虹裏img歴史資料館

1 17/01/26(木)19:36:21 No.405180127

じゃあ逆にどんな城なら殺気が充分だというんですか例をあげてみて下さいよってスレ画の人いってるよ

2 17/01/26(木)19:38:47 No.405180621

コンスタンティノープルのテオドシウスの城壁くらい殺気が欲しい

3 17/01/26(木)19:41:01 No.405181087

テオドシウスの城壁と比べたら世界全ての城がおもちゃだよ...

4 17/01/26(木)19:41:36 No.405181212

充分殺気あると思うよ 大手門から城までの通路なんて蜂の巣にしやすい感じだし 適当言ってるけどきっとそうだと思う

5 17/01/26(木)19:42:05 No.405181316

>コンスタンティノープルのテオドシウスの城壁くらい殺気が欲しい >テオドシウスの城壁と比べたら世界全ての城がおもちゃだよ... どっちも全然ピンと来ない…文化がちがう！

6 17/01/26(木)19:44:22 No.405181781

平城だけど銃眼大量にあってめっちゃ強固だぞこいつ

7 17/01/26(木)19:44:28 No.405181793

因みに画像の松本城は鉄砲狭間が大量にあって 曲がり角で固まったところを一網打尽にできるので殺意に溢れてる

8 17/01/26(木)19:44:36 No.405181825

江戸時代に殺気マンマンな城見せびらかしてたら上様に成敗されるし…

9 17/01/26(木)19:44:51 No.405181872

>コンスタンティノープルのテオドシウスの城壁くらい殺気が欲しい 溶けた銅を城壁から流すくらいの殺気が欲しい？

10 17/01/26(木)19:46:11 No.405182128

su1726366.jpg さすがローマって感じだな

11 17/01/26(木)19:46:22 No.405182162

日本の城はやる気を見せずに笑顔で殴り返すタイプ？

12 17/01/26(木)19:47:22 No.405182366

たどり着くための道が限られてて待ち伏せされるじゃん！

13 17/01/26(木)19:51:19 No.405183106

厚樫山の堀なら満点だろう 一日で突破されたが

14 17/01/26(木)19:51:29 No.405183133

>su1726366.jpg こないだ塩野七生の小説で読んだけどこの壁を大砲でぶち壊しては直しぶち壊しては直しをした包囲戦があったそうだな

15 17/01/26(木)19:53:23 No.405183479

su1726376.jpg コンスタンティノープルなんて海側の城壁から攻めればイチコロだよ

16 17/01/26(木)19:55:16 No.405183823

戦国期の山城は殺す気満々や

17 17/01/26(木)19:57:26 No.405184235

日本の城はにこやかに握手しながらもう片方の手に脇差を持ってる的な殺気の出し方

18 17/01/26(木)19:59:01 No.405184517

金角湾来たな…

19 17/01/26(木)20:01:05 No.405184905

日本だって相手の行動制限して一方的にシューティングくらいはするよ

20 17/01/26(木)20:01:20 No.405184960

この大城壁も鍵のかけ忘れが決め手で陥落するのだから虚しいもので

21 17/01/26(木)20:01:45 No.405185051

遠くから見ると綺麗で中に入ると殺意に溢れてるっていうのがいいと思う

22 17/01/26(木)20:02:37 No.405185212

>遠くから見ると綺麗で中に入ると殺意に溢れてるっていうのがいいと思う 熊本城とかそんな感じだけど馬鹿みたいに維持費かかるわ平時に住むには最悪だわで民衆の怨嗟の的だった

23 17/01/26(木)20:02:54 No.405185289

>戦国期の山城は殺す気満々や 限られたリソースでいかに人を効率よく殺すかを追求してて楽しい

24 17/01/26(木)20:03:18 No.405185361

せめて山城で

25 17/01/26(木)20:03:55 No.405185494

日本の城は大砲への防御がなってないな それと兵糧攻めに弱そう

26 17/01/26(木)20:04:35 No.405185631

三重防壁はカッコイイけど大砲や銃に強くないから星型城壁にしようぜ！

27 17/01/26(木)20:04:48 No.405185667

日本の城は数年単位で兵糧攻めされることを考えて作られてないから仕方ない

28 17/01/26(木)20:05:09 No.405185723

虎口いいよね

29 17/01/26(木)20:05:24 No.405185769

というか天守閣だけ見て殺気が足りないのはしかたないやろ！？

30 17/01/26(木)20:05:54 No.405185866

城塞都市みたいなやつはなかったのか

31 17/01/26(木)20:06:10 No.405185915

難攻不落といわれた割に五度も少数の兵に落とされた稲葉山城！

32 17/01/26(木)20:06:40 No.405186013

天然地形をうまく利用して山の峰に沿って歩かないと城までたどり着けないのいいよね

33 17/01/26(木)20:07:21 No.405186137

>難攻不落といわれた割に五度も少数の兵に落とされた稲葉山城！ 稲葉山城は確かに攻め辛いけど水の確保が井戸一つしかなくてどんだけ頑張っても最長一ヶ月しか持たんねん

34 17/01/26(木)20:07:24 No.405186148

殺す気満々の城は廃城令でぶっ壊された

35 17/01/26(木)20:07:32 No.405186173

>三重防壁はカッコイイけど大砲や銃に強くないから星型城壁にしようぜ！ 五稜郭いいよね…

36 17/01/26(木)20:07:32 No.405186174

秀吉以外は特に兵糧攻めしないよね 名だたる武将が防御陣地を延々と築いた築上合戦もしたりもしないだなんて

37 17/01/26(木)20:07:36 No.405186182

虎頭要塞とか

38 17/01/26(木)20:08:12 No.405186297

外様大名の金庫絶対に殺すオーラいいよね…

39 17/01/26(木)20:08:42 No.405186403

>限られたリソースでいかに人を効率よく殺すかを追求してて楽しい 千鳥狭間だっけ奥に向かって斜めになってて行きはスイスイ攻めれるけど撤退しようとしたらめっちゃ通りにくくて団子になった所をﾊﾞｰﾝﾊﾞｰﾝする壁 あれいいよね…

40 17/01/26(木)20:09:21 No.405186539

岐阜城近くで見たけどこれが難攻不落かな 定型的な山城で防御力なさそうに見える

41 17/01/26(木)20:09:50 No.405186631

今日本に残ってる大抵の城はろくに実戦経験ない上維持費ばかりかかって藩の財政を殺しにかかる 穀潰しみたいなのばっかりだよ

42 17/01/26(木)20:09:59 No.405186656

>城塞都市みたいなやつはなかったのか ほぼ無い 多分城壁壁を作るより山や海で囲まれた土地を探した方がコスパがいいからだろう 一番城塞のある都市に近いのが京都なんじゃねえかな…

43 17/01/26(木)20:10:01 No.405186668

コンスタンティノープルのテオドシウス城壁の何が凄いってビザンツ滅亡の危機を三回ぐらいマジで救ってるからな コンスタンティノープル失陥したらもう終わりだこれ！な状況になっても ルーシやブルガリアを撃退成功したりしてる

44 17/01/26(木)20:10:21 No.405186727

小谷城好き

45 17/01/26(木)20:11:17 No.405186918

海を引き込んでる城いいよね…

46 17/01/26(木)20:11:25 No.405186937

小谷城も縦堀に虎口が有名だったけどあっさり陥落したし

47 17/01/26(木)20:12:47 No.405187256

結局一番固いのは大阪城でいいのか？

48 17/01/26(木)20:12:55 No.405187290

書き込みをした人によって削除されました

49 17/01/26(木)20:13:19 No.405187386

>コンスタンティノープルのテオドシウス城壁の何が凄いってビザンツ滅亡の危機を三回ぐらいマジで救ってるからな 一番役に立ったのはササン朝ペルシャとの戦い どっちも相手の首都包囲戦やるけど城壁の堅さの差でビザンツが勝った

50 17/01/26(木)20:14:56 No.405187727

欧州の城はどうにかして中に入れたら倒せる 高くて分厚い壁で入れないんだけどさ

51 17/01/26(木)20:15:06 No.405187768

飢え殺しはこっちの補給線も必要になるから難しい

52 17/01/26(木)20:15:23 No.405187828

日本はなんで抗城兵器が発展しなかったんだろ

53 17/01/26(木)20:16:11 No.405188022

>高くて分厚い壁で入れないんだけどさ （城壁から落とされる煮え油）

54 17/01/26(木)20:16:27 No.405188096

小田原城は城壁都市みたいなもんだろう

55 17/01/26(木)20:16:30 No.405188107

>日本はなんで抗城兵器が発展しなかったんだろ そんな 平地は 無い

56 17/01/26(木)20:16:36 No.405188128

>日本はなんで抗城兵器が発展しなかったんだろ 山だらけで運べないし…

57 17/01/26(木)20:16:37 No.405188132

>日本はなんで抗城兵器が発展しなかったんだろ 平地がないから

58 17/01/26(木)20:16:49 No.405188176

石山御坊はめちゃ強かったし

59 17/01/26(木)20:16:50 No.405188183

>結局一番固いのは大阪城でいいのか？ 小田原城かな 日本では珍しく都市丸ごと囲ってるのと城壁内に港湾まで取り込んでるから海から直接補給できる 大阪城は近くに渡しがあるけど城壁外だから

60 17/01/26(木)20:17:15 No.405188288

日本で移動式矢倉なんて傾斜ばっかで使えるもんじゃない

61 17/01/26(木)20:17:31 No.405188350

城のコンセプトからして外国のとは違うからなあ

62 17/01/26(木)20:17:32 No.405188356

>su1726376.jpg >コンスタンティノープルなんて海側の城壁から攻めればイチコロだよ sea of oxicco

63 17/01/26(木)20:17:35 No.405188363

>穀潰しみたいなのばっかりだよ 幕末の動乱期にバカみたいな重税かけて建て直した松山城…

64 17/01/26(木)20:17:52 No.405188431

>日本はなんで抗城兵器が発展しなかったんだろ 動物の死体投げ入れとかはやってなかったっけ

65 17/01/26(木)20:17:57 No.405188446

攻城兵器を展開する広い平地と 破損させることなく移動する平地が足りない あと輸送と組み立てに時間かかるからね

66 17/01/26(木)20:18:14 No.405188501

小田原城あっさり陥落してるしな

67 17/01/26(木)20:18:33 No.405188578

小田原はバカみたいに堅牢すぎて武田だろうが上杉だろうが豊臣だろうが守りきる

68 17/01/26(木)20:20:00 No.405188904

険しい山城は今は遺構しか残ってなくても未だに観光客の命を奪ってるし…

69 17/01/26(木)20:20:02 No.405188910

日本の城は天守閣の中がショボいのが難点 なんか狭い倉庫って感じ 外見は良いんだけども

70 17/01/26(木)20:21:16 No.405189149

su1726402.jpg 山城は基本的にそこに行くまでに相手が参る

71 17/01/26(木)20:21:28 No.405189200

攻城側も現地で櫓を組んだりはしてたと思う

72 17/01/26(木)20:21:32 No.405189218

>動物の死体投げ入れとかはやってなかったっけ 城壁内に都市抱き込んでないから城の規模が小さくて 疫病流行るほど守備隊がいない場合が多くて大体力攻めでどうにかなっちゃう

73 17/01/26(木)20:21:52 No.405189280

町を囲った総構えの城は結構あるよ

74 17/01/26(木)20:22:16 No.405189369

小田原城は北条がアホだったよね あのまま3年も籠れば勝ちだったろうに

75 17/01/26(木)20:22:28 No.405189413

原始的なカタパルトはともかくトレビュシェットは結構工学力いるからな…

76 17/01/26(木)20:22:33 No.405189431

>日本の城は天守閣の中がショボいのが難点 >なんか狭い倉庫って感じ >外見は良いんだけども 実際倉庫用途だし… 熊本や岡山のように儀式・迎賓・避難場所に使うところもあったけどそんなの御殿で問題ないし

77 17/01/26(木)20:23:04 No.405189539

>su1726402.jpg ドイツとかアルプスの山城もだいたいこんな感じだな…

78 17/01/26(木)20:23:13 No.405189568

難攻不落と言えば熊本城

79 17/01/26(木)20:23:16 No.405189580

>穀潰しみたいなのばっかりだよ まあ普通の人が想像するイカニモな城って割と平和な時代に建てられたもので戦国期には実戦を経験してないしねえ まあ幕末に実戦経験するんだけど

80 17/01/26(木)20:23:51 No.405189705

>山城は基本的にそこに行くまでに相手が参る 万里の長城が究極の山城と

81 17/01/26(木)20:23:51 No.405189709

>攻城側も現地で櫓を組んだりはしてたと思う 櫓くらいなら組んでたかもなあ

82 17/01/26(木)20:23:56 No.405189723

大阪城より小田原城の方が規模でかいのに驚いた 地方大名でよくあんな巨大な城維持できたな

83 17/01/26(木)20:24:36 No.405189863

>あのまま3年も籠れば勝ちだったろうに …なんで？

84 17/01/26(木)20:24:48 No.405189908

日本の城は銃眼とか工夫してあるけどそこまで敵兵が到達するとかもう負け戦の最後の詰めの段階だから 切腹するまでの時間稼ぎ位の意味しかない

85 17/01/26(木)20:24:50 No.405189917

>まあ幕末に実戦経験 意外と近代戦でも有効だったりするから面白いよね城郭建築 天守は良い的だったけど

86 17/01/26(木)20:24:59 No.405189954

松本城はパンチラが多過ぎて困るね

87 17/01/26(木)20:25:02 No.405189964

一つの街だし小田原城

88 17/01/26(木)20:25:15 No.405190027

山城は入り口から城中心部まで高低差200mとかもよくあるから 地形効果だけで難攻不落の城塞だよ

89 17/01/26(木)20:25:23 No.405190066

織田に目の前に付け城作られても長年持った小谷城は越前一国より防御力ある

90 17/01/26(木)20:25:46 No.405190154

皇居は防御力は高いんだろうな

91 17/01/26(木)20:26:17 No.405190270

大坂城も淀川の堰を切って水城にクラスチェンジすれば最強だし…

92 17/01/26(木)20:26:59 No.405190446

堅牢というか山の中すぎる春日山城

93 17/01/26(木)20:27:27 No.405190534

あと山城の強みとしてめっちゃ逃げやすいってのもある

94 17/01/26(木)20:27:38 No.405190583

小田原城を落とせない言われてるけど当人たちはあっさり降伏したよね

95 17/01/26(木)20:27:45 No.405190614

天守閣の快適性を上げて優雅にそこに住んで城下を見下そうという城主はいなかったんだろうか

96 17/01/26(木)20:27:52 No.405190641

>織田に目の前に付け城作られても長年持った小谷城は越前一国より防御力ある 越前というか朝倉家が即落ちすぎる…

97 17/01/26(木)20:27:54 No.405190653

>まあ普通の人が想像するイカニモな城って割と平和な時代に建てられたもので戦国期には実戦を経験してないしねえ その割には割りとガチな作りで日常の業務で出入りしてる人は結構困ったらしいな

98 17/01/26(木)20:27:57 No.405190666

吉田郡山城もけっこうきつい そりゃ当時の毛利程度の勢力で最盛期の尼子の攻撃に耐えるわ

99 17/01/26(木)20:27:57 No.405190667

山城は無視して都市を占領してしまえばいいんじゃとか考えてしまう

100 17/01/26(木)20:28:25 No.405190779

>皇居は防御力は高いんだろうな 立派なお堀が下手な壁より防御効果あるよ 玉砂利敷き詰めてあるから不審者の足音分かるよ

101 17/01/26(木)20:28:34 No.405190810

山城は難攻不落にしやすいけど補給も困難なのと わざわざ攻めなくても大して重要な拠点じゃない場合が多くて流行らなくなってしまった

102 17/01/26(木)20:28:34 No.405190814

苗木城は巨石が一番高いとこにあるからな やけくそになって落とせば下にいる奴は怖いぞ

103 17/01/26(木)20:28:53 No.405190882

朝倉が弱いというか浅井を囲ってるのを後ろに残して攻めてくるとか思わないし

104 17/01/26(木)20:28:56 No.405190889

城攻めというか登山だよね…

105 17/01/26(木)20:28:59 No.405190903

>山城は無視して都市を占領してしまえばいいんじゃとか考えてしまう 山城に篭った敵兵に背後突かれるリスクを無視できるならそうすればいい

106 17/01/26(木)20:29:19 No.405190999

>山城は無視して都市を占領してしまえばいいんじゃとか考えてしまう それだとじゃあここ占領できたから次行くべって感じには出来ない

107 17/01/26(木)20:29:30 No.405191034

小田原はそれを囲うように街が建造され海路から大量に物資が補給されて周りからの援軍は絶対になし 3年もどうやって篭もるんだ

108 17/01/26(木)20:29:50 No.405191102

小田原包囲はどうももっと長期間包囲する気マンマンで拠点作りしようと考えてたりしてるけど当の北条に小田原だけで何年も耐えられるだけの財政基盤はない

109 17/01/26(木)20:29:56 No.405191126

>城攻めというか登山だよね… 整備されてて登りやすくなってもこれきつくね…？ってなるからなあ

110 17/01/26(木)20:30:41 No.405191297

山城は基本的に詰めの城だから時間稼ぎが目的 農繁期になっても帰らない相手にはあんまり意味無い

111 17/01/26(木)20:30:45 No.405191310

砥石崩れの砥石城は攻め口マジで無い上に山頂の城まで300mほどの登山だっけ うん無理だな！

112 17/01/26(木)20:31:00 No.405191375

小田原側も伊達に頼み補給すればいいじゃん

113 17/01/26(木)20:31:07 No.405191400

>吉田郡山城もけっこうきつい >そりゃ当時の毛利程度の勢力で最盛期の尼子の攻撃に耐えるわ 後々百万石の太守にふさわしい規模の広島城作ったけど郡山城なら十分守れる兵の数でも広島城だとスカスカで 城に篭ろうにもこれじゃろくに守れないと後悔したそうな

114 17/01/26(木)20:31:56 No.405191578

>小田原側も伊達に頼み補給すればいいじゃん 東北の田舎大名がどうやって小田原入城するので？ 街道も海も全部諸大名の軍勢や水軍で固められてるぞ

115 17/01/26(木)20:32:03 No.405191601

猿が建造と普請マニアだから喜んで街や城作るよ 作った 小田原への進軍の為にバカでかい橋をいくつも作ったくらいだ

116 17/01/26(木)20:32:52 No.405191788

>山城は無視して都市を占領してしまえばいいんじゃとか考えてしまう 実際そうなるパターンが多いから大して流行らなかった

117 17/01/26(木)20:33:17 No.405191861

情勢が目まぐるしく変わる戦国時代にちんたら数年かけて地盤固めて石垣積んでなんて時間かけて城作りしてられないしな 急増の柵で囲った城になる