17/01/27(金)18:00:18 こんな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1485507618545.png 17/01/27(金)18:00:18 No.405335622
こんなに広かったのに
1 17/01/27(金)18:01:50 No.405335828
海と山には勝てなかったよ…
2 17/01/27(金)18:02:00 No.405335850
これが馬で移動できる範囲
3 17/01/27(金)18:02:16 No.405335890
馬すげえ
4 17/01/27(金)18:02:39 No.405335941
インドにもボコられる
5 17/01/27(金)18:02:45 No.405335950
何も残さないあたりすごい
6 17/01/27(金)18:03:13 No.405335999
血筋は残した
7 17/01/27(金)18:03:23 No.405336024
青い狼と白い鹿いいよね… おちんちんがいきりたつ！
8 17/01/27(金)18:04:02 No.405336103
上海あたり？が塗れてないのが気になる
9 17/01/27(金)18:04:06 No.405336113
>インドにもボコられる ちょうど山だし しかも高い山脈が連なるし
10 17/01/27(金)18:04:09 No.405336123
ロシア圏は結構色々残してるよ
11 17/01/27(金)18:04:56 No.405336238
焼肉界にカルビって言葉も残した！
12 17/01/27(金)18:05:14 No.405336280
ロシア帝国はモンゴル貴族の血を受け継いでるからな…
13 17/01/27(金)18:05:39 No.405336327
モヒカンのくびき
14 17/01/27(金)18:06:09 No.405336401
こんなに守れるとは到底
15 17/01/27(金)18:08:00 No.405336658
飽きちゃったのかな途中で
16 17/01/27(金)18:08:24 No.405336710
モンゴルが強かったのか他の国が弱かったのか
17 17/01/27(金)18:08:42 No.405336757
ジンギスの死後何年持ったの
18 17/01/27(金)18:09:03 No.405336805
そりゃ分裂する
19 17/01/27(金)18:09:39 No.405336889
>ジンギスの死後何年持ったの 孫の頃はちゃんと大ハーンを頂点にした連合帝国だし…
20 17/01/27(金)18:09:46 No.405336901
まあ全部にみつしり人が住んでる訳でもないから適当に線引けたのもあると思う
21 17/01/27(金)18:09:51 No.405336916
ビザンツ&ハンガリアという東欧の大国が呑まれておる…
22 17/01/27(金)18:10:08 No.405336954
>モンゴルが強かったのか他の国が弱かったのか モンゴルがおかしかった
23 17/01/27(金)18:10:09 No.405336957
ジャングルも海も山も超えられなかった連中 せめてユーラシア完全制圧くらいはして欲しかった
24 17/01/27(金)18:11:18 No.405337136
>まあ全部にみつしり人が住んでる訳でもないから適当に線引けたのもあると思う 馬で圧力をかけられる範囲をざっくり抑えただけだと思う
25 17/01/27(金)18:11:26 No.405337152
>せめてユーラシア完全制圧くらいはして欲しかった ヒマラヤ山脈は強敵だった
26 17/01/27(金)18:11:30 No.405337163
>青い狼と白い鹿いいよね… 嫁集めいいよね…と言いたいが中世のユーラシアを網羅した戦略シミュレーションなのもポイント高い
27 17/01/27(金)18:12:01 No.405337228
>ジャングルも海も山も超えられなかった連中 >せめてユーラシア完全制圧くらいはして欲しかった 騎馬民族に全てしろというのは酷すぎるよ…
28 17/01/27(金)18:12:13 No.405337257
どうやって追い返したのコレ
29 17/01/27(金)18:12:19 No.405337270
この時代のモンゴル文明のユニット他の文明と比べて明らかに調整ミスだよね
30 17/01/27(金)18:12:59 No.405337366
あまり北に行くと馬の足がダメになりそう
31 17/01/27(金)18:13:19 No.405337411
古朝鮮かと思った
32 17/01/27(金)18:13:26 No.405337425
>どうやって追い返したのコレ 東：海超えはキツかった 西：森・森・森 南：山・山・山 北：元々なにもない
33 17/01/27(金)18:13:42 No.405337469
この広大な領土で引き撃ちすれば無敵かも
34 17/01/27(金)18:13:47 No.405337482
>どうやって追い返したのコレ 撃退した国は地形がよかった 平地が続く限り何処までも進軍したらスレ画
35 17/01/27(金)18:14:06 No.405337522
>この時代のモンゴル文明のユニット他の文明と比べて明らかに調整ミスだよね 今GBA時代のファイアーエムブレムの悪口言った？
36 17/01/27(金)18:14:41 No.405337613
モンゴルのお陰で クソコテ坊主連中が殴り愛ながら山奥から市中まで 駆けずり回って鎌倉仏教花咲いた！！
37 17/01/27(金)18:15:17 No.405337704
>どうやって追い返したのコレ もともと遊牧の民だったので買ったー！お前俺の配下ー！戦利品もらってくねー！ でロクに統治せずいなくなった
38 17/01/27(金)18:15:25 No.405337722
>どうやって追い返したのコレ 皇帝が死んだから継承権を持った将軍たちが後継問題のために帰国した
39 17/01/27(金)18:16:42 No.405337873
すごいイナゴマン帝国
40 17/01/27(金)18:17:09 No.405337932
万里の長城役に立たないな…
41 17/01/27(金)18:17:43 No.405337998
日本とも喧嘩腰外交じゃなく従来通りの取引してりゃ戦う必要もなかったと思う
42 17/01/27(金)18:17:47 No.405338007
生前にしっかいり後継者を決めて配下全てに認めさせた上で継承してたら維持できたのかなこれ
43 17/01/27(金)18:18:09 No.405338046
中国って古代から内戦しか勝ってなくない？ っていうか上納すれば攻めないのか
44 17/01/27(金)18:18:23 No.405338085
これ以降同じような大侵攻が起きなかったのが不思議だ
45 17/01/27(金)18:18:31 No.405338105
ヨーロッパはどこ辺りまで行けたの？ドイツ？
46 17/01/27(金)18:18:41 No.405338130
>万里の長城役に立たないな… 石作り煉瓦作りの長城って意外と短いからな
47 17/01/27(金)18:18:46 [ドレッドノート] No.405338143
すごい速さで相手のリーチ外からヒット&ウェイと引き撃ちをすれば負けない
48 17/01/27(金)18:18:51 No.405338154
>生前にしっかいり後継者を決めて配下全てに認めさせた上で継承してたら維持できたのかなこれ そもそも統一政府なんて制度がない
49 17/01/27(金)18:18:58 No.405338171
広大な領土を支配統治するには 最低でも官僚システムを手に入れてないとなぁ
50 17/01/27(金)18:19:16 No.405338210
>ヨーロッパはどこ辺りまで行けたの？ドイツ？ ドナウ川は越えたみたい
51 17/01/27(金)18:19:24 No.405338229
>ヨーロッパはどこ辺りまで行けたの？ドイツ？ ポーランド
52 17/01/27(金)18:19:48 No.405338289
そんなに平地特化だったのかモンゴル
53 17/01/27(金)18:20:04 No.405338320
>日本とも喧嘩腰外交じゃなく従来通りの取引してりゃ戦う必要もなかったと思う 中国の新しい頭だよ！これからよろしくね！すれば今まで通り頭を下げる国は東側に多かった気もする
54 17/01/27(金)18:20:11 No.405338328
補給線なんて知るか！現地調達じゃ！ を民族の歴史としてやっていたので補給の必要がなかった
55 17/01/27(金)18:20:23 No.405338357
>ドナウ川は越えたみたい なそ にん
56 17/01/27(金)18:20:50 No.405338427
水平線は見たことあるけど 大陸行ったことないから 地平線を見たことないわ
57 17/01/27(金)18:21:07 No.405338467
>補給線なんて知るか！現地調達じゃ！ >を民族の歴史としてやっていたので補給の必要がなかった 連れてる羊・やぎがそのまま食料になるので
58 17/01/27(金)18:21:26 No.405338522
遊牧民のボーナスゲーム時代はとっくの昔に終わってしまったのが悲しい 今は定住推進で遊牧は斜陽の時代だ
59 17/01/27(金)18:21:40 No.405338551
神聖ローマ・ポーランド・ドイツ騎士団連合を死体の山にした
60 17/01/27(金)18:21:53 No.405338574
>今は定住推進で遊牧は斜陽の時代だ 税金の問題って大きいよね…
61 17/01/27(金)18:22:01 No.405338590
>そんなに平地特化だったのかモンゴル 遠くに帝国の斥候見えたから国に奴等がやって来たと伝えに帰ったらもうすでに国から大軍の土煙が見えるくらい進軍スピードがおかしい
62 17/01/27(金)18:22:22 No.405338646
>そもそも統一政府なんて制度がない 頭目が居なくなって強い戦力で周辺ににらみを利かせてた候補者がこぞって自分が次の頭目だってアピールするために外縁から離れるけど次は誰って決まってたらみんな持ち場から離れないかなって
63 17/01/27(金)18:22:37 No.405338683
攻められなかった領域がどこも山とか密林とか海とかで区切られてる場所で…
64 17/01/27(金)18:23:37 No.405338827
ベトナムつよい
65 17/01/27(金)18:24:16 No.405338906
>外縁から離れるけど次は誰って決まってたらみんな持ち場から離れないかなって その誰かってのをどう各候補書に認めさせるかが問題だな …無理だと思う皆俺が俺がになる
66 17/01/27(金)18:24:34 No.405338946
馬を一番うまく使える！
67 17/01/27(金)18:24:40 No.405338957
>頭目が居なくなって強い戦力で周辺ににらみを利かせてた候補者がこぞって自分が次の頭目だってアピールするために外縁から離れるけど次は誰って決まってたらみんな持ち場から離れないかなって そもそも家を継ぐのは末弟と決まっているのだ その代わりに上の王子達は父親の生前から自分の領地持って独立できる
68 17/01/27(金)18:25:10 No.405339033
ドイツ軍戦車でこれを真似したの？
69 17/01/27(金)18:25:31 No.405339072
>馬を一番うまく使える！ 馬具なしで馬に乗れるのが騎馬民族
70 17/01/27(金)18:26:08 No.405339165
この領土を統治できてたわけじゃないし
71 17/01/27(金)18:26:29 No.405339220
対日は朝貢政策引き継ごうとしてたような ちょっと鎌倉武士が何度か使者を殺しちゃっただけで
72 17/01/27(金)18:26:43 No.405339255
オスマントルコにもモンゴルの末裔自称してる人いたよね
73 17/01/27(金)18:26:51 No.405339273
>馬を一番うまく使える！ 馬を手足のように扱えさらに1日70km進軍したとかケンタウロスなんじゃないかなって
74 17/01/27(金)18:26:54 No.405339285
野蛮の極みみたいな連中だから行く先々で現地の文化に染まってるのが面白い
75 17/01/27(金)18:27:14 No.405339338
>神聖ローマ・ポーランド・ドイツ騎士団連合を死体の山にした ポーランドって騎兵隊めっちゃ強くなかったっけ？
76 17/01/27(金)18:27:36 No.405339399
>ちょっと鎌倉武士が何度か使者を殺しちゃっただけで ちょっと国の重要施設見学させてよとか言い出す使者生かして帰すバカはおらん
77 17/01/27(金)18:27:38 No.405339405
遊牧民は基本的に子供全員に財産分割するのでどうしても統一帝国は難しいのよね
78 17/01/27(金)18:28:08 No.405339490
>ベトナムつよい アメリカですら勝てなかったからな
79 17/01/27(金)18:28:11 No.405339499
>野蛮の極みみたいな連中だから行く先々で現地の文化に染まってるのが面白い だって ご飯美味しいし… お祭り楽しいし… 寺とか神殿とか超クールじゃん！
80 17/01/27(金)18:28:33 No.405339548
>遊牧民は基本的に子供全員に財産分割するのでどうしても統一帝国は難しいのよね 必然的に分割されてっちゃうのか…
81 17/01/27(金)18:29:38 No.405339720
何日走っても低木しかない原っぱの民族がなんで侵略始めたんだ
82 17/01/27(金)18:29:39 No.405339721
後継国の元朝は仏教にどハマりして国を傾けたんだっけ
83 17/01/27(金)18:29:39 No.405339725
弓馬もロクに扱えない軟弱者は淘汰されるので精強なるボッケモンが天然生産される恐るべき環境
84 17/01/27(金)18:30:03 No.405339797
陥落させられた都市国家の支配層が体裁を整えて支配を続けるために娘を差し出すとかたくさんあったんだろうな 興奮する
85 17/01/27(金)18:30:14 No.405339828
東京都スレ
86 17/01/27(金)18:30:27 No.405339865
>必然的に分割されてっちゃうのか… 実は西洋でも東洋でも最初は似たようなもんだったのが どこかで上手く独り占めできる制度を発明した天才がいたのだ 西洋「これ教皇ってやつ利用すれば俺が神に選ばれた王ってことになるんじゃね？」とか
87 17/01/27(金)18:30:46 No.405339908
みんな馬を使えると言うのが正しい
88 17/01/27(金)18:31:33 No.405340032
今のモンゴルってどんな感じなのかわからない
89 17/01/27(金)18:31:50 No.405340066
田舎は車じゃないと移動手段がないから
90 17/01/27(金)18:31:51 No.405340070
>後継国の元朝は仏教にどハマりして国を傾けたんだっけ かなり早い段階でチベット仏教にどハマりしてなかったっけ
91 17/01/27(金)18:32:05 No.405340113
中国でも日本でも仏教大人気なのに インドでは滅んでいくという…
92 17/01/27(金)18:32:13 No.405340135
>実は西洋でも東洋でも最初は似たようなもんだったのが >どこかで上手く独り占めできる制度を発明した天才がいたのだ 逆に子供全員に平等に継がせられるよ！って制度つくって地方領主が分割相続で弱っていくようにする国もあるよね
93 17/01/27(金)18:32:22 No.405340151
>何日走っても低木しかない原っぱの民族がなんで侵略始めたんだ 金って国がやんちゃしてモンゴルに嫌がらせしまくった チンギスはキレた 金はペンペン草も生えないくらいボコられた
94 17/01/27(金)18:32:23 No.405340155
モンゴルの弓は短弓なのに複合材料になっててめちゃ飛距離あるし
95 17/01/27(金)18:32:25 No.405340159
まず遊牧というやり方が自然任せすぎて大変
96 17/01/27(金)18:32:36 No.405340179
>興奮する 実際そうやって子を作り続いていくのが人間だからね 今まさに先進国で問題になってるけど子作りから逃げてるのは生きてるとは言えないよ
97 17/01/27(金)18:32:51 No.405340221
>中国でも日本でも仏教大人気なのに >インドでは滅んでいくという… 元々インドの既存宗教への批判が元になった宗教なのに 自己改革した既存宗教に負けた
98 17/01/27(金)18:33:44 No.405340359
>まず遊牧というやり方が自然任せすぎて大変 ちょっとでも寒冷化すると 食糧確保のために侵略始める
99 17/01/27(金)18:34:31 No.405340479
インドはティムールとの合いの子の一族が最終的に占領したし…
100 17/01/27(金)18:34:32 No.405340481
後からひっくり返されるけど結構長期にわたって画像の範囲はハン国ってモンゴルの衛星国みたいなのに支配されるよ
101 17/01/27(金)18:34:50 No.405340537
>何日走っても低木しかない原っぱの民族がなんで侵略始めたんだ 元は遊牧民系だけど中国化してた金って王朝がモンゴルを手下だと思ってコキ使おうと無茶な要求をしてたのでチンギスがちょっとキレて金ボコしてそれがおわって金倒せるなら他の所もやれんじゃねってなってどんどんと…
102 17/01/27(金)18:34:53 No.405340546
ヴァイキングもそうだけど略奪と交易はワンセットなのでモンゴルも経済に強いのだ
103 17/01/27(金)18:35:44 No.405340651
>元々インドの既存宗教への批判が元になった宗教なのに >自己改革した既存宗教に負けた 平民からはバラモン教の｢バラモンは前世で徳を積んだから平民より偉い！｣っていう輪廻の概念を壊すことを期待されたのに釈迦の威厳を強化するために釈迦は輪廻しながら超徳積みまくった！って言っちゃったせいで...
104 17/01/27(金)18:35:56 No.405340674
>>日本とも喧嘩腰外交じゃなく従来通りの取引してりゃ戦う必要もなかったと思う >中国の新しい頭だよ！これからよろしくね！すれば今まで通り頭を下げる国は東側に多かった気もする 軍事同盟組もうぜ！俺とお前が組めば世界も狙えるマジで！って使者まで送って来たけど 鎌倉幕府が全く返答せずそれどころか使者を軟禁してた気がするが…
105 17/01/27(金)18:36:01 No.405340687
>中国でも日本でも仏教大人気なのに >インドでは滅んでいくという… ムスリムに徹底的に粉砕された
106 17/01/27(金)18:36:11 No.405340704
権力者の妻と娘を眼前でファックするのが最高の愉悦って勝ち慣れてる
107 17/01/27(金)18:36:40 No.405340775
フランス周辺を荒らしに荒らしたノルマンの糞野郎もひどかったね
108 17/01/27(金)18:36:59 No.405340835
一応モンゴルが暴れまわるちょっと前くらいまでのインドは北は仏教圏 南はヒンドゥー圏でまだまだ仏教も全然元気だったよ
109 17/01/27(金)18:37:02 No.405340837
でもこんだけ好き勝手やったのに今でも国残ってるんでしょ？
110 17/01/27(金)18:37:04 No.405340847
農業に適した地形では無双出来たのか でも遊牧民族だからあんまり意味ないな
111 17/01/27(金)18:37:22 No.405340889
>フランス周辺を荒らしに荒らしたノルマンの糞野郎もひどかったね 修道院まるごとレイプとか オークすぎてやばい
112 17/01/27(金)18:37:23 No.405340890
日本だと義経がそうだけどいろんな国の○○＝チンギスハーン説みたいなのが見たい
113 17/01/27(金)18:37:34 No.405340928
>鎌倉幕府が全く返答せずそれどころか使者を軟禁してた気がするが… 南宋から来た禅僧がブレーンに沢山いたから仕方ないよね だから南宋と貿易で硫黄交換するね…
114 17/01/27(金)18:37:39 No.405340945
>ムスリムに徹底的に粉砕された インドはヒンドゥーでは？
115 17/01/27(金)18:38:08 No.405341022
>ムスリムに徹底的に粉砕された 僧侶養成学校潰されたのが痛かったな
116 17/01/27(金)18:38:11 No.405341029
まあ鎌倉からしたら海を越えて同盟する理由もないから使者？そんな奴は知らんする
117 17/01/27(金)18:38:18 No.405341050
>でもこんだけ好き勝手やったのに今でも国残ってるんでしょ？ イナゴや盗賊だと思えば遺恨も少ない？
118 17/01/27(金)18:38:24 No.405341068
>でも遊牧民族だからあんまり意味ないな 中国の農地全部潰して全部遊牧地にしようぜ！とかキチガイなこと言い出す偉い人がいた 流石に止められた
119 17/01/27(金)18:39:02 No.405341168
最近のノルマンさん去勢されたみたいにおとなしかったけど 移民でヘイトゲージ赤くなりそうらしいな
120 17/01/27(金)18:39:02 No.405341170
>修道院まるごとレイプとか >オークすぎてやばい 行った先から全部略奪 フランクはちょうどバラバラになってた上に壁も資材難で石抜いてたから誰も止められず ローマ以前の状態まで戻されたとか
121 17/01/27(金)18:40:12 No.405341363
>万里の長城役に立たないな… ちゃんと長城防衛用の部隊は居た 籠絡されたけど
122 17/01/27(金)18:40:17 No.405341374
フビライハンは戦績自体はイマイチに見えるけど おう南宋攻めるからお前ら集まれ集まれと言いつつ 南宋攻略して一転その集めた兵を大ハーン継承戦争に向けて内戦に使うんだから頭いい
123 17/01/27(金)18:40:32 No.405341412
どこまで史実かわからないけど ヴィンランドサガくらいは無慈悲な海賊
124 17/01/27(金)18:40:32 [鎌倉武士] No.405341415
誤チェストにごわす
125 17/01/27(金)18:40:35 No.405341420
そういえばインドは高額貨幣使えません条例でまだ混乱してるの
126 17/01/27(金)18:40:39 No.405341430
>インドはヒンドゥーでは？ 仏教が拡大してそれ以前のバラモン教の地位が脅かされて それでバラモン教が自己改革して発展したのがヒンドゥー教 しばらくの間中央アジアから北インドは仏教圏 南インドはヒンドゥー圏で安定してたけどそこにやってきたのがイスラム系の奴隷王朝
127 17/01/27(金)18:40:48 [チョイバルサン] No.405341445
チョイバルサン
128 17/01/27(金)18:41:18 No.405341519
モンゴルがシリア、パレスチナ、ペルシア方面のイスラム系の連中を全部なぎ倒したから 十字軍が息を吹き返してヨーロッパの勝利につながってくのも面白い
129 17/01/27(金)18:41:59 No.405341617
ああそういや北インドってパキスタンか…
130 17/01/27(金)18:42:06 No.405341626
ローマ帝国の残りカスに止めさしたのはモンゴルだっけ？
131 17/01/27(金)18:42:12 No.405341641
>>フランス周辺を荒らしに荒らしたノルマンの糞野郎もひどかったね >修道院まるごとレイプとか >オークすぎてやばい でもシチリアのノルマン王朝はイスラム教とキリスト教の共存する国家作ったりしてたし…
132 17/01/27(金)18:42:32 No.405341687
>中国の農地全部潰して全部遊牧地にしようぜ！とかキチガイなこと言い出す偉い人がいた 既に西域人官僚がいたので別に農地の意義を知らなかったわけではないという話もある
133 17/01/27(金)18:42:42 [リーグニッツ] No.405341717
地名がワールシュタット（死体の山）だと思われる（最悪）
134 17/01/27(金)18:42:58 No.405341748
>フビライハンは戦績自体はイマイチに見えるけど いや普通に純粋に戦争も強いだろう 撃退組が優秀かつホームアドバンテージ生かしきっただけで
135 17/01/27(金)18:43:14 No.405341801
>でもシチリアのノルマン王朝はイスラム教とキリスト教の共存する国家作ったりしてたし… シチリアまで突破した時点でひどいことを続けてた…
136 17/01/27(金)18:43:21 No.405341818
>ローマ帝国の残りカスに止めさしたのはモンゴルだっけ？ ローマ帝国じゃなくてアッバース帝国じゃないかな ムハンマドの末裔撲殺して完膚なきまでにアッバース朝の残滓を消滅させた
137 17/01/27(金)18:43:48 No.405341896
まあ海山ジャングル越えられなかったけどそれ以外取れればいいわな…
138 17/01/27(金)18:44:20 No.405341977
>軍事同盟組もうぜ！俺とお前が組めば世界も狙えるマジで！って使者まで送って来たけど >鎌倉幕府が全く返答せずそれどころか使者を軟禁してた気がするが… 使節送ってる間に宋と日本滅ぼす！って宣言してるので...
139 17/01/27(金)18:44:38 No.405342017
イスラム圏ギッタギタにされたからねモンゴルに アフガンにはモンゴル人の末裔とか少数民族にいるけどいまめっちゃ差別対象になってる
140 17/01/27(金)18:44:58 No.405342068
>ローマ帝国の残りカスに止めさしたのはモンゴルだっけ？ モンゴルの嵐にはむしろ上手く乗れた トドメはモンゴルの後継にいったん休み食らっても負けじと伸び続けてきたトルコ
141 17/01/27(金)18:45:06 No.405342087
最近元寇はタイムリミット設定されてた説が出てきたな
142 17/01/27(金)18:45:15 No.405342119
>ローマ帝国の残りカスに止めさしたのはモンゴルだっけ？ 十字軍じゃないかな...
143 17/01/27(金)18:45:31 No.405342163
画像の時点でペルシャ圏丸々モンゴルにとられてるもんなあ
144 17/01/27(金)18:45:59 No.405342237
突厥とトルコって結局どういう関係なの？ 母さん全然わかんないわよ！
145 17/01/27(金)18:46:38 No.405342339
イスラム圏の中心都市は当時カイロとバグダットだけど バグダットは文字通りペンペン草も生えない位破壊されつくした
146 17/01/27(金)18:46:40 No.405342345
>イスラム圏ギッタギタにされたからねモンゴルに まあ西の方のウルスはイスラムいいね！しちゃうけどね…
147 17/01/27(金)18:46:48 No.405342372
日本も追い返せたけど鎌倉幕府が滅びるひとつの要因になったもんな
148 17/01/27(金)18:46:50 No.405342377
>イスラム圏ギッタギタにされたからねモンゴルに >アフガンにはモンゴル人の末裔とか少数民族にいるけどいまめっちゃ差別対象になってる ただイスラム化したモンゴルやモンゴル化したイスラムは多い ムガル帝国は一応モンゴルの後継といえなくもないし
149 17/01/27(金)18:47:17 No.405342451
さいきんヨーロッパの歴史本読んでるけどスレ画の時代にはまだ追いついてない
150 17/01/27(金)18:47:21 No.405342459
>イスラム圏の中心都市は当時カイロとバグダットだけど >バグダットは文字通りペンペン草も生えない位破壊されつくした 古代から連綿と続いてた灌漑施設が破壊されちゃったからね… 人住めなくなっちゃった…
151 17/01/27(金)18:47:35 No.405342513
（イスラムを倒してプレスタージョンと思われるチンギスハン）
152 17/01/27(金)18:47:48 No.405342552
そもそもチンゲスさんはどうやってモンゴル統一したんだ
153 17/01/27(金)18:48:01 No.405342584
>日本も追い返せたけど鎌倉幕府が滅びるひとつの要因になったもんな ただおかげで北条得宗家の支配範囲広がったのも確かだからな…
154 17/01/27(金)18:48:22 No.405342642
>さいきんヨーロッパの歴史本読んでるけどスレ画の時代にはまだ追いついてない 中公の？
155 17/01/27(金)18:48:48 No.405342724
>そもそもチンゲスさんはどうやってモンゴル統一したんだ 悪い偉い人がいたので 人望あるチンギスさんを頼みに団結した
156 17/01/27(金)18:48:56 No.405342743
>地名がワールシュタット（死体の山）だと思われる（最悪） ポーランド語読みはレグニツァ！もしくはレグニーツァです！
157 17/01/27(金)18:48:57 No.405342747
>そもそもチンゲスさんはどうやってモンゴル統一したんだ 友達とか集めて超勝った！その中で一番気前がよかった！ すてきなリーダー！
158 17/01/27(金)18:49:18 No.405342805
>そもそもチンゲスさんはどうやってモンゴル統一したんだ モンゴルの部族の長同士で戦って支配範囲広げる話がチンギステーマのドラマとかゲームだと最初にあるよ
159 17/01/27(金)18:49:21 No.405342815
ムガル帝国のサラブレットぶりよ
160 17/01/27(金)18:49:29 No.405342840
モンゴルは男の死体で宴会場作ってその宴会場で死んだ男たちの妻や娘を慰み者にしてたって逸話がマジキチすぎる
161 17/01/27(金)18:49:30 No.405342843
日本も武士が一番頭おかしかった時代だし…
162 17/01/27(金)18:49:56 No.405342921
>中公の？ 今読んでるのは学術文庫だな
163 17/01/27(金)18:49:59 No.405342934
チンゲスでも特に間違って無いのが酷い
164 17/01/27(金)18:50:11 No.405342967
>日本も武士が一番頭おかしかった時代だし… この少し後の室町の直前が一番やばくないかな…
165 17/01/27(金)18:50:39 No.405343032
実は俺のじいちゃんチンギスハンなんだぜ！って言い出す連中多すぎ
166 17/01/27(金)18:50:52 No.405343076
>モンゴルは男の死体で宴会場作ってその宴会場で死んだ男たちの妻や娘を慰み者にしてたって逸話がマジキチすぎる su1727376.jpg いいですよね死体で作る宴会場
167 17/01/27(金)18:51:05 No.405343111
>実は俺のじいちゃんゼウスなんだぜ！って言い出す連中多すぎ
168 17/01/27(金)18:51:17 No.405343154
日本刀が一番実用本位で性能がピークになった時代だな…
169 17/01/27(金)18:51:24 No.405343172
こいつら作法も無いから乱戦にするね…
170 17/01/27(金)18:51:25 No.405343175
>日本も武士が一番頭おかしかった時代だし… 重装騎射とかいう謎ジャンル しかも地形は山川森
171 17/01/27(金)18:51:25 No.405343176
>この少し後の室町の直前が一番やばくないかな… わざとやってる佐々木さんはともかく土岐さんはマジキチすぎてヤバい
172 17/01/27(金)18:51:40 No.405343215
自分がこの世で一番喜びを感じるのは街や國を征服して 男共を皆殺しにしてそいつらの妻や娘どもを手に入れて 自分の後宮に繋いで自分の子供を産ませることだ byチンギスハン
173 17/01/27(金)18:51:53 No.405343256
>この少し後の室町の直前が一番やばくないかな… 武士が一番頭おかしかったのは平安末期から鎌倉初期じゃねぇかな… 室町直前は武士が頭おかしかったというよりクソコテがクソコテすぎたというイメージが強い
174 17/01/27(金)18:52:24 No.405343334
旦那死んだ後誰かが未亡人を養わなきゃ社会が回らなくなる モンゴルではたまたまそれが殺した側な文化だった
175 17/01/27(金)18:52:27 No.405343344
>モンゴルの弓は短弓なのに複合材料になっててめちゃ飛距離あるし 日本の弓はそれができない分大きいのに飛距離がそれと大差なくて 素材の差というか土地の差ってでけえ…ってなる
176 17/01/27(金)18:52:35 No.405343369
>日本も武士が一番頭おかしかった時代だし… 使者を殺すなや！
177 17/01/27(金)18:52:53 No.405343420
>武士が一番頭おかしかったのは平安末期から鎌倉初期じゃねぇかな… あの武器も頭おかしいよね… カンブリア紀かよ！感じの武器がたくさんある
178 17/01/27(金)18:53:00 No.405343442
>自分がこの世で一番喜びを感じるのは街や國を征服して >男共を皆殺しにしてそいつらの妻や娘どもを手に入れて >自分の後宮に繋いで自分の子供を産ませることだ チンギス自身も母親がレイプされて生まれてきた子供だってのが業が深い…
179 17/01/27(金)18:53:12 No.405343478
>日本の弓はそれができない分大きいのに飛距離がそれと大差なくて >素材の差というか土地の差ってでけえ…ってなる 実は剣も同じで いまいち鉄・鋼の質がね…
180 17/01/27(金)18:53:22 No.405343500
だって日本がほろぶ！日本がほろびますぞー！って言われたし…
181 17/01/27(金)18:53:23 No.405343501
>使者を殺すなや！ 使者っていうかあからさまな軍事諜報員だし…
182 17/01/27(金)18:53:29 No.405343522
>使者を殺すなや！ 情報持ち帰られても困るし返事もないから死んでもらうね
183 17/01/27(金)18:53:40 No.405343551
金だって宋の王族の女集めて娼館作ったり南宋の皇帝にお前の嫁は具合いいから返さねえぜ！ってわざわざ報告したりしてるし モンゴル高原の遊牧民族はそんなもんよ
184 17/01/27(金)18:53:48 No.405343574
ベトナムとか湿気のある地方に行くと自前のクソ強い弓が使えなくなって雑魚になるって聞いたな…
185 17/01/27(金)18:53:50 No.405343579
自分の嫁が輪姦されて孕まされた長男にお客様って名前付けるセンス！
186 17/01/27(金)18:53:54 No.405343590
武士じゃなくて庶民も石投げて殺し合うしみんな蛮族
187 17/01/27(金)18:53:54 No.405343591
世界史でちょうどこの辺りの時代担当がモンゴル愛溢れててやたら詳しいというか ちょっと他が適当になっちゃってるのは中公のだっけ
188 17/01/27(金)18:54:05 No.405343626
>チンギス自身も母親がレイプされて生まれてきた子供だってのが業が深い… でも血のつながりない正妻の長男冷遇しまーす！
189 17/01/27(金)18:54:08 No.405343639
主に滅びますぞしてた連中が神風のおかげだから自分たちのおかげとか言ってたらしいな
190 17/01/27(金)18:54:11 No.405343649
>チンギス自身も母親がレイプされて生まれてきた子供だってのが業が深い… さらに最初の妻も略奪されたんだよね
191 17/01/27(金)18:54:21 No.405343681
>武士じゃなくて庶民も石投げて殺し合うしみんな蛮族 石投げなんか子供の遊びだし…
192 17/01/27(金)18:54:53 No.405343776
けどもし鎌倉幕府が乗り気になってホントにモンゴルと軍事同盟を組んでたらどうなったろうか タイやフィリピンあたりまで行かされてたかな…
193 17/01/27(金)18:55:05 No.405343797
NTRにまみれた人生すぎる…
194 17/01/27(金)18:55:08 No.405343810
夜討ちだーいすき
195 17/01/27(金)18:55:31 No.405343881
エロゲの竿役過ぎる…
196 17/01/27(金)18:55:50 No.405343933
>けどもし鎌倉幕府が乗り気になってホントにモンゴルと軍事同盟を組んでたらどうなったろうか >タイやフィリピンあたりまで行かされてたかな… 実際鎌倉側に得がないからまあ結ぶ理由がないなあ
197 17/01/27(金)18:55:52 No.405343940
SLG型陵辱エロゲの主人公みたいだよねチンギスハン
198 17/01/27(金)18:56:03 No.405343962
NHKの特集で海に残されてたモンゴル軍のてつはうの弾？の解析とかやってたね
199 17/01/27(金)18:56:15 No.405343991
まあなんだかんだ言ってジョチ＝ウルスの末裔国家は近代まで残った
200 17/01/27(金)18:56:19 No.405343998
>けどもし鎌倉幕府が乗り気になってホントにモンゴルと軍事同盟を組んでたらどうなったろうか 最初の使者が帰る前に日本滅ぼす宣言してるのでスパイされて即死するだけよ
201 17/01/27(金)18:56:31 No.405344032
>タイやフィリピンあたりまで行かされてたかな… 高麗とか見るに多分
202 17/01/27(金)18:56:45 No.405344066
チンギス「あいつ俺と血がつながってないし裏切るかもな…ずっと遠くで戦わせよう…うｎ？連絡途絶えたやっぱ裏切ったか…」 （病死の報告） チンギス「……」
203 17/01/27(金)18:56:48 No.405344075
>武士じゃなくて庶民も石投げて殺し合うしみんな蛮族 そう考えると平安末期が一番イカれてるのかな…？ 貴族が弱っていろんな奴らが力をつけようとする時代
204 17/01/27(金)18:56:58 No.405344095
喧嘩で刀つかって殺しあったり街外れに行くと死体がそのへん転がってる頃だっけ？
205 17/01/27(金)18:57:11 No.405344135
絶対良いように使われて力削がれるパターンだよね
206 17/01/27(金)18:57:13 No.405344140
>自分の嫁が輪姦されて孕まされた長男にお客様って名前付けるセンス！ 実のところモンゴルだと嫁が浚われて奪い返した時には孕んでたなんて ざらにある話だからお客様って名前も結構いたりする
207 17/01/27(金)18:57:26 No.405344172
>SLG型陵辱エロゲの主人公みたいだよねチンギスハン タイムリミット以内に助けないと嫁は凌辱により妊娠！ 間に合ったのか間に合わなかったのかよくわからない！
208 17/01/27(金)18:57:38 No.405344204
モンゴルは野戦では無敵というのはわかるんだけど 何で攻城戦も出来るの？？
209 17/01/27(金)18:57:40 No.405344210
>喧嘩で刀つかって殺しあったり街外れに行くと死体がそのへん転がってる頃だっけ？ その死体から色んなもん取って金にしてた時代
210 17/01/27(金)18:57:56 [パガン朝] No.405344266
パガン朝
211 17/01/27(金)18:58:10 No.405344300
>モンゴルは野戦では無敵というのはわかるんだけど >何で攻城戦も出来るの？？ そういうの上手い技術者雇う
212 17/01/27(金)18:58:16 No.405344309
>自分の嫁が輪姦されて孕まされた長男にお客様って名前付けるセンス！ あの名前はあちこちでつけられる普通の名前だそうな
213 17/01/27(金)18:58:18 No.405344316
背の低いムキムキゴリラたくさん 時代が経つと+火器
214 17/01/27(金)18:58:19 No.405344317
平安末期はマジで地獄だったらしいからな… 飢饉と病気と武士もどきの乱立で…
215 17/01/27(金)18:58:31 No.405344339
同盟ったってたぶんモンゴル帝国がモンゴル連邦になるくらいの差だし…
216 17/01/27(金)18:58:39 No.405344358
逆に平安の安定してる時期は物凄くくだらなくてセコい面白い逸話いっぱいである意味面白い
217 17/01/27(金)18:58:55 No.405344398
ペルシャ人歴史家とかが苦労してお客様って名前をつけた理由をぼかすのに モンゴルの歴史書では自分の息子じゃないからお客様って名づけたって普通に書いてあったりする
218 17/01/27(金)18:59:08 No.405344435
>そういうの上手い技術者雇う 金出せば雇えるからな どうせただの馬乗りよ！とバカにすると穴という穴に融けた銀をプレゼントされることになる
219 17/01/27(金)18:59:13 No.405344447
>平安末期はマジで地獄だったらしいからな… >飢饉と病気と武士もどきの乱立で… 治安悪化しまくりで全然平安じゃないのが道長の絶頂期なのが酷い
220 17/01/27(金)18:59:13 No.405344449
>モンゴル軍のてつはう 他の国に対する遠征でもこれ使ってたんかな･･･モンゴル人が発明したのかてつはうって
221 17/01/27(金)18:59:17 No.405344457
>モンゴルは野戦では無敵というのはわかるんだけど >何で攻城戦も出来るの？？ 金って国とやりあっていっぱい学んだ そして国倒してはそこにある武器や功城兵器や知識仕入れては次の国へ
222 17/01/27(金)18:59:54 No.405344548
>>地名がワールシュタット（死体の山）だと思われる（最悪） >ポーランド語読みはレグニツァ！もしくはレグニーツァです！ 日本でレグニッツァの戦いって言うと別のもの想像されそうだし…
223 17/01/27(金)19:00:03 No.405344574
ティムールも強かったな…
224 17/01/27(金)19:01:03 No.405344741
体中の穴と言う穴から溶けた鉛流し込まれて死んだペルシャの将軍とかいたな
225 17/01/27(金)19:01:09 No.405344757
海があって良かった… 日本海って都合良すぎない… 冬は多荒れだし…夏は逆風だし…
226 17/01/27(金)19:01:41 No.405344830
>su1727376.jpg >いいですよね死体で作る宴会場 えげつねぇ…
227 17/01/27(金)19:01:47 No.405344849
>体中の穴と言う穴から溶けた鉛流し込まれて死んだペルシャの将軍とかいたな 海外ドラマでそんなシーン見たな… 元ネタなのかな？
228 17/01/27(金)19:01:51 No.405344859
>金って国とやりあっていっぱい学んだ 火薬兵器の技術者とか雇ってたよね
229 17/01/27(金)19:02:00 No.405344883
>平安末期はマジで地獄だったらしいからな… >飢饉と病気と武士もどきの乱立で… 桓武天皇の辺りから統治を諦めだしてるのが混沌度合いを加速させてて…
230 17/01/27(金)19:02:28 No.405344941
火薬も使うしカタパも使う つよい
231 17/01/27(金)19:02:39 No.405344979
>>体中の穴と言う穴から溶けた鉛流し込まれて死んだペルシャの将軍とかいたな >海外ドラマでそんなシーン見たな… >元ネタなのかな？ 処刑法で金属流し込むのは西洋でもあったポピュラーなやつ
232 17/01/27(金)19:02:40 No.405344980
>ペルシャ人歴史家とかが苦労してお客様って名前をつけた理由をぼかすのに >モンゴルの歴史書では自分の息子じゃないからお客様って名づけたって普通に書いてあったりする モンゴルのこういう所は好きだな
233 17/01/27(金)19:02:43 No.405344987
白人の八割だかはモンゴル人の子孫だかなんだか
234 17/01/27(金)19:02:57 No.405345029
疫病とか飢饉とかどうしようもないし… とりあえず寺社にお使い出して祈ってもらっておくね…
235 17/01/27(金)19:03:06 No.405345061
死体はカタパルトの弾
236 17/01/27(金)19:03:57 No.405345193
>他の国に対する遠征でもこれ使ってたんかな･･･モンゴル人が発明したのかてつはうって ナファトゥンとか震天雷とか 中東とか中国だと類似の兵器が色々あった
237 17/01/27(金)19:04:02 No.405345205
動物や人間の病死体なんて最高の弾だよね
238 17/01/27(金)19:04:03 No.405345207
>桓武天皇の辺りから統治を諦めだしてるのが混沌度合いを加速させてて… もうぶっ殺しあえって言ってるようなもんだよね… そして武士が生まれた…
239 17/01/27(金)19:04:14 No.405345235
城は力だけじゃなく兵糧攻めで落とす時もある 降参したら皆殺しには変わりないのだが
240 17/01/27(金)19:04:45 No.405345321
東方見聞録いわく帝国の公式見解では日本の首都まで攻め込んでたしもうちょっとで落とせたんだけどなー 惜しかったわーまあ次は必ずやるわーと語られたって書いてあるので この記述を信じるならチンギスからフビライはわりと本気で渡海東征を画策してたことになる 無論対外的にフカしてた可能性はめっちゃ高いけど
241 17/01/27(金)19:05:03 No.405345363
>動物や人間の病死体なんて最高の弾だよね 元手はかからない恐怖を煽れる二次的効果も望める…しゅごい…