17/02/01(水)04:43:04 やたら... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1485891784651.png 17/02/01(水)04:43:04 No.406284197
やたらブームだけどみんなそんなに現代がいやなのかな
1 17/02/01(水)04:43:55 No.406284231
ここじゃないどこかに行きたいという願望を叶えてあげてるんやな
2 17/02/01(水)04:45:05 No.406284286
実の世界で俺tueeeしてるほうが健全に見えなくもない
3 17/02/01(水)04:48:11 No.406284425
逆に異世界から転生してきた元エルフです！とかは無いの？
4 17/02/01(水)04:48:29 No.406284440
世界観すら自分を受け入れてくれる場所じゃないとつらいんだろう そういう展開すごく受けが悪いし
5 17/02/01(水)04:49:16 No.406284484
>ここじゃないどこかに行きたいという願望を叶えてあげてるんやな 世界旅にでもいけばいいのに…
6 17/02/01(水)04:49:32 No.406284500
金かかるじゃん！
7 17/02/01(水)04:49:53 No.406284519
そこまで自己投影も感情移入もしないよ
8 17/02/01(水)04:50:45 9CDelQ6Q No.406284555
また仮想なろう叩きか 叩ける対象見つけられたからってありもしないなろう像を勝手に作り上げて批判してるの本当に気持ち悪いよ せめてなろうを代表してるランキングの作品くらい見てから語ってほしい
9 17/02/01(水)04:51:02 v9ZalX/2 No.406284566
このスレはぼくのかんがえたさいきょうの異世界転生設定をドヤ顔で書き殴るスレになる
10 17/02/01(水)04:51:03 No.406284569
努力しなくても勝てそうな世界にいくんやな
11 17/02/01(水)04:51:07 No.406284575
別時に実際の現実がどうこうってわけじゃなくてエンタメするのに都合がいいってだけだよ
12 17/02/01(水)04:51:12 No.406284577
スレイヤーズ流行ってた頃は みんなスレイヤーズ世界に行きたかったとでも…？
13 17/02/01(水)04:51:21 No.406284589
お、おう
14 17/02/01(水)04:52:33 No.406284643
現代舞台だとどうにもならないものってあるからな 都合のいい世界つくって俺つえーのほうが楽だし
15 17/02/01(水)04:53:28 9CDelQ6Q No.406284685
異世界やなろう叩きたい人には申し訳ないんだけどそれよりレベル低い作品がゴロゴロしてる一般文芸や純文学って真の魔境があるんだよね…
16 17/02/01(水)04:53:52 No.406284700
流行っているといってもベタな異世界に行って俺TUEEEハーレムて感じのはアニメ化してない気もする
17 17/02/01(水)04:54:08 No.406284714
現代モノ書くと物理法則や法律にやたらと詳しい人がネチネチツッ込んでくるからな
18 17/02/01(水)04:54:10 No.406284716
引きこもりの夢はラノベ作家か声優らしいぞ
19 17/02/01(水)04:54:19 No.406284725
どっちが高い低いとかの比較はともかく どんなジャンルにも底辺はそりゃ居るな
20 17/02/01(水)04:54:37 No.406284735
別に現代舞台で神様からチート貰ってもいいんじゃないの
21 17/02/01(水)04:54:48 No.406284745
行くのはいいけどいきなり周囲から好感度マックスはうn？
22 17/02/01(水)04:55:16 No.406284761
現代舞台だと頭使わないとダメだしな
23 17/02/01(水)04:55:32 No.406284770
>せめてなろうを代表してるランキングの作品くらい見てから語ってほしい 謙虚と本好きは女主人公なのに男でも読めるレベルだしね
24 17/02/01(水)04:55:59 No.406284792
人間楽な方楽な方にいくもんだろ？
25 17/02/01(水)04:56:02 No.406284794
主人公が異世界の文化に馴染んでいくってステップで世界設定の説明ができるから便利
26 17/02/01(水)04:56:18 No.406284810
イージーモード過ぎる現代日本で上手くやっていけなかった連中が より条件の悪い世界に行くと毎日真面目に鍛えてブラック社員顔負けに働いて人心掌握しまくって 身元不明職なし家なしから半年くらいで街ではちょっとは顔の知れた有名人まで登りつめるの良いよね…
27 17/02/01(水)04:56:25 No.406284815
現代ファンタジーはもう流行り通り過ぎた感あるしなぁ
28 17/02/01(水)04:56:32 No.406284820
現実ではコミュ障の引きこもりって設定なのに異世界行った途端いきなり他人に馴れ馴れしくなるのはさすがにどうなんだと思ったことはある ネット弁慶かよ
29 17/02/01(水)04:56:37 No.406284823
大体中世ヨーロッパ風
30 17/02/01(水)04:56:57 9CDelQ6Q No.406284832
>どっちが高い低いとかの比較はともかく >どんなジャンルにも底辺はそりゃ居るな 文芸純文はちょっとその量が多すぎる なろうが当たりだらけの楽園に見えてしまうくらいには
31 17/02/01(水)04:57:05 No.406284834
>せめてなろうを代表してるランキングの作品くらい見てから語ってほしい まあどんな場所でも上澄みは割と見れるのが多いよね
32 17/02/01(水)04:57:20 No.406284842
ちょっと分かんないから具体的な作品名で言って
33 17/02/01(水)04:57:31 9CDelQ6Q No.406284845
>イージーモード過ぎる現代日本で上手くやっていけなかった連中が >より条件の悪い世界に行くと毎日真面目に鍛えてブラック社員顔負けに働いて人心掌握しまくって >身元不明職なし家なしから半年くらいで街ではちょっとは顔の知れた有名人まで登りつめるの良いよね… はい架空なろう 読んだ事ないのバレバレすぎる
34 17/02/01(水)04:57:37 No.406284851
謙虚はともかく本好きはだいぶ脇道にそれてきてるので今やってる話終わったら書作ってイケメンと結ばれて終わりでいいと思う
35 17/02/01(水)04:57:50 No.406284857
>ちょっと分かんないから具体的な作品名で言って 幼女戦記！
36 17/02/01(水)04:57:53 No.406284861
現実に普通に生きる事が疲れてしまったんだろうというのはわからんでもない 若いってだけで金銭的にも社会保障的にも不利おしつけられる世の中だし
37 17/02/01(水)04:58:09 No.406284871
>別に現代舞台で神様からチート貰ってもいいんじゃないの 神から貰ったという描写の有無を置いておけば 現代の能力バトルモノとか大体それじゃね？
38 17/02/01(水)04:58:24 No.406284883
だ 幼 な ね
39 17/02/01(水)04:58:50 No.406284901
流行りとかいうけどずっと昔から存在するだろ Web発が目立つからそう見えるだけで
40 17/02/01(水)04:58:59 No.406284910
どうしたのいきなりこんなスレ立てて この設定お嫌いなんです？
41 17/02/01(水)04:59:20 No.406284923
>若いってだけで金銭的にも社会保障的にも不利おしつけられる世の中だし 妄想でくらいは無敵モードのチート仕様で無双したいって人増えたんだろうね多分
42 17/02/01(水)04:59:22 No.406284925
最近こんなスレよく見るからいきなりではないな
43 17/02/01(水)04:59:41 No.406284939
>流行りとかいうけどずっと昔から存在するだろ >Web発が目立つからそう見えるだけで むしろ王道中の王道といってもいいほどだよね それが嫌いだって大声で叫んでるってことはつまり…
44 17/02/01(水)05:00:41 No.406284984
社会的弱者が逃げ込む場所
45 17/02/01(水)05:00:42 9CDelQ6Q No.406284985
なろう読者や作家さんが多いimgでよく堂々となろう叩きスレ立ててのうのうとしてられるもんだな無産は…
46 17/02/01(水)05:00:55 No.406284997
少なくともマークトウェインの時代から現代アメリカ人がアーサー王の時代に転生して現代知識使って好き放題やる話はある
47 17/02/01(水)05:01:00 No.406285001
なろう読者だろうが普通の大人ならそこまで自己投影みたいなことはしないし 自己投影しちゃうような中高生にマウンティングするのも情けないよ
48 17/02/01(水)05:01:13 No.406285012
中世ヨーロッパ風の世界はもういいだろ？ せっかく異世界なんだから、毒素で空が紫色に染まっていて苦しみの怨念を上げるクリーチャーが異教徒の心臓をくり抜くためにその辺を徘徊しているような話が読みたいわ！
49 17/02/01(水)05:01:23 No.406285020
現代俺tueeeと異世界俺tueeeどっちがましだろう
50 17/02/01(水)05:01:27 No.406285023
架空なろうの方が面白そうだったりするから困る
51 17/02/01(水)05:01:28 No.406285024
でもなろうの日間ランキングは魔境中の魔境だと思う…
52 17/02/01(水)05:01:34 No.406285026
アニメ化されてそこそこ有名になる作品はアニメで売りやすい要素があるからアニメになるんだよ
53 17/02/01(水)05:02:07 No.406285055
SFは考証が難しいからだいたい中性か過去だよねぇ
54 17/02/01(水)05:02:42 No.406285079
中性ファンタジー…SFか洗剤だな
55 17/02/01(水)05:02:48 No.406285081
クソみたいに連勤つづいた後だと小難しい話みたくないからこういうの流行るのもわかる 育て切ったキャラで三國無双してるときのような気持ち もしくはセオリーを完全に知っているゲームを何度も攻略してしまうような
56 17/02/01(水)05:02:58 No.406285089
中性…オカマファンタジー？
57 17/02/01(水)05:03:01 No.406285095
ナルニア国物語が今のブームの火付け役なんだろうか シフトとか知ってる人少なそうだし
58 17/02/01(水)05:03:42 No.406285128
SFはマジ難しいからな… ファンタジーはドラクエレベルでもあまり突っ込まれない
59 17/02/01(水)05:04:12 No.406285142
なんかマナとか魔力とかそういうののせいにしておけばいい
60 17/02/01(水)05:04:31 No.406285156
中世ファンタジーで魔法の国は楽だよね
61 17/02/01(水)05:04:52 No.406285170
ゆで理論でもいい
62 17/02/01(水)05:05:17 9CDelQ6Q No.406285186
>少なくともマークトウェインの時代から現代アメリカ人がアーサー王の時代に転生して現代知識使って好き放題やる話はある その爽快さがめっちゃウケてたんだしやっぱり王道モノって強いよね… ネバーエンディングストーリーも異世界召喚されて無双したりそれを現実世界に持ち込んでいじめっ子に仕返ししてやる痛快な話だし結構そういうのは各地にある
63 17/02/01(水)05:05:22 No.406285189
SFも別に難しい事はないんだけどSF警察が湧きやすいからそう見えるだけだ
64 17/02/01(水)05:05:28 No.406285192
>なんかナノマシンとかそういうののせいにしておけばいい
65 17/02/01(水)05:05:29 No.406285195
SFは小難しい上に厄介なファンばっかりでやる意味がない
66 17/02/01(水)05:05:29 No.406285197
>SFはマジ難しいからな… 面倒くさいからディストピアにしちゃう
67 17/02/01(水)05:05:36 No.406285202
SFもハード路線捨ててスペオペにしとけばガバガバでいいと思うんだけどな
68 17/02/01(水)05:06:01 No.406285215
別にスターウォーズみたいなフォースで何とかする奴だってSFなんだから SFなんて適当でいい
69 17/02/01(水)05:06:24 No.406285229
昔から人気のジャンルだし
70 17/02/01(水)05:06:25 No.406285231
>異世界やなろう叩きたい人には申し訳ないんだけどそれよりレベル低い作品がゴロゴロしてる一般文芸や純文学って真の魔境があるんだよね… どんなの？
71 17/02/01(水)05:06:42 No.406285244
SFはVRMMOモノに支配されてるからなって書こうとして ジャンル再編したんだったと思って見に行ったらSFが四つに分割されてた
72 17/02/01(水)05:06:44 No.406285245
中世ベースとはいえファンタジーなんだから飯の作り方が原始的とか衛生の概念がないとかそういうストレス要素は除いていい気がする 現代知識無双の下地にするにしても、あまりにお粗末過ぎる
73 17/02/01(水)05:07:22 No.406285266
いつの時代も努力もせず貰っただけの才能で富と名誉を手に入れたいと思うのは人の常だ
74 17/02/01(水)05:07:29 No.406285272
SF警察とミステリー警察ってどっちが強いの？
75 17/02/01(水)05:07:35 No.406285276
>別にスターウォーズみたいなフォースで何とかする奴だってSFなんだから ローグワンでも相変わらずストームトルーパーがげんこつで殴られただけで気絶しててほっこりした
76 17/02/01(水)05:07:44 No.406285282
(こいつら、パンの作り方すら知らないのか…！)
77 17/02/01(水)05:08:24 No.406285297
>(こいつら、パンの作り方すら知らないのか…！) あっさりパンの作り方を暗記している普通の男子高校生とかこわいみたいなことよくある
78 17/02/01(水)05:08:26 No.406285300
>いつの時代も努力もせず貰っただけの才能で富と名誉を手に入れたいと思うのは人の常だ ことさら今の子は〜〜とか言い出すの見るとこいつ正気かってなるよね
79 17/02/01(水)05:08:42 No.406285311
>SF警察とミステリー警察ってどっちが強いの ジャンル自体を衰退させてる上に衰退させた口でSFまた盛り上がらないかなとか言ってるSF警察の方が強いよ
80 17/02/01(水)05:09:03 No.406285321
富と名誉まではいいんだけどそこに他人を痛い目に合わせたいとか他人を支配したいとかそういうのが混じってくるとなんかダメになってくる 多分俺の方が少数派なんだろうけどね
81 17/02/01(水)05:09:21 No.406285330
ミステリーは警察っていうか元から殴り合い上等みたいなとこあるし…
82 17/02/01(水)05:10:14 No.406285351
>他人を痛い目に合わせたいとか他人を支配したいとかそういうのが混じってくるとなんかダメになってくる 俺もそこまで行くとちょっと苦手だわ ちょっと嫌な性格のキャラは徹底して痛めつけるみたいな感じの奴
83 17/02/01(水)05:10:18 No.406285356
正直今の自分が異世界に行っても対して活躍出来ないだろうなあって思った
84 17/02/01(水)05:10:37 9CDelQ6Q No.406285363
俺tueee物の名作だから映画版ネバーエンディングストーリー本当にオススメよ 原作は説教したいだけのクソの極みで不快要素満載だから注意してね
85 17/02/01(水)05:11:33 No.406285396
>俺tueee物の名作だから映画版ネバーエンディングストーリー本当にオススメよ 馬が沈むの悲しいからヤダなの
86 17/02/01(水)05:11:48 No.406285401
>正直今の自分が異世界に行っても対して活躍出来ないだろうなあって思った みんなそう思うので手軽な異能、最近の言葉でいうところのチートを付与している 考えることはみーんな同じだ
87 17/02/01(水)05:12:15 No.406285408
子供の頃に白い竜が怖くてみれなかったネバーエンディング
88 17/02/01(水)05:12:15 No.406285409
だいたい序盤イベントで起こる喧嘩売ってきた冒険者を なんだかんだ仲良くなるか徹底的に痛めつけるかで俺の中で分岐する
89 17/02/01(水)05:12:39 No.406285416
>他人を痛い目に合わせたいとか他人を支配したいとかそういうのが混じってくるとなんかダメになってくる 復讐してやりたいと思う人はそっちのほうがいいのさ これはこれで昔からウケるジャンルではある
90 17/02/01(水)05:12:48 No.406285419
>正直今の自分が異世界に行っても対して活躍出来ないだろうなあって思った だからこそチートなり何なりを特典としてお付けします！するんでないかな
91 17/02/01(水)05:13:07 No.406285430
>富と名誉まではいいんだけどそこに他人を痛い目に合わせたいとか他人を支配したいとかそういうのが混じってくるとなんかダメになってくる >多分俺の方が少数派なんだろうけどね そんな事はないと思うよ俺も露悪的というか悪い奴が好き放題する話は嫌いだし 主人公には善人であって欲しいと思う
92 17/02/01(水)05:13:12 No.406285433
チートという言葉に置き換わっただけで 異能とか能力モノとか昔っからあるジャンルではあるな
93 17/02/01(水)05:13:24 No.406285441
自分も十分インチキじみた力持ってるのに、それより強い奴が出てくるとチートだチート！って騒いでるの見るとほっこりする
94 17/02/01(水)05:13:39 No.406285448
努力しないとチート主人公認定されるが 努力でトントン拍子に強くなると努力チート認定されるぞ
95 17/02/01(水)05:14:06 No.406285458
サイヤ人とかチートだよなー！
96 17/02/01(水)05:14:19 No.406285466
>ここじゃないどこかに行きたいという願望を叶えてあげてるんやな 敢えてあやかしあやしの再放送をやってみよう
97 17/02/01(水)05:14:58 No.406285480
>チートという言葉に置き換わっただけで >異能とか能力モノとか昔っからあるジャンルではあるな 物語の構造はそのままに舞台と語り口が変化してるだけよね
98 17/02/01(水)05:15:01 No.406285481
>みんなそう思うので手軽な異能、最近の言葉でいうところのチートを付与している そういうの貰っても上手く使いこなせないで死んでいくそれが「」
99 17/02/01(水)05:15:03 No.406285483
>正直今の自分が異世界に行っても対して活躍出来ないだろうなあって思った それこそめっちゃ都合の良いチート能力でも貰わん限り飢え死にか野党辺りやモンスターに襲われて死んでおしまいだな
100 17/02/01(水)05:15:15 No.406285489
いやなやつが好き放題してもあんま痛い目見ないような作品の方が嫌だな俺は
101 17/02/01(水)05:15:29 9CDelQ6Q No.406285502
ネバーエンディングストーリーの原作は本当にどうしようもなくてな… 原作者も映画版にマジギレするのクソコテキチガイだし
102 17/02/01(水)05:15:33 No.406285504
チートって言うからには神話の英雄みたいなやつくらいまでいかないと…
103 17/02/01(水)05:15:38 No.406285508
持病もってるからそもそも薬のない異世界なんて行ったら数ヵ月持たないわ
104 17/02/01(水)05:15:55 No.406285518
>チートという言葉に置き換わっただけで >異能とか能力モノとか昔っからあるジャンルではあるな ていうかそれこそ神話の時代からあるジャンルだこれ…
105 17/02/01(水)05:16:16 No.406285529
異世界で言葉が通じるだけでも十分チートだわ
106 17/02/01(水)05:16:36 No.406285544
>持病もってるからそもそも薬のない異世界なんて行ったら数ヵ月持たないわ 俺もインスリン注射の無い世界に行くのは厳しいな 回復魔法でなんとかしてくれないかな
107 17/02/01(水)05:16:48 No.406285550
異世界に限らんけどこの界隈でよくあるのはタイトルと違くね！？って感想だな 劣等とか平均とか卑下されるような単語付いてるのは特に
108 17/02/01(水)05:17:01 No.406285556
※転生した先の世界の住民がだいたい馬鹿だったりする…
109 17/02/01(水)05:17:07 No.406285558
嫌な奴が痛い目見るとこ見たいし嫌な奴にはどんどんでてきてほしいけど嫌な奴が嫌な事するのは不快度高いのでひたすら小物かつあんまり被害は出ないようにしてでも断罪のレベルはめっちゃ高くするね
110 17/02/01(水)05:17:13 No.406285562
>いやなやつが好き放題してもあんま痛い目見ないような作品の方が嫌だな俺は 程度によるというか ちょっと喧嘩売ってきただけの奴をボッコボコにする展開が何か辛かった どうしようもない悪役はボコってくれた方がすっきりするけど
111 17/02/01(水)05:18:01 No.406285584
>回復魔法でなんとかしてくれないかな 一回死んで神殿で蘇生すればバッドステータス治るのかな… 治るとすれば異世界だと慢性病になったら死ぬのを勧められるのかな
112 17/02/01(水)05:18:15 No.406285590
神話はわりと反面教師としての役割もあったそうだからなぁ ギリシャ神話とか当時から普通にこんな事にならないように神話から学ぼうねしてたとか
113 17/02/01(水)05:18:36 No.406285601
被支配者は抑圧と反動から支配者になりたがるので 現実世界でいじめられてた子が異世界に行ってチート貰った途端に暴君ってのはわからんでもない 現実でも植民地支配からの解放後の内政で日常的にあることだ
114 17/02/01(水)05:18:57 No.406285614
>※転生した先の世界の住民がだいたい馬鹿だったりする… こんなんで無双して読んでる人は気持ちいいんだろうかって思う
115 17/02/01(水)05:19:02 No.406285616
>嫌な奴が痛い目見るとこ見たいし嫌な奴にはどんどんでてきてほしいけど嫌な奴が嫌な事するのは不快度高いのでひたすら小物かつあんまり被害は出ないようにしてでも断罪のレベルはめっちゃ高くするね これはこれで罪の重さに対して罰が重すぎる！って不評になるやつだ
116 17/02/01(水)05:19:45 No.406285639
神話ってのは古代の人々が感じた考えた世界の在り方ってが描かれてるからね
117 17/02/01(水)05:19:51 No.406285644
>>※転生した先の世界の住民がだいたい馬鹿だったりする… >こんなんで無双して読んでる人は気持ちいいんだろうかって思う 言っちゃなんだけどそこまでの作品はそこまで人気も出ないんじゃねーかな 更新頻度高いとかキャラに魅力だけはあるとかでない限り
118 17/02/01(水)05:19:54 No.406285647
意外となろうよりノクタの方がチートの使い方上手かったりする 常に健康になれる能力だけで数話ぐらい話広げてたし
119 17/02/01(水)05:20:13 No.406285658
>こんなんで無双して読んでる人は気持ちいいんだろうかって思う それで気持ちがいい人が読者になるんだから別に問題ではない そもそも商業だって主人公以外というか敵をまとめてクソ馬鹿にすることで成り立たせている話はやまほどある
120 17/02/01(水)05:20:49 No.406285674
書いてる方が楽しい小説と読んでる方が楽しい小説は違うからね
121 17/02/01(水)05:20:58 No.406285677
一介の冒険者が貴族になって内政パートに移る展開って誰が望んでるの？
122 17/02/01(水)05:21:13 No.406285682
マリオメーカーで僕が考えた最強の最むずコースです！って出されてもつまんないし それなりにイージーなのは仕方ないよラノベなんて対処年齢10代ぐらいだし
123 17/02/01(水)05:21:14 9CDelQ6Q No.406285683
やっぱり商業の方がレベル低いよなぁ…
124 17/02/01(水)05:21:23 No.406285686
>※転生した先の世界の住民がだいたい馬鹿だったりする… 偏差値10の俺がい世界で知恵の勇者になれたワケいいよね
125 17/02/01(水)05:21:23 No.406285687
需要と供給が合致してるならそこに問題は無いな 底を攪拌機で云々みたいなゴミでも「」という需要があれば問題は無いんだ
126 17/02/01(水)05:21:27 No.406285690
>回復魔法でなんとかしてくれないかな 喘息を治してくれるなら異世界いきたいな俺も
127 17/02/01(水)05:22:04 No.406285709
>一介の冒険者が貴族になって内政パートに移る展開って誰が望んでるの？ ネタがなくなるんだよ単純に
128 17/02/01(水)05:22:33 No.406285727
偏差値10という単語がもう偏差値の低さを感じるぞ！
129 17/02/01(水)05:22:35 No.406285730
>需要と供給が合致してるならそこに問題は無いな >底を攪拌機で云々みたいなゴミでも「」という需要があれば問題は無いんだ ゴミどころかむしろ価値が高いってところがわかってない以外はだいたいあってるな
130 17/02/01(水)05:22:40 No.406285731
エロゲの話になるけど俺がハマってた時は異世界にいくっていうより現実にちょっと不思議なものが混じってるってのが多かった気がする
131 17/02/01(水)05:22:41 No.406285732
>>回復魔法でなんとかしてくれないかな >喘息を治してくれるなら異世界いきたいな俺も 異世界転生で持病が治った！みたいな…
132 17/02/01(水)05:23:03 No.406285738
>ゴミどころかむしろ価値が高いってところがわかってない以外はだいたいあってるな つまり一般的にはゴミという認識でも一部から見たら価値が高いってことだろう？
133 17/02/01(水)05:23:11 No.406285742
回復魔法で持病が治せるなら俺も是非とも異世界にいきたいもんだな…… 月々の医療費本当にきっついし
134 17/02/01(水)05:23:14 No.406285745
>エロゲの話になるけど俺がハマってた時は異世界にいくっていうより現実にちょっと不思議なものが混じってるってのが多かった気がする エロゲは今でもそういうのが主流じゃないかな
135 17/02/01(水)05:23:26 No.406285752
>言っちゃなんだけどそこまでの作品はそこまで人気も出ないんじゃねーかな 異世界ものじゃないけどさすおにが受けてんだから敵が馬鹿でも受ける可能性は有るんじゃないか？
136 17/02/01(水)05:24:03 No.406285765
エロゲは必然的に画像を用意しないといけないから逆に現代物が増える
137 17/02/01(水)05:24:23 No.406285773
さすおにはもうファンが半分…
138 17/02/01(水)05:24:24 No.406285775
>一介の冒険者が貴族になって内政パートに移る展開って誰が望んでるの？ 読者が望まないとしても単純に行きつく所まで行くとそうなってしまうだけだと思う 何というか話を決着させる目標もなく続けてしまうとそうなってしまうというか
139 17/02/01(水)05:24:59 No.406285797
さすおにも禁書も基本的に敵をアホにすることで成り立たせているお話だけど大人気だよ だからクソ馬鹿相手に無双はわりと人気ジャンルなんだよ 雑に敵をヤンキーとかヤクザにして不思議パワーでボコるのと同じだ
140 17/02/01(水)05:25:11 No.406285801
アニメ化でほんの一時的に人気出るだけの作品もちょいちょいあるよね 最後まで原作付き合ったの何人いるんだろうって感じの
141 17/02/01(水)05:25:44 No.406285815
いっそ民主主義成立まで行く作品がウケないだろうか 絶対もうあるんだろうけど有名作品にないあたりウケないのかね
142 17/02/01(水)05:25:56 No.406285824
>回復魔法で持病が治せるなら俺も是非とも異世界にいきたいもんだな…… >月々の医療費本当にきっついし 健康な体が手に入るなら確かに異世界転生は是非ともしたい
143 17/02/01(水)05:26:49 No.406285855
異世界転移したら王様に謁見したら口座凍結持ち物全没収されて発狂した魔王に殺されかけました
144 17/02/01(水)05:26:53 No.406285858
>エロゲは今でもそういうのが主流じゃないかな ラノベとかもとあるとかバカテスとかポイントで現実とはちょっと違う不思議な設定があったりみたいなのをよく見た気がするんだ 最近はそれだと中途半端に感じられちゃうんだろうか？
145 17/02/01(水)05:27:03 No.406285861
健康を求めて異世界転生とか本当に「」はおっさんだな・・・ 死ぬほど気持ちよくわかるが
146 17/02/01(水)05:27:48 No.406285877
>いっそ民主主義成立まで行く作品がウケないだろうか 内政ものはだいたい一足飛びで民主主義やってるよ ただ歴史を勉強せずにそれをやっているのでつまんねぇだけだ
147 17/02/01(水)05:28:25 No.406285897
>ラノベとかもとあるとかバカテスとかポイントで現実とはちょっと違う不思議な設定があったりみたいなのをよく見た気がするんだ それがいわゆる現代ファンタジーでないの？ とあるバカテスに代表する少し前に流行ったジャンルなイメージ
148 17/02/01(水)05:28:56 No.406285915
手入れせずとも乾燥しない肌と豊富な髪と丈夫な臓器もらえるなら異世界転生は確かにしたい
149 17/02/01(水)05:29:09 No.406285925
>いっそ民主主義成立まで行く作品がウケないだろうか >絶対もうあるんだろうけど有名作品にないあたりウケないのかね 民主主義成立させつつ主人公が無双って ちゃんとやろうとしたら無理が生じないかな…
150 17/02/01(水)05:29:09 No.406285926
俺だってこの眼鏡なしじゃ生きられない視力がどうにかなるなら異世界行きたいわ
151 17/02/01(水)05:29:28 No.406285936
民主主義成立はいいとしてリベラルな価値観やせめて市民として認識も根付いてもいねーのに無理じゃね…？とは思うときはなくはない
152 17/02/01(水)05:29:50 No.406285948
>とあるバカテスに代表する少し前に流行ったジャンルなイメージ 現代伝奇って奴の影響だ 具体的にいえばブギーポップがヒットしてからはそっちが主流になった 単純にブームの変遷でしかないので読者はそんなに気にしていない 気にする様な読者は昔から読んでる奴らだけだ
153 17/02/01(水)05:30:24 No.406285962
異世界でも自分の口座を使って現代の商品を手に入れることができる しかし主人公はニートだったため倹約とやりくりがキモになる 使いすぎると支払いが滞りカード破産で実質能力は使えなくなってしまう 異世界の通貨はクソレートでしか両替できない 質素倹約で生きていこう
154 17/02/01(水)05:30:29 No.406285966
>民主主義成立させつつ主人公が無双って アメコミのスーパーヒーローみたいな路線？ あるいは民主的に選ばれた独裁者とか
155 17/02/01(水)05:30:57 No.406285987
ああ伝奇ものは流行ったなぁ fateとかも伝奇に入れていいのならむしろ現在進行形で流行ってるか
156 17/02/01(水)05:31:53 No.406286006
>ああ伝奇ものは流行ったなぁ >fateとかも伝奇に入れていいのならむしろ現在進行形で流行ってるか しかし今流行ってるGOは実質転移に近いと思う
157 17/02/01(水)05:31:56 No.406286007
昨今の異世界召喚は現代編が失われてる気がするんよ
158 17/02/01(水)05:32:12 No.406286012
ちなみにブギーポップが流行る前はライトファンタジー全盛期でファンタジーばっかりだった スレイヤーズやらロードス島が流行る前はSFアクション全盛期で近未来ものばっかりだった ようはただの流行でしかない
159 17/02/01(水)05:33:40 No.406286061
そして多感な時期に触れたジャンルが自分の中に根付いたりするよね 今流行りの異世界モノはライトファンタジーが根付いた層が書き手側になったのもありそう
160 17/02/01(水)05:34:21 No.406286090
民主主義は真面目にやろうとすると生臭いからなあ…
161 17/02/01(水)05:34:30 No.406286096
>ああ伝奇ものは流行ったなぁ >fateとかも伝奇に入れていいのならむしろ現在進行形で流行ってるか 流石に昔ほどの勢いはない 昔はラノベ＝現代伝奇ってくらいそれしかなかった 漫画でもファンタジーだけはやめてくださいとか言われてたのが00年台だよ 今は現代伝奇以外も許されるのでブームは流石に終息したといっていいだろう
162 17/02/01(水)05:34:36 No.406286099
とりあえずて美少女設定付けるのやめろ！ 魅力的なキャラにしたいんなら描写で読者を惚れさせろ！
163 17/02/01(水)05:35:04 No.406286112
>昨今の異世界召喚は現代編が失われてる気がするんよ 基本的には地の文でナウい感覚の解説やツッコミを入れさせるためのシステムでしかないんだろうし あとは人格や能力を最初に書き並べられるとか
164 17/02/01(水)05:35:13 No.406286119
>ようはただの流行でしかない そういや最近のニチアサでも戦隊とライダーとプリキュアが異世界と繋がりのある話だったなジュウオウジャーとかゴーストとかまほプリとか 本当に流行っているのかもしれん
165 17/02/01(水)05:35:13 No.406286120
コンソールやウィンドウ画面が表示される世界とかぶっちゃけＲＰＧゲームまんまよね
166 17/02/01(水)05:35:25 No.406286127
>とりあえずて美少女設定付けるのやめろ！ >魅力的なキャラにしたいんなら描写で読者を惚れさせろ！ じゃあ不細工女で好きになったキャラ誰かいるの？
167 17/02/01(水)05:35:44 No.406286136
不細工です代みたいなキャラじゃ人気は出ないし…
168 17/02/01(水)05:36:23 No.406286159
個人的に美少女はいくらいてもいいけど 主人公の横にはおっさんとか悪友みたいな魅力的な男キャラも欲しい
169 17/02/01(水)05:36:30 No.406286167
>とりあえずて美少女設定付けるのやめろ！ 目が覚めるような美少女だった！しか描写が無いともうちょっとどうにかしろよとは思う
170 17/02/01(水)05:36:47 No.406286176
伊坂幸太郎のバイバイブラックバードみんな好きだろ？
171 17/02/01(水)05:37:19 No.406286201
>昨今の異世界召喚は現代編が失われてる気がするんよ 別に現代から飛ばされたってのが分かるならそんなもの必要ない
172 17/02/01(水)05:37:42 No.406286217
>とりあえずて美少女設定付けるのやめろ！ >魅力的なキャラにしたいんなら描写で読者を惚れさせろ！ 美少女設定は付いてもいいんじゃないか そこから描写で何て卑しい素晴らしい魅力的なキャラなんだと思わせるというか ただ美少女なのではなく主人公が惚れるのも分かる美少女というか
173 17/02/01(水)05:37:43 No.406286218
>ここじゃないどこかに行きたいという願望を叶えてあげてるんやな ジャパリパークへようこそ？
174 17/02/01(水)05:37:49 No.406286220
>伊坂幸太郎のバイバイブラックバードみんな好きだろ？ 読んだことねぇな 伊坂幸太郎は以前魔王をすすめられたんだがあんまり好みじゃなくて全部読まずに返してしまった
175 17/02/01(水)05:37:52 No.406286221
がっつり現代編があるもののほうが珍しくない？
176 17/02/01(水)05:38:32 No.406286245
民主主義は妥協と根回しや少数派意見の反映もちゃんしないとファシズムじゃねーか！になりかねんしね
177 17/02/01(水)05:39:24 No.406286270
>がっつり現代編があるもののほうが珍しくない？ 90年台の異世界転移物だと定番だったんだけど 2010年台の作品だのあんまりみないな いやでもゲートとかアウトブレイクカンパニーは普通に現代パートあるわ
178 17/02/01(水)05:39:25 No.406286273
今は現代に帰ろうとする異世界ものも随分少なくなりもうした
179 17/02/01(水)05:39:53 No.406286288
あえて美少女がデフォすぎてステータスにすらならない世界にしたらいい
180 17/02/01(水)05:40:11 No.406286296
>民主主義は妥協と根回しや少数派意見の反映もちゃんしないとファシズムじゃねーか！になりかねんしね 内政始まるとそれと知らずにファシズムしてる作家ばかりでゲラゲラ笑えるぞ
181 17/02/01(水)05:40:26 No.406286301
美少女出しすぎると価値が下がるからな
182 17/02/01(水)05:40:31 No.406286304
異世界メインで書きたい読みたいという需要と供給だから 現代に戻る必要も現代の描写も要らないんだと思う
183 17/02/01(水)05:40:39 No.406286309
>今は現代に帰ろうとする異世界ものも随分少なくなりもうした だって居心地いい異世界に逃げてきたのになんで帰らないとあかんのよ
184 17/02/01(水)05:41:12 No.406286326
>じゃあ不細工女で好きになったキャラ誰かいるの？ 別にブサイクキャラじゃなくても良いけど、新女キャラ出るたびに判で押したように美少女美少女言われてるとうぅｎって 物語進むと美少女設定忘れられるし
185 17/02/01(水)05:41:22 No.406286329
>昨今の異世界召喚は現代編が失われてる気がするんよ 犬夜叉の現代編好きだった 高層ビルの間を飛び回るのいいよね
186 17/02/01(水)05:41:35 No.406286339
ゲートとかアウトブレイク・カンパニーは現代と異世界のつながりがメインだからな つってもこいつらも1世代前の作品ってイメージあるけど
187 17/02/01(水)05:41:39 No.406286342
>そして多感な時期に触れたジャンルが自分の中に根付いたりするよね >今流行りの異世界モノはライトファンタジーが根付いた層が書き手側になったのもありそう 30代やら40代が今のラノベ作家は一番多いらしいからな そのへんはまさにスレイヤーズ全盛期の頃とかに多感な時期を過ごしているから 今のファンタジー隆盛はある意味必然といえる
188 17/02/01(水)05:42:29 No.406286365
美少女設定なんていちいち気にした事ないわ…
189 17/02/01(水)05:42:36 No.406286371
>30代やら40代が今のラノベ作家は一番多いらしいからな >そのへんはまさにスレイヤーズ全盛期の頃とかに多感な時期を過ごしているから >今のファンタジー隆盛はある意味必然といえる あと15年もしたらまた現代伝奇が流行るのかもな
190 17/02/01(水)05:42:43 No.406286378
なろう読者層が書き手になる時代が来たら一体どうなってしまうんだ…
191 17/02/01(水)05:43:51 No.406286412
美少女なんてのはもう基本スペックみたいなもんだから
192 17/02/01(水)05:44:00 No.406286418
>>がっつり現代編があるもののほうが珍しくない？ >90年台の異世界転移物だと定番だったんだけど >2010年台の作品だのあんまりみないな こういう風に見るとゆっくりとした変化があるんだな
193 17/02/01(水)05:44:12 No.406286425
>なろう読者層が書き手になる時代が来たら一体どうなってしまうんだ… 今は昔と違って即発表できるから醸成されないと思う 今の時代で消費されて終わりで恐らく次に繋がらない
194 17/02/01(水)05:44:22 No.406286430
>なろう読者層が書き手になる時代が来たら一体どうなってしまうんだ… 結局＋αの改変がし易い形式が増殖してる節が有るしどうにもならないのでは
195 17/02/01(水)05:44:51 No.406286448
>なろう読者層が書き手になる時代が来たら一体どうなってしまうんだ… 意外と上澄みの部分とかを読んでいいもの書く読者も産まれるんじゃないか まあなろう読者だけが書き手とは限らんからね理想郷読者だっているかもしれないし
196 17/02/01(水)05:45:08 No.406286458
>ゲートとかアウトブレイク・カンパニーは現代と異世界のつながりがメインだからな >つってもこいつらも1世代前の作品ってイメージあるけど 繋がってないと地球スゲーにならないもんな 主人公に絞って凄いってさせるか地球代表みたいな感じで凄いってさせるかが違う
197 17/02/01(水)05:45:11 No.406286462
結局書き手になるのはちゃんと実力のある上澄みだけだろうから 低レベル化みたいのを心配してるなら割とそうもならないと思う
198 17/02/01(水)05:45:16 No.406286463
>美少女なんてのはもう基本スペックみたいなもんだから わかりました凡庸な女の子が化粧術で成り上がる話にします
199 17/02/01(水)05:46:50 No.406286520
90年台以前の異世界転移系は最終目標が現代に戻る事ってのが多かったけど 00年台以降は辛い現実から逃避して異世界に来ているから戻るという発想がそもないんだ このへんも読者層や書き手の価値観が変遷した証なんだろうな 昔は一時的に異世界に逃げたっていつか現実に戻らなきゃっていう価値観が普通だったんだろう 今は昔と違って逃避って言葉自体に市民権があるから上手く行くなら逃げっぱなしでもいいじゃないって感じなのかもな
200 17/02/01(水)05:47:14 No.406286532
>わかりました凡庸な女の子が化粧術で成り上がる話にします メイキャッパーかな？
201 17/02/01(水)05:47:26 No.406286539
割と以前から戦国自衛隊だの俺TUEEE要素入った転移モノは一般的にも流行ってたから特におかしくも感じないんだよな
202 17/02/01(水)05:48:21 No.406286569
>昔は一時的に異世界に逃げたっていつか現実に戻らなきゃっていう価値観が普通だったんだろう 夢はいつか覚めるものだ！とかこんなの本当の世界じゃない！とか結局は現実に戻るのがほとんどだったね確かに
203 17/02/01(水)05:48:34 No.406286576
>割と以前から戦国自衛隊だの俺TUEEE要素入った転移モノは一般的にも流行ってたから 昔のそういうのはただ最後に応報があることが大半なんだよな 甘い汁吸った分だけ末路は悲惨みたいな
204 17/02/01(水)05:48:38 No.406286580
なろうで言うなら小目標こそちまちま達成しても 現実に帰る帰らないとかの大目標は達成しないままエタるのが一番多いというのが悲しい
205 17/02/01(水)05:48:58 No.406286596
将来作品のレベルが下がるとしたらそれは読者のレベルが下がってるって事だ
206 17/02/01(水)05:49:09 No.406286600
俺ＴＵＥＥ自体は万人に受ける要素だからね ただ素出しするには臭いネタではあるんでそれが鼻につかないように調理するのが腕の見せ所
207 17/02/01(水)05:49:37 No.406286619
なろうを憂うおじさんは自分のレベルの低下に気づいてないってことか 悲劇だな
208 17/02/01(水)05:49:45 No.406286622
>わかりました凡庸な女の子が化粧術で成り上がる話にします 技術はあっても道具が
209 17/02/01(水)05:50:25 No.406286646
昔は唇を噛んで血化粧とかで飾ったと聞くし そういう創意工夫をする化粧モノならちょっと読んでみたい
210 17/02/01(水)05:50:33 No.406286651
>夢はいつか覚めるものだ！とかこんなの本当の世界じゃない！とか結局は現実に戻るのがほとんどだったね確かに そういうのの感想でいいじゃん都合いい夢でも…とか今更戻るのもなぁみたいなのよく見たから今の流れは妥当ではあるのかな
211 17/02/01(水)05:52:57 No.406286716
>いいじゃん都合いい夢でも…とか今更戻るのもなぁみたいなのよく見たから今の流れは妥当ではあるのかな 昔より読者が現実に魅力を見出してないってことでもあるんだろうな
212 17/02/01(水)05:53:19 No.406286726
現実の未来に希望がないなら帰ってこれないでも問題はないのかもしれないな…
213 17/02/01(水)05:53:47 No.406286740
>今は昔と違って逃避って言葉自体に市民権があるから上手く行くなら逃げっぱなしでもいいじゃないって感じなのかもな 昔は逃げるのか！みたいな詰りおおかったもんな 今はそう詰られてああそうだよ悪いかクソが！みたいな返事するキャラ多い
214 17/02/01(水)05:55:30 No.406286782
頑張って戻ろうとするのも面白いと思うけどね 動機設定がややこしくなるのはあるかな
215 17/02/01(水)05:56:00 No.406286801
あんま現実に未練ある主人公とかいないしな 家族とかいれば別だけど大体割切っちゃってて元の生活に魅力を感じてない そんなんでいきなり帰るってなっても読者からしたらなんで？になる
216 17/02/01(水)05:56:20 No.406286813
「」はとしあきだった頃から雪さんが嫁だったので 逃避はスジ金入りです
217 17/02/01(水)05:56:32 No.406286819
大目標なんか置かずに適当にそのとき書きたいものを書きたい って書き手がWeb投稿型では多いのもありそう
218 17/02/01(水)05:57:16 No.406286837
>頑張って戻ろうとするのも面白いと思うけどね >動機設定がややこしくなるのはあるかな いや読者の感情移入の問題だ 今は現実でドロップアウトした主人公の方が受け入れられやすいんだ 頑張って戻ろうと思う主人公＝現実に居場所がある主人公だからそりゃ成功者側なわけだよ 失敗からスタートする人に感情移入する読者が多い環境では栄えない
219 17/02/01(水)05:57:23 No.406286841
現実世界で平々凡々やニートやってる奴が環境が一転したとはいえ なんだかんだリア充化した関係環境を手放せるはずもなく…ってか
220 17/02/01(水)05:57:57 No.406286858
お母さんに会いたいとかそういう重いのはまずないよな WEBだと序盤に胸踊る異世界提示できないと読んでもらえないってのが大きいんだろうけど ゼロ魔のバランスは本当に凄かったんだなぁ
221 17/02/01(水)05:58:49 No.406286882
上手くやってけるならそれに越したことは無いからな
222 17/02/01(水)05:58:57 No.406286887
>今は現実でドロップアウトした主人公の方が受け入れられやすいんだ 現実でニートの俺がどうのこうのとかボッチの俺がどうのこうのとか多いもんな もうそういうのが異常者ではなく普通の世の中という事でもあるんだろうな
223 17/02/01(水)05:59:03 No.406286891
>家族とかいれば別だけど大体割切っちゃってて元の生活に魅力を感じてない まあ異世界に飛ばすのが少年主人公とかを親の管理から切り離す要素あるだろうし 成人主人公だと変わるだろうか…家族の出番が最初以外無くなるから同じか
224 17/02/01(水)05:59:33 No.406286907
現実に未練のないヒキニートを普通に活躍させるには矛盾が生じるのでチート能力が付与されます
225 17/02/01(水)05:59:40 No.406286909
ここの観客の中には、現実に戻った途端に不幸が待ち受けてる者もいる。そういう連中の夢を取り上げあんたは責任を負えるのかね？
226 17/02/01(水)05:59:59 No.406286917
>現実世界で平々凡々やニートやってる奴が環境が一転したとはいえ >なんだかんだリア充化した関係環境を手放せるはずもなく…ってか この題材は本家SCPにもあったな 剣と魔法の本の世界に行った研究員とそこを支配する優しいブックマスターのお話
227 17/02/01(水)06:00:14 No.406286925
>ここの観客の中には、現実に戻った途端に不幸が待ち受けてる者もいる。そういう連中の夢を取り上げあんたは責任を負えるのかね？ そんなRPGたまに見る
228 17/02/01(水)06:00:14 No.406286926
>現実世界で平々凡々やニートやってる奴が環境が一転したとはいえ >なんだかんだリア充化した関係環境を手放せるはずもなく…ってか それが罠でした！とかやると悪趣味とかドヤ顔説教つまんねみたいになるしな
229 17/02/01(水)06:00:33 No.406286930
>ゼロ魔のバランスは本当に凄かったんだなぁ あとは時代だよやっぱり どうしてもその時代その時代で読者にウケる主人公像は変わる 大昔は主人公と言えば熱血一辺倒だったみたいなのと似ている
230 17/02/01(水)06:01:00 No.406286942
なろうは好きじゃない ヴィルガスト大好き
231 17/02/01(水)06:01:02 No.406286944
家族関係からの離脱ってのがエロゲーでも無双でもジュブナイル小説に不可欠な要素なのかもしれない
232 17/02/01(水)06:01:26 No.406286953
現実に行っても待ってるのはヒキニートって悲しい現実だけなのにわざわざ戻る必要はそりゃないよね…
233 17/02/01(水)06:01:50 No.406286962
一部好きな作品はあるけど当然きっつい作品もあったから なろう全体が好きかって言うとよくわかんねぇな俺は
234 17/02/01(水)06:02:27 No.406286973
水月ももう１５年前のゲームか…
235 17/02/01(水)06:02:42 No.406286980
>なろう全体が好きかって言うとよくわかんねぇな俺は あんだけの大型サイトを丸ごと判断するほうが間違ってると思うよ 電撃文庫全部すき！とか言うのと同じくらい乱暴だと思う
236 17/02/01(水)06:02:50 No.406286983
>成人主人公だと変わるだろうか…家族の出番が最初以外無くなるから同じか 家族がいるんだ家に帰してくれってなると悲壮感や異世界側にヘイト溜まりすぎて異世界エンジョイできないからな 上手くいけば帰りたいなー…ぐらいでないと重すぎる
237 17/02/01(水)06:02:55 No.406286985
最近だと転生せず現実世界の姿のまま異世界行って無双するのをちょこちょこ見るけどあれは多少は自分に自信持ってる層なのかな？
238 17/02/01(水)06:03:33 No.406287007
>あれは多少は自分に自信持ってる層なのかな？ そこまで深い事考えてないと思う 単純に努力せず今のままで楽したーいってだけじゃないの
239 17/02/01(水)06:03:38 No.406287010
>現実に行っても待ってるのはヒキニートって悲しい現実だけなのにわざわざ戻る必要はそりゃないよね… 戻ったらヒキニート脱出するエンドなら異世界で得るものあったことになるし良いオチにも思う
240 17/02/01(水)06:03:42 No.406287013
書き手の願望がそのまま投影されちゃうんだな
241 17/02/01(水)06:03:55 No.406287019
売れてる層で言うなら主人公にそこまで自己投影はしてねえんじゃねえかな
242 17/02/01(水)06:04:23 No.406287032
>書き手の願望がそのまま投影されちゃうんだな アマチュアなんだからそれでいいんだけどな プロなら売り物なんだし読者に多少媚びる必要があるけど 別にアマチュアなら書きたい事そのまま書き散らせばええ
243 17/02/01(水)06:04:26 No.406287033
異世界オナニーは気持ちいいから仕方ない
244 17/02/01(水)06:04:43 No.406287041
じゃあいっそ家族か恋人ごとトラック転生して相手を探す話…少女漫画っぽい！
245 17/02/01(水)06:05:02 No.406287054
作者「この主人公ウザいよねー(笑)」 みたいな作品もあるし
246 17/02/01(水)06:05:03 No.406287055
>売れてる層で言うなら主人公にそこまで自己投影はしてねえんじゃねえかな どうかな 主人公が損する展開は蛇蝎の如く嫌われるよ これは統計でちゃんとした結果が出ている
247 17/02/01(水)06:05:17 No.406287063
>今は現実でドロップアウトした主人公の方が受け入れられやすいんだ >頑張って戻ろうと思う主人公＝現実に居場所がある主人公だからそりゃ成功者側なわけだよ 別にサラリーマンでもいいと思うけどね 面白ければそれでいいと思うし
248 17/02/01(水)06:05:27 No.406287066
なろうってなろうで括れるぐらい傾向があるの？ web小説の公開所みたいに思ってた
249 17/02/01(水)06:05:30 No.406287069
>現実に行っても待ってるのはヒキニートって悲しい現実だけなのにわざわざ戻る必要はそりゃないよね… 異世界でもらった勇気をもって現実に立ち向かうってのが今迄だったけどいいじゃん今幸せなんだし頑張ったんだからこのままでって感じなんだろう
250 17/02/01(水)06:05:34 No.406287072
>主人公が損する展開は蛇蝎の如く嫌われるよ いやごめん書き手側の自己投影を言いたかった
251 17/02/01(水)06:06:04 No.406287084
>じゃあいっそ家族か恋人ごとトラック転生して相手を探す話…少女漫画っぽい！ もうトラックごと転生しよう
252 17/02/01(水)06:06:12 No.406287086
>別にサラリーマンでもいいと思うけどね >面白ければそれでいいと思うし そりゃ面白ければなんだっていいさ
253 17/02/01(水)06:06:13 No.406287087
>主人公が損する展開は蛇蝎の如く嫌われるよ 損した後に取り戻して前より得する展開なら良いんです？
254 17/02/01(水)06:06:41 No.406287096
>なろうってなろうで括れるぐらい傾向があるの？ ない ないけど架空のなろうという傾向を作り出して腰振ってる人が多いから このスレの上の方みたいな流れによくなる
255 17/02/01(水)06:06:50 No.406287101
>もうトラックごと転生しよう 異世界の海にトラック諸島が出現するのか…
256 17/02/01(水)06:07:07 No.406287111
>戻ったらヒキニート脱出するエンドなら異世界で得るものあったことになるし良いオチにも思う 今まで頑張ってきたのになんで更に大して報われない所で頑張らないといけないの？ってのが大きい
257 17/02/01(水)06:07:08 No.406287115
>なろうってなろうで括れるぐらい傾向があるの？ 異世界転生にあらずんばなろうにあらずって程度には傾倒している ただそれだけじゃないって程度には母数が多い
258 17/02/01(水)06:07:30 No.406287123
>>現実に行っても待ってるのはヒキニートって悲しい現実だけなのにわざわざ戻る必要はそりゃないよね… >戻ったらヒキニート脱出するエンドなら異世界で得るものあったことになるし良いオチにも思う むしろ戻った後に四苦八苦するとこも書いちゃえばいいよね そういう作品も結構あるしどうにもならねえから異世界に帰る！ってオチでもいい訳だし
259 17/02/01(水)06:07:55 No.406287131
>いやごめん書き手側の自己投影を言いたかった 書き手側は流石にわからんけども売れてるような作家ならそうであって欲しいと思うなぁ
260 17/02/01(水)06:08:02 No.406287137
>どうかな >主人公が損する展開は蛇蝎の如く嫌われるよ >これは統計でちゃんとした結果が出ている 結局やり方次第じゃねえかな 主人公が上手くやったぜてやった後勘違いされて最前線行きになっている幼女戦記とか面白いし コント的な面白さとも言うけどね
261 17/02/01(水)06:08:27 No.406287154
なろう≒異世界転生という図式は成り立ちつつはあるね 完全にイコールではなく内包してるだけってのが正しいけど
262 17/02/01(水)06:08:42 No.406287160
>そういう作品も結構あるしどうにもならねえから異世界に帰る！ってオチでもいい訳だし スッキリしねえ…
263 17/02/01(水)06:09:10 No.406287168
>損した後に取り戻して前より得する展開なら良いんです？ 全体でみるなら問題ないけど損した話の後の巻とかはやっぱり売り上げがさがるんよ
264 17/02/01(水)06:09:42 No.406287185
転生って言葉に疑問を感じる
265 17/02/01(水)06:10:09 No.406287195
>>戻ったらヒキニート脱出するエンドなら異世界で得るものあったことになるし良いオチにも思う >今まで頑張ってきたのになんで更に大して報われない所で頑張らないといけないの？ってのが大きい その発想はなかった…というか今はそう考えるのか…
266 17/02/01(水)06:10:18 No.406287201
最近こういうスレが乱立してるけどアフィに目を付けられた？
267 17/02/01(水)06:10:35 No.406287205
>主人公が上手くやったぜてやった後勘違いされて最前線行きになっている幼女戦記とか面白いし 幼女戦記は別に損失はしていないんだよ 主人公がずーっと評価され続けているからね 損失ってのは大事な仲間が死んだり財産が取り返しがつかないほど失われたり失望されたりする展開だ
268 17/02/01(水)06:10:38 No.406287208
>>なろうってなろうで括れるぐらい傾向があるの？ >異世界転生にあらずんばなろうにあらずって程度には傾倒している >ただそれだけじゃないって程度には母数が多い 商業に引っこ抜かれていくのがほぼ異世界関係な上に公式で表示されてるランク上位もそれで埋まってるしね…
269 17/02/01(水)06:10:54 No.406287215
知らんけどレスいっぱい付くから立ててる奴は居るだろうな
270 17/02/01(水)06:11:51 No.406287233
おっさんが批評家気取りで貶してれば良いだろ的なノリだろ 昔を思い出したりもするのかね
271 17/02/01(水)06:12:57 No.406287262
>損失ってのは大事な仲間が死んだり財産が取り返しがつかないほど失われたり失望されたりする展開だ まほいく思い浮かんだけど確かにアレは反響はあまり振るわなかったな
272 17/02/01(水)06:13:00 No.406287264
なろうっての全然わからないんだけど異世界転生系以外だとどんなのがアニメ化してるの？
273 17/02/01(水)06:13:08 No.406287268
>最近こういうスレが乱立してるけどアフィに目を付けられた？ アフィもいくらかあるだろうけど 適当に難癖つけておっさんがどうのとか腐す目的の荒らしも結構な数立ててる気がする
274 17/02/01(水)06:13:28 No.406287277
マウンティングしやすいネタだし
275 17/02/01(水)06:13:41 No.406287284
>その発想はなかった…というか今はそう考えるのか… 物語の終わり以降も考えちゃう人の方が多いんでないかな その後の人生的なものを 異世界で大英雄だったのが現実に戻ったらコンビニバイトや介護の仕事とか嫌だろ
276 17/02/01(水)06:14:07 No.406287292
>その発想はなかった…というか今はそう考えるのか… 夢幻でも何でもいいから幸せになりたいって考えが今は肯定される世相だから 特にインターネットにどっぷり浸かっている人間が読者の大半であるweb小説ではそれが顕著だ 「」だって束の間の現実逃避がしたいからこんな匿名掲示板で管巻いてるわけだろ
277 17/02/01(水)06:14:32 No.406287304
>なろうっての全然わからないんだけど異世界転生系以外だとどんなのがアニメ化してるの？ さすおに
278 17/02/01(水)06:14:53 No.406287313
ラノベの1pだけ貼ってバカにするスレとたいした違いはないよね…
279 17/02/01(水)06:15:27 No.406287324
>なろうっての全然わからないんだけど異世界転生系以外だとどんなのがアニメ化してるの？ まずなろうでアニメ化されてんのが このすば、リゼロ、ログホラ、お兄様、の四つくらいしかまだねえな あとこれ調べるためにググったらのぶとかもアニメ化進んでるんだな
280 17/02/01(水)06:15:38 No.406287329
ある意味現実に希望を持てない世相を反映してるのかもな 俺も夢の世界に逃げ込めるならそうしたいしね
281 17/02/01(水)06:16:22 No.406287349
オバロは一応なろうでもあるよ
282 17/02/01(水)06:16:40 No.406287358
>オバロは一応なろうでもあるよ 出身は違うけど投稿はされてるし一応なろう扱いでいいのか
283 17/02/01(水)06:17:08 No.406287369
今日はでも割かし納得も出来る意見が散見されて俺は有意義に感じているよ
284 17/02/01(水)06:17:23 No.406287375
情報化社会で現実のクソな部分がよく見えるようになったから仕方ない
285 17/02/01(水)06:17:31 No.406287378
オバロが爆発的な人気を得たのは結局なろういってからだしな
286 17/02/01(水)06:18:01 No.406287387
幼女、オバロ、ダンまち、GATE あたりが理想郷出身でアニメ化されてるやつだったか
287 17/02/01(水)06:18:11 No.406287389
>まずなろうでアニメ化されてんのが >このすば、リゼロ、ログホラ、お兄様、の四つくらいしかまだねえな >あとこれ調べるためにググったらのぶとかもアニメ化進んでるんだな なろうっていうかネット投稿小説系ってくくればいいのかな 今一杯すれ立ってる幼女戦記もそっち系で転生系でしょ？
288 17/02/01(水)06:18:56 No.406287407
>転生って言葉に疑問を感じる >生まれ変わること。輪廻とも。環境や生活そのものを一変させること。 ギリギリセーフ！
289 17/02/01(水)06:19:09 No.406287413
異世界じゃ国中から認められてたのに現実戻って馬鹿にされながら就職先探して介護職で老人のウンコのお世話とかするようになるのはちょっとギャップありすぎる
290 17/02/01(水)06:19:28 No.406287419
Web投稿小説という括りでも さすがにアニメ化までこぎつけたのは上澄みのほんの一部だし 非転生モノとなると数は少ないな
291 17/02/01(水)06:19:38 No.406287425
検索すればすぐに分かるようなことをいちいち訊いてる辺りなんつーかすごいやらせ感
292 17/02/01(水)06:20:21 No.406287441
>>その発想はなかった…というか今はそう考えるのか… >物語の終わり以降も考えちゃう人の方が多いんでないかな >その後の人生的なものを >異世界で大英雄だったのが現実に戻ったらコンビニバイトや介護の仕事とか嫌だろ 元の世界戻っただけでそこまで悲観的な見立てになるのかよ！
293 17/02/01(水)06:20:28 No.406287443
一生幸せな妄想の中で何の疑問も抱かずに生きられる装置があるなら使うか否かって質問で 喜んで使うってこたえる人が多分昔より多いんだと思う
294 17/02/01(水)06:21:16 No.406287464
なんだかここに来てimgでも結構スレ見かけるようになったから来年には捨てられてると思う
295 17/02/01(水)06:21:29 No.406287469
>なろうっていうかネット投稿小説系ってくくればいいのかな >今一杯すれ立ってる幼女戦記もそっち系で転生系でしょ？ その辺はなろうから引っこ抜いていったパターンと同時投稿してるパターンとかもあって 書籍化決定したあたりでなろうの規約に触れるから撤収コースってのもある
296 17/02/01(水)06:21:53 No.406287476
>元の世界戻っただけでそこまで悲観的な見立てになるのかよ！ もうちょっとマシにしたって異世界では救国の大英雄が現実では雇われ労働者か起業者がせいぜいなわけじゃん 座ってても富と名誉が入ってくるような状況からそこに戻されて喜ぶ人はあんまりいないと思うよ
297 17/02/01(水)06:21:56 No.406287478
仮想現実で理想の自分になれてストレスのない生活を送れるもんなら そりゃ俺だって送りたい
298 17/02/01(水)06:22:13 No.406287488
>一生幸せな妄想の中で何の疑問も抱かずに生きられる装置があるなら使うか否かって質問で >喜んで使うってこたえる人が多分昔より多いんだと思う 一生だと迷うな… 休日丸々使ってなら迷わず何の疑問もなく使えるがね というかそんな娯楽あるなら最高よ
299 17/02/01(水)06:22:35 No.406287493
>検索すればすぐに分かるようなことをいちいち訊いてる辺りなんつーかすごいやらせ感 伸びてるから開いてみたけどそんなに興味ないからみんな怒ってスレのばさなくてもimgもnovもjunもお外の人から見たら一緒よ！みたいな気落ちだよ 違うのだ！されるのもわかるけど
300 17/02/01(水)06:23:26 No.406287506
>というかそんな娯楽あるなら最高よ そんな最高の娯楽があったらいいのになーの延長線上が異世界転生チート&ハーレム
301 17/02/01(水)06:23:41 No.406287515
>元の世界戻っただけでそこまで悲観的な見立てになるのかよ！ だって空白の期間埋めるのになんていうの？ニートしてましたしかないじゃん 今までの冒険で培った繋がりも現実では役に立たないし 精神的な成長してたとしても現実での価値は相変わらずマイナスなんだから成功のビジョンが見えないよ
302 17/02/01(水)06:23:45 No.406287518
興味ない人からとしあきって「」と同じでしょ？ とか言われたらそりゃ怒る人は出るのでは
303 17/02/01(水)06:23:49 No.406287519
後異世界で培った経験や関係貰ったチートなり人脈が現実世界ではクソの役にも立たないのが
304 17/02/01(水)06:24:27 No.406287532
小説なんてどんなジャンルでも少なからず現実世界から切り離されたものなのにその中でも異世界ものを求めるってなんでなんだろ
305 17/02/01(水)06:25:08 No.406287546
現実世界ですらMMOとかネトゲの上位廃人は現実よりそっちの名声が優先なんだから 名声だけでなく衣食住まで富と一緒にセットで貰える異世界から現実に戻る理由がないってのは理解できる
306 17/02/01(水)06:25:52 No.406287563
>その中でも異世界ものを求めるってなんでなんだろ 現実逃避でまで苦悩したくない人が増えたって事だ
307 17/02/01(水)06:25:55 No.406287565
上澄みしか読んでない俺からすると 別に異世界を求めて読んだわけじゃなく 話題の作品かつ読んでみたら面白かったから読んでるってだけだな
308 17/02/01(水)06:26:47 No.406287586
>だって空白の期間埋めるのになんていうの？ 召喚された当日に戻されるパターンだってあるぞ
309 17/02/01(水)06:27:12 No.406287597
郷愁とか家族に会いたいという意識すらジェネレーションギャップになってる
310 17/02/01(水)06:27:16 No.406287599
>小説なんてどんなジャンルでも少なからず現実世界から切り離されたものなのにその中でも異世界ものを求めるってなんでなんだろ 小説の部分を漫画アニメドラマ舞台と置き換えれば理解できると思うけど多様性のうちの一つだからだよ
311 17/02/01(水)06:27:45 No.406287613
>上澄みしか読んでない俺からすると >別に異世界を求めて読んだわけじゃなく >話題の作品かつ読んでみたら面白かったから読んでるってだけだな 話題になってくるともうそういう読者が大半になって倍々ゲームだからあんまりテーマとか内容は関係ないんだ ぶっちゃけ内容がクソ以下でも話題性で読んで貰える リアル鬼ごっこが好例
312 17/02/01(水)06:28:57 No.406287637
Web小説なんて上澄みだけで十分だ
313 17/02/01(水)06:29:32 No.406287642
真面目に異世界だけを求めて今日もスコップで掘り続ける みたいな読者も居るんだろうか まぁ居るんだろうな
314 17/02/01(水)06:29:33 No.406287646
>郷愁とか家族に会いたいという意識すらジェネレーションギャップになってる 毒親という単語も普通になってきたからな 市役所とかで離縁する人も昔より今は多いそうだ
315 17/02/01(水)06:29:50 No.406287654
>>ここじゃないどこかに行きたいという願望を叶えてあげてるんやな >世界旅にでもいけばいいのに… 大体の創作全否定なんだよなこういうの……
316 17/02/01(水)06:30:02 No.406287657
なろうは短期ランキングが不正汚染されてて上澄みが灰汁でしか無いのが困る
317 17/02/01(水)06:30:05 No.406287660
>まぁ居るんだろうな 好みの問題だからな SFしか読みたくないから異世界ってだけでヘドがでるぜー！って人もいるし
318 17/02/01(水)06:30:43 No.406287673
「」見てても俺がちゃんと成長できなかったのは親のせいって言ってるの多いもんな
319 17/02/01(水)06:30:54 No.406287678
>小説の部分を漫画アニメドラマ舞台と置き換えれば理解できると思うけど多様性のうちの一つだからだよ 多様性があるはずなのにこの若い子たちに人気のweb投稿小説の括りは転生系ばかりなんだろう…っていう
320 17/02/01(水)06:31:19 No.406287686
何かを他人のせいにする奴なんて 「」の中でも一部のロクでもない部類じゃねーか
321 17/02/01(水)06:31:19 No.406287688
>一生幸せな妄想の中で何の疑問も抱かずに生きられる装置があるなら使うか否かって質問で >喜んで使うってこたえる人が多分昔より多いんだと思う ？
322 17/02/01(水)06:31:22 No.406287689
>>世界旅にでもいけばいいのに… >大体の創作全否定なんだよなこういうの…… 現実でそれが出来る立場の人間からすれば実際疑問であるかもしれんよ 俺だって現実世界でいつでも気軽に海外旅行出来るほどの暇と金あったら異世界転生いいなとか多分思わない
323 17/02/01(水)06:32:11 No.406287708
ちょっとなろう読んでみて分かったのは文章力なんてどれも似たようなもんなんだから展開とか設定の好みで探すのが一番だなって
324 17/02/01(水)06:32:14 No.406287710
>召喚された当日に戻されるパターンだってあるぞ 高校生とかならまだ分かるけどねー 最近はもうちょっと年齢層高いのが多いし
325 17/02/01(水)06:32:28 No.406287719
魔王に世界を半分渡してやる云々ではい連打するような子供だからな「」は
326 17/02/01(水)06:32:34 No.406287727
別に異世界とか行きたくないけど無職とか祝福とか楽しんで読んでるよ
327 17/02/01(水)06:32:41 No.406287728
>多様性があるはずなのにこの若い子たちに人気のweb投稿小説の括りは転生系ばかりなんだろう…っていう 一番目につくところにあるのがそれだからってのと 現実逃避に小難しい事は必要ねぇって人が多いからじゃないの？
328 17/02/01(水)06:33:43 No.406287756
文章力って曖昧なステータスだと分からんけど 読みやすさ読みにくさって区別ならなろうでも確実にあると思う
329 17/02/01(水)06:33:45 No.406287758
>展開とか設定の好みで探すのが一番だなって なろうに限らず普通の小説の読み方だよそれは
330 17/02/01(水)06:34:24 No.406287778
俺が「」なのは「」のせい
331 17/02/01(水)06:34:43 No.406287783
文壇でも高い評価を得ている川端康成の文章読んで文章力低いと抜かす人もいるのだから文章力云々など判別できるものではない
332 17/02/01(水)06:35:19 No.406287800
>なろうは短期ランキングが不正汚染されてて上澄みが灰汁でしか無いのが困る ３話も無いのにランキング１位とか流石にちょっとね…
333 17/02/01(水)06:35:31 No.406287806
なろうに出入りしてる子にキノの旅とか読ませてもナニコレ扱いされそう
334 17/02/01(水)06:35:40 No.406287810
>>展開とか設定の好みで探すのが一番だなって >なろうに限らず普通の小説の読み方だよそれは 普通の小説は作者ごとに文体とか作風とか完成度とかが確立されてるから作者読みしちゃうな
335 17/02/01(水)06:36:09 No.406287823
>俺だって現実世界でいつでも気軽に海外旅行出来るほどの暇と金あったら異世界転生いいなとか多分思わない 現実世界でそれなりに財産と職があって友達も恋人もいるなら確かに今の世界でいい
336 17/02/01(水)06:36:08 No.406287824
>>>世界旅にでもいけばいいのに… >>大体の創作全否定なんだよなこういうの…… >現実でそれが出来る立場の人間からすれば実際疑問であるかもしれんよ >俺だって現実世界でいつでも気軽に海外旅行出来るほどの暇と金あったら異世界転生いいなとか多分思わない 海外旅行で魔物やらに会えたりはしないし 体鍛えたって手からビーム出たりはせんでしょう そういう個別的具体的な要素はなしでって話か？それも恣意的に過ぎると思うけど
337 17/02/01(水)06:36:48 No.406287843
>なろうに出入りしてる子にキノの旅とか読ませてもナニコレ扱いされそう 時雨沢の文章はファン以外にはみんなそう言われるよ
338 17/02/01(水)06:38:01 No.406287874
>普通の小説は作者ごとに文体とか作風とか完成度とかが確立されてるから作者読みしちゃうな 俺は作者買いはあんまりしないなぁ 脂乗ってる時期とそうじゃない時期やっぱあるし
339 17/02/01(水)06:38:09 No.406287879
例えば主観がブレまくる作品があったとして それを齟齬なく書ききったらそれは文章力あるのかもしれないけど 読者からしたら読みにくいったらありゃしないと思う
340 17/02/01(水)06:38:36 No.406287883
>>なろうに出入りしてる子にキノの旅とか読ませてもナニコレ扱いされそう >時雨沢の文章はファン以外にはみんなそう言われるよ ファンだけど未だにナニコレと感じてるよ…
341 17/02/01(水)06:39:23 No.406287905
なろうを読み漁ってる層には商業ラノベ自体がナニコレだろ
342 17/02/01(水)06:39:23 No.406287906
>海外旅行で魔物やらに会えたりはしないし >体鍛えたって手からビーム出たりはせんでしょう そういう独特な体験をしたいという事が主要目的なら 確かにいくら現実世界で満たされようが異世界は行きたいと思うかもな
343 17/02/01(水)06:40:39 No.406287936
ロリエルフとマジカル無限射精セックスしたいから異世界の方がいいな
344 17/02/01(水)06:40:58 No.406287949
なろうはネットで手軽に読めるし普通の小説とはそもそも別物として考えた方がいい 読書家でなろうに入る層はいてもなろうから読書に入るのは少なさそう
345 17/02/01(水)06:41:02 No.406287952
>ロリエルフとマジカル無限射精セックスしたいから異世界の方がいいな 異世界の動機なんてそんなもんでいい
346 17/02/01(水)06:41:03 No.406287953
そしてどっちも読まない「」には等しくナニコレされるんだな
347 17/02/01(水)06:42:17 No.406287990
時雨沢の文章は別に読みやすくはないしな・・・
348 17/02/01(水)06:43:04 No.406288015
>海外旅行で魔物やらに会えたりはしないし >体鍛えたって手からビーム出たりはせんでしょう >そういう個別的具体的な要素はなしでって話か？それも恣意的に過ぎると思うけど 既存のファンタジー小説でも同様で単に感情移入しやすい現代人を主人公にするのに必要なのが 転生や転移や憑依とかって手順なだけだよね
349 17/02/01(水)06:43:43 No.406288033
>そういう独特な体験をしたいという事が主要目的なら >確かにいくら現実世界で満たされようが異世界は行きたいと思うかもな その場合は、一昔前のようにいずれは現実世界へ戻りたくなるんだろうな
350 17/02/01(水)06:44:44 No.406288068
異世界の世界観を読者に説明できるっていうのは手軽だよね記憶喪失で始まる主人公の系統というか
351 17/02/01(水)06:44:51 No.406288071
>そういう独特な体験をしたいという事が主要目的なら >確かにいくら現実世界で満たされようが異世界は行きたいと思うかもな 遊園地やゲームセンターに遊びに行きたいのに世界旅行行ってきなよって言われてるようなもんだ
352 17/02/01(水)06:45:46 No.406288093
>そしてどっちも読まない「」には等しくナニコレされるんだな それはそうかもしれない 手からビームでて魔物を倒すファンタジー作品が好きなラノベ派 手からビーム出て魔物を倒す世界に転生する作品が好きななろう派 文章で読んでも詰まらんから漫画とかアニメでいいんじゃない派
353 17/02/01(水)06:46:20 No.406288110
理由は何であれ主人公と同じ視点で世界観の説明が入る ってのは古典的ではあるな
354 17/02/01(水)06:47:04 No.406288128
>理由は何であれ主人公と同じ視点で世界観の説明が入る >ってのは古典的ではあるな 単純に便利なんだよ スムーズに設定説明フェイズに入れるから読者にもわかりやすい
355 17/02/01(水)06:47:08 No.406288129
読み物で自己投影するタイプって本の世界に俺という主人公がいて俺が喋って俺が行動してるみたいな意識で読んでるのか？
356 17/02/01(水)06:47:20 No.406288133
>なろう派 そのざっくり感がまずちげーよってのを上の方で散々語った気がするけど 興味ない人からすると同じだよって話か
357 17/02/01(水)06:48:33 No.406288173
>意識で読んでるのか？ 自己投影と感情移入の差をどう「」が捉えてるかわからんのでどうともいえない ただ普通の読者は主人公っつーか物語の主観人物に感情移入するから少なからずそういうのは感じるよ
358 17/02/01(水)06:48:37 No.406288176
>読み物で自己投影するタイプって本の世界に俺という主人公がいて俺が喋って俺が行動してるみたいな意識で読んでるのか？ 多感な時期であってもそこまで投影したことはねえな…
359 17/02/01(水)06:49:27 No.406288202
自己投影と感情移入はまた別だな 前者はどっちかと言うと作者側に多そうな話だと思う
360 17/02/01(水)06:49:42 No.406288217
感情移入や自己投影だってその度合いがあって１か０じゃないし
361 17/02/01(水)06:51:09 No.406288256
主人公の大事な人が死んで俺も悲しい くらいの感情移入は少なからずあるだろう ケータイ小説みたいな例ですまんけど
362 17/02/01(水)06:52:39 No.406288301
そもそも自己投影って具体的にどういう事なのかわからん この主人公は全く俺と同じだ・・・俺と同じことを完全に考えているんだ・・・！ みたいなの？ だったらそんなキチガイあんまりいないだろ 毒おじみたいな半ドキュメンタリーなら書き手がそうなるのはわからんでもないが
363 17/02/01(水)06:53:24 No.406288321
感情移入も自己投影どっちでも主人公やその周囲のキャラと一緒になって考えるってだけだしな 自分だったらどう受け止めてどう考えてどう行動するみたいな
364 17/02/01(水)06:54:22 No.406288350
登場人物の行動理念に自己の思想を反映させる のが自己投影だと思ってる
365 17/02/01(水)06:56:23 No.406288406
>登場人物の行動理念に自己の思想を反映させる >のが自己投影だと思ってる よくわからないな 具体的例を言うとどんな感じなんだ？
366 17/02/01(水)06:58:05 No.406288454
つまり小説書く時に俺だったらどうするかな…って考えたり読んでて主人公の行動に対して違うよ！こう動けや！みたいなことを思うのが自己投影
367 17/02/01(水)06:58:25 No.406288464
>具体的例を言うとどんな感じなんだ？ 俺だったらこの場面はこうする だから主人公にもこうさせるみたいな感じ だけど自己投影していない場合は このキャラだったらどうするかという判断で書く
368 17/02/01(水)07:00:11 No.406288518
>主人公の行動に対して違うよ！こう動けや！みたいなことを思うのが自己投影 何に対してもそう思うってことか？ 主人公があんまり頓珍漢な行動とればそう思うのは分からんでもないと俺は思ったが
369 17/02/01(水)07:01:06 No.406288545
>俺だったらこの場面はこうする >だから主人公にもこうさせるみたいな感じ >だけど自己投影していない場合は >このキャラだったらどうするかという判断で書く それだけ聞くと話を書く人にしか関係なさそうな話に思うな
370 17/02/01(水)07:02:01 No.406288574
読む側にとっても関係ない話だよ いちいち自己投影だの感情移入だの気にして読まないでしょ
371 17/02/01(水)07:03:16 No.406288620
>いちいち自己投影だの感情移入だの気にして読まないでしょ 感情移入は気にするかな やっぱり感情移入できない主人公の話は読んでて苦痛だよ
372 17/02/01(水)07:03:33 No.406288631
>それだけ聞くと話を書く人にしか関係なさそうな話に思うな だから普通は自己投影なんてあんましねーよって流れだったと思うんだけど よくわかんない流れになってきたな！
373 17/02/01(水)07:04:09 No.406288651
ぶっちゃけなろうでもなんもなくてチート！以外にも前世の仕事+チートも人気になってたりもするし 単純に現実逃避ってわけじゃないんだよなあって気もする 結局俺TUEEEだったりむしろよくテレビでやってる日本すごい！みたいな文化レベルでTUEEでもいいし とにかくわかりやすい例であればいいんだろうなって
374 17/02/01(水)07:04:11 No.406288652
主人公の行動理念が自分にとって納得いくものかどうかは 読者にとっては重要だと思う
375 17/02/01(水)07:04:51 No.406288676
完全に感情移入できるのは物心ついてない幼児だとしても 人は大なり小なり感情移入はするだろう 全くしなかったらサイコパスだ
376 17/02/01(水)07:05:16 No.406288686
>読む側にとっても関係ない話だよ >いちいち自己投影だの感情移入だの気にして読まないでしょ 気にする気にしないの話じゃなく実際にしてるのはどういう行動なのかって話では 無意識的なのは初めから前提だろう
377 17/02/01(水)07:07:12 No.406288764
難聴系主人公が嫌われるのは 「俺だったらさっさとセックスするわ」 って意識が読者にあるからかなって思う
378 17/02/01(水)07:07:30 No.406288777
>ぶっちゃけなろうでもなんもなくてチート！以外にも前世の仕事+チートも人気になってたりもするし >単純に現実逃避ってわけじゃないんだよなあって気もする >結局俺TUEEEだったりむしろよくテレビでやってる日本すごい！みたいな文化レベルでTUEEでもいいし >とにかくわかりやすい例であればいいんだろうなって 成功譚自体は大昔から大人気のテンプレートでしかないけども まぁでもその成功譚の人気の源泉は何といったらやっぱり現実逃避だと思うよ
379 17/02/01(水)07:08:29 No.406288814
>って意識が読者にあるからかなって思う ようはそれは感情移入できないからだと思うんだよな 気付かなくても仕方がないような人物像ならまだしも都合よく難聴になるキャラが大半だし
380 17/02/01(水)07:10:20 No.406288880
話書くならでもある程度自己投影できる人物じゃないと作話が難しいと思う
381 17/02/01(水)07:13:37 No.406289013
現実から目を離してある空想世界に浸るという意味なら 成功譚に限らずあらゆる創作物の源泉は現実逃避だろう
382 17/02/01(水)07:14:17 No.406289041
>>って意識が読者にあるからかなって思う >ようはそれは感情移入できないからだと思うんだよな >気付かなくても仕方がないような人物像ならまだしも都合よく難聴になるキャラが大半だし なので無節操気味なハーレム展開が現状で支持されやすいんだろうね
383 17/02/01(水)07:15:27 No.406289094
>現実から目を離してある空想世界に浸るという意味なら >成功譚に限らずあらゆる創作物の源泉は現実逃避だろう まぁ全ての娯楽がようは現実逃避だしな
384 17/02/01(水)07:18:32 No.406289213
ぶっちゃけ現代モノはよほど気合い入れてる作者以外異世界モノすら書けないカスの掃き溜めになっている
385 17/02/01(水)07:20:30 No.406289297
コミックウォーカーでコミカライズされてんの見てても現実で帰りたいけどもう死んでるしなあみたいなの何個かみたな 転移じゃなくて転生にした弊害みたいなもんあるかもね
386 17/02/01(水)07:21:00 No.406289321
キノの旅は昔は評論家からこんななんちゃって寓話の小説もどきが流行るような読者層がやばいとか嘆かれる側だったのに今は逆に高尚なラノベの代表格みたいに扱われてるのは感慨深い
387 17/02/01(水)07:21:28 No.406289334
帰らなくなった浦島太郎
388 17/02/01(水)07:22:28 No.406289371
とんスキが高尚なラノベ扱いされる未来になったら老害化して暴れるわ
389 17/02/01(水)07:22:48 No.406289384
野尻抱介に共感する「」は多そう あの人も確かこのすば見て異世界転生の流行が読者の質の低下と業界の衰退を招くって危惧してた
390 17/02/01(水)07:22:48 No.406289386
昔は悪書追放とかで漫画なんか焚書されてたからな
391 17/02/01(水)07:23:19 No.406289398
>今は逆に高尚なラノベの代表格みたいに扱われてるのは感慨深い ある程度しっかり売れてて作風や世界観等を真似されないとオンリーワンになれるからな… 大体そういうオンリーワンが高尚なものって扱いになっていく
392 17/02/01(水)07:23:27 No.406289407
このすば見てトラック転生が云々とか言ってた 典型的なエアマウンティングって認識しかない
393 17/02/01(水)07:24:04 No.406289434
たまにはトラックさんの気持ちも考えるべき
394 17/02/01(水)07:24:13 No.406289442
>まぁ全ての娯楽がようは現実逃避だしな そう思うのが素人の浅はかさよ
395 17/02/01(水)07:24:35 No.406289468
>今は逆に高尚なラノベの代表格みたいに扱われてるのは感慨深い 時代は変遷するもんだし 時代が変遷すりゃ読者層だってかわる
396 17/02/01(水)07:24:37 No.406289470
>キノの旅は昔は評論家からこんななんちゃって寓話の小説もどきが流行るような読者層がやばいとか嘆かれる側だったのに今は逆に高尚なラノベの代表格みたいに扱われてるのは感慨深い 読んでた層が大人になったから発言権がそっちに移ったのだ
397 17/02/01(水)07:24:46 No.406289477
ていうかトラック転生なんてもう廃れてる
398 17/02/01(水)07:25:03 No.406289492
つまりあと20年もしたらあかほりさとるが神のような存在に…？
399 17/02/01(水)07:25:48 No.406289525
>つまりあと20年もしたらあかほりさとるが神のような存在に…？ 今ですらクソ野郎だけど天才には違いはなかったって高い評価得てるじゃねーか
400 17/02/01(水)07:26:05 No.406289537
時の流れとは恐ろしいもんじゃのう・・・
401 17/02/01(水)07:26:14 No.406289547
キノが流行ってた辺りは苦労を知らない学生のかっこつけ諦感したい欲を反映したラノベとか言われてたな
402 17/02/01(水)07:26:17 No.406289551
>ていうかトラック転生なんてもう廃れてる 今はどんな乗り物で転生を？
403 17/02/01(水)07:26:50 No.406289577
>そう思うのが素人の浅はかさよ 一時現実の面倒を忘れ去りたくて没頭するのが娯楽の本質じゃないのか？
404 17/02/01(水)07:26:58 No.406289587
>今は逆に高尚なラノベの代表格みたいに扱われてるのは感慨深い 昔から最近の若い者はってのは伝統じゃん 文学自体っていうか娯楽自体そんなもんだ
405 17/02/01(水)07:27:02 No.406289589
>つまりあと20年もしたらあかほりさとるが神のような存在に…？ 今も小説もりもり書いてたら割と冗談ではなく偉人扱いになってそうな気もする 今の流行を考えるとベストマッチしてる作風だし
406 17/02/01(水)07:27:40 No.406289606
今のなろうの流行をよく知らないわ俺 今アニメ化とかで流行ってるのって2,3年前には完結してた一世代前の作品だろうし
407 17/02/01(水)07:28:16 No.406289641
昔の純文学とか高尚なように今じゃ言われてるけど 読んでみればきれいな文章で飾ってるだけで本質じゃラノベと大して変わらん っていうかもっとひどいのもある
408 17/02/01(水)07:28:39 No.406289669
>あの人も確かこのすば見て異世界転生の流行が読者の質の低下と業界の衰退を招くって危惧してた 活字って媒体自体がもう過去に物になりつつあるんだから仕方ないだろうにな 良くも悪くも小説は消化に時間かかり過ぎる アニメだったら30分の内容が活字読み慣れてなきゃ何時間もかかる
409 17/02/01(水)07:29:04 No.406289690
>今はどんな乗り物で転生を？ 農耕車かな
410 17/02/01(水)07:29:19 No.406289700
トラック転生がなろう独特の潮流ってのがそもそも違うかなって 俺の知ってるのは幽白くらいだけど「命かけていいことしたからチャンスあげるね」という形で ずーっと前からあったもんだろなと
411 17/02/01(水)07:29:55 No.406289733
異世界転生でチートやるのって ウルトラマンから仮面ライダーに流行が移りさらに等身大にかわったような印象だ
412 17/02/01(水)07:29:56 No.406289734
業界の衰退もクソも小説どころか出版業界そのものが虫の息なのでは
413 17/02/01(水)07:31:00 No.406289791
>ウルトラマンから仮面ライダーに流行が移りさらに等身大にかわったような印象だ 大盛りはしんどいから小盛りになっていくような感じだな
414 17/02/01(水)07:31:03 No.406289795
漱石クソつまんねーけどやりたい放題でぶっ壊してるこころオブザデッドはおもしれ！みたいなスレはよく見るしより簡単でわかりやすいものの方が受ける読者が増えていくのは摂理かもしれない
415 17/02/01(水)07:32:16 No.406289857
>>そう思うのが素人の浅はかさよ >一時現実の面倒を忘れ去りたくて没頭するのが娯楽の本質じゃないのか？ むしろ現実の面倒を解決または予防するためのものじゃねえかなあと ストレス解消という意味にとどまらず
416 17/02/01(水)07:32:25 No.406289862
簡単なのが流れなのはある種社会が複雑化した結果なんじゃないか？ 暗い社会では明るい作品が流行るなんて聞くし
417 17/02/01(水)07:32:33 No.406289869
>あの人も確かこのすば見て異世界転生の流行が読者の質の低下と業界の衰退を招くって危惧してた ラノベ読む奴は本物の愛を学べないとかも言ってたし一般作家からしたらラノベやらなろうの隆盛は危機感を覚えるもんなのかね
418 17/02/01(水)07:32:34 No.406289870
なろうが流行った下地について話そうとするとなろう信者がキレるのどうなってるんですか もう毎回このパターン
419 17/02/01(水)07:32:59 No.406289897
これだけは言える インターネット憂うマンにロクな奴は居ない
420 17/02/01(水)07:33:58 No.406289941
>むしろ現実の面倒を解決または予防するためのものじゃねえかなあと 財テクや健康グッズの購買が趣味とかいうなら確かにそうともいえるかもしれない 未来を安泰にする事そのものが娯楽になる事もあるってことか？
421 17/02/01(水)07:34:18 No.406289957
>トラック転生がなろう独特の潮流ってのがそもそも違うかなって >俺の知ってるのは幽白くらいだけど「命かけていいことしたからチャンスあげるね」という形で >ずーっと前からあったもんだろなと 不慮の事故で確実に死ぬだろうってラインになるとでかいトラックに突っ込まれるってのはわかりやすいしね 何らかの形で電車に轢かれて死ぬってパターンも昔からあったし鉄骨が振ってきて死ぬ導入のゲームもあるし
422 17/02/01(水)07:34:19 No.406289961
>ラノベ読む奴は本物の愛を学べないとかも言ってたし一般作家からしたらラノベやらなろうの隆盛は危機感を覚えるもんなのかね 小説読んで本物の愛だ！なんていってるのがいたらそもそもがお笑い種だろうになあ…
423 17/02/01(水)07:35:12 No.406290005
自己投影とか言い出したら2000年前後の流行の突然異能を手に入れる系の現代異能ものもなぁ
424 17/02/01(水)07:35:50 No.406290044
>一般作家からしたらラノベやらなろうの隆盛は危機感を覚えるもんなのかね そりゃ顧客を横から取られる可能性もあるわけだから危機感は覚えるだろうさ
425 17/02/01(水)07:35:51 No.406290045
まずなろうって一般的に見て流行ってたの？ オバロとかこのすばとかの人気で一気に認知が広がった程度の認識なんだけど
426 17/02/01(水)07:37:24 No.406290127
>まずなろうって一般的に見て流行ってたの？ >オバロとかこのすばとかの人気で一気に認知が広がった程度の認識なんだけど 一般ってのが何を指す言葉なのかしらんけど 一般のweb小説投稿フォーラムだったらほとんど一強と言える程度にはここ数年流行ってるよ
427 17/02/01(水)07:37:38 No.406290136
なろうの読者層って若い人よりおっさんの印象があったんだけどそうでもないのか チートでやりたいほうだいとかそれこそちょっと前の作品で多かったような
428 17/02/01(水)07:38:57 No.406290204
>キノが流行ってた辺りは苦労を知らない学生のかっこつけ諦感したい欲を反映したラノベとか言われてたな そんな事言われてたのか… 銀河鉄道９９９辺りのノリで読むもんだと思ってた
429 17/02/01(水)07:39:34 No.406290237
なろうというかラノベそのもの読者層が今はおっさんが大半と聞く 書き手も勿論おっさんだ そういう意味だと順調に昭和純文学の文壇と同じ末路を辿っているといえる
430 17/02/01(水)07:39:43 No.406290251
ひと昔前のことは知らないけど 今で言うなら有名になりすぎて読者層はかなり広がってるんじゃないかな
431 17/02/01(水)07:40:29 No.406290290
>なろうというかラノベそのもの読者層が今はおっさんが大半と聞く >書き手も勿論おっさんだ じゃあ若い人は何読んでるんだろう… 一時期カゲロウデイズだかなんだかが流行ってるというのは聞いたがあれは動画だったか？
432 17/02/01(水)07:40:46 No.406290301
カクヨムやらハーメルンやらあるにはあるけどやっぱりなろうには及ばない それらのサイトが悪いとはいわないが母数が違い過ぎる
433 17/02/01(水)07:41:00 No.406290312
カゲロウデイズってニコ絡みだった気がするけど 今の若い子ってもうニコとか見てないと思うわ
434 17/02/01(水)07:42:33 No.406290397
>一時期カゲロウデイズだかなんだかが流行ってるというのは聞いたがあれは動画だったか？ あれはニコニコの関連動画作品の延長線上でしかない 俺も今の若者の流行なんてもんは詳しくないがそもそも活字自体が昔より読まれてない それより華やかで楽な娯楽が安値で溢れているからな わざわざ500円以上支払って活字を手に取る必要はないわけだ
435 17/02/01(水)07:43:19 No.406290441
>>むしろ現実の面倒を解決または予防するためのものじゃねえかなあと >財テクや健康グッズの購買が趣味とかいうなら確かにそうともいえるかもしれない >未来を安泰にする事そのものが娯楽になる事もあるってことか？ というよりは薬と糖衣？ 薬がどんな質で誰にどんな効果があるかは個々作品によるけど
436 17/02/01(水)07:47:07 No.406290642
なんかゼロ魔は違うジャンルだそうで 転移転生転送は違うとか
437 17/02/01(水)07:47:09 No.406290646
今の若者の流行ってよくわからないな ただTRPGがなんか復古したせいで昔より書き手というか参加者側になりたがる子は多いと聞くが
438 17/02/01(水)07:47:11 No.406290650
なろうはスマホ向けに読みやすくしてある媒体でもあるし 若者でもそこそこ手を出してるオタクは居るんじゃないかな 知らんけど
439 17/02/01(水)07:47:58 No.406290699
>今の若者の流行ってよくわからないな とにもかくにもスマホ！ソシャゲ！ユーチューブ！ みたいな印象はある
440 17/02/01(水)07:48:06 No.406290708
今の文字文学はキャラ文化だそうだ 文章よりはキャラクターを読んで楽しむという傾向らしい
441 17/02/01(水)07:48:44 No.406290738
電車とかみてもイヤホンつけて映画見てる人とか増えたしな でも手軽さだとやっぱり活字だしそういう意味じゃ需要はまだあるんじゃないか？
442 17/02/01(水)07:48:54 No.406290744
>文章よりはキャラクターを読んで楽しむという傾向らしい その傾向はちょっと分かる キャラが魅力的なら話はどうでもいいみたいな
443 17/02/01(水)07:49:15 No.406290767
>今の文字文学はキャラ文化だそうだ >文章よりはキャラクターを読んで楽しむという傾向らしい やはり神話の頃からキャラ文化は強い…
444 17/02/01(水)07:49:41 No.406290786
>今の文字文学はキャラ文化だそうだ >文章よりはキャラクターを読んで楽しむという傾向らしい それはラノベに関しては別に90年台頃から変わってないと思うけどなぁ
445 17/02/01(水)07:50:23 No.406290823
90年代は十分今に入ると思う
446 17/02/01(水)07:50:47 No.406290849
90年代が何年前かちょっと言ってみろ！
447 17/02/01(水)07:50:48 No.406290852
>ただTRPGがなんか復古したせいで昔より書き手というか参加者側になりたがる子は多いと聞くが そういえばTRPGはやけにやる人増えたよなぁ 実際マジでおっさんより若い子が多いってのが驚きだ
448 17/02/01(水)07:51:07 No.406290868
活字のほうが能動的娯楽だからなあ なんかエロの流行みてるかぎりMもの流行ってるし 若者含めてやっぱ受動的に楽になりたい人が多いのだろう
449 17/02/01(水)07:51:25 No.406290883
>90年代は十分今に入ると思う 十年一昔とはいうが90年台はもう十年前じゃきかねーんだぞ！
450 17/02/01(水)07:51:50 No.406290912
>実際マジでおっさんより若い子が多いってのが驚きだ 女の子が多いと聞いたけど本当ですかどこで出会えますか
451 17/02/01(水)07:51:56 No.406290917
TRPGはニコニコの影響だろう クトゥルフブームっぽいのもそれがありそう
452 17/02/01(水)07:51:59 No.406290919
>カクヨムやらハーメルンやらあるにはあるけどやっぱりなろうには及ばない >それらのサイトが悪いとはいわないが母数が違い過ぎる なんだかんだでなろうから出てきた作家が結構な数新作投稿し続けてるからねえ 二番煎じ三番煎じってやってもそっちに移動する既存の作家もそうは居ないだろうし 最近ってほどでもないけど出版されなくなった過去作の権利引き上げて投稿し始めてるプロとかもちらほら居るくらいだし
453 17/02/01(水)07:51:59 No.406290920
書き込みをした人によって削除されました
454 17/02/01(水)07:52:16 No.406290936
誤爆すまん
455 17/02/01(水)07:53:27 No.406291005
>女の子が多いと聞いたけど本当ですかどこで出会えますか ﾋで適当に募集すれば半分は女の子だよ 可愛いかどうかはしらんし現実で会えるかどうかもしらん
456 17/02/01(水)07:54:26 No.406291071
>女の子が多いと聞いたけど本当ですかどこで出会えますか 都内ならコンベンションにいけ 地方なら諦めてﾋでオンラインセッションでもしろ
457 17/02/01(水)07:54:47 No.406291094
TRPGってお人形ごっこだから女の子人気があるってのはなんとなくしっくりくる
458 17/02/01(水)07:55:14 No.406291127
>90年代は十分今に入ると思う 現代…には入るよね…
459 17/02/01(水)07:55:45 No.406291149
KOF98のソシャゲが何か流行ってるっぽいから 98年は最近
460 17/02/01(水)07:55:55 No.406291164
>TRPGってお人形ごっこだから女の子人気があるってのはなんとなくしっくりくる 基本褒め合いだしな 折角苦労して書いてもよっぽどうまくないと感想も貰えない小説や絵よりは楽かもしれん
461 17/02/01(水)07:56:09 No.406291183
90年代オタク業界率いてた人たちが今も最前線でかいてるもんなあ…
462 17/02/01(水)07:56:36 No.406291214
>>90年代は十分今に入ると思う >現代…には入るよね… 現代のくくりでいったら史学上じゃ前後50年くらいになっちゃうよぉー
463 17/02/01(水)07:56:54 No.406291235
戦後に比べたら確かに現代に近いけど… いややっぱバブルの後で今の１つ前って感じがするな
464 17/02/01(水)07:57:20 No.406291270
98年生まれが来年には成人するよ…？
465 17/02/01(水)07:57:26 No.406291277
>その傾向はちょっと分かる >キャラが魅力的なら話はどうでもいいみたいな ヤベェな…役者ばっか注目してトレンディドラマが廃れたパターンだ
466 17/02/01(水)07:58:03 No.406291322
何となく俺の中で テレビとかの映像物が4:3→16:9に変わったあたりで時代が変わった感ある
467 17/02/01(水)07:58:17 No.406291340
>今の文字文学はキャラ文化だそうだ >文章よりはキャラクターを読んで楽しむという傾向らしい 西尾の小説がそれにぴったり当てはまるな…
468 17/02/01(水)07:58:57 No.406291375
>ヤベェな…役者ばっか注目してトレンディドラマが廃れたパターンだ 役者とキャラはちょっとちがくねえか…？
469 17/02/01(水)07:59:18 No.406291401
>ヤベェな…役者ばっか注目してトレンディドラマが廃れたパターンだ ドラマとか演劇の役者主義の問題は身内ネタ叩き込み過ぎたところもあるから・・・
470 17/02/01(水)07:59:49 No.406291433
役者に注目するのは作品は見ないで作家に注目と似たような感じでちょっと違う感じがする
471 17/02/01(水)08:00:29 No.406291480
ストーリーをほったらかしてるという点で同じ
472 17/02/01(水)08:00:49 No.406291503
キャラさえよければベースのストーリーは何でもいいって部分は 最近のソシャゲの流れにも通じる気がする
473 17/02/01(水)08:00:50 No.406291505
>活字のほうが能動的娯楽だからなあ >なんかエロの流行みてるかぎりMもの流行ってるし >若者含めてやっぱ受動的に楽になりたい人が多いのだろう 単に元からメジャージャンルなだけだろう
474 17/02/01(水)08:01:18 No.406291541
>何となく俺の中で >テレビとかの映像物が4:3→16:9に変わったあたりで時代が変わった感ある 地デジとスマホとダイソンの掃除機が自分の中では大きな契機
475 17/02/01(水)08:01:48 No.406291567
ダイソンにそこまでの時代の吸引力があるだろうか？
476 17/02/01(水)08:01:52 No.406291573
>>その傾向はちょっと分かる >>キャラが魅力的なら話はどうでもいいみたいな >ヤベェな…役者ばっか注目してトレンディドラマが廃れたパターンだ 小説作者ではなくイラスト担当目当てみたいな感じになってると考えると確かにそんな感じはするね
477 17/02/01(水)08:01:58 No.406291579
作家的にもストーリー面白くするよりキャラ魅力的にするほうが楽だろうし…
478 17/02/01(水)08:02:37 No.406291622
>作家的にもストーリー面白くするよりキャラ魅力的にするほうが楽だろうし… いやぁそんなことはないと思うぜ キャラってものっすごく流行に影響されるもの
479 17/02/01(水)08:04:29 No.406291727
>キャラさえよければベースのストーリーは何でもいいって部分は >最近のソシャゲの流れにも通じる気がする 最近でもないというか 神話の時代からウケる話は基本的にキャラクターありきだよ 話なんてロクにしらないけどキャラはしってるみたいな話が結局生き残る
480 17/02/01(水)08:05:07 No.406291765
キャラものは強い… 妖怪なんかがわかりやすいけど
481 17/02/01(水)08:05:29 No.406291791
>単に元からメジャージャンルなだけだろう 昔からSMクラブで女王様に叩かれたいおじさん多くいたみたいだしね ただエロゲとかでは女の子を責めるのがずっと主だったように思えるので 葉鍵世代の高齢化によってそちらにもMブームが来たのかなみたいな
482 17/02/01(水)08:05:33 No.406291795
>>作家的にもストーリー面白くするよりキャラ魅力的にするほうが楽だろうし… >いやぁそんなことはないと思うぜ >キャラってものっすごく流行に影響されるもの だとしてもストーリー面白くするってハードルは高すぎるよ
483 17/02/01(水)08:07:04 No.406291894
キャラは作家を離れ都合の悪い設定は改変か忘却されて それでもずっと生き残ったりする
484 17/02/01(水)08:07:30 No.406291916
ストーリーありきじゃないのキャラって
485 17/02/01(水)08:08:15 No.406291971
>だとしてもストーリー面白くするってハードルは高すぎるよ 実はそんなことはないんだ 大筋は名作モロパクりかテンプレを踏襲すればいいだけだからな 初見の人たちは確実に楽しんでくれる 読書家とかオタクみたいなその筋の話に精通した連中は切り捨てる
486 17/02/01(水)08:08:31 No.406291990
>ストーリーありきじゃないのキャラって このすばとかは完全にキャラだろう ストーリーとか気になる話か？
487 17/02/01(水)08:08:58 No.406292019
>ストーリーありきじゃないのキャラって 「」の黒歴史ノートにありがちなパターンとして キャラや設定だけ考えてそのままってのがままある
488 17/02/01(水)08:09:31 No.406292063
むしろキャラさえいれば物語りが生まれるまである
489 17/02/01(水)08:10:22 No.406292113
関係ないけどお話考える方が好きだからか漫画持ち込みぜんぜん通らん キャラは顔描きたくないくらい 持ち込みだめなのはそのせいだけじゃないだろうけどさ…
490 17/02/01(水)08:10:43 No.406292139
>このすばとかは完全にキャラだろう >ストーリーとか気になる話か？ あれは既にWeb完結済みでオチ知っちゃってる部分もあるけど どっちかと言えばキャラドリブンな感じはするね
491 17/02/01(水)08:10:44 No.406292142
>このすばとかは完全にキャラだろう キャラが何するかが問題なんじゃねえかな やっぱり話が面白くないとあそこまで流行らないよ
492 17/02/01(水)08:10:49 No.406292151
漫画は話より演出だぞ
493 17/02/01(水)08:10:56 No.406292155
ずっとキャラ同士で会話してるだけみたいなの多いよね 戦闘中ですらなんか延々喋り続けてたりで漫画の戦闘シーンっぽい
494 17/02/01(水)08:11:19 No.406292177
オバロなんかはキャラとストーリーがちゃんと噛み合ってたけど まぁその辺は稀だろうな
495 17/02/01(水)08:11:25 No.406292187
俺も話書くと「キャラが死んでる」ってよく言われるから キャラから作る人達すげえなって思う
496 17/02/01(水)08:12:17 No.406292259
登場人物なんてエヌ氏でいいんや
497 17/02/01(水)08:12:19 No.406292262
キャラ作りが魅力的な人間が何でストーリー作れないんだよそっちがおかしいと思うが
498 17/02/01(水)08:12:22 No.406292267
異世界系は読者はわからんが書いてる側は大体兼業で就職してるの考えると みんな仕事辛いんだな……
499 17/02/01(水)08:12:38 No.406292286
キャラが死んでるっていわれるのはキャラの軸が読者に伝わらないからだろう ちょっと味付け濃い目くらいに極端なキャラにしてそこから人間味足していけばよい
500 17/02/01(水)08:13:10 No.406292320
>キャラ作りが魅力的な人間が何でストーリー作れないんだよそっちがおかしいと思うが ＩＳとかキャラは受けたけどストーリーは全く話題にされてなかったような
501 17/02/01(水)08:14:10 No.406292380
>ＩＳとかキャラは受けたけどストーリーは全く話題にされてなかったような キャラもアニメでバランスとってくれたからってだけだからアレは…
502 17/02/01(水)08:14:37 No.406292408
キャラの魅力っつっても半分以上は絵の力だろ
503 17/02/01(水)08:15:07 No.406292444
>キャラの魅力っつっても半分以上は絵の力だろ 下手すると半分以上はウェイト取ってるな
504 17/02/01(水)08:15:21 No.406292460
んなこたない だったらなろうが受けねえ
505 17/02/01(水)08:15:31 No.406292466
>キャラの魅力っつっても半分以上は絵の力だろ なろうの話をするなら絵なんてファンが描かない限り無いから そこで魅力を持たせられるのは作者の力なのでは
506 17/02/01(水)08:15:58 No.406292491
生き残るのはどこかが突出した作品で どこが突出するかは関わった人間により どこが突出させやすいかも関わった人間による
507 17/02/01(水)08:16:14 No.406292510
絵の力は所詮1巻の売れ行きくらいで 2巻以降は作者の力量ないと客は離れると聞いたことがある
508 17/02/01(水)08:16:31 No.406292525
ラノベなら挿絵が7割だよ なろうだったらやっぱり動きだな
509 17/02/01(水)08:16:34 No.406292528
よくもまぁ興味ない話題でここまで伸ばせるな
510 17/02/01(水)08:16:49 No.406292546
挿し絵無しだったらISを読む気にはならないのはわかる
511 17/02/01(水)08:16:58 No.406292553
>>キャラの魅力っつっても半分以上は絵の力だろ >下手すると半分以上はウェイト取ってるな 書籍化前は絵が無いからまた別だけど書籍化後は絵のインパクトの方が強いからそうだろうな
512 17/02/01(水)08:17:44 No.406292609
このすば読んでるけどいまだに絵あってねえな…って感じながら読んでるし 絵ばかりでもないんじゃない？
513 17/02/01(水)08:17:52 No.406292620
>よくもまぁ興味ない話題でここまで伸ばせるな 一家言あんだよオタクってやつは
514 17/02/01(水)08:18:32 No.406292667
>よくもまぁ興味ない話題でここまで伸ばせるな レスする程度にはレスした人間にとって興味あるからでは
515 17/02/01(水)08:18:49 No.406292676
実際キャラクター面白いけど話ツマンネって作品あるの？
516 17/02/01(水)08:18:51 No.406292680
>このすば読んでるけどいまだに絵あってねえな…って感じながら読んでるし >絵ばかりでもないんじゃない？ あれは元々挿絵一個も無い環境でウケた小説だからね
517 17/02/01(水)08:19:03 No.406292692
>よくもまぁ興味ない話題でここまで伸ばせるな 流行物は興味なくてもどっかしらで話を聞くからね そんなのがいくつもあればいくらでも雑談程度なら出来るよ
518 17/02/01(水)08:19:06 No.406292696
>実際キャラクター面白いけど話ツマンネって作品あるの？ IS
519 17/02/01(水)08:19:34 No.406292725
>一家言あんだよオタクってやつは キモいレスだ
520 17/02/01(水)08:19:50 No.406292741
チートという言葉が全ての原因な気がするよ
521 17/02/01(水)08:20:07 No.406292759
アニメ化までこぎつけてる作品はさすがにそれなりに話だけでも評価ある 漫画化書籍化くらいまでだと別にそれほどでも……
522 17/02/01(水)08:20:07 No.406292760
>実際キャラクター面白いけど話ツマンネって作品あるの？ 西尾作品なんて顕著だと思うが お話は最強キャラがちゃぶ台返しして終わり 推理は全部無駄でした とかザラだぞ？
523 17/02/01(水)08:20:12 No.406292768
祝福に関しては俺も正直未だに小説の挿絵あってねぇなって思ってるよ アニメのキャラデザはまだ合ってる
524 17/02/01(水)08:20:15 No.406292770
ISあげてる｢｣は本当にあれキャラがいいと思ってるのだろうか
525 17/02/01(水)08:20:37 No.406292783
>よくもまぁ興味ない話題でここまで伸ばせるな むしろここまで伸びてなんで興味がないなんて発想に？
526 17/02/01(水)08:20:50 No.406292802
西尾作品は確かに話なにこれ…ってなるの多いな 滑り出しのシチュだけは面白いの多いけど
527 17/02/01(水)08:20:58 No.406292809
ISこそ絵だけだよね
528 17/02/01(水)08:21:10 No.406292821
>よくもまぁ興味ない話題でここまで伸ばせるな もう話あちこちに飛んでるんで
529 17/02/01(水)08:21:10 No.406292822
>ISあげてる｢｣は本当にあれキャラがいいと思ってるのだろうか キャラは可愛いし良いとおもうよ
530 17/02/01(水)08:21:34 No.406292839
>チートという言葉が全ての原因な気がするよ でもなろうだと作者側が割りと好んで使ってるからなぁその辺は
531 17/02/01(水)08:21:39 No.406292850
>アニメのキャラデザはまだ合ってる アニメは原作の理解度高くてすごいなって… あとめぐみんの下着とか
532 17/02/01(水)08:22:10 No.406292886
>ISこそ絵だけだよね それもアニメのな 原作段階でそもそもそんなに人気ってほどじゃなかっただろうあれ
533 17/02/01(水)08:22:29 No.406292907
>ISあげてる｢｣は本当にあれキャラがいいと思ってるのだろうか 逆に聞くがキャラ以外でいい要素あるのかＩＳに
534 17/02/01(水)08:22:59 No.406292940
京極堂だって話は別にそんな面白くもないぞ キャラは良いから読める
535 17/02/01(水)08:23:58 No.406292987
>ISあげてる｢｣は本当にあれキャラがいいと思ってるのだろうか アニメも原作も見てないけどフィギア持ってる！
536 17/02/01(水)08:24:22 No.406293010
スレイヤーズだってお話は全然面白くないよ 外伝はギャグだから面白いけどメインシナリオはただの横スクロールアクションだよ
537 17/02/01(水)08:24:39 No.406293032
>京極堂だって話は別にそんな面白くもないぞ >キャラは良いから読める 榎木津と京極堂が良いキャラすぎる… あいつらいるだけで話が勝手に動く
538 17/02/01(水)08:25:29 No.406293083
>スレイヤーズだってお話は全然面白くないよ >外伝はギャグだから面白いけどメインシナリオはただの横スクロールアクションだよ オーフェンにも全く同じことがいえるな・・・
539 17/02/01(水)08:26:08 No.406293131
>スレイヤーズだってお話は全然面白くないよ >外伝はギャグだから面白いけどメインシナリオはただの横スクロールアクションだよ アニメになった8巻くらいまではいいけど 正直ソレ以降は暗すぎてなぁ
540 17/02/01(水)08:26:31 No.406293145
オーフェンは新版のストーリーはIQ低い俺には難しすぎて コルゴンおじさんはロリコンだったという事実しか記憶にないぜ
541 17/02/01(水)08:26:37 No.406293151
>でもなろうだと作者側が割りと好んで使ってるからなぁその辺は 分かりやすいけど既存の概念を取り入れちゃったおかげで チート＝ずるい、悪いこと という余計な要素まで持って来たと思うのよ 良い表現がなかったから仕方ないのだけれど
542 17/02/01(水)08:28:17 No.406293253
結局分かりやすい話を魅力的なキャラが片付ける話が最適解である
543 17/02/01(水)08:28:24 No.406293265
ハルヒとかキャラがよかったからみてたようなものだなあ…
544 17/02/01(水)08:28:44 No.406293288
でもキャラクターと話の線引きとかってどうなの 明確に分けられる物なの
545 17/02/01(水)08:28:59 No.406293307
>結局分かりやすい話を魅力的なキャラが片付ける話が最適解である 結局はテンプレ内容であっても そうやって魅力的に書けるかどうかの実力ってことよね…
546 17/02/01(水)08:29:46 No.406293363
キャラがあってキャラに目的があるから話が生まれる だと思う そうじゃないと世界の真実を追うみたいな目的になりがち
547 17/02/01(水)08:29:54 No.406293372
>チート＝ずるい、悪いこと >という余計な要素まで持って来たと思うのよ 持ってこれなかったから認識の違いでこじれてるのに
548 17/02/01(水)08:30:07 No.406293388
まあ不可分だよねキャラと話
549 17/02/01(水)08:31:26 No.406293471
>でもキャラクターと話の線引きとかってどうなの 明確に分けられる物なの 分けられる お話はぶっちゃけた話ただダンジョン的な場所にいって魔物や悪者を退治するだけでもいい それをどんなキャラでどんな風に解法するかってだけだ やることは変わらない
550 17/02/01(水)08:32:17 No.406293526
勇者が魔王を倒すだけの話で10作続いてる国民的RPGとかあるわけだしな…
551 17/02/01(水)08:33:39 No.406293622
>ハルヒとかキャラがよかったからみてたようなものだなあ… ストーリーが秀逸とよく言われてたけどそんなこともないよね 奇抜なキャラをどんどん出して行くスタイルってだけだったし
552 17/02/01(水)08:33:45 No.406293627
じゃあ話が面白い作品ってなんだろう 今はというんだから昔は話が面白い本が主流だったわけでしょ 推理小説とかかな
553 17/02/01(水)08:34:11 No.406293656
>じゃあ話が面白い作品ってなんだろう >今はというんだから昔は話が面白い本が主流だったわけでしょ 神話の時代からキャラありきが大人気つってんじゃねーか
554 17/02/01(水)08:34:14 No.406293659
分けられるって力説されても…
555 17/02/01(水)08:34:30 No.406293678
>じゃあ話が面白い作品ってなんだろう >今はというんだから昔は話が面白い本が主流だったわけでしょ >推理小説とかかな 好み