要もない スポーツに公平性とか考えてるのはアメリカぐらいだよな アメリカリーグって何故か年俸制限あるし
87 17/02/03(金)20:31:20 No.406741412
まぁ中には当たる前にダイブしないと破壊されそうってのもあるけど
88 17/02/03(金)20:31:29 No.406741441
シンビン制はありだと思う
89 17/02/03(金)20:31:29 No.406741443
ルール改正議論はFIFA組織内の政治目的のアピール合戦なんだろうと勝手に思ってる
90 17/02/03(金)20:31:33 No.406741460
フィールドホッケーのペナルティコーナーのようなの導入とかどうなったの？ あれはこの前のオリンピックで知ったけど
91 17/02/03(金)20:31:37 No.406741483
>>だめだよ選手層薄い所が不利になるでしょ >別にサッカーは全チーム公平にする必要もない 強いところが更に強くなったら見ててつまらなくなるだけだよ
92 17/02/03(金)20:31:53 No.406741537
基本的に11vs11のスポーツっていう前提から離れすぎるのはあんまり好きじゃない
93 17/02/03(金)20:32:00 No.406741559
レアルとかの控えって凄いよね…
94 17/02/03(金)20:32:01 No.406741564
選手層薄いところが不利になるという見方はわかるけど じゃあいっそ10人にするのはどうだろう
95 17/02/03(金)20:32:06 No.406741578
>スポーツに公平性とか考えてるのはアメリカぐらいだよな サッカーもCLありきだと思うけどね
96 17/02/03(金)20:32:21 No.406741625
７人も交代できるとテスト名目の親善試合と違って 前半守備固め！後半攻撃選手一挙投入とかいう華のない戦術が流行ってしまいそうだ
97 17/02/03(金)20:32:31 No.406741649
>ルール改正議論はFIFA組織内の政治目的のアピール合戦なんだろうと勝手に思ってる 昔からずっと続いてる議論する外部の会議だよ…
98 17/02/03(金)20:32:44 No.406741697
>まぁ中には当たる前にダイブしないと破壊されそうってのもあるけど 何もないところで転ぶって意味じゃなく 接触あった時に上手くこけて衝撃逃す技術ないと怪我多くなるからね…
99 17/02/03(金)20:33:00 No.406741755
一時退場は審判の裁量によっては１１対８とか７とか一時的って理由でガンガン退場させる可能性もあるから怖いよな
100 17/02/03(金)20:33:17 No.406741797
>スポーツに公平性とか考えてるのはアメリカぐらいだよな >アメリカリーグって何故か年俸制限あるし 金で選手集めて最強ずっと続いたらつまんねえってなるからだろうな
101 17/02/03(金)20:33:20 No.406741807
中田とか現役時代あまりにも倒れ無さ過ぎて股関節やっちゃったんだっけ？
102 17/02/03(金)20:33:23 No.406741817
>強いところが更に強くなったら見ててつまらなくなるだけだよ 絶対に勝てなくなるスポーツじゃないからそれでも面白いんだよなぁ
103 17/02/03(金)20:33:27 No.406741829
代表親善試合とか4人も5人も変えていいけど それで強くなったとは思えない 大体スタメンから変えすぎて連携もへったくれも無くなる
104 17/02/03(金)20:33:36 No.406741860
こないだのプレミアでガッツリ掴まれて踏ん張ってシュート打ったらPKとってくれないとかあってちょっと議論に
105 17/02/03(金)20:34:04 No.406741955
あとプレー時間以外で時計止めて欲しい アディショナルタイム込みでも実プレー時間80分もないし
106 17/02/03(金)20:34:09 No.406741968
審判増やせばいいのに
107 17/02/03(金)20:34:12 No.406741988
まあ実際四大リーグでも普通に破綻するクラブもあるんで公平性ってのは大事ではあるよ
108 17/02/03(金)20:34:29 No.406742050
実際怖いよねごっついDFが削りに来るのって スポーツ越えて怪我さすレベルで来る場合もあるし
109 17/02/03(金)20:34:38 No.406742090
>絶対に勝てなくなるスポーツじゃないからそれでも面白いんだよなぁ いやつまんないよ 国際試合があるから成立してるだけ
110 17/02/03(金)20:34:44 No.406742107
こういうスレだからちょっと聞きたいんだけどさ ペナルティエリア内で腕にあたったらハンドでPKとる事あるけど あれ流す時って審判が見てないからセーフの時か もしくは「これはわざと腕に当てたんじゃないのでスルーですね」 って感じで捉えていいの？
111 17/02/03(金)20:35:00 No.406742154
>絶対に勝てなくなるスポーツじゃないからそれでも面白いんだよなぁ 弱いチームでも勝てる可能性が高い方が面白いじゃん
112 17/02/03(金)20:35:13 No.406742193
カルチョビットしかやってないけど 選手交代に時間かかりすぎだと思う
113 17/02/03(金)20:35:49 No.406742323
>中田とか現役時代あまりにも倒れ無さ過ぎて股関節やっちゃったんだっけ？ 中田はセリア時代倒れたらダイブじゃないのわかってるからファウル確定みたいな所があったな だから選手寿命短くなったとも言えるが
114 17/02/03(金)20:35:53 No.406742334
>審判増やせばいいのに ゴール横に審判置くのはけっこう色んな所でやってる
115 17/02/03(金)20:35:56 No.406742342
実験的なやつはフットサルとかでやってください
116 17/02/03(金)20:36:06 No.406742377
>もしくは「これはわざと腕に当てたんじゃないのでスルーですね」 わざとじゃなくても体から腕が離れてるとPKになったりする
117 17/02/03(金)20:36:11 No.406742399
>って感じで捉えていいの？ 左様…でも ※たまにマジで買収されてる審判もいる
118 17/02/03(金)20:36:25 No.406742444
>あれ流す時って審判が見てないからセーフの時か >もしくは「これはわざと腕に当てたんじゃないのでスルーですね」 >って感じで捉えていいの？ 故意じゃなくて当てられただけなら流すってパターンが多いね 試合の流れとかで恣意的に取ったり流したり審判によって基準バラバラだけど
119 17/02/03(金)20:36:31 No.406742467
>弱いチームでも勝てる可能性が高い方が面白いじゃん ギャンブルじゃないんだからさぁ…
120 17/02/03(金)20:36:36 No.406742492
>ペナルティエリア内で腕にあたったらハンドでPKとる事あるけど >あれ流す時って審判が見てないからセーフの時か >もしくは「これはわざと腕に当てたんじゃないのでスルーですね」 >って感じで捉えていいの？ 大体あってる あと腕が身体に密着してたらOKとかもあった筈
121 17/02/03(金)20:37:18 No.406742608
昔は腕にあったら絶対ハンド！だったけど 最近は故意性を見るようになった
122 17/02/03(金)20:37:18 No.406742611
>あれ流す時って審判が見てないからセーフの時か >もしくは「これはわざと腕に当てたんじゃないのでスルーですね」 わざとじゃなくても腕を広げてればアウト だから脇が空いてなけりゃセーフのパターンもあるはず
123 17/02/03(金)20:37:52 No.406742723
>強いところが更に強くなったら見ててつまらなくなるだけだよ じゃあ優勝賞金はいしで
124 17/02/03(金)20:37:54 No.406742729
>って感じで捉えていいの？ 腕をボールの方向に動かすとか当たっても仕方ない位置に手をおいておくとかだと取られる可能性が高い 体にくっつけたり手を後ろに回したりしてるならまあしゃーないなってなりやすい
125 17/02/03(金)20:38:00 No.406742751
ゴール内のゴールライン越えた所に奈落の穴を掘っておけばいい ゴールライン越えた所でバウンドして元に戻るのがなくなる キーパーの安全は知らない
126 17/02/03(金)20:38:05 No.406742762
>ギャンブルじゃないんだからさぁ… ギャンブルとかじゃなくて興業だって 強いチームが独走してたら観客は見る気なくすしそうなれば衰退するだけ
127 17/02/03(金)20:38:09 No.406742774
>わざとじゃなくても腕を広げてればアウト 原則そうだけど流すことも多いからそういうのは故意じゃないからセーフって理屈だろう
128 17/02/03(金)20:38:49 No.406742942
>じゃあ優勝賞金はいしで そしたら皆勝つ気なくなってつまらなくなるだけじゃん！
129 17/02/03(金)20:39:01 No.406742990
取られてもおかしくなかった…ってのもこれで取られるかーもまぁこれは取るよねもぜんぶある
130 17/02/03(金)20:39:19 No.406743054
ビッグクラブ有利なルール改正ばっかやってたら段々つまんなくなるだけでしょ ビッグクラブ同士の試合以外盛り上がらなくなってくぞ
131 17/02/03(金)20:39:28 No.406743083
それでは意見をまとめると現状維持で…
132 17/02/03(金)20:39:32 No.406743101
明確なファール基準が設定されてないのはある種の醍醐味とも言える
133 17/02/03(金)20:40:04 No.406743227
PKやレッドカードで試合壊れるとつまんないからこのあたりは改善の余地あり
134 17/02/03(金)20:40:26 No.406743298
>ビッグクラブ有利なルール改正ばっかやってたら段々つまんなくなるだけでしょ >ビッグクラブ同士の試合以外盛り上がらなくなってくぞ リーガじゃねえか
135 17/02/03(金)20:40:42 No.406743357
>強いチームが独走してたら観客は見る気なくすしそうなれば衰退するだけ ユベントスが独走してても客入ってたじゃん ただの君の好みの問題でしょ
136 17/02/03(金)20:40:48 No.406743379
退場は試合壊れるから基本的には出したくないんだよなー
137 17/02/03(金)20:40:57 No.406743403
リーガも少しずつ格差が埋まってきて昔よりはマシになってるし…
138 17/02/03(金)20:41:00 No.406743419
CLの抽選とかなかなか酷いからな！
139 17/02/03(金)20:41:10 No.406743459
ビデオ判定がダルいなら審判に頼るしかないけどそれには限界があるのはわかってるわけで それなら試合後のビデオチェックで不正が見つかった場合のペナルティをもっとちゃんとしたらいい
140 17/02/03(金)20:41:12 No.406743471
今のセリエガラガラじゃん
141 17/02/03(金)20:41:14 No.406743475
>ユベントスが独走してても客入ってたじゃん セリエは衰退しましたが
142 17/02/03(金)20:41:21 No.406743498
本当にピッグクラブ有利になるかはやってみないとわからない ダメだったら戻せばいいこと 2リーグ制もキックインもそうだったじよん
143 17/02/03(金)20:41:30 No.406743518
>ユベントスしか客入ってないじゃん
144 17/02/03(金)20:41:30 No.406743520
>CLの抽選とかなかなか酷いからな！ 非公開なんだっけ？あれ
145 17/02/03(金)20:41:32 No.406743523
見てくれよこのブンデスリーガ！
146 17/02/03(金)20:41:37 No.406743542
審判にAIを導入しよう
147 17/02/03(金)20:41:44 No.406743569
>CLの抽選とかなかなか酷いからな！ なんか毎回楽なとこ引くクラブありますね
148 17/02/03(金)20:41:51 No.406743594
>CLの抽選とかなかなか酷いからな！ ロベカル（温かい球を引けばいいんだよね…）
149 17/02/03(金)20:41:59 No.406743618
>ユベントスが独走してても客入ってたじゃん セリエは今ガラガラでヤバイじゃねーか
150 17/02/03(金)20:42:07 No.406743638
まあバイエルンとドルトムントが競り合ってた頃のブンデスは面白かったよね… たしかにあれはバイエルンが全部引き抜いてクソつまんねってなった
151 17/02/03(金)20:42:08 No.406743645
ファウルしたら服一枚脱ぐとかにしてみれば
152 17/02/03(金)20:42:09 No.406743649
セリエの観客減ったよ問題は 別にユベントス一強とかではなく 八百長とギャングが絡むのが問題だとか聞いた
153 17/02/03(金)20:42:09 No.406743650
CLのクジは監督に引かせろって思う お偉いさんに引かせんな
154 17/02/03(金)20:42:16 No.406743675
>ユベントスが独走してても客入ってたじゃん 問題点が全く理解できてないようだな
155 17/02/03(金)20:42:21 No.406743689
>非公開なんだっけ？あれ おもくそ公開してるわ
156 17/02/03(金)20:42:47 No.406743789
セリエの凋落っぷりは見てて悲しくなる J2か！ってくらいガラガラ
157 17/02/03(金)20:42:51 No.406743800
>ファウルしたら服一枚脱ぐとかにしてみれば イエローは次節ノーパンとか
158 17/02/03(金)20:42:52 No.406743805
>見てくれよこのブンデスリーガ！ ブンデスってなんでいつもあんなに客入ってるんだろうな？ スタジアムすっげー僻地とかあるのに
159 17/02/03(金)20:43:00 No.406743836
>CLのクジは監督に引かせろって思う >お偉いさんに引かせんな 操作し放題だからねえ
160 17/02/03(金)20:43:03 No.406743848
厳密にみたらファール取られる行為でも結果的にメリットなってないなら流す審判とかいるしね
161 17/02/03(金)20:43:16 No.406743897
抽選公開したところであそこの馬いつも得意な枠しか引かねえなって競馬みたいな事もあるし
162 17/02/03(金)20:43:21 No.406743909
ワールドカップの抽選は別に八百長は無い？
163 17/02/03(金)20:43:28 No.406743938
ライプツィヒの躍進面白いけどな
164 17/02/03(金)20:43:32 No.406743946
>厳密にみたらファール取られる行為でも結果的にメリットなってないなら流す審判とかいるしね それはアドバンテージ取ってるだけだから別よ
165 17/02/03(金)20:43:33 No.406743947
どうせユベントス八百長やってんでしょー？
166 17/02/03(金)20:43:39 No.406743965
帳尻PKとか言葉があるのがおかしいんだけどそれが味といえば味である
167 17/02/03(金)20:43:49 No.406743995
>ライプツィヒの躍進面白いけどな やっぱり金じゃねーか！
168 17/02/03(金)20:44:00 No.406744029
>ワールドカップの抽選は別に八百長は無い？ そんなの我々に知る由もない
169 17/02/03(金)20:44:06 No.406744053
>八百長とギャングが絡むのが問題だとか聞いた あといまだにいるフーリガンだな イングランドはプレミアに切り替えたときあの手の馬鹿共を一掃したけど イタリアもああいうことしなきゃ駄目なんじゃねーかな
170 17/02/03(金)20:44:09 No.406744060
１回CLの予選グループで 各リーグの王者クラブが揃った時はこれはガチンコ抽選ですわ ってのがあった気がする
171 17/02/03(金)20:44:10 No.406744067
>どうせユベントス八百長やってんでしょー？ 八百長は分からないけど審判の買収は今もやってると思う
172 17/02/03(金)20:44:26 No.406744118
>ブンデスってなんでいつもあんなに客入ってるんだろうな？ >スタジアムすっげー僻地とかあるのに 交通機関無料とか割引とかやってなかったっけ
173 17/02/03(金)20:44:29 No.406744127
>ライプツィヒの躍進面白いけどな ただしザルツブルクは泣く
174 17/02/03(金)20:44:36 No.406744146
>>ライプツィヒの躍進面白いけどな >やっぱり金じゃねーか！ おのれレッドブル！
175 17/02/03(金)20:45:02 No.406744243
>ワールドカップの抽選は別に八百長は無い？ 毎回楽な組に入る国とかないしな ポッド分けされてるから
176 17/02/03(金)20:45:28 No.406744319
>ブンデスってなんでいつもあんなに客入ってるんだろうな？ >スタジアムすっげー僻地とかあるのに チケット代が安い ドイツじゃサッカーは国技みたいなもん
177 17/02/03(金)20:45:35 No.406744339
>八百長とギャングが絡むのが問題だとか聞いた Yahooニュースで読んだけどDAZNの親会社はスポーツ賭博も手がけててJも対象らしい もちろん向こうで合法な賭博だけど
178 17/02/03(金)20:45:37 No.406744347
イタリアはサッカーに限らずマフィアの影響力が強すぎるからプレミアと同じようなことやろうとしても…
179 17/02/03(金)20:45:53 [リーグアン] No.406744408
やだやだ汚らわしい…
180 17/02/03(金)20:45:54 No.406744412
ポッド分けならCLもある それでも毎回楽な組に入るクラブとそうでないクラブに分かれるのがCL
181 17/02/03(金)20:46:07 No.406744442
バイエルンが強すぎて好きじゃないからマネーイズパワーでライプツィヒには頑張って欲しい
182 17/02/03(金)20:46:54 No.406744563
レッドブルではありません！ 芝生球技です！
183 17/02/03(金)20:47:01 No.406744587
>バイエルンが強すぎて好きじゃないからマネーイズパワーでライプツィヒには頑張って欲しい バイヤンとかユーベは完全にヒールだからなあ
184 17/02/03(金)20:47:27 No.406744663
個人的に面白いとは思わないけど バイエルンのリーグ内にいる強い選手を自分のクラブに掻っ攫うって方式は 戦いの理論としては正しいと思う
185 17/02/03(金)20:47:39 No.406744693
別に客席見てるわけじゃなくてピッチ内を見てるのでセリエがガラガラだろうがどうでもいい
186 17/02/03(金)20:47:46 No.406744713
ブックメーカーはなんでも賭けの対象だしな 賭けが成立するかどうかで賭けするらしいし
187 17/02/03(金)20:48:05 No.406744766
>レッドブルではありません！ >芝生球技です！ 牛のマーク似すぎてないですか？
188 17/02/03(金)20:48:21 No.406744812
要するにセリエって日本でいえばヤクザのデカイシノギの匂いがあるのか？
189 17/02/03(金)20:48:23 No.406744819
>戦いの理論としては正しいと思う そんなん俺のサカつくだけでいいんだよ！って感想にしかならねえ！
190 17/02/03(金)20:48:24 No.406744821
>バイヤンとかユーベは完全にヒールだからなあ ヒールとは言っても人気自体もぶっちぎりナンバーワンだし
191 17/02/03(金)20:48:44 No.406744879
ユベントスって野球の巨人みたいなもんじゃねーかなー
192 17/02/03(金)20:49:16 No.406744958
浦和は金があるのに日本代表とか欧州移籍の当落線上にいない選手を揃えるのでやりかたがかしこ汚い
193 17/02/03(金)20:49:17 No.406744967
>個人的に面白いとは思わないけど >バイエルンのリーグ内にいる強い選手を自分のクラブに掻っ攫うって方式は >戦いの理論としては正しいと思う つーか別にどこのビッグクラブもやってる ドルトムントだってバイエルン以外からは搾取する側だし
194 17/02/03(金)20:49:18 No.406744970
そういや近年オイルマネーとかいう単語聞かなくなったね
195 17/02/03(金)20:49:48 No.406745051
Jリーグって創世記時代は世界の名だたる選手取ってきたよね？
196 17/02/03(金)20:49:58 No.406745085
>要するにセリエって日本でいえばヤクザのデカイシノギの匂いがあるのか？ オーナーがまずヤクザ上がりというか
197 17/02/03(金)20:49:58 No.406745091
>別に客席見てるわけじゃなくてピッチ内を見てるのでセリエがガラガラだろうがどうでもいい つまり人気なくても気にしないってだけでは
198 17/02/03(金)20:50:23 No.406745161
>Jリーグって創世記時代は世界の名だたる選手取ってきたよね？ ボスマン前だからね
199 17/02/03(金)20:50:57 No.406745269
>そういや近年オイルマネーとかいう単語聞かなくなったね 今の流行りは中華マネーだからね FIFAがマネー目当てにW杯48枠にしたな
200 17/02/03(金)20:51:00 No.406745275
イタリアも別にスタジアムに直接見に行くって人よりは カフェなりバーで観戦する人が多いんじゃなかったっけ？
201 17/02/03(金)20:51:19 No.406745327
>Jリーグって創世記時代は世界の名だたる選手取ってきたよね？ まああの頃は単純に市場価値も違ったからできたことだ 何十億って飛び交ってるわけじゃなかった
202 17/02/03(金)20:51:35 No.406745374
>Jリーグって創世記時代は世界の名だたる選手取ってきたよね？ あの頃ジーコが日本に来てくれていなかったらimgのジーコ文化は育たなかったかも知れない
203 17/02/03(金)20:51:42 No.406745406
イングランドでも爆買いが話題になってるくらいだよ
204 17/02/03(金)20:51:52 No.406745438
>>そういや近年オイルマネーとかいう単語聞かなくなったね >今の流行りは中華マネーだからね >FIFAがマネー目当てにW杯48枠にしたな あのなんとしてでも中国をワールドカップに出場させようとする明確な意思は割と嫌いじゃないがなんで人口１０億いて強い選手出てこないんだ中国？
205 17/02/03(金)20:52:45 No.406745571
ジーコ リネカー ディアス リトバルスキー ぐらいならいまでもスっと名前が出る
206 17/02/03(金)20:53:02 No.406745632
パレルモとか中国に買われるんだろか
207 17/02/03(金)20:53:02 No.406745635
>あのなんとしてでも中国をワールドカップに出場させようとする明確な意思は割と嫌いじゃないがなんで人口１０億いて強い選手出てこないんだ中国？ 裾野を広げてないのと個人競技じゃないから
208 17/02/03(金)20:53:22 No.406745680
昨今のプレミアのわちゃわちゃ感はちょっと面白い 今季はまあチェルシーが一つ抜けちゃったけど
209 17/02/03(金)20:53:24 No.406745689
>イタリアも別にスタジアムに直接見に行くって人よりは >カフェなりバーで観戦する人が多いんじゃなかったっけ？ そんな高度な情報は「」は知らない
210 17/02/03(金)20:53:28 No.406745701
Jリーグはバロンドーラーには一切縁がないけど ワールドカップ得点王には割と縁がある
211 17/02/03(金)20:53:42 No.406745738
サッカー以外でも中国は集団競技で強いのある？ 卓球と体操くらいしかわからん
212 17/02/03(金)20:53:52 No.406745763
>あのなんとしてでも中国をワールドカップに出場させようとする明確な意思は割と嫌いじゃないがなんで人口１０億いて強い選手出てこないんだ中国？ 中国は卓球と体操に有力な選手取られちゃうんで…
213 17/02/03(金)20:54:12 No.406745826
>FIFAがマネー目当てにW杯48枠にしたな 予選天国 本選地獄
214 17/02/03(金)20:54:18 No.406745849
中国は団体競技苦手な国民性だとかなんとか
215 17/02/03(金)20:54:30 No.406745887
>あのなんとしてでも中国をワールドカップに出場させようとする明確な意思は割と嫌いじゃないがなんで人口１０億いて強い選手出てこないんだ中国？ スポーツに秀でた選手は国策で体操か卓球の適正をまず調べさせられてサッカーは後回しになる
216 17/02/03(金)20:54:49 No.406745946
中国はバスケは結構強いんじゃなかったかな
217 17/02/03(金)20:55:33 No.406746055
中国リーグなんてあれだぞ ８人の中国人が守って３人の外国人が攻めるようなクラブしかなかったぞ
218 17/02/03(金)20:55:34 No.406746058
GKは育てるの大変だから自国の選手使おうとか色々考えてはいるっぽいんだけどな中国
219 17/02/03(金)20:55:53 No.406746108
選手収入でいえばCR7やメッシより上がいるという…
220 17/02/03(金)20:56:05 No.406746147
スポーツで国威発揚とか言ってるの北朝鮮だけだし中国も国としては別に力入れてないだけじゃないの 国内リーグの爆買は民間企業のビジネスでしょ
221 17/02/03(金)20:56:06 No.406746148
50年も経てば中国は強豪国になるよ 今サッカーに力いれてるし
222 17/02/03(金)20:56:08 No.406746157
>中国はバスケは結構強いんじゃなかったかな 東アジアでは強いよ
223 17/02/03(金)20:56:15 No.406746174
確か全国から才能集めてスポーツエリート育ててたけど余り思うようにいかなくて新しい方法模索中だとか
224 17/02/03(金)20:56:27 No.406746211
中国は日本で人気サッカー漫画出れば強くなりそうだ
225 17/02/03(金)20:56:40 No.406746247
>選手収入でいえばCR7やメッシより上がいるという… 嘘だろ承太郎！？
226 17/02/03(金)20:56:47 No.406746268
>50年も経てば中国は強豪国になるよ >今サッカーに力いれてるし 今？10年前の間違いだろ
227 17/02/03(金)20:57:10 No.406746323
>スポーツで国威発揚とか言ってるの北朝鮮だけだし中国も国としては別に力入れてないだけじゃないの 体でかいのを選抜してエリートシステムで育成はしてるよ そういうのだと育たないけど
228 17/02/03(金)20:57:22 No.406746360
>ブンデスってなんでいつもあんなに客入ってるんだろうな？ >スタジアムすっげー僻地とかあるのに ブンデスはチケットお安め+スタジアムまでの列車代込み+それ用の臨時列車みたいなことを国策でやったのよ
229 17/02/03(金)20:57:24 No.406746368
>今？20年前の間違いだろ
230 17/02/03(金)20:57:27 No.406746377
人口が多ければ良い選手が排出されるとかいう夢を見るのはよせ それだったら今ごろ中国とかインドが世界とってるだろ！ でもどっちの国のリーグも微妙だろ！？ つまりそういう事だ
231 17/02/03(金)20:57:50 No.406746427
欧州の選手はともかく貧しい南米やアフリカ出身の選手は金目当てに中国行っちゃうのもまあ仕方ないのかなあってところも オスカルは残念だったな
232 17/02/03(金)20:57:51 No.406746432
>スポーツで国威発揚とか言ってるの北朝鮮だけだし中国も国としては別に力入れてないだけじゃないの 力入れたけど滑っただけじゃよ
233 17/02/03(金)20:57:54 No.406746437
>スポーツで国威発揚とか言ってるの北朝鮮だけだし中国も国としては別に力入れてないだけじゃないの 中国は国威発動した結果なぜか弱くなったんだぞサッカー…
234 17/02/03(金)20:57:55 No.406746442
>国内リーグの爆買は民間企業のビジネスでしょ 習近平国家主席
235 17/02/03(金)20:58:11 No.406746483
中国は監督とかは一流の人読んだりしてるけど 代表イマイチぱっとしないね
236 17/02/03(金)20:58:30 No.406746533
じゃぁその中国リーグにどうしてJリーグが勝てないんですかね？
237 17/02/03(金)20:58:39 No.406746559
ドログバとかアネルカとかロビーニョとかいたなー中国リーグ
238 17/02/03(金)20:58:58 No.406746619
ACLだと滅法強い中国クラブ
239 17/02/03(金)20:59:10 No.406746650
オスカルはブラジル人選手じゃ一番好きだったからちょっと残念ではあったな 本人はお金だって大事だし納得してるよって言ってたからそのへんは正直でいいなって思ったけど
240 17/02/03(金)20:59:14 No.406746662
>じゃぁその中国リーグにどうしてJリーグが勝てないんですかね？ 代表と国内チームの話は違うって話をしてるんだけど
241 17/02/03(金)20:59:22 No.406746694
>じゃぁその中国リーグにどうしてJリーグが勝てないんですかね？ 何十億も積んで爆買いしてるから強いだけで中国人選手が育ってないのよ
242 17/02/03(金)20:59:22 No.406746697
強いのは広州くらいじゃねえかな…
243 17/02/03(金)20:59:23 No.406746699
強国になるには最初に国内で競技人気を上げてかないと始まらんからね
244 17/02/03(金)20:59:28 No.406746716
流石にこのアホみたいな爆買いがいつまでも続くとは思えないけどなあ なんか急に外人枠規制されたし
245 17/02/03(金)20:59:29 No.406746720
>代表と国内チームの話は違うって話をしてるんだけど ?
246 17/02/03(金)20:59:32 No.406746728
中国のエリート教育されたサッカー選手やユースってめっちゃ温室育ちだからメンタル弱い子がおおいんや
247 17/02/03(金)20:59:51 No.406746776
>じゃぁその中国リーグにどうしてJリーグが勝てないんですかね？ 知らないみたいだけどクラブ戦は外国人が使える
248 17/02/03(金)20:59:55 No.406746790
インドリーグって今どうなんだ？
249 17/02/03(金)20:59:59 No.406746796
>じゃぁその中国リーグにどうしてJリーグが勝てないんですかね？ ACLでは割りと五分よ勝敗
250 17/02/03(金)21:00:00 No.406746800
>>代表と国内チームの話は違うって話をしてるんだけど >? 鬱陶しいな日本語読めないなら絡んでくるなよ
251 17/02/03(金)21:00:40 No.406746944
鳴り物入りで連れてきたジャクマルがうんこだったのは衝撃だった
252 17/02/03(金)21:00:41 No.406746950
>じゃぁその中国リーグにどうしてJリーグが勝てないんですかね？ いいか 中国超級リーグはプレミアとかから引っ張ってきてる割に勝率大した事ない Jとトントンだ
253 17/02/03(金)21:00:56 No.406747003
>つまりそういう事だ 今中国は若い子がサッカーできる国にしようとしてるのに何言ってんだおまえ ブラジルやアルゼンチンは何もしてないのにメッシやネイマール産まれたと思ってるの？
254 17/02/03(金)21:01:03 No.406747034
広州もちょっと落ちてきてる感あるしなあ
255 17/02/03(金)21:01:05 No.406747037
こういうと失礼かもしれないけど あまりアジア全体のレベルがあがっちゃうと 日本がワールドカップ行けなくなる可能性が出てくるので あまり対戦国のリーグが能力向上するのは困るなぁ
256 17/02/03(金)21:01:07 No.406747043
今でも予選最下位らしいし枠が48になっても中国がW杯に出られるとは思えない
257 17/02/03(金)21:01:12 No.406747062
今の中国大気やばいって聞くけどそんなところでサッカーやって大丈夫なのって余計な心配する
258 17/02/03(金)21:01:32 No.406747119
ACLで強いのはKリーグだけだぞ あそこは国内捨てるのが横行したからついに2部が出来た
259 17/02/03(金)21:02:09 No.406747233
オスカルはクラブで干されてるんだからそりゃ中国行くよ
260 17/02/03(金)21:02:09 No.406747239
>ブラジルやアルゼンチンは何もしてないのにメッシやネイマール産まれたと思ってるの？ ネイマールはれだがメッシはどうみてもアルゼンチンというよりかスペインが育てたような気がしなくもない…
261 17/02/03(金)21:02:29 No.406747318
ACLは国内リーグのレベル低いほうが有利だからね…
262 17/02/03(金)21:02:35 No.406747344
>あまり対戦国のリーグが能力向上するのは困るなぁ もう止められないのでそれ以上に日本が向上するしかないのだ
263 17/02/03(金)21:02:44 No.406747373
インドリーグには今ロベルトカルロスが居る
264 17/02/03(金)21:03:00 No.406747421
テベスはアルゼンチンの情勢見るとまあ仕方ないなとおもった
265 17/02/03(金)21:03:00 No.406747422
インドはリーグ分裂してるんでグダグダや
266 17/02/03(金)21:03:09 No.406747447
>インドリーグには今ロベルトカルロスが居る リバウドとかロベカルとか南米の選手はまだやってたの！？って選手が多いな……
267 17/02/03(金)21:03:11 No.406747456
>鳴り物入りで連れてきたジャクマルがうんこだったのは衝撃だった アトレティコで全然だったからやっぱり…ってなった
268 17/02/03(金)21:03:18 No.406747476
ACLはレベル向上の前に賞金増額してくれないとJはどこも本気出さないと思う
269 17/02/03(金)21:03:21 No.406747490
いまこそクローン中田やバイオ釜本を作る時
270 17/02/03(金)21:03:26 No.406747511
中国は以前よりは環境整ってきてるだろうから将来はわからん ただここ数年の代表はなんか弱くなってるっていう不思議
271 17/02/03(金)21:03:27 No.406747514
>オスカルはクラブで干されてるんだからそりゃ中国行くよ 移籍は別にいいんだけどまだ若いんだから何もガクッとレベル落ちる中国行くんじゃなくてプレミアの他とかブンデスとか… まあ本人の決めることだけどさ
272 17/02/03(金)21:03:46 No.406747566
二川量産計画
273 17/02/03(金)21:04:03 No.406747629
>ただここ数年の代表はなんか弱くなってるっていう不思議 外国人枠減らしたのはまあ間違ってないと思う ただそれよりジュニアやユースの育成を考えたほうが良いと思うけど…
274 17/02/03(金)21:04:14 No.406747665
マテラッティが選手兼任監督で優勝するインドリーグ
275 17/02/03(金)21:04:20 No.406747694
>ACLはレベル向上の前に賞金増額してくれないとJはどこも本気出さないと思う 今年なんか賞金増額されたＪで本気出さずにどこで出すんだって話だしなぁ
276 17/02/03(金)21:04:25 No.406747708
岡ちゃんも中国からこりゃだめだって逃げてきたね
277 17/02/03(金)21:04:36 No.406747736
いま優勝賞金150万ドルだっけACL J1優勝賞金フルで貰った時の1割だけど
278 17/02/03(金)21:04:59 No.406747811
あとトップダウンの育成は止めたほうがいいと思う
279 17/02/03(金)21:05:01 No.406747816
ACLなんか出なくても世界の舞台で輝けるって去年の鹿島が証明してしまった
280 17/02/03(金)21:05:02 No.406747825
中国のクラブは爆買いするかねを育成に回した方が長い目で見たら良いと思うんだけどね スポンサーが強化費にしか金出さないんだろうけど
281 17/02/03(金)21:05:03 No.406747828
Jはたまに地獄のリーグと化すので…