17/02/03(金)15:27:33 なんか... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1486103253054.jpg 17/02/03(金)15:27:33 No.406696754
なんか昔テレビで唯一の日本に戻ってきたぜろせんとして特集されてた気がする
1 17/02/03(金)15:29:11 No.406697010
それをバラバラのスクラップにしたんだから笑える
2 17/02/03(金)15:29:57 No.406697128
返さなきゃよかったって言われたんだよな
3 17/02/03(金)15:31:11 No.406697317
でもこんなの持ってこられたらバラしてみたくなるよ
4 17/02/03(金)15:32:24 No.406697509
バラしたのってオーナーじゃなくて部品盗みに来たガンダム世界の盗賊みたいなのなんでしょう
5 17/02/03(金)15:33:35 No.406697694
最初だけ祭り上げて後は表に放っておいたからだよ
6 17/02/03(金)15:34:38 No.406697851
よく勝手に燃料ぶち込まれて飛んで逃げられたりしなかったな
7 17/02/03(金)15:36:29 No.406698126
さすがに戦時中の飛行機操縦できるほど気合いの入った泥棒はやたらにおりますめえ
8 17/02/03(金)15:36:57 No.406698190
動かし方わかんねえし…
9 17/02/03(金)15:37:09 No.406698220
だからって分解するのはひどいよお
10 17/02/03(金)15:40:41 No.406698782
というか持ち主んでいらねするならもともとのアメリカ人に返すなり売るなりすればよかった
11 17/02/03(金)15:41:50 No.406698956
鉄オタが引き取る電車の生首とか車両とかもそうだけど 100％持ち主死ぬとひどいことになるよね
12 17/02/03(金)15:41:54 No.406698968
3000機ほど生産されていながら一機しか残らなかったぜろせんなのにね… しかもエンジンもオリジナルで稼働品はぜろせん搭載のもののみというプレミアぜろせん
13 17/02/03(金)15:43:38 No.406699252
イギリスからも飛べる状態のを持ってきて荒れるに任せてたよね
14 17/02/03(金)15:43:57 No.406699289
>しかもエンジンもオリジナルで稼働品は …すごくね？ 大抵アメリカの稼働品に取り替えられちゃうよね？
15 17/02/03(金)15:44:06 No.406699318
こういうのを趣味で引き取れる金持ちの嫁は金しか見てないから 本人の意思なんぞガン無視
16 17/02/03(金)15:44:16 No.406699340
アメリカにあるあれはもう飛ばないのかな
17 17/02/03(金)15:45:16 No.406699489
>というか持ち主んでいらねするならもともとのアメリカ人に返すなり売るなりすればよかった 代わりに雷電あげるからこのぜろせんこっちに戻してくだち！ 今ならまだフライアブルに戻せるから！ って懇願するあめりかじんにひどいことしたよね…
18 17/02/03(金)15:45:19 No.406699494
日本に戻ってくると大体酷いオチが待っているので海外で大事にして欲しい
19 17/02/03(金)15:45:53 No.406699573
>代わりに雷電あげるから 太っ腹すぎない？
20 17/02/03(金)15:47:09 No.406699754
自然環境が厳しいのを差し引いても 機械自体を大事にする文化日本にないよねぶっちゃけて
21 17/02/03(金)15:47:58 No.406699877
木造建築はめっちゃ大事にするのにね
22 17/02/03(金)15:48:03 No.406699888
なんで二式大艇は日本に戻ってきたんだろあれ
23 17/02/03(金)15:48:18 No.406699921
野ざらしの二式大艇は後10年もしたら腐って自壊かな
24 17/02/03(金)15:48:22 No.406699932
モノを大事に使用精神はあるけどこの頃ってまだ敗戦した本人たちが生きてた時代だから実際に扱える好きな人もいたけど 少なからず兵器とか自体を嫌ってる人も居たと思う
25 17/02/03(金)15:48:36 No.406699967
一番好きな戦闘機なのでとてもかなしい顛末だった
26 17/02/03(金)15:48:41 No.406699976
金払ったのは自分だから朽ち果てさせようが自分の勝手っていう気持ちが強いのかな…
27 17/02/03(金)15:48:52 No.406700001
>なんで二式大艇は日本に戻ってきたんだろあれ 普通に駐車場に置いてあっていいのあれってなる
28 17/02/03(金)15:49:33 No.406700112
>日本に戻ってくると大体酷いオチが待っているので海外で大事にして欲しい 保管維持体制もだけど気候的に湿気も凄いからね… 和歌山白浜のゼロパークに置いてた零戦とか塩でえらいことになった 今は各務原にしろ所沢にしろ頑張ってるよね…
29 17/02/03(金)15:49:37 No.406700121
建築も大概…寺社仏閣も有名どころ以外は…
30 17/02/03(金)15:50:00 No.406700193
日本は古くからの文化物大事にするなぁ～って外人に言われるのに近代兵器だとほんとぞんざいに扱うよね
31 17/02/03(金)15:50:13 No.406700236
すごいよね鉄って放置するだけでまじで腐る
32 17/02/03(金)15:50:33 No.406700290
>野ざらしの二式大艇は後10年もしたら腐って自壊かな 去年の台風でエルロンに被害受けた写真出てたな
33 17/02/03(金)15:50:42 No.406700307
>日本は古くからの文化物大事にするなぁ～って外人に言われるのに近代兵器だとほんとぞんざいに扱うよね いや兵器とかそういう問題じゃなく 旧車も鉄道も腐らすよ
34 17/02/03(金)15:51:18 No.406700383
>日本は古くからの文化物大事にするなぁ～って外人に言われるのに近代兵器だとほんとぞんざいに扱うよね 大事にしてるのは現在進行系で使ってるからなんだよなぁ…
35 17/02/03(金)15:53:40 No.406700729
二式大抵って実物見たこと無いんだけどあれ中に入れるの？ いや扉はしまってるだろうけど中になにか詰めてあるのかなって
36 17/02/03(金)15:53:45 No.406700743
>旧車も鉄道も腐らすよ 金属を腐らさないためにかなり神経と金が必要な気候条件だからね… 砂漠に野晒しで置いとけるアメリカはすげえや
37 17/02/03(金)15:54:00 No.406700779
大事にされなかった物は全部腐っただけの生存バイアスできたのでは… イギリス人とかすごいよね
38 17/02/03(金)15:54:17 No.406700810
屋内展示にすればいいのに
39 17/02/03(金)15:54:31 No.406700856
イギリス人はレストアに冗談抜きで命懸けてる あいつらすげえよ
40 17/02/03(金)15:54:43 No.406700883
大事にしないでどんどん使ってるやるのが機械にとって良いことなんだよ！ とか言って世界的に貴重なやつをボロボロに使い倒してスクラップにするのよくないよね
41 17/02/03(金)15:55:05 No.406700924
>金払ったのは自分だから朽ち果てさせようが自分の勝手っていう気持ちが強いのかな… 名画を買ったら自分と一緒に荼毘に付させるのいいよね…
42 17/02/03(金)15:55:14 No.406700951
景観の維持にも無頓着だったし…
43 17/02/03(金)15:55:37 No.406701006
>屋内展示にすればいいのに 各務原の飛鳥とかアルバトロス改いいよね… 逆に言うとあれだけデカい建物作らないとヒコーキなんて収められないって話だが
44 17/02/03(金)15:55:52 No.406701044
ロシアもエンジン載せかえて飛べるようにした零戦とか日本陸軍の水陸両用戦車とか変なもん持ってたな
45 17/02/03(金)15:55:57 No.406701057
なんで未だにアメリカに戻そうとしないの? なにか問題あるの?
46 17/02/03(金)15:56:06 No.406701078
博物館作らなきゃ…
47 17/02/03(金)15:56:20 No.406701110
>イギリス人はレストアに冗談抜きで命懸けてる >あいつらすげえよ イギリス人あいつら自動車をキットで販売する文化とか昔からあるしな
48 17/02/03(金)15:56:26 No.406701125
タイかどっかにまだ動くチハが残っていると聞いた
49 17/02/03(金)15:56:27 No.406701127
戦後の日本人自体が戦中を全否定することから始まったからその遺物なんて基本的に金にならなくなると捨て置かれる
50 17/02/03(金)15:56:33 No.406701133
イギリスのレストア番組見るとアイツラの技術力半端ない これで300ポンドの節約になります
51 17/02/03(金)15:57:22 No.406701243
>なんで未だにアメリカに戻そうとしないの? >なにか問題あるの? そりゃ「はい私が責任を持ってアメリカに送ります！」って人がいないんでしょ
52 17/02/03(金)15:57:57 No.406701319
>イギリスのレストア番組見るとアイツラの技術力半端ない >これで300ポンドの節約になります 高級車の修理代が高い？ 自分で作業すれば節約できるでしょ？って文化だからね
53 17/02/03(金)15:58:37 No.406701390
アメリカに返したら二度と帰ってこないだろう？
54 17/02/03(金)15:58:51 No.406701426
>イギリスのレストア番組見るとアイツラの技術力半端ない >これで300ポンドの節約になります クラシックカーディーラーズ？ あの番組いいよね…
55 17/02/03(金)15:58:55 No.406701433
ちょっと自動車工でもやれば日本はレストア文化がないから～なんて戯言は言えなくなるぜ 大事な部品があっという間に腐りなさる
56 17/02/03(金)15:59:13 No.406701465
>アメリカに返したら二度と帰ってこないだろう？ 二度と帰ってこない方がいいよね…
57 17/02/03(金)15:59:47 No.406701542
61-120はまだ飛べるの？
58 17/02/03(金)15:59:47 No.406701544
日本は環境からして機械を維持するのに向いてない 廃墟マニアからしたら一級の気候だと思うけど
59 17/02/03(金)16:00:10 No.406701589
どうせ送るんならロシアのほうが良さそうだ チハとかも直してるしこの前のゼロ戦もロシアに頼んだんでしょ？
60 17/02/03(金)16:00:21 No.406701611
アメリカに送って良好な状態のまま保存が望ましいと思う 別に日本に置いとかなくてもいいよね…
61 17/02/03(金)16:00:40 No.406701646
>戦後の日本人自体が戦中を全否定することから始まったからその遺物なんて基本的に金にならなくなると捨て置かれる もはや戦後では無くなってからも…その…
62 17/02/03(金)16:00:56 No.406701678
クラシックカーディーラーズもガス猿も売ること前提でキッチリ仕上げないから時間と予算無制限のフルレストアも見てみたい
63 17/02/03(金)16:01:17 No.406701715
>ちょっと自動車工でもやれば日本はレストア文化がないから～なんて戯言は言えなくなるぜ >大事な部品があっという間に腐りなさる くろがね四起再生プロジェクトは褒めていいよね…
64 17/02/03(金)16:01:26 No.406701734
そういえば鹿屋で飛んだゼロ戦はその後どうなったの？ アメリカに戻した？
65 17/02/03(金)16:02:16 No.406701829
よく旧車再生系の番組に出てくるイギリスの部品屋は商品が全部むき出しだから大丈夫かな…ってなる
66 17/02/03(金)16:02:25 No.406701851
海外機だとダコタ輸送機なんかは南アフリカ軍が長いこと使ってたから稼動機も多いけど 日本軍機となると、そもそもまともな状態で現存する個体数が少ないしなぁ
67 17/02/03(金)16:02:48 No.406701896
せっかく返還されたものを腐っちゃう気候だから仕方ないよね！するのはちょっと違うとは思う…
68 17/02/03(金)16:03:00 No.406701928
>>戦後の日本人自体が戦中を全否定することから始まったからその遺物なんて基本的に金にならなくなると捨て置かれる >もはや戦後では無くなってからも…その… 旧帝国海軍の艦艇をつい最近まで市役所だかなんだかの施設として使ってたくせにわざわざ解体させたとかマジでひどい…
69 17/02/03(金)16:03:25 No.406701967
>そういえば鹿屋で飛んだゼロ戦はその後どうなったの？ >アメリカに戻した？ 戻さないよ
70 17/02/03(金)16:03:33 No.406701981
戦争＝悪ってなるのはまぁ短絡的な思考だなとは思うけどわからんでもないんだが 遺物に対してまで軍靴の音が聞こえるだの文句言う人がいるのはちょっと…とは思う
71 17/02/03(金)16:03:34 No.406701982
飛燕のレストアにしろ91式戦闘機にしろ川崎はストイックだよな… 91式戦闘機なんて組み立てすらしないし
72 17/02/03(金)16:03:57 No.406702036
残したがる人たちも基本口先だけだし半年もしたら忘れ去ってるから 維持管理費用なんてとてもとても…
73 17/02/03(金)16:04:00 No.406702041
アメリカみたいにちょっと遠いな飛行機で行くか！みたいな環境の方がベストだよね…
74 17/02/03(金)16:04:02 No.406702044
日本機は欧米機に比べて基本的に生産数少ないしな ほぼ使い切ったしな
75 17/02/03(金)16:04:09 No.406702058
日本の空を一度二度飛ぶ程度のプレミア感だけで持ってくるのよろしくないよね 飛ぶのが見たいだけなら動画配信なりで見れば良いし
76 17/02/03(金)16:04:21 No.406702080
ゼロなんか超超ジュラルミン製だから気候が安定してるアメリカでも動態保存はすごく金手間暇技術がかかるってのに況や日本をや
77 17/02/03(金)16:05:01 No.406702146
会社の記念に飛べないぜろせん1から作ったかいしゃがあるらしいな
78 17/02/03(金)16:05:10 No.406702172
>せっかく返還されたものを腐っちゃう気候だから仕方ないよね！するのはちょっと違うとは思う… スレ画のぜろせんはマナーの悪い一部マニアによる窃盗が多発したのがなんともね…
79 17/02/03(金)16:05:22 No.406702191
>日本機は欧米機に比べて基本的に生産数少ないしな >ほぼ使い切ったしな リバースエンジニアリングで新規製造しようとするロシアの豪胆さが凄い
80 17/02/03(金)16:05:33 No.406702210
戦中の否定！とか戦争アレルギー！とかいうけど じゃあ車も電車もろくに残そうとしないのはなんなのさ…
81 17/02/03(金)16:05:37 No.406702216
やはりなるべく原型に近い形で維持してくれたり何かと惚れ込んで リスペクトしてくれるアメリカ人に引き取られる方がマシだったんじゃ･･･
82 17/02/03(金)16:05:44 No.406702228
北朝鮮に今もゼロ戦や一式戦闘機が残ってるのが衛星画像で分かったとかで マニアは買い付けに行けばって話が出てたね
83 17/02/03(金)16:05:45 No.406702231
仮にも帝国軍最強の戦闘機の最期とは思えない惨めさ… どこかにもう一機残ってないものか…
84 17/02/03(金)16:05:59 No.406702258
ホンダは1から当時の図面を参考にS600だったか新造してた あとジャガーも新車のXK100を販売したとか
85 17/02/03(金)16:06:10 No.406702283
>北朝鮮に今もゼロ戦や一式戦闘機が残ってるのが衛星画像で分かったとかで >マニアは買い付けに行けばって話が出てたね マジで？！
86 17/02/03(金)16:06:11 No.406702284
>せっかく返還されたものを腐っちゃう気候だから仕方ないよね！するのはちょっと違うとは思う… マジで川崎みたいな大資本がカッチリ全部やってくれるって事でもなければ日本に持ってくるのはやめた方がいいと思うんだけどね…
87 17/02/03(金)16:06:20 No.406702299
この手の歴史の遺物の保管と維持に関してはアメリカ人にやらしておくのが一番いいと思うのだ 気候風土的にも機械に優しい 戦利品として持ち帰られるのは気に入らないが金かかる保存を勝手にやってくれてありがたい
88 17/02/03(金)16:06:31 No.406702318
>戦中の否定！とか戦争アレルギー！とかいうけど >じゃあ車も電車もろくに残そうとしないのはなんなのさ… 市が引き取ったクラシックカーコレクションいいよね…
89 17/02/03(金)16:06:34 No.406702323
>じゃあ車も電車もろくに残そうとしないのはなんなのさ… 大事にするほど御大層なものじゃないし…
90 17/02/03(金)16:07:06 No.406702386
結局お金出す人がいないから保存されないんだろ？
91 17/02/03(金)16:07:14 No.406702402
>>じゃあ車も電車もろくに残そうとしないのはなんなのさ… >大事にするほど御大層なものじゃないし… ご大層なものだろ！？
92 17/02/03(金)16:07:23 No.406702417
>マジで？！ 隼があったのはマジで確認されてたと思う ぜろは知らぬ
93 17/02/03(金)16:07:33 No.406702439
車はバブルの時期に限定生産の車ですら使い潰すからそういうプレミアな車はメーカーが日本人に売りたがらなくなったと聞いた
94 17/02/03(金)16:07:34 No.406702441
>結局お金出す人がいないから保存されないんだろ？ 左様
95 17/02/03(金)16:07:44 No.406702458
航空系の博物館は大きい所無いね…
96 17/02/03(金)16:07:50 No.406702466
旧軍の兵器のほうが戦後の名車より大層なものってわけでもないしなぁ
97 17/02/03(金)16:07:55 No.406702482
>北朝鮮に今もゼロ戦や一式戦闘機が残ってるのが衛星画像で分かったとかで >マニアは買い付けに行けばって話が出てたね あれって目録にあっただけじゃないの 昔から帳簿上だけの存在ってずっと言われてるけど
98 17/02/03(金)16:08:25 No.406702537
川崎の飛燕も発端は三菱の零戦ばっかりチヤホヤされてずるい！うちもやる！ という妙な企業魂に火が付いた末のアレだからお金持ってるところはじゃんじゃん使ってやってほしい
99 17/02/03(金)16:08:36 No.406702558
放置してあるねじゃあ盗むねって凄いよね… どこぞの空軍基地もとい航空自衛隊基地にでもおいとけば…
100 17/02/03(金)16:08:38 No.406702560
旧車の良い弾はガンガン輸出されてるね
101 17/02/03(金)16:08:54 No.406702604
近所にめっちゃ車をコレクションしてる人居るけど本業の不動産コケたら放出するんだろうな
102 17/02/03(金)16:09:21 No.406702651
>放置してあるねじゃあ盗むねって凄いよね… >どこぞの空軍基地もとい航空自衛隊基地にでもおいとけば… 放置どころか止まってるだけの電車から備品盗むアホもいるしクズはそんなもんだろう
103 17/02/03(金)16:09:29 No.406702670
>川崎みたいな大資本がカッチリ全部やってくれる 各務原で初めてマルヨン生で見れて感動したよ… 神戸で展示された飛燕もいずれ再展示されるというからありがたい
104 17/02/03(金)16:09:34 No.406702682
アメリカでは投機を目的として新車のまま真空保存する業者が居るそうだけど 70スープラとかFD3Sとかごくふうのクルマだった
105 17/02/03(金)16:09:36 No.406702684
>戦中の否定！とか戦争アレルギー！とかいうけど >じゃあ車も電車もろくに残そうとしないのはなんなのさ… こればっかりは日本人の精神性どうこうじゃなくてコストの問題と言わざるを得ない なんでも野ざらしでほっといても平気で50年持つとかアメリカと中央ヨーロッパの気候は羨ましい過ぎる
106 17/02/03(金)16:10:06 No.406702740
>会社の記念に飛べないぜろせん1から作ったかいしゃがあるらしいな 敷地にエッフェル塔の縮尺模型建てた板金屋さんか…
107 17/02/03(金)16:10:06 No.406702742
古くないものでも中古市場に行かずにそのまま海外に行くワンオーナー車も増え申した…
108 17/02/03(金)16:10:21 No.406702769
>旧車の良い弾はガンガン輸出されてるね 二輪の方だとCB400FとかCBXとか角Zは海外のいいタマを国内に持ってくるのが多い やたらと綺麗なタマ出るのが凄い
109 17/02/03(金)16:10:37 No.406702795
>結局お金出す人がいないから保存されないんだろ？ けどその金を下手すると他国の10倍はかけなきゃいけないのが辛いんすよ…
110 17/02/03(金)16:10:41 No.406702805
世界に唯一残るネ20エンジンは展覧会でアメリカから日本に来たら開発者が俺の子だからもうアメリカに返さないとごねまくってアメリカさんが日本にくれた ちなみに現在所蔵場所不明
111 17/02/03(金)16:10:56 No.406702830
二式戦闘機どっかに現存機ないかな…
112 17/02/03(金)16:11:02 No.406702838
まあ精神性の話が出るのはスレ画みたいな「せっかく」手に入ったものに対する扱いの方だろうな
113 17/02/03(金)16:11:05 No.406702848
靖國に有るテレビ企画でテキトーに直した流星も悲しいものがある
114 17/02/03(金)16:11:11 No.406702864
>放置してあるねじゃあ盗むねって凄いよね… >どこぞの空軍基地もとい航空自衛隊基地にでもおいとけば… 陸自の整備員（無免）が酒に酔って連絡機に乗って離陸後消息不明という事件があってな…
115 17/02/03(金)16:11:12 No.406702866
向こうだって野ざらしで置いといたら退色するし紫外線で部品も劣化するし…
116 17/02/03(金)16:11:33 No.406702895
なんていうか今までの戦争反対()ってのはコンセントは感電するに危ないから家からその痕跡を消しておこう的ななにかを感じる いつかはぶち当たるのにそれがどういうものか危ないからって一言だけで教育されないのはちょっと… 明治から昭和まで教科書で100ページ掛けるくせにWW2は2ページぽっち…
117 17/02/03(金)16:11:46 No.406702921
>靖國に有るテレビ企画でテキトーに直した流星も悲しいものがある 彗星じゃなかったっけ
118 17/02/03(金)16:11:48 [sage] No.406702928
>世界に唯一残るネ20エンジンは展覧会でアメリカから日本に来たら開発者が俺の子だからもうアメリカに返さないとごねまくってアメリカさんが日本にくれた >ちなみに現在所蔵場所不明 IHIから移動したんけ？
119 17/02/03(金)16:11:50 No.406702935
あれでも戦闘機大量に野ざらしにしてなかった？
120 17/02/03(金)16:11:58 No.406702948
>神戸で展示された飛燕もいずれ再展示されるというからありがたい あの時行ったけど 係の人にこの後どこにいくんですか？と聞いたら 時期忘れちゃったけどかかみがはら航空宇宙科学博物館に行くってのは覚えてる
121 17/02/03(金)16:12:01 No.406702953
どこぞの大手ヘッドライト屋さんも河口湖の別荘地で南方から拾ってきた機体を修復したりしてるし ああいうの見てる方も楽しい
122 17/02/03(金)16:12:16 No.406702984
>航空系の博物館は大きい所無いね… ３～４時間堪能できるサイズなら所沢に各務原に浜松に…
123 17/02/03(金)16:12:24 No.406702997
最近はゲーム機の保存やら流出やらも大変らしいときく
124 17/02/03(金)16:12:28 No.406703003
ロールスロイスでもシルバースパーIIは不人気で 日本は世界一ロールスロイスが安い国だなんて言われたことがあった だから貴重なコノリーハイドの革内装へスプレー塗装して お手軽に綺麗にしてた
125 17/02/03(金)16:12:29 No.406703005
>彗星じゃなかったっけ 彗星だごめん
126 17/02/03(金)16:12:44 No.406703032
>あれでも戦闘機大量に野ざらしにしてなかった？ アメリカのことなら特殊なカバーかけてるらしいぞ
127 17/02/03(金)16:12:46 No.406703036
アイスランドは軍艦動態保存してたな 軍艦というか警備艇だが
128 17/02/03(金)16:12:48 No.406703039
>ちなみに現在所蔵場所不明 ミル貝に >現在はIHI（旧社名 石川島播磨重工業）の資料館で保全されている って書いてあるけど…
129 17/02/03(金)16:12:50 No.406703042
>放置してあるねじゃあ盗むねって凄いよね… >どこぞの空軍基地もとい航空自衛隊基地にでもおいとけば… 戦車はそういうの多いよねアフガンもそうだったけどハンガリーとかウクライナでも 暴徒化した人が固定具抜いてガソリン入れてモニュメントの台座から戦車ごと盗んじゃうしさ
130 17/02/03(金)16:13:09 No.406703064
>>彗星じゃなかったっけ >彗星だごめん しかもあれホントは二式艦上偵察機の試作という
131 17/02/03(金)16:13:13 No.406703071
>ちなみに現在所蔵場所不明 石川島にあるんじゃなかったの？
132 17/02/03(金)16:13:21 No.406703087
いいよね泥濘から発掘したT-34掃除して燃料入れたら動くの
133 17/02/03(金)16:13:33 No.406703103
>戦車はそういうの多いよねアフガンもそうだったけどハンガリーとかウクライナでも >暴徒化した人が固定具抜いてガソリン入れてモニュメントの台座から戦車ごと盗んじゃうしさ まずなんでそれで動くんですかね…
134 17/02/03(金)16:13:39 No.406703112
そういやWW2って授業だとほんとさらっとしかやらなかった気がするな それ題材のゲーム映画多いからほとんどそこで得た知識だ…めっちゃ偏ってる
135 17/02/03(金)16:13:44 No.406703119
>なんていうか今までの戦争反対()ってのはコンセントは感電するに危ないから家からその痕跡を消しておこう的ななにかを感じる >いつかはぶち当たるのにそれがどういうものか危ないからって一言だけで教育されないのはちょっと… >明治から昭和まで教科書で100ページ掛けるくせにWW2は2ページぽっち… そういうのはいいから
136 17/02/03(金)16:14:00 No.406703150
ネ20はたしかぶつ切りにして断面図みたいにして飾ったらアメリカさんがキレた
137 17/02/03(金)16:14:10 No.406703176
明治維新の時に時代は西洋文化!つって古来の美術品打ち壊しブームがおきたり
138 17/02/03(金)16:14:20 No.406703188
>ああいうの見てる方も楽しい 小糸製作所？ なぜかF-15JやF-2の操縦桿作ってるんだよな
139 17/02/03(金)16:14:32 No.406703212
>あれでも戦闘機大量に野ざらしにしてなかった？ >アメリカのことなら特殊なカバーかけてるらしいぞ デビスモンサンはいちおうモスボール保管してる所だよね… B-52とかいっぱいありすぎて輪切りにしたりするけど
140 17/02/03(金)16:14:43 No.406703233
浜松のエアパークいいよね…
141 17/02/03(金)16:14:49 No.406703243
>そういやWW2って授業だとほんとさらっとしかやらなかった気がするな >それ題材のゲーム映画多いからほとんどそこで得た知識だ…めっちゃ偏ってる ガッツリやってもなあ戦国時代の武将おぼえるぐらい趣味の範囲の話だからな
142 17/02/03(金)16:14:55 No.406703254
知覧のあの飛燕は神戸のあと宇宙なんとかにもう行ってるぞい 無理に延命や飛ばすためにえんやこらせず当時のメカニズムを記録に残そうとするアプローチは 往々にして金の切れ目で悲惨な末路を辿る日本に合ってるかもね
143 17/02/03(金)16:15:09 No.406703277
>ネ20はたしかぶつ切りにして断面図みたいにして飾ったらアメリカさんがキレた 普通にそのままおいてある画像しかないけど…
144 17/02/03(金)16:15:24 No.406703298
デイビスモンサンは専用のシートで養生してあるよ飛行機
145 17/02/03(金)16:15:38 No.406703319
アリューシャン方面とかだとアクタンゼロみたいなやつ見つければ即復元可能なのかな… 実機見つかっても海底とか南方なのも日本軍機には不遇よね…
146 17/02/03(金)16:15:48 No.406703340
>最近はゲーム機の保存やら流出やらも大変らしいときく SFCのソフトは景気良くなったちゅうごくじんが買い漁っていって日本からゴッソリ減ったっぽい
147 17/02/03(金)16:16:02 No.406703357
>石川島にあるんじゃなかったの？ 昭島市のIHIで保管してあって一般公開はしない だっけ
148 17/02/03(金)16:16:08 No.406703364
トヨタとかホンダあたりに送りつけてたら大切にしてくれただろうか
149 17/02/03(金)16:16:11 No.406703370
>あの時行ったけど 係の人にこの後どこにいくんですか？と聞いたら >時期忘れちゃったけどかかみがはら航空宇宙科学博物館に行くってのは覚えてる あの展示は日の丸を密着シートだかで再現してて各務原での再展示の際にはそれ外して自然な褪色のままにするって説明に書いてたな
150 17/02/03(金)16:16:14 No.406703378
繊細なスポーツカー系統の部品でも日本製はヨーロッパのレストア界隈では保存が楽で丈夫で劣化しないものとして扱われてるんでいかに日本が地獄かってことが
151 17/02/03(金)16:16:16 No.406703382
デビスモンサンは一時期グーグルマップでYF-23が写ってる！ってちょっと話題になったっけな もう屋内に引っ込めちゃったらしいけど
152 17/02/03(金)16:16:20 No.406703391
野ざらしだったISU-152を手持ちの工具だけで直して自走させてた動画見たけどそんなんで動くようになるんだな…
153 17/02/03(金)16:16:40 No.406703421
>アリューシャン方面とかだとアクタンゼロみたいなやつ見つければ即復元可能なのかな… >実機見つかっても海底とか南方なのも日本軍機には不遇よね… それでもロシアニキが…ロシアニキが実質新造してくれ…
154 17/02/03(金)16:17:03 No.406703451
>B-52とかいっぱいありすぎて輪切りにしたりするけど あれは核戦力削減のからみで旧ソ連かロシアとの約束だからね…
155 17/02/03(金)16:17:04 No.406703452
機械もそうだけどww2の前後で日本刀の紛失の数が頭おかしいんですけお...
156 17/02/03(金)16:17:22 No.406703484
あれ…そういやロシアの地下から零戦発掘されてなかった？
157 17/02/03(金)16:17:25 No.406703492
外車はエアコンがすぐぶっ壊れるからな…
158 17/02/03(金)16:17:41 No.406703528
トヨタAA型もロシア人に戦利品でもってかれたの見つけたけど紙一重の差で海外に買われていったな
159 17/02/03(金)16:17:49 No.406703541
ちなみに旧日本海軍の艦艇は残ってないが 当時の川崎造船や浦賀造船が作ったタイ海軍艦艇は未だ残ってるという メークロンは睦月型のような船体だし 赤城のものじゃないか？と言われてるトンブリの20cm連装砲まで残ってるのが
160 17/02/03(金)16:17:50 No.406703546
工業遺産とまでは言わんが まずもってして日本はその気候が工業製品にキビシイ…
161 17/02/03(金)16:17:56 No.406703554
>あれは核戦力削減のからみで旧ソ連かロシアとの約束だからね… ロシアの偵察衛星へ見せてるんだな
162 17/02/03(金)16:18:27 No.406703616
ちなみに靖国の零戦は南方で現地改造した複座型って面白い機体だから機会があったら見てあげてね
163 17/02/03(金)16:18:32 No.406703625
アメリカ兵が盗んだとかもあるけど まず戦場に先祖伝来の宝刀とかもってく馬鹿士官が多すぎた
164 17/02/03(金)16:18:49 No.406703659
日本刀は軍刀として使われたり戦後の廃刀令でかなりの数が消失したんやな...
165 17/02/03(金)16:18:56 No.406703664
>工業遺産とまでは言わんが >まずもってして日本はその気候が工業製品にキビシイ… だったらなんで里帰り()なんかやるんだよ
166 17/02/03(金)16:19:00 No.406703671
>機械もそうだけどww2の前後で日本刀の紛失の数が頭おかしいんですけお... GHQが悪い あと戦場に持っていった兵士のもいるし
167 17/02/03(金)16:19:16 No.406703697
パンサーだかティガーだかの動かせる奴が見つかったとかいうニュースあったよね あれどうなったんだろ
168 17/02/03(金)16:19:33 No.406703719
>ちなみに靖国の零戦は南方で現地改造した複座型って面白い機体だから機会があったら見てあげてね いいよねラバウルの現地改造零戦
169 17/02/03(金)16:19:38 No.406703731
>アリューシャン方面とかだとアクタンゼロみたいなやつ見つければ即復元可能なのかな… グリーンランドで堕ちたまま野ざらしのB-29があって 二年かけて補修して飛ばそうとしたけど離陸時に発火炎上
170 17/02/03(金)16:19:44 No.406703748
武器は没収デース 外装は金銀だから剥ぎマース 刀身は鉄だから海にポイー
171 17/02/03(金)16:19:47 No.406703755
引き揚げて外気に触れた途端途端にボロボロに崩れていく海没系はつらい 生半端な考えだともうそのままにしたほうがよっぽど持つという…
172 17/02/03(金)16:19:49 No.406703758
>パンサーだかティガーだかの動かせる奴が見つかったとかいうニュースあったよね >あれどうなったんだろ 映画に出てなかったっけ
173 17/02/03(金)16:19:54 No.406703766
>ちなみに靖国の零戦は南方で現地改造した複座型って面白い機体だから機会があったら見てあげてね ちらほらあるんだよな要人輸送用だったり偵察用だったりする複座零戦
174 17/02/03(金)16:20:41 No.406703838
>映画に出てなかったっけ フューリーのがそれ 絶対壊すなよ！って博物館の人がめっちゃ監視してたから撮影苦労したんだと
175 17/02/03(金)16:20:55 No.406703865
>>パンサーだかティガーだかの動かせる奴が見つかったとかいうニュースあったよね >>あれどうなったんだろ >映画に出てなかったっけ あのティーガーはフューリーっていう映画にでてたよ
176 17/02/03(金)16:21:02 No.406703875
そりゃ監視もするわ…
177 17/02/03(金)16:21:05 No.406703882
科博のゼロも複座型だったな
178 17/02/03(金)16:21:19 No.406703902
共食い整備の謎現地改修で軍オタを混乱させる戦前の人達来たな…
179 17/02/03(金)16:21:23 No.406703910
ドイツでもマニアが自分で修復した稼働するパンター持ってたな 冬は雪かきに大活躍だったらしい
180 17/02/03(金)16:21:35 No.406703939
温度変化だけでも十分なぐらい金属製品に厳しい
181 17/02/03(金)16:21:54 No.406703957
>まずなんでそれで動くんですかね… 同じWW2世代でも飛行機と違って主要部品の要求工作精度が一桁二桁低い代わりに 野外駐車も想定した乗り物だし少々雑に保管してても大丈夫なソビエトマジック 飛行機みたいな繊細な乗り物と比べちゃいかん
182 17/02/03(金)16:22:13 No.406703981
まあ江戸時代の時点で槍や薙刀は持っちゃいかんというから切り詰めて脇差しに直したり それもカネに困って売り飛ばして基本竹光だったりと みんな貧乏がわるいんや
183 17/02/03(金)16:22:38 No.406704028
>>工業遺産とまでは言わんが >>まずもってして日本はその気候が工業製品にキビシイ… >だったらなんで里帰り()なんかやるんだよ 自分が知ってる限りだと工業遺産を大切にしない文化的劣等民族の日本人に啓蒙してやる！ってクソコテになったミリオタさんが色々やってるからうｎ
184 17/02/03(金)16:22:44 No.406704041
三笠も構造物は全部盗まれたりしたんだっけか
185 17/02/03(金)16:22:49 No.406704050
民間人が地下室にパンター隠し持ってたのもニュースになった 普通に動いてた
186 17/02/03(金)16:22:51 No.406704054
唯一現存する稼働するSU-100は2014年にスーダンで鹵獲された物とかだったりする
187 17/02/03(金)16:23:03 No.406704076
>科博のゼロも複座型だったな 複座型零戦は靖国じゃなくて上野の科学博物館か！ ごめん東京見物で一気に見たから間違えた… あそこはミューロケットが置き方含めていいよね…
188 17/02/03(金)16:23:05 No.406704080
靖国のチハとか錆止めの塗装が分厚過ぎて 元の鋼材より厚みあるだろこれってレベルで面白い 置いとくだけでも朽ち果てていくものを保全するのは大変だな
189 17/02/03(金)16:23:36 No.406704140
>唯一現存する稼働するSU-100は2014年にスーダンで鹵獲された物とかだったりする そういやウクライナの内戦でIS-3を博物館から持ち出してなかったっけ サスペンション壊れて街中で放置されてたけど
190 17/02/03(金)16:23:57 No.406704171
昔秋葉原にあった鉄道博物館もやたら盗まれたとか聞いた いま大宮にあるんだっけ
191 17/02/03(金)16:24:28 No.406704224
ウクライナのis-3は野砲の榴弾撃ちまくってトーチカとして大活躍したとは聞いたが
192 17/02/03(金)16:24:55 No.406704265
根本的にデカイというのが致命的
193 17/02/03(金)16:25:00 No.406704277
そういえば現代の話じゃないけどWW2末期のベルリン攻防戦のときにドイツ人は博物館に保管してあったマーク1引っ張りだして使ってたらしいな しゅごい
194 17/02/03(金)16:25:31 No.406704329
>三笠も構造物は全部盗まれたりしたんだっけか ダンスホールとか水族館まで設置する魔改造受けたのでしかたない
195 17/02/03(金)16:25:45 No.406704357
>三笠も構造物は全部盗まれたりしたんだっけか チリの戦艦（元英国製）スクラップにするってんで日本が買い付けて持ってきたら 三笠の部品に使えそうなのがぼちぼちあったので慌てて貰ってきて今でもどっかに使ってあるそうな
196 17/02/03(金)16:25:50 No.406704363
>昔秋葉原にあった鉄道博物館もやたら盗まれたとか聞いた >いま大宮にあるんだっけ 大阪の交通博物館とか静態保存とはいえ誉エンジン置いてたんだよなぁ… 梅小路に置き場無いだろうし何処へ行ったのやら
197 17/02/03(金)16:26:07 [ニミッツ] No.406704391
>ダンスホールとか水族館まで設置する魔改造受けたのでしかたない 許さん
198 17/02/03(金)16:26:10 No.406704398
>唯一現存する稼働するSU-100は2014年にスーダンで鹵獲された物とかだったりする イエメンでもサレハ前大統領派の共和国防衛隊の連中が乗り回してたような
199 17/02/03(金)16:26:22 No.406704424
朽ちるのは気候的な物もあるしある程度は許せるけど盗むなよ！動かなくなるだろ！
200 17/02/03(金)16:26:46 No.406704474
むしろ工業遺産を大切にするしないじゃなくてそういう事に理解のある人と理解のない人の落差が酷い事と 相続システムの関係でそういうので理解のない人にその物品が流れるってのが起きる事が不幸の原因だと思うの 四式戦のあの一件も最初のオーナー死後に状況が急速に悪化したし
201 17/02/03(金)16:27:22 No.406704540
神戸に来てた飛燕復元のプロジェクトリーダーのおっさんに聞いたが オークションの他に非正規のルートから部品が手に入ったりして今の形まで戻せたんだと 稀にある部品盗んだものの高齢になってから罪悪感に苛まれた類か
202 17/02/03(金)16:27:26 No.406704549
>朽ちるのは気候的な物もあるしある程度は許せるけど盗むなよ！動かなくなるだろ！ マニアの中でもタチの悪い奴はどうしても出てきちゃうからね…
203 17/02/03(金)16:27:41 No.406704567
世界初のアサルトライフルのstg44は現存数少なくてベルギーの博物館に日本製のモデルガンが飾られたりしてたんだが2012年にシリアで5000丁のstg44が見つかってマニアが大騒ぎになったり
204 17/02/03(金)16:28:12 No.406704612
まぁ興味無い人にとってはただのゴミだもんね…
205 17/02/03(金)16:28:17 No.406704626
神社仏閣だって塗装ハゲハゲで放置だしなあ わびさびとか言っておけばいいと思ってる節がある
206 17/02/03(金)16:28:43 No.406704671
兵器は使わないと一気に朽ちるな… まあ使っても潰れるんだけど
207 17/02/03(金)16:28:44 No.406704673
>しゅごい イギリス人すごいからな いまだ動くMark IVあるからな しかもキレイ 歴史のある国はたいしたもんだな…
208 17/02/03(金)16:29:14 No.406704719
http://www.sankei.com/west/news/150721/wst1507210006-n1.html パンサー押収されたニュースあった 爺さんかわいそう
209 17/02/03(金)16:29:34 No.406704761
海岸で見つかったチハは引き取り手いなくてスクラップになったんだっけ？
210 17/02/03(金)16:29:44 No.406704779
>2012年にシリアで5000丁のstg44が見つかってマニアが大騒ぎになったり 俺より戦車が年上だ！でおなじみⅣ号さんの故事もあるし やっぱり兵器さがすなら紛争地帯なのね…
211 17/02/03(金)16:30:56 No.406704902
だから歴史ある国だからとかそういう問題じゃなくて…
212 17/02/03(金)16:31:11 No.406704928
紛争バンバンする地域だと動いて弾が出ればどんなのでも使うんだろうし大事にするだろうな…
213 17/02/03(金)16:31:14 No.406704931
シャーマンの改造型は未だにイスラエルで使われてるんだっけ? あいつらの執念やばい
214 17/02/03(金)16:31:18 No.406704937
一式高練はだいぶ綺麗なままだったね…淡水は味方か
215 17/02/03(金)16:31:35 No.406704972
>http://www.sankei.com/west/news/150721/wst1507210006-n1.html >パンサー押収されたニュースあった >爺さんかわいそう 非武装化してるのになんて酷い事しやがる
216 17/02/03(金)16:31:42 No.406704983
>世界初のアサルトライフルのstg44は現存数少なくてベルギーの博物館に日本製のモデルガンが飾られたりしてたんだが2012年にシリアで5000丁のstg44が見つかってマニアが大騒ぎになったり stg44なんてアフリカや中東で普通に撃ち合いに使ってるんだと思ってた…
217 17/02/03(金)16:32:11 No.406705044
>神社仏閣だって塗装ハゲハゲで放置だしなあ 近場で鳥居の建て替えがあったけどそばにあった木を躊躇なく切り倒すわ垣根切るわでかなり雰囲気かわちゃった…
218 17/02/03(金)16:32:16 No.406705056
>パンサー押収されたニュースあった >爺さんかわいそう 許可証もあって武装も全部使えないのに取られたの
219 17/02/03(金)16:32:17 No.406705059
タンケッテもイラクだかシリアで見つかってたような
220 17/02/03(金)16:32:27 No.406705077
シリアでは旧ドイツのフリーガーファウストの実物が発見された事件もあった それまで実物無かったからめっちゃ資料が充実した
221 17/02/03(金)16:33:26 No.406705185
ブキヤの社長だっけ8.8cm高角砲輸入する時無可動化しちゃったの
222 17/02/03(金)16:34:37 No.406705320
ss284799.png ダメだった
223 17/02/03(金)16:35:29 No.406705415
いやいやいや…
224 17/02/03(金)16:35:42 No.406705436
5000丁ってオリジナルのナチ製だけじゃなくコピーとかも混じって無い…？
225 17/02/03(金)16:35:50 No.406705448
いきなり時代が飛んでダメだった
226 17/02/03(金)16:36:00 No.406705471
>ダメだった AKすら用意できなかったのか…
227 17/02/03(金)16:36:10 No.406705489
>ブキヤの社長だっけ8.8cm高角砲輸入する時無可動化しちゃったの 海洋堂の宮脇センムじゃないか？ 倉庫から引き出してくる映像見た覚えがある
228 17/02/03(金)16:36:59 No.406705583
95式軽戦車レストアしたから日本で飾る！ 税関職員が勝手に砲身にドリルで穴開けて輸送 持ち主はキレた
229 17/02/03(金)16:37:14 No.406705606
90年代半ばまで広範な任務へ用いられてて第1空挺＆第44空挺の降下用にも使われて 現役バリバリだった南アフリカ軍のダコタ輸送機の多くは色々継ぎ接ぎや修繕跡も多くて お役御免になった際、物にもよるけど管理番号確認するとターボブロップ化してるものの 機体自体はWW2のマーケットガーデンの頃から飛んでた物の生き残りだったりしたとか
230 17/02/03(金)16:37:18 No.406705621
銃はリプロダクションもあるだろうし
231 17/02/03(金)16:37:56 No.406705701
>95式軽戦車レストアしたから日本で飾る！ >税関職員が勝手に砲身にドリルで穴開けて輸送 >持ち主はキレた まあそりゃキレるよね… 貴重な遺構なのに
232 17/02/03(金)16:38:54 No.406705806
>税関職員が勝手に砲身にドリルで穴開けて輸送 ケジメ案件過ぎる…
233 17/02/03(金)16:39:39 No.406705899
>95式軽戦車レストアしたから日本で飾る！ >税関職員が勝手に砲身にドリルで穴開けて輸送 >持ち主はキレた 器物破損で訴えられないの？
234 17/02/03(金)16:39:45 No.406705909
フィンランドではpak36対戦車砲が1991年まで現役だったから退役してからいろんな国の博物館に売り払って儲けた
235 17/02/03(金)16:40:24 No.406705978
>5000丁ってオリジナルのナチ製だけじゃなくコピーとかも混じって無い…？ アルゼンチン製のｽﾊﾟﾆｯｼｭ6.5mmクルツ版MP44コピーはFALに制式選定で負けて 国防博物館に所蔵展示されてるだけじゃなかった？
236 17/02/03(金)16:40:26 No.406705986
>95式軽戦車レストアしたから日本で飾る！ >税関職員が勝手に砲身にドリルで穴開けて輸送 >持ち主はキレた レストアじゃなくてレプリカじゃないの？
237 17/02/03(金)16:40:47 No.406706026
>器物破損で訴えられないの？ 裁判がどうとかいう記事は見たけどどうなったかは知らない