17/01/26(木)18:28:23 これっ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1485422903154.jpg 17/01/26(木)18:28:23 No.405166217
これってウサギの方が邪悪じゃない？
1 17/01/26(木)18:33:34 No.405167191
初心者育てる気無い空気のほうが問題じゃねえかな
2 17/01/26(木)18:34:20 No.405167335
でも実際はここまで厳しくないはずだ…
3 17/01/26(木)18:34:21 No.405167339
なんでユーザーが初心者育成しないといけないんだ？
4 17/01/26(木)18:35:11 No.405167487
MMOだからある程度は仕方ないとはいえちょっと攻撃的すぎである
5 17/01/26(木)18:35:11 No.405167490
こういうことしてるから新しく入ってくる初心者が消えてジャンル全体が廃れるんだよ なんで上級者を中心に考えちゃうの
6 17/01/26(木)18:36:22 No.405167669
>なんでユーザーが初心者育成しないといけないんだ？ それならそれでいいんだ 初心者は去っていく
7 17/01/26(木)18:36:54 No.405167756
MHFは効率重視な人用の区画がちゃんと用意されてたんだけど 何かの拍子に自由区画へそこの連中がなだれ込んで地獄絵図と化した
8 17/01/26(木)18:37:19 No.405167828
FFの場合はチョイ前のコンテンツはクリアしやすくなるような工夫がされてるんでしょ？ 最新コンテンツの最後が厳しいって感じで
9 17/01/26(木)18:37:45 No.405167902
でもエンドコンテンツとかで予習してないのはダメだと思う
10 17/01/26(木)18:37:54 No.405167926
パーティ組んだ時点で確認しなかったウサギ君の手落ち
11 17/01/26(木)18:37:54 No.405167928
>なんで上級者を中心に考えちゃうの この呼び方が既によろしくない 自分の方が上で偉いと思っちゃってるの多いんだよ 「」でも少なくない
12 17/01/26(木)18:38:42 No.405168079
>>なんでユーザーが初心者育成しないといけないんだ？ >それならそれでいいんだ >初心者は去っていく 格ゲーだこれ
13 17/01/26(木)18:38:59 No.405168132
FF14は後半難易度高いギスギスオンラインだからな 辞めてよかったよ
14 17/01/26(木)18:39:27 No.405168233
>格ゲーだこれ 昔の所謂暗黒期はマジでそうだったけど今は逆にめちゃくちゃ優しいんすよ…
15 17/01/26(木)18:39:49 No.405168320
ウサギくんみたいな人が増えて格ゲーとSTGは一度滅びかけた
16 17/01/26(木)18:40:11 No.405168381
別に緩いところは緩いところでやってるし… 初心者絶不許なのは主に廃人集団だけどそんなところに初心者が入り込む余地はない 従って初心者を喜々として叩いてるのは中級者
17 17/01/26(木)18:40:17 No.405168405
>昔の所謂暗黒期はマジでそうだったけど今は逆にめちゃくちゃ優しいんすよ… 初心者が居着かなくて廃れたから手のひら返したんでしょ？
18 17/01/26(木)18:41:01 No.405168545
>昔の所謂暗黒期はマジでそうだったけど今は逆にめちゃくちゃ優しいんすよ… 正直もう遅い気がする 地元のゲーセンとか新作入れてるのに昔の常連もいつの間にかいなくなってマジで全然人いない
19 17/01/26(木)18:41:20 No.405168601
エンドコンテンツなら初心者は自分で練習用PTとかでも募集して経験してから来て欲しい
20 17/01/26(木)18:41:30 No.405168635
攻略サイトを見ない縛りするチームでも作るか常に最初に攻略するかしないと人と組む以上予習必須なのがMMOのつらいところだな
21 17/01/26(木)18:41:43 No.405168681
ゲーセンが廃れた=格ゲーが廃れた ではないんですけお
22 17/01/26(木)18:41:46 No.405168698
>従って初心者を喜々として叩いてるのは中級者 これは分かるな どのコミュニティでも初心者に毛の生えたぐらいの中級者が一番攻撃的な印象
23 17/01/26(木)18:41:46 No.405168701
このあとサブ垢で優しく拐かすんですねわかります
24 17/01/26(木)18:41:56 No.405168740
まあこんなんいないけどね…
25 17/01/26(木)18:42:01 No.405168767
>MHFは効率重視な人用の区画がちゃんと用意されてたんだけど >何かの拍子に自由区画へそこの連中がなだれ込んで地獄絵図と化した 募集エリアに参入する自信は無いけど仲間の装備選り好みしたい半端もんが自由エリアにそういう空気を持ち込んでしまっただけで
26 17/01/26(木)18:42:07 No.405168808
>ウサギくんみたいな人が増えて格ゲーとSTGは一度滅びかけた 本当に滅んでないんですか？
27 17/01/26(木)18:42:24 No.405168870
ていうか廃人はもう固定でぶん回すから初心者と触れ合う余地ないし文句も言わないと思う
28 17/01/26(木)18:42:35 No.405168903
絵が下手くそすぎてなんでこれを表に出したのかわからん
29 17/01/26(木)18:42:46 No.405168925
fezはユーザーが勉強会的なのやったり初心者見つけたら捕まえて教えてたなぁ 昔はね
30 17/01/26(木)18:42:53 No.405168947
>ゲーセンが廃れた=格ゲーが廃れた >ではないんですけお イコールではないのは同意するけど確実に格ゲー廃れてると思う… というかどっちも廃れた
31 17/01/26(木)18:42:58 No.405168958
格ゲー廃れたさんこんなところにも沸いてくるのか
32 17/01/26(木)18:43:01 No.405168971
少なくとも格ゲーは滅んでないよ！ 一時期がおかしかっただけでちゃんとゲーム選べば大規模イベントやれるぐらいには人いるよ！
33 17/01/26(木)18:43:05 No.405168982
ROみたいに初心者大歓迎で三次職までつきっきりでいてあげるよ大丈夫大丈夫1日で終わるから！ ってなるのもそれはそれで…
34 17/01/26(木)18:43:24 No.405169041
>イコールではないのは同意するけど確実に格ゲー廃れてると思う… >というかどっちも廃れた いいえ
35 17/01/26(木)18:43:39 No.405169078
>絵が下手くそすぎてなんでこれを表に出したのかわからん またお絵描き界の平和を守ってしまった
36 17/01/26(木)18:43:56 No.405169125
>格ゲー廃れたさんこんなところにも沸いてくるのか 人は確実に減ってると思うけどなぁ…
37 17/01/26(木)18:43:59 No.405169127
所詮ゲームと言われるともう何も言えねえし 反論できる言葉は「ゲームですらちゃんとできないのですか？」しかなくなるからやめて欲しい
38 17/01/26(木)18:44:32 No.405169220
初心者いじめるの楽しい！って人ばかりのゲームはまあ廃れていいよ
39 17/01/26(木)18:44:46 No.405169260
きっと開発スタッフはみんなで試行錯誤して達成感を味わって欲しいんだと思う 蓋を開けたらそんなやさしい世界じゃなかった
40 17/01/26(木)18:44:54 No.405169293
滅んだかは知らないが昔ほど人はいない いても若くない
41 17/01/26(木)18:44:56 No.405169306
格ゲーは熱帯のおかげでかろうじて息してる感じだ
42 17/01/26(木)18:45:01 No.405169331
>ていうか廃人はもう固定でぶん回すから初心者と触れ合う余地ないし文句も言わないと思う 初心者育成が好きな廃人もいるけど自分のやることは終わらせてるから余裕があったりする
43 17/01/26(木)18:45:15 No.405169378
格ゲー廃れたさんの基準はスト２が流行ってた頃だから何を言っても無駄だ
44 17/01/26(木)18:45:24 No.405169410
メンタルマンだこれ
45 17/01/26(木)18:45:35 No.405169431
プレイして数年経ってるのにオンラインプレイは怖くて全くした事がないゲームいいよね…
46 17/01/26(木)18:45:43 No.405169455
>格ゲー廃れたさん なにこれ
47 17/01/26(木)18:45:45 No.405169458
もうテレビゲーム全般が廃れて高齢化まったなしなのにな
48 17/01/26(木)18:46:04 No.405169520
>格ゲー廃れたさんの基準はスト２が流行ってた頃だから何を言っても無駄だ 人減ったねって話してるだけで滅びたとも言ってないのに さっきから何をそんなにムキになってるんだろう
49 17/01/26(木)18:46:05 No.405169522
せめてwikiくらい読んで予習はしてきてほしい
50 17/01/26(木)18:46:07 No.405169530
DSのマリオカートは酷かった
51 17/01/26(木)18:46:50 No.405169647
imgみてえだな
52 17/01/26(木)18:47:01 No.405169684
fpsもこういうイメージあってこわい
53 17/01/26(木)18:47:04 No.405169700
どうにかこうにか初心者を卒業すると 野良で遊ぶしかないけど初心者には当たりたくないマンに進化するよ した
54 17/01/26(木)18:47:40 No.405169805
>さっきから何をそんなにムキになってるんだろう 格ゲープレイヤーは常にムキムキしてるからな…
55 17/01/26(木)18:47:42 No.405169809
エンドコンテンツじゃなければ予習なんていらないよ いると思いこんで続けてきた人が自分の思い込みを押し付けてくる時はあるけど
56 17/01/26(木)18:47:44 No.405169817
>DSのマリオカートは酷かった あれオン対戦とかあったっけ？ 友達と逆走合戦してた記憶しかない
57 17/01/26(木)18:47:47 No.405169823
コミュニティの首を真綿で締め上げる存在すぎる…
58 17/01/26(木)18:47:51 No.405169831
募集要項に攻略できるひと来てとのせておいてもとーしろーがくるの？
59 17/01/26(木)18:48:22 No.405169911
いままで温くしかゲームやってなかった知り合いが スプラトーンのオンに嵌って こんな感じの初心者批判してた
60 17/01/26(木)18:48:41 No.405169954
桃鉄最新作からオンライン要素取っ払ったのは英断だと思う いやまああんな長ったらしいものオンラインじゃやってられんけど
61 17/01/26(木)18:48:50 No.405169973
>コミュニティの首を真綿で締め上げる存在すぎる… 対人要素入れるとすぐこうなるからpvp実装しますとかかなり怖い わかってるのかコエテク！
62 17/01/26(木)18:49:03 No.405170001
初心者叩き！無線叩き！人格否定！ 対戦ゲームは地獄だぜ
63 17/01/26(木)18:49:03 No.405170006
>募集要項に攻略できるひと来てとのせておいてもとーしろーがくるの？ たまに来るよ 現実の求人のそれと同じくらい来る
64 17/01/26(木)18:49:07 No.405170024
ギミック系はミスすると即死なのが多いし数人が対処して残りは殴ってればいい程度ならともかく全員に役目あったりすると最悪
65 17/01/26(木)18:49:12 No.405170052
常連の中級者層がコミュニティ形成して新規排除して そのうち常連も飽きていなくなるので大体1サイクルだな
66 17/01/26(木)18:49:13 No.405170053
>募集要項に攻略できるひと来てとのせておいてもとーしろーがくるの？ 初心者に予習を押し付けてくる奴も 攻略可能な人限定募集に乗り込んでくる攻略できない人も どっちもただの変な子でそれがスタンダードではないとわかろう
67 17/01/26(木)18:49:28 No.405170106
>>DSのマリオカートは酷かった >あれオン対戦とかあったっけ？ >友達と逆走合戦してた記憶しかない ランダムマッチングのネット対戦機能が付いてたけど 極まった人らばかり
68 17/01/26(木)18:49:47 No.405170163
たかがゲームだぞ？職場でも自宅でもないんだぞ？ なんで意味わからん自助努力もないやつに優しくしないといけないの？ っていう考えはわりとふつうだと思うんだけど変か
69 17/01/26(木)18:49:54 No.405170179
上級者はあーはいはい初心者ねまあこっちに迷惑かけないなら別にええわーぐらいの印象 中級者は初心者から抜け出せた優越感で初心者の存在そのものを過剰に馬鹿にする印象
70 17/01/26(木)18:49:56 No.405170187
オンゲは怖い マナー悪い事やったら真っ白な全裸マッチョハゲが大量に押し寄せてくると聞くし…
71 17/01/26(木)18:50:22 No.405170284
この画像見て毎回思うんだけどメンターマン自身はゲーム上手いの？
72 17/01/26(木)18:50:29 No.405170304
>たかがゲームだぞ？職場でも自宅でもないんだぞ？ >なんで意味わからん自助努力もないやつに優しくしないといけないの？ >っていう考えはわりとふつうだと思うんだけど変か 遊びでやってるんじゃねーんだぞ
73 17/01/26(木)18:50:39 No.405170333
押し付けたりはしないし怒りもしないけど (あっこいつ駄目だな)って思うだけ
74 17/01/26(木)18:50:58 No.405170380
>あれオン対戦とかあったっけ？ 携帯機で無料のオン対戦ゲーってのが最大の売りの一つだった
75 17/01/26(木)18:51:01 No.405170390
荒れてるかどうかはゲームによるからオンゲー全部が怖いと思うのはどうかと思う
76 17/01/26(木)18:51:10 No.405170423
>っていう考えはわりとふつうだと思うんだけど変か 十分変じゃないかな
77 17/01/26(木)18:51:10 No.405170424
しかし何故 上級者向けのコンテンツに素人が…?
78 17/01/26(木)18:51:12 No.405170429
>この画像見て毎回思うんだけどメンターマン自身はゲーム上手いの？ あなたが周囲に迷惑をかけたことについて話してるのであって私の腕前は全く関係ないですよね？ とか言うよ
79 17/01/26(木)18:51:17 No.405170437
ゲームを最高に楽しみたいのにくだらん人間関係とかそういうのに意識を割きたくない
80 17/01/26(木)18:51:17 No.405170441
この手の話は不毛 こないだ殺人事件が起きたからあの街は危険地帯！ 住んでるやつはキチガイ！！って言うぐらい不毛
81 17/01/26(木)18:51:25 No.405170461
超大作もこんな感じ
82 17/01/26(木)18:51:26 No.405170466
FF14はだいたい初心者には優しいし そんなにいうほど予習なんてしなくてもいいけど メンターのマークつけてる人に何故か問題が多いのだけは本当です
83 17/01/26(木)18:51:38 No.405170502
>たかがゲームだぞ？職場でも自宅でもないんだぞ？ >なんでめんどくさい自助努力なんてしないといけないの？
84 17/01/26(木)18:51:40 No.405170508
>初心者叩き！無線叩き！人格否定！ >対戦ゲームは地獄だぜ 無線叩きはここでもよく見る 面白いファンメは最近そんなに見ないな
85 17/01/26(木)18:51:51 No.405170539
家庭用機の範囲の話だけど新作が乱発して分散したのもあるけど 日本のＦＰＳ人口も大体１０万本で頭打ちになってきて減少傾向みたい
86 17/01/26(木)18:52:14 No.405170602
初心者なのは仕方ないし人格否定なんて以ての外だけどやっぱり無線は許せない
87 17/01/26(木)18:52:25 No.405170636
無線でもプレイ環境満たしてればそれでいいんじゃねえの！？
88 17/01/26(木)18:52:31 No.405170662
>しかし何故 >上級者向けのコンテンツに素人が…? そりゃ叩くための口実さ
89 17/01/26(木)18:52:41 No.405170684
>携帯機で無料のオン対戦ゲーってのが最大の売りの一つだった 登録なしで簡単に繋がるのは当時としては相当画期的だったよね
90 17/01/26(木)18:52:46 No.405170695
>たかがゲームだぞ？職場でも自宅でもないんだぞ？ >なんでめんどくさい自助努力なんてしないといけないの？ そう思うのは自由だけど他人に迷惑だからオフゲしててほしい
91 17/01/26(木)18:53:14 No.405170772
ラグでゲームになんねえわコイツは割とあるからしょうがない
92 17/01/26(木)18:53:18 No.405170789
有線でも無線でもラグさえ起こさなければどっちでもいいよ…
93 17/01/26(木)18:53:29 No.405170828
なりきり的なロールプレイを楽しめるMMOないの？
94 17/01/26(木)18:53:30 No.405170834
対戦より協力プレイの方がオンラインじゃ息詰まりそう
95 17/01/26(木)18:53:32 No.405170839
ガンダムのゲームやってみたら練習もしない内から急にオン対戦に切り替わって 訳の分からない内に負けてしまった･･･なんでこんな仕様にしたんだ
96 17/01/26(木)18:53:41 No.405170863
>なりきり的なロールプレイを楽しめるMMOないの？ 20年前のUO
97 17/01/26(木)18:53:45 No.405170880
またMMOが流行る時代が来ないかなあ
98 17/01/26(木)18:53:54 No.405170903
L4D2で野良の上級者さまがやってきて初心者の俺にwikiみた？ふざけてる？キックするよ？って言ってきた挙句キック投票し始めたな あそこは厳しい 上級者さま以外はvc繋いだ身内だったから逆キックしたけど
99 17/01/26(木)18:54:04 No.405170931
>たかがゲームだぞ？職場でも自宅でもないんだぞ？ >なんで意味わからん自助努力もないやつに優しくしないといけないの？ >っていう考えはわりとふつうだと思うんだけど変か 変ではないしそういうのが多いからどんどん新人減っていって廃れるのが大半の流れだよ 良いか悪いかなら悪い態度で変かどうかならむしろ大多数がそういう連中なので変じゃない
100 17/01/26(木)18:54:08 No.405170944
メンターマンさんはお説教して気持ちよくなりたいだけでは…
101 17/01/26(木)18:54:20 No.405170992
>またMMOが流行る時代が来ないかなあ 無駄に時間ばっかり食うゲームはもうはやらねえと思う
102 17/01/26(木)18:54:27 No.405171021
ネトゲのエンドコンテンツで予習なしは他の人に迷惑かかるから叩かれても仕方ないと思う 「」が熱くなってるような対人ゲーの初心者狩りとは結構違う話だよ
103 17/01/26(木)18:54:30 No.405171035
この手のバカタレはやたらめったら声が大きい上に一人当たりの危害が結構でかいので 結果として傍から見るとこういうのばっかという印象になるのだ…
104 17/01/26(木)18:54:33 No.405171040
>メンターマンさんはお説教して気持ちよくなりたいだけでは… 左様
105 17/01/26(木)18:54:37 No.405171047
>>>なんでユーザーが初心者育成しないといけないんだ？ >>それならそれでいいんだ >>初心者は去っていく >STGだこれ
106 17/01/26(木)18:54:50 No.405171090
>メンターマンさんはお説教して気持ちよくなりたいだけでは… 本当のことを言ってはならぬ 本当のことを言ってはならぬ
107 17/01/26(木)18:54:53 No.405171103
初心者助けたほうがいいってのはわかるんだが 俺のときは誰も助けてくれなかったし…
108 17/01/26(木)18:54:55 No.405171110
>初心者なのは仕方ないし人格否定なんて以ての外だけどやっぱり無線は許せない 正直知ったこっちゃないしわざわざ有線に切り替えるのもめんどくさいから今日も俺は無線でオンをプレイする
109 17/01/26(木)18:54:55 No.405171111
>またMMOが流行る時代が来ないかなあ ソシャゲが滅んだらくるかもね
110 17/01/26(木)18:55:01 No.405171124
予習してからって 攻略本見てゲームやってクリアするのと同じに思えるけど面白いの?
111 17/01/26(木)18:55:08 No.405171156
特定のタイトルに限らずネトゲなんて基本的に努力したくない人がやるもんではないよ 努力したくないけどのほほんやりたいなら非難されても動じない強メンタルでも持っていけ
112 17/01/26(木)18:55:13 No.405171170
別に新人に優しくしてても廃れただろうと思うけどな
113 17/01/26(木)18:55:23 No.405171200
>メンターマンさんはお説教して気持ちよくなりたいだけでは… やっぱりメンターのアイコンが王冠マークなのを変えたほうがいいと思うんだよね… あの王冠がメンターがダメになってる原因のひとつではあると思うんだ
114 17/01/26(木)18:55:39 No.405171258
よく初心者をないがしろにしたからSTGが寂れたと言われてるけど その情報ソースあるのか
115 17/01/26(木)18:55:39 No.405171261
エンドコンテンツ例示するのは違うよね 元々初心者に向けて作られてないもの
116 17/01/26(木)18:55:42 No.405171266
おれのネットゲーム内コミュニケーションは どうぶつの森で限界だ
117 17/01/26(木)18:55:42 No.405171268
こういう問題はオンゲ一括りにしないで協力ゲーなのか個人対戦ゲーなのかチーム対戦ゲーなのかハッキリさせた上で語ったほうが良いと思う
118 17/01/26(木)18:55:45 No.405171277
ちはやふるでも言ってたけど やりたいならガチでボコボコにされたほうが強くなるよ こなくそって気持ちが必要だからね 目先の快楽だけで得れるものは多くない
119 17/01/26(木)18:55:49 No.405171295
匿名掲示板とかもそうだけど だいたい現実で強いストレス抱えてたりネットやゲームにしか居場所が無い人が 遊びじゃない領域に踏み込んで頭おかしくなっていくんだよなあ
120 17/01/26(木)18:55:57 No.405171326
協力プレイはダメな奴がいると準備してきたやつも死ぬからな
121 17/01/26(木)18:55:58 No.405171329
無線の話はわかってて逆張りしてる人が多い印象 どう考えてもオンゲで有線と無線は一緒に遊べないだろうに無線でも問題ない有線がむしろ繊細すぎとか言ってりゃレスいっぱい貰えるからね
122 17/01/26(木)18:56:21 No.405171405
>初心者助けたほうがいいってのはわかるんだが >俺のときは誰も助けてくれなかったし… お前が慣習を作るんだよ！
123 17/01/26(木)18:56:31 No.405171437
1人が精一杯頑張って1の働きで1の報酬がもらえるなら マルチなんて1人あたり0.5の働きで1.5の報酬がもらえりゃいい なのにマルチ大好きゲーって全員フルで頑張る必要があって失敗したら0にするんだもの
124 17/01/26(木)18:56:31 No.405171438
>こういう問題はオンゲ一括りにしないで協力ゲーなのか個人対戦ゲーなのかチーム対戦ゲーなのかハッキリさせた上で語ったほうが良いと思う それじゃスレが伸びないから駄目
125 17/01/26(木)18:56:37 No.405171452
いやもう他人に迷惑がかかると知ってほしいって言ってる段階ですでにおかしいのに それに気づきもしないのでこれはどうにもならんと思う問題である それも含めてゲームなのだ
126 17/01/26(木)18:56:42 No.405171474
>やりたいならガチでボコボコにされたほうが強くなるよ 最初から勝つ体験をする方法がわかんないゲームなんてまず流行らないよ今どき
127 17/01/26(木)18:56:48 No.405171496
調べないのがダメというより ちゃんとゲーム内で説明しないオンゲーが駄目なだけだとは思う アビの説明すらまともにしやがらない
128 17/01/26(木)18:57:01 No.405171525
>やりたいならガチでボコボコにされたほうが強くなるよ >こなくそって気持ちが必要だからね >目先の快楽だけで得れるものは多くない ゲームやるのは普通目先の快楽のためでは？
129 17/01/26(木)18:57:03 No.405171532
>ガンダムのゲームやってみたら練習もしない内から急にオン対戦に切り替わって >訳の分からない内に負けてしまった･･･なんでこんな仕様にしたんだ 俺もCPU戦で好きなMSちょっとやりたいだけだから辛い
130 17/01/26(木)18:57:09 No.405171541
FFに関してはびっくりするかもしれないが 今サービス開始時と同じぐらい人いる 日本海外含めてだけど
131 17/01/26(木)18:57:09 No.405171542
>ちはやふるでも言ってたけど >やりたいならガチでボコボコにされたほうが強くなるよ >こなくそって気持ちが必要だからね >目先の快楽だけで得れるものは多くない 対戦相手ならともかくメンターマンにボコボコにされるのはいやだよ
132 17/01/26(木)18:57:32 No.405171638
レベルが上がるほど弱くなる仕様にすれば万事解決だな
133 17/01/26(木)18:57:40 No.405171671
まあプレイヤーのスタンスによるでしょ 強くなるのが楽しいって人はボコられてもモチベ上がるだろうし 適当に楽しみたい人はその逆だ
134 17/01/26(木)18:57:47 No.405171717
>ちはやふるでも言ってたけど >やりたいならガチでボコボコにされたほうが強くなるよ はっきり言うとね たかがゲームごときにそこまで必死になろうとする人は少ないんだ
135 17/01/26(木)18:57:50 No.405171731
行き当たりばったりで行くと時計が一周してもクリアできないくらい死んだりするからなあ 初見も慣れた人も誰も楽しくないんだよ
136 17/01/26(木)18:57:54 No.405171743
>またMMOが流行る時代が来ないかなあ 電脳化できないかなぁ後20年くらいしか生きれないだろうし
137 17/01/26(木)18:57:58 No.405171763
>ちゃんとゲーム内で説明しないオンゲーが駄目なだけだとは思う >アビの説明すらまともにしやがらない FF14は恐らく世界でもトップレベルにアビの説明が正確なので 基本的に人間は文章を読まないということが発覚しただけであった
138 17/01/26(木)18:58:00 No.405171775
びっくりしたいんで何人いるか教えてほしい
139 17/01/26(木)18:58:08 No.405171796
>予習してからって >攻略本見てゲームやってクリアするのと同じに思えるけど面白いの? ガチ勢の皆様は他の国やテスト鯖で先行実装された情報集めたりはしてるけど 不完全な情報で頑張って攻略法を確立する時が一番おもしろいそうだ なので多分攻略情報一切ないのが来てもガチ勢は楽しむ
140 17/01/26(木)18:58:13 No.405171810
>予習してからって >攻略本見てゲームやってクリアするのと同じに思えるけど面白いの? 予習した上でミスするしないのギリギリのゲームも結構あったりするので初見なんてほぼ不可能なやつはある
141 17/01/26(木)18:58:18 No.405171826
「遊びじゃねえんだ！」みたいなテンションにある程度ならないと楽しめないところもあるしなあ
142 17/01/26(木)18:58:29 No.405171858
将棋も囲碁も楽しさがわかるのはかなり先だよね…
143 17/01/26(木)18:58:31 No.405171866
ゲームなんだから楽して気持ちよくなりたいって認識の層が多いから仕方ない 格ゲとかスポーツに近いけどそう認識されない
144 17/01/26(木)18:58:45 No.405171900
適当に楽しみたい人は適当に楽しみたい人同士で遊べばいいんじゃない 住み分けできればいいよね…
145 17/01/26(木)18:58:52 No.405171921
>協力プレイはダメな奴がいると準備してきたやつも死ぬからな coopゲーだけど 限りある設置タイプの回復アイテムをちょっとしたダメージで即使い切った人を何度見たことか
146 17/01/26(木)18:59:01 No.405171939
上級者だって気持ちよく遊びたい 難しいよね
147 17/01/26(木)18:59:03 No.405171947
趣味に本気出さないでいつ本気出すの…
148 17/01/26(木)18:59:06 No.405171956
外国だとmobaやFPSめっちゃ流行ってるし煽られまくりーのな環境だしでこんなこと言ってるの日本人だけなんじゃないかと思う
149 17/01/26(木)18:59:12 No.405171979
「」にわかるように言うと生体いくのにイミューンもタラももってねえって感じの奴が責められてる
150 17/01/26(木)18:59:32 No.405172035
画像みたいなメンターマンまだ見たことないけどね
151 17/01/26(木)18:59:35 No.405172047
>なので多分攻略情報一切ないのが来てもガチ勢は楽しむ まあゲームってのは基本そーゆーもんだし 楽して強くなりたいから攻略読むんだしなー 考え方の違いも大きいよ
152 17/01/26(木)18:59:35 No.405172050
>どう考えてもオンゲで有線と無線は一緒に遊べないだろうに無線でも問題ない有線がむしろ繊細すぎとか言ってりゃレスいっぱい貰えるからね 逆張りって嫌な文化だよね… 言ってもしょうがないけど
153 17/01/26(木)18:59:40 No.405172062
そもそも「ゲームによる」「場所による」「界隈による」が大きすぎてジャンルで一括りにできんだろこういうのは
154 17/01/26(木)18:59:40 No.405172063
ソシャゲが滅んだらMMO復活と言うけど ネット端末が有線必須になるくらい退化しないと滅ばんだろ
155 17/01/26(木)18:59:42 No.405172068
適当に楽しみたい人がサイレントマジョリティなんだけどガチな方々の声が大きいからな
156 17/01/26(木)18:59:55 No.405172109
>たかがゲームごときにそこまで必死になろうとする人は少ないんだ その少ない層をターゲットにしてるので…
157 17/01/26(木)19:00:02 No.405172142
相手が人間なんだからある程度マナーや知識をいれとかないと駄目だって思わないのかな
158 17/01/26(木)19:00:04 No.405172153
まあ上手い人同士でエンドコンテンツやるとめっちゃ楽しいからね ものによってはドロップでどうしてもイライラするけど
159 17/01/26(木)19:00:12 No.405172206
>はっきり言うとね >たかがゲームごときにそこまで必死になろうとする人は少ないんだ そしてボコボコにされるだけの下層がやめていき ボコボコにできる相手がいなくなって今度は自分がカモになるようになると上級者の中の下層がやめていき 連鎖的に廃れる
160 17/01/26(木)19:00:16 No.405172244
>外国だとmobaやFPSめっちゃ流行ってるし煽られまくりーのな環境だしでこんなこと言ってるの日本人だけなんじゃないかと思う 外人はそもそも野良に一切期待してないので 誰かがミスったらkickするか自分が抜ける 日本もじきにそうなると思う ＦＦはもうそうなりかけてるけど
161 17/01/26(木)19:00:32 No.405172333
coopなら難易度上昇になるから初心者歓迎だけど
162 17/01/26(木)19:00:52 No.405172390
地図を持って冒険の旅に出るのはつまらない奴と申すか なにも持たず旅するやつよりはましさ
163 17/01/26(木)19:00:55 No.405172396
勝つのが楽しい人！遊べたらとりあえず勝ち負け関係なく楽しい人！負けてもどうすればよかったか考えるのが楽しい人！ 楽しいの定義がなくて人それぞれなのに楽しければいいじゃんというのが一番主張しやすいもんだから宗教戦争並にお互い分かり合えない 解決法は同じ「楽しい」を共有する人同士で集まって住み分けすること
164 17/01/26(木)19:01:02 No.405172420
フリー募集でおらおら勇者様プレイする子が来たから みんなでそいつにバフ集中したり死なないように過剰な介護したりアイテムガンガンあげたりしてたら 最後そいつとてもツラいって言って去ってった
165 17/01/26(木)19:01:02 No.405172421
今ホットなGARO装備でも散々言われてるけど 重要な案件を軽いtipsで済ませすぎて導線下手糞だなーって思う PvPにしろミニゲームにしろ全部談合が問題になってて システム的な面でも詰めが甘いのか作り込み甘いのか穴が多い
166 17/01/26(木)19:01:08 No.405172438
>誰かがミスったらkickするか自分が抜ける キレるというか注意してくれるのはまだありがたい段階ではあるんだよな
167 17/01/26(木)19:01:14 No.405172456
>適当に楽しみたい人は適当に楽しみたい人同士で遊べばいいんじゃない >住み分けできればいいよね… 本当にこれなんだけど非常に難しいんだよなあ 具体的に数値化できないから 初心者部屋→初心者じゃない エンジョイ部屋→エンジョイしてない なんてのはよくあるよね
168 17/01/26(木)19:01:20 No.405172475
MMOなのか対人なのか話題がごちゃごちゃすぎる…
169 17/01/26(木)19:01:24 No.405172483
つまり人間にオンゲーや格ゲーは向いてないんじゃ
170 17/01/26(木)19:01:42 No.405172594
>初心者部屋→このゲームは初心者です >エンジョイ部屋→エンジョイしてます
171 17/01/26(木)19:01:47 No.405172622
MMOなんてお金いっぱい課金してくれる上級者のおかげで運営できてるんですよ！
172 17/01/26(木)19:01:49 No.405172634
「引くこと覚えろカス」を覚えていたらfpsが多少なりうまくなったよ
173 17/01/26(木)19:01:53 No.405172658
>今ホットなGARO装備でも散々言われてるけど >重要な案件を軽いtipsで済ませすぎて導線下手糞だなーって思う >PvPにしろミニゲームにしろ全部談合が問題になってて 何言ってるのか全くわからん 日本語で頼む
174 17/01/26(木)19:02:02 No.405172698
結局初心者だからなんて言葉を言い訳に使うのは初心者じゃなくて一緒にプレイしてる人を不快にさせる目的の荒らしだよ 本当に初心者なら初心者だからなんて言わずに頑張る
175 17/01/26(木)19:02:03 No.405172701
初心者にマウンティングして楽しみたい って人もいるからな
176 17/01/26(木)19:02:04 No.405172708
>PvPにしろミニゲームにしろ全部談合が問題になってて 談合じゃなくて轢き殺しじゃね？ 談合問題になってるなんてトンベリぐらいでしか聞いたことないぞ
177 17/01/26(木)19:02:07 No.405172721
>MMOなのか対人なのか話題がごちゃごちゃすぎる… どっちにも通じる話ではあるんだけどね…
178 17/01/26(木)19:02:07 No.405172724
住み分けしろとかお腐れかよ
179 17/01/26(木)19:02:18 No.405172758
格ゲー大好きな友人があまりに誘うものだから教えてもらってその後一ヶ月自主練しまくったのち 再戦したんだけど縛プレイしてもらったのにボコボコにされたのでやめてしまった
180 17/01/26(木)19:02:32 No.405172820
初心者は初心者同士で遊ばせるのが一番良いんだけどね プロ野球のエースと甲子園の高校球児と草野球のおじさんが同じグラウンドでプレイしても良いことなんか何にもない
181 17/01/26(木)19:02:44 No.405172879
>住み分けしろとかお腐れかよ オンゲの基本だろアホか
182 17/01/26(木)19:02:59 No.405172924
>MMOなのか対人なのか話題がごちゃごちゃすぎる… 一貫してるぞ 「俺に優しくしろ」だ
183 17/01/26(木)19:03:04 No.405172938
FPSは退くことというか仲間と行動することを覚えないと本当に死ぬだけになりつまらないぞ FPSでソロで無双するとかラノベじゃあるめえ
184 17/01/26(木)19:03:19 No.405172971
野良でやるのが悪い
185 17/01/26(木)19:03:21 No.405172974
住み分けすると今度は初心者部屋に居座る上級者様
186 17/01/26(木)19:03:21 No.405172981
wotがこんな感じだったな ガルパンから入ってやって見たら存在しない敵に撃たれて突然死して後から煽りメール来るとんでもないクソゲーだった
187 17/01/26(木)19:03:24 No.405172988
でた…「楽しい」…！
188 17/01/26(木)19:03:29 No.405173007
プレイヤー層での住み分けに関しては開発側はしないほうがいいってのが 海外のクソＭＭＯの残骸を解析してわかったんだよね…
189 17/01/26(木)19:03:37 No.405173027
>初心者は初心者同士で遊ばせるのが一番良いんだけどね 良いんだけど現実的ではないからこういう話になるんだ
190 17/01/26(木)19:03:39 No.405173031
>「俺に優しくしろ」だ なるほどなー
191 17/01/26(木)19:03:49 No.405173064
>「引くこと覚えろカス」を覚えていたらfpsが多少なりうまくなったよ 俺も無謀な突撃を止めて仲間と一緒に行動することを覚えたら一気にキルレが上がったし楽しくなったよ
192 17/01/26(木)19:03:49 No.405173068
>FPSは退くことというか仲間と行動することを覚えないと本当に死ぬだけになりつまらないぞ >FPSでソロで無双するとかラノベじゃあるめえ でも初心者が憧れるのは無双なんだよなあ
193 17/01/26(木)19:03:55 No.405173086
>FF14は恐らく世界でもトップレベルにアビの説明が正確なので >基本的に人間は文章を読まないということが発覚しただけであった これがダメなのは物凄いコンボ偏重ゲーなのに 不正ツール使わないと自他の火力がわかりづらいのと 初心者の館が出るまで説明文しかなかった点だと思うんだ
194 17/01/26(木)19:04:00 No.405173119
基本ルールすら確認しないのはもう…
195 17/01/26(木)19:04:07 No.405173154
こういう話って責められてる方は悪くなくて 責める方がキチガイみたいにされがちだね
196 17/01/26(木)19:04:09 No.405173160
>格ゲー大好きな友人があまりに誘うものだから教えてもらってその後一ヶ月自主練しまくったのち >再戦したんだけど縛プレイしてもらったのにボコボコにされたのでやめてしまった 対戦ゲームは自主練が無意味とは言わないけどやっぱ実戦が一番大事だよ あわよくば上手いプレイヤーを参考にしたり知り合いからアドバイス貰えると尚いいんだが
197 17/01/26(木)19:04:11 No.405173164
>プレイヤー層での住み分けに関しては開発側はしないほうがいいってのが >海外のクソＭＭＯの残骸を解析してわかったんだよね… PSO2がそれやって現在進行形で大失敗してますね
198 17/01/26(木)19:04:11 No.405173165
引く事を覚えろの人死んじゃったんだよな
199 17/01/26(木)19:04:44 No.405173267
>FPSは退くことというか仲間と行動することを覚えないと本当に死ぬだけになりつまらないぞ >FPSでソロで無双するとかラノベじゃあるめえ 無双はできなくてもKD比1:1には出来るはずだよ一人ぼっちで戦っとしても
200 17/01/26(木)19:04:45 No.405173270
初心者は初心者のフレ見つけて一緒にうまくなるのが一番楽しくやれると思う
201 17/01/26(木)19:04:50 No.405173284
初心者ほど難しいクエストに装備もままならない状態で突撃する そして死んで文句言う
202 17/01/26(木)19:05:02 No.405173319
MMOにも初心者に優しいのはけっこういるよ お金あげるね手伝ってあげるねみたいな 9割くらいは即飽きる
203 17/01/26(木)19:05:06 No.405173340
もうチャットゲー兼着せ替えゲーでいいよ… となってずっと町にいるだけになったMMO3つぐらいある
204 17/01/26(木)19:05:16 No.405173377
>こういう話って責められてる方は悪くなくて >責める方がキチガイみたいにされがちだね 実際スレ画は煽りも入ってるし責めてる方がキチガイだと思う
205 17/01/26(木)19:05:20 No.405173395
>初心者は初心者同士で遊ばせるのが一番良いんだけどね >プロ野球のエースと甲子園の高校球児と草野球のおじさんが同じグラウンドでプレイしても良いことなんか何にもない 草野球で無双したい勢がなぁ…
206 17/01/26(木)19:05:28 No.405173435
>MMOなのか対人なのか話題がごちゃごちゃすぎる… 基本はかわらん 初心者に優しくすべきだろとなんで俺様が初心者に優しくしなきゃならんって両極の話で 初心者や新規参入とかが全力で努力するべきって主張の上級者様と 新規大事にしないと廃れちゃうだろってある程度先を見てる憂う者さんの話
207 17/01/26(木)19:05:29 No.405173440
ガチの廃人はメンターマンやウサギみたいな事しないよ 某国産MMOで廃寄りのチムメンはワザと地雷っぽい人を一人入れてそれで最難関コンテンツを突破する遊びとかよくやってたし 人にとやかく言う層は準廃未満の意識高い系
208 17/01/26(木)19:05:35 No.405173471
>FPSでソロで無双するとかラノベじゃあるめえ 日本人は協力プレイで快感よりストレス貯めてるくらいだしソロゲーのが人種的に向いてるんじゃなかろうか…
209 17/01/26(木)19:05:37 No.405173483
>プレイヤー層での住み分けに関しては開発側はしないほうがいいってのが 住み分けもしすぎちゃうとそれで完結しちゃって発展性がないのかもなあ
210 17/01/26(木)19:05:41 No.405173497
>こういう話って責められてる方は悪くなくて >責める方がキチガイみたいにされがちだね キチガイじゃないの？まともな頭でこれやってるなら余計ヤバイな
211 17/01/26(木)19:05:42 No.405173501
>wotがこんな感じだったな >ガルパンから入ってやって見たら存在しない敵に撃たれて突然死して後から煽りメール来るとんでもないクソゲーだった これこそまさに引く事覚えろカスだな
212 17/01/26(木)19:05:58 No.405173572
結局は楽して強い敵や相手を倒したいってことだし いや別に悪いことではないけど
213 17/01/26(木)19:06:00 No.405173576
https://www.youtube.com/watch?v=OFSOGmtb5Sk&feature=youtu.be&t=110 FF14のボス戦は割とこんななので 単純にクリアするのに直感とか臨機応変とかいってたら殴られる
214 17/01/26(木)19:06:08 No.405173609
FFは今クローラーで最新ILにしてるの何人いるから％で今週分かるそうだからその辺見てもいいんじゃねえかな
215 17/01/26(木)19:06:08 No.405173610
>お金あげるね手伝ってあげるねみたいな これ本当に辛いゲームでもないとめっちゃ飽きる要因な気がする
216 17/01/26(木)19:06:11 No.405173615
>初心者ほど難しいクエストに装備もままならない状態で突撃する >そして死んで文句言う トライエラー系で死ぬの楽しめない層が結構多いからなぁ
217 17/01/26(木)19:06:14 No.405173626
>MMOにも初心者に優しいのはけっこういるよ >お金あげるね手伝ってあげるねみたいな >9割くらいは即飽きる それやると初心者は重圧で死ぬってのを分かってない 続けて欲しかったら放置しないと
218 17/01/26(木)19:06:14 SthrwioA No.405173627
最新コンテンツは失敗しても何がいけなかったか聞けば教えてくれるし優しい世界だよ 装備が足りないのはマジで出直してくれ
219 17/01/26(木)19:06:21 No.405173651
FPSで一番大事なのは引くことじゃなくて出るべきたいみんぐと方向を掴むことだよ 引いてるだけじゃ結局養分だよ
220 17/01/26(木)19:06:24 No.405173660
>ガルパンから入ってやって見たら存在しない敵に撃たれて突然死して チュートリアルで敵が隠れてると見えないから迂闊に出ないでねって言われたよね
221 17/01/26(木)19:06:24 No.405173663
レートがちゃんと機能している対人ゲーならゆっくりランク上げていけば上達するはず 初心者狩り用垢が多いゲームはしらない
222 17/01/26(木)19:06:30 No.405173677
>住み分けすると今度は初心者部屋に居座る上級者様 よく見る
223 17/01/26(木)19:06:35 No.405173702
>人にとやかく言う層は準廃未満の意識高い系 それは凄いわかる…
224 17/01/26(木)19:06:36 No.405173707
初心者の支援にはノウハウと技術がいるんだ そんなものを持ち合わせた上で暇してる人に遭遇することなんてそうそうないからだいたいひどいめにあわされる
225 17/01/26(木)19:06:41 No.405173740
>wotがこんな感じだったな >ガルパンから入ってやって見たら存在しない敵に撃たれて突然死して後から煽りメール来るとんでもないクソゲーだった 戦車動かすの楽しい！それで良いんだよ
226 17/01/26(木)19:06:44 No.405173752
>wotがこんな感じだったな >ガルパンから入ってやって見たら存在しない敵に撃たれて突然死して後から煽りメール来るとんでもないクソゲーだった 典型的な下手くその戯言すぎてわざとらしいぞ
227 17/01/26(木)19:06:49 No.405173782
やめていった人間は難しいんじゃなくて飽きたんだよ
228 17/01/26(木)19:07:03 No.405173848
>それやると初心者は重圧で死ぬってのを分かってない >続けて欲しかったら放置しないと 放置するとつまんね！ってなって辞めるよ
229 17/01/26(木)19:07:10 No.405173873
寄生の間違いだろ
230 17/01/26(木)19:07:10 No.405173874
>基本はかわらん >初心者に優しくすべきだろとなんで俺様が初心者に優しくしなきゃならんって両極の話で >初心者や新規参入とかが全力で努力するべきって主張の上級者様と >新規大事にしないと廃れちゃうだろってある程度先を見てる憂う者さんの話 実際は大事にすると楽しみ奪うんでそいつ抜けるんだけどなー 同じくらいの奴らでワイワイが一番良い 上級者は初心者に商売でちょっとおまけしてやるくらいの距離でいい
231 17/01/26(木)19:07:16 No.405173900
初心者だから甘くしてもらえると思ってるその根性が腹が立つ
232 17/01/26(木)19:07:19 No.405173911
FF14は人口も多いせいでお前火星からゲームやってんのかよってぐらいおかしいのも多いからなんとも言えない ボタン2.5秒に１回押せない奴めっちゃいるし
233 17/01/26(木)19:07:23 No.405173925
>装備が足りないのはマジで出直してくれ 必要な装備がゲーム内で分かるようになってますか？
234 17/01/26(木)19:07:33 No.405173965
>単純にクリアするのに直感とか臨機応変とかいってたら殴られる 直感部分も効果範囲からでるとかあるし はないちもんめできないやつのせいで全員死ぬだけだし
235 17/01/26(木)19:07:34 No.405173966
>戦車動かすの楽しい！それで良いんだよ 勝つのが楽しい勢と相容れないからこういう話になってるんだろうな 同じ楽しいだからな
236 17/01/26(木)19:07:39 No.405173979
>続けて欲しかったら放置しないと 考える事が必要だよね あとある程度のやり応え
237 17/01/26(木)19:07:41 No.405173990
楽に試行錯誤できるならいいけど 道中ながかったり期間限定だったりするとやる気が削がれるよね
238 17/01/26(木)19:07:43 No.405173996
>初心者ほど難しいクエストに装備もままならない状態で突撃する そもそもそういった知識が無いからこその初心者だし当たり前である 見守るか教えるかキックしろ
239 17/01/26(木)19:07:45 No.405174003
初心者が離れるには理由があるよねというごく当たり前のこと
240 17/01/26(木)19:07:47 No.405174011
>それやると初心者は重圧で死ぬってのを分かってない >続けて欲しかったら放置しないと FF11しかやってないけど教えたがりおばさんが1から10まで付きっ切りで初心者殺しまくってたの思い出す
241 17/01/26(木)19:07:54 No.405174038
>FF14のボス戦は割とこんななので こうやってエンドコンテンツの攻略動画を持ってきてボス戦はこれ！って言うやつが出るから予習必須なんて誤解されるんだよな…
242 17/01/26(木)19:07:56 No.405174046
>必要な装備がゲーム内で分かるようになってますか？ 少なくともFF14はなってるよ
243 17/01/26(木)19:07:57 No.405174051
>FPSは退くことというか仲間と行動することを覚えないと本当に死ぬだけになりつまらないぞ >FPSでソロで無双するとかラノベじゃあるめえ どうも俺FPSの集団行動って苦手なんだよなー… 味方に着いていって敵と戦ってたらいつの間にか味方がみんな撤退してたりとかばっかりだ 最終的に島田兵みたいな叫び声上げて玉砕突撃する
244 17/01/26(木)19:08:05 No.405174079
同じ進捗率で組むのが一番いいんだけどな そしてそれができるのが旬
245 17/01/26(木)19:08:14 No.405174118
初心者？助けようか？なんて言われたら即回線抜いて吐くぞ 頼むからほっといてくだち！
246 17/01/26(木)19:08:15 No.405174127
>チュートリアルで敵が隠れてると見えないから迂闊に出ないでねって言われたよね とはいえあのチュートリアルは不親切かな…
247 17/01/26(木)19:08:19 No.405174147
wotはルールについてはまあまあ説明してくれる方じゃない？ 改造やら開発やら乗員の管理とかガンスルーだったけど
248 17/01/26(木)19:08:25 No.405174169
だいたい初心者に優しくないって無駄に鼻息荒い奴は ゲームに慣れたけど上級者レベルまではどうやっても行けない中途半端な層
249 17/01/26(木)19:08:39 No.405174221
>初心者だから甘くしてもらえると思ってるその根性が腹が立つ ブラック企業でよくある教えない上司みたいな事を言うんじゃない！
250 17/01/26(木)19:08:43 No.405174233
格ゲー弱いヤツはナメプされても死体蹴りされても何をされようと文句を言うな！ って世紀末思考な人が多かったな…
251 17/01/26(木)19:08:48 No.405174254
説明足りないとか言うけど自分で調べないでそんなくだらん文句垂れる奴は説明されたって聞かないしわかんないと思う
252 17/01/26(木)19:08:54 No.405174294
>こうやってエンドコンテンツの攻略動画を持ってきてボス戦はこれ！って言うやつが出るから予習必須なんて誤解されるんだよな… 少なくともスレ画みたいに初心者だから全滅するなんて案件極以外だとほぼないもの
253 17/01/26(木)19:08:55 No.405174296
放置しろだの優しく教えろだのめんどくさい人多いな
254 17/01/26(木)19:08:56 No.405174302
>初心者？助けようか？なんて言われたら即回線抜いて吐くぞ >頼むからほっといてくだち！ 流石にそんなプライド高いなら一人用ゲームでもやってろよ！？
255 17/01/26(木)19:09:04 No.405174330
別に初心者を助けろとは言っていない スレ画みたいに叩くなよってだけ
256 17/01/26(木)19:09:09 No.405174365
募集がクリア経験者のみとかでPT組んでもらえない という致命的な状況までいくと初心者はもうどうしようもない まあそういう募集しかない時点ですでに廃れてるけど
257 17/01/26(木)19:09:12 No.405174388
>それやると初心者は重圧で死ぬってのを分かってない >続けて欲しかったら放置しないと これも合ってるんだけどそもそもの大前提として初心者側にやる気があるのが必要だからな…
258 17/01/26(木)19:09:16 No.405174407
普通の初心者は蹴られたらショック受けて次から募集に参加しなくなるんじゃないかなあ… 気の強いアナルの弱いやつはなに糞って奮起して再挑戦するだろうけど
259 17/01/26(木)19:09:20 No.405174436
>必要な装備がゲーム内で分かるようになってますか？ FFとDQはわかる
260 17/01/26(木)19:09:28 No.405174465
>>続けて欲しかったら放置しないと >考える事が必要だよね >あとある程度のやり応え 釣る方法を教えるべきで魚はあげちゃいけないとかそういう話を思い出すな…
261 17/01/26(木)19:09:29 No.405174466
>少なくともスレ画みたいに初心者だから全滅するなんて案件極以外だとほぼないもの 最新の極に挑戦できる権利を得てる時点でもう初心者じゃねえよ！
262 17/01/26(木)19:09:31 No.405174474
>こうやってエンドコンテンツの攻略動画を持ってきてボス戦はこれ！って言うやつが出るから予習必須なんて誤解されるんだよな… いやでもさすがに予習何もしてません！でクリア動画がすでに出てる最新コンテンツのハードなボスとか来てもらっても困るよ...
263 17/01/26(木)19:09:38 No.405174509
戦争ごっこのFPSで単独行動は夢の見すぎだ 旗のうらとりしたいのか
264 17/01/26(木)19:09:47 No.405174546
初心者育てる気無いジャンルはダメだというけどジャンルの流行り廃りで困るのって開発運営側と廃れては困っちゃうユーザーの一部だけで 殆どは廃れたら別のゲーム行くよね
265 17/01/26(木)19:09:50 No.405174556
>どうも俺FPSの集団行動って苦手なんだよなー… >味方に着いていって敵と戦ってたらいつの間にか味方がみんな撤退してたりとかばっかりだ >最終的に島田兵みたいな叫び声上げて玉砕突撃する それが養分 マップ見て自分の装備とスタイルでどう進むか決めてかないと
266 17/01/26(木)19:09:52 No.405174559
突き放すのも甘やかすのもダメだから 簡単に与えず適度な厳しさをもち楽しさを教えつつ俺がやりたい時間には絶対ログインしてろ ってことだ
267 17/01/26(木)19:09:58 No.405174575
>格ゲー弱いヤツはナメプされても死体蹴りされても何をされようと文句を言うな！ >って世紀末思考な人が多かったな… そのマッチョ思想が面白かったんだけどなぁ 今はどこもかしこも女々しい
268 17/01/26(木)19:10:01 No.405174578
昔は煽られてもちくしょーと思いながら続けられたが 今煽らると心がぽっきり折れるおじさんです
269 17/01/26(木)19:10:04 No.405174583
>チュートリアルで敵が隠れてると見えないから迂闊に出ないでねって言われたよね うn だからwotによくあるこの手の文句は根性無しの下手くその証明よ
270 17/01/26(木)19:10:10 No.405174610
>流石にそんなプライド高いなら一人用ゲームでもやってろよ！？ プライドではないかな…
271 17/01/26(木)19:10:11 No.405174618
FFは装備収集他のＭＭＯと比較にならんぐらい簡単だし どこで手に入るかも公式サイトで分かるし こんな親切なゲームないと思う
272 17/01/26(木)19:10:18 No.405174635
>いやでもさすがに予習何もしてません！でクリア動画がすでに出てる最新コンテンツのハードなボスとか来てもらっても困るよ... そりゃそうだよ 最新の極をゲーム全体の話として語るなってことだ
273 17/01/26(木)19:10:25 No.405174651
>流石にそんなプライド高いなら一人用ゲームでもやってろよ！？ 洋服屋で店員から声かけてもらいたくない心理だろうからプライド関係ないんじゃないかな…
274 17/01/26(木)19:10:32 No.405174670
負けちゃったね～じゃ次頑張ろうか？ クリアするまで付き合わされる（最悪）
275 17/01/26(木)19:10:34 No.405174676
そのネトゲ自体の初心者ならともかく エンドコンテンツやれるまで進んでるのに初心者ヅラなの
276 17/01/26(木)19:10:39 No.405174690
適当に遊びたい！ だから他の奴らに頑張らせて俺はサボる！ みたいなのがいるから世の中ままならない
277 17/01/26(木)19:10:50 No.405174724
>殆どは廃れたら別のゲーム行くよね そうだよ だから早く滅ぼして新陳代謝しよう
278 17/01/26(木)19:11:04 No.405174770
初心者だから優しくしろってのはいつまでたっても優しくしろ俺に文句言うなスタイルを崩さないからな
279 17/01/26(木)19:11:05 No.405174779
>戦争ごっこのFPSで単独行動は夢の見すぎだ >旗のうらとりしたいのか 一人で無双できたら楽しいじゃん？
280 17/01/26(木)19:11:06 No.405174781
「」がやっても明らかに動きがゲーム慣れしてるからだいたいスルーされるし…
281 17/01/26(木)19:11:08 No.405174784
>負けちゃったね?じゃ次頑張ろうか？ >反省会無しでクリアするまで付き合わされる（最悪）
282 17/01/26(木)19:11:16 No.405174799
>洋服屋で店員から声かけてもらいたくない心理だろうからプライド関係ないんじゃないかな… 一人で服を選びに来てるんじゃなくオンラインでみんなとゲーム遊びに来てるならプライドかと思った
283 17/01/26(木)19:11:18 No.405174808
DQはゲーム内ではわかんなくね？ 耐性装備の有無とかアナウンスあったっけ
284 17/01/26(木)19:11:38 No.405174876
別に滅んでもいいよ 努力もしたくないような奴に偉そうにされるくらいなら
285 17/01/26(木)19:11:45 No.405174901
上手くなるにはツール使わないといかんから そこで悪い事してる意識が沸かない人間しか上達しないのが 見下したり攻撃的な人増やす要因になってそう
286 17/01/26(木)19:11:53 No.405174936
>対戦ゲームは自主練が無意味とは言わないけどやっぱ実戦が一番大事だよ >あわよくば上手いプレイヤーを参考にしたり知り合いからアドバイス貰えると尚いいんだが 一応ネット対戦だから実戦だったしちょくちょくスカイプでその友人からアドバイスもらって 俺なりに朝の空いた30分も格ゲーに費やす一ヶ月送ったんだけど再戦であまりの力量差で負け続けたから心折れたんだ 具体的に言うと通常攻撃一種類のみ縛とか前進封印とかされても全く歯が立たなくて
287 17/01/26(木)19:11:54 No.405174938
基本無料でROくらいカジュアルに遊べるのがいい
288 17/01/26(木)19:12:01 No.405174964
>初心者だから優しくしろってのはいつまでたっても優しくしろ俺に文句言うなスタイルを崩さないからな こういうのって大体初心者が来るコンテンツじゃないところに申告なしで紛れ込んだ結果だしな…
289 17/01/26(木)19:12:02 No.405174973
pso2もコレクトシートなるもので比較的楽にお強いレア装備がゲットできるゾ！ 当たり外れがあるのは許してね
290 17/01/26(木)19:12:03 No.405174977
ソシャゲもクラン戦とかあったら酷いことになりそう
291 17/01/26(木)19:12:05 No.405174986
エンドコンテンツしかないTERAはある意味面白かった 道中のレベル上げがほんとにただのレベル上げでボス戦でなんの役にも立たないの
292 17/01/26(木)19:12:10 No.405175009
やっぱり野良より「」の集まりでやるのが一番気楽な気がする
293 17/01/26(木)19:12:18 No.405175033
基本無料は民度にはっきり出るから月額はちょっとくらいあってほしい派
294 17/01/26(木)19:12:25 No.405175051
>上手くなるにはツール使わないといかんから 出た！上手い奴はずるい奴理論だ！
295 17/01/26(木)19:12:31 No.405175071
スレ画見ろよ 初心者の方は初心者に優しくしろなんて言ってないぞ
296 17/01/26(木)19:12:31 No.405175072
>だからwotによくあるこの手の文句は根性無しの下手くその証明よ でもロシア人があそこまでハマるのはちょっとよく分かんないな…
297 17/01/26(木)19:12:43 No.405175106
キックが機能してないオンゲーは地獄
298 17/01/26(木)19:12:45 No.405175115
>一応ネット対戦だから実戦だったしちょくちょくスカイプでその友人からアドバイスもらって >俺なりに朝の空いた30分も格ゲーに費やす一ヶ月送ったんだけど再戦であまりの力量差で負け続けたから心折れたんだ そんだけやって人よ読みも出来ないならそもそも向いてないね
299 17/01/26(木)19:12:57 No.405175142
ガンオンは失敗したら罵詈雑言の嵐でやめちゃったけど 今はよくなってたりするのかしら…
300 17/01/26(木)19:13:09 No.405175182
R6Sは迷惑行為荒らし野郎を排除するためのdel機能が追加されたんだけど すると迷惑行為じゃなくてアイツ弱いからdelみたいなのが横行し そしてアイツのせいで勝てなかったんですけお！deldeldel！（実際はdelしてる側がよくわかってないだけ）と変わり 極まるとアイツdelしてもID出なかったからもうこのスレ荒らすね！！！１１！という迷惑行為荒らし野郎が生まれた
301 17/01/26(木)19:13:22 No.405175228
気楽にしたい人はソシャゲあるしな
302 17/01/26(木)19:13:23 No.405175235
レベル上げだけならroも優しいけど装備揃えるのはちょっと面倒かな… 人が少ない鯖だと露天も寂しいからな
303 17/01/26(木)19:14:01 No.405175367
>極まるとアイツdelしてもID出なかったからもうこのスレ荒らすね！！！１１！という迷惑行為荒らし野郎が生まれた imgすぎる…
304 17/01/26(木)19:14:02 No.405175369
>初心者の方は初心者に優しくしろなんて言ってないぞ 腕が追いついてないんじゃなくて基本的な知識の質問に答えられないって事はそういう意識があるからじゃないのかな
305 17/01/26(木)19:14:07 No.405175382
>スレ画見ろよ >初心者の方は初心者に優しくしろなんて言ってないぞ 初心者が努力もせずに初心者に優しくしろとか言ってる！ と勝手に決めつけてる「」はなんなんだか
306 17/01/26(木)19:14:12 No.405175400
>ガンオンは失敗したら罵詈雑言の嵐でやめちゃったけど >今はよくなってたりするのかしら… 昔よりひどいよ
307 17/01/26(木)19:14:15 No.405175407
ソシャゲはオンゲより意味不明すぎた アイマスの最初の頃「」プロダクシャン作ってやってたけど友達募集しただけで無断募集しやがって！謝れ！ってとしあきに絡まれてうんざりしてやめたよ
308 17/01/26(木)19:14:19 No.405175423
次の日会社だっていうのに3時過ぎまで付き合わされたあげく 結局ゴールのバトルフィールドまでたどり着けなかったプロマシアの悪夢をちょっと思い出した しばらく経ってパールは割れた
309 17/01/26(木)19:14:39 No.405175509
>やっぱり野良より「」の集まりでやるのが一番気楽な気がする 「」の中でもお前そこはもうちょい練習しとけよとかわかんないならwiki読もうよってくらいレベル差あったり ランク○○以上限定「」部屋って募集かけたのにランク満たしてないけどお願いです入れてください！！みたいなのもいるので 「」の中でも更に気が合う「」とだけやるようになる…
310 17/01/26(木)19:14:41 No.405175517
初心者なんていらねーぜ！ 潰れたら新しいゲームに移住するし！ 新しいゲーム出ない（最悪）
311 17/01/26(木)19:14:43 No.405175533
話はちょっと違うけどなんで初心者はすぐジャンプ大キックするの
312 17/01/26(木)19:14:44 No.405175540
>気楽にしたい人はソシャゲあるしな ソシャゲが流行るわけだ…
313 17/01/26(木)19:14:54 No.405175575
協力プレイとしてならモンハンとかもわりと魔境 家庭用だから小さなお子さまがいるのは当然だろうけど
314 17/01/26(木)19:15:13 No.405175629
>>だからwotによくあるこの手の文句は根性無しの下手くその証明よ >でもロシア人があそこまでハマるのはちょっとよく分かんないな… いや普通にルールさえわかってればクソゲーなんて認識にはならんだろ
315 17/01/26(木)19:15:16 No.405175651
何も調べもせずに参加するとか周囲に頼る気しか無いじゃん
316 17/01/26(木)19:15:19 No.405175671
人気のソシャゲにガチ対人コンテンツ放り込んだらどうなるか実験して見て欲しい
317 17/01/26(木)19:15:22 No.405175683
>具体的に言うと通常攻撃一種類のみ縛とか前進封印とかされても全く歯が立たなくて よくある接待プレイだとは思うけどゲームによっては待ち行動の方が強くてどの道話にならないというケースはままある…
318 17/01/26(木)19:15:23 No.405175687
ソシャゲもそういうのあるゲームはあるし…
319 17/01/26(木)19:15:28 No.405175715
>腕が追いついてないんじゃなくて基本的な知識の質問に答えられないって事はそういう意識があるからじゃないのかな その知識がないから初心者なのでは？
320 17/01/26(木)19:15:28 No.405175718
>初心者が努力もせずに初心者に優しくしろとか言ってる！ >と勝手に決めつけてる「」はなんなんだか 初心者が行くレベルじゃない高難易度コンテンツに行ってる！ って決めつけてる「」もいる
321 17/01/26(木)19:15:36 No.405175751
>初心者なんていらねーぜ！ >潰れたら新しいゲームに移住するし！ >新しいゲーム出ない（最悪） そしてみんなソシャゲに行った 望み通りだな
322 17/01/26(木)19:15:39 No.405175768
>初心者が努力もせずに初心者に優しくしろとか言ってる！ >と勝手に決めつけてる「」はなんなんだか 実際何も分かってないんだからそうだろう
323 17/01/26(木)19:16:16 No.405175902
>実際何も分かってないんだからそうだろう 努力も何もわからないんじゃ
324 17/01/26(木)19:16:19 No.405175921
「」でも名指しでクソって言わないでスレで愚痴愚痴言って関係無い人たちの胃を痛めるよ でクソな人はスレ見ないから情報も更新されないし改めないよ
325 17/01/26(木)19:16:27 No.405175961
>ソシャゲはオンゲより意味不明すぎた >アイマスの最初の頃「」プロダクシャン作ってやってたけど友達募集しただけで無断募集しやがって！謝れ！ってとしあきに絡まれてうんざりしてやめたよ それは「」だからとしあきに攻撃されたのでは
326 17/01/26(木)19:16:31 No.405175977
>実際何も分かってないんだからそうだろう 何も分かってないんじゃなくてメンターがまくし立てて何も言わせてない演出じゃないのこれ…
327 17/01/26(木)19:17:00 No.405176086
>努力も何もわからないんじゃ 結果の出てない努力は努力とは
328 17/01/26(木)19:17:04 No.405176103
聞かなきゃわからん奴は聞いたってわからん
329 17/01/26(木)19:17:41 No.405176242
>初心者なんていらねーぜ！ >潰れたら新しいゲームに移住するし！ >新しいゲーム出ない（最悪） そりゃ長持ちしなゲームジャンルに金出すメーカーなんていないし…
330 17/01/26(木)19:17:42 No.405176245
こんな感じで基本的に初心者に優しい人は少ないし擁護する人はあんまり手出ししないようにで 逆に攻撃的な人は煽りまくるし説教しまくるので結果どんどん廃れる世の流れなので諦めよう
331 17/01/26(木)19:17:48 No.405176260
たまに何度も入念に説明しても理解してくれない人がいる（最悪
332 17/01/26(木)19:18:02 No.405176311
>初心者が努力もせずに初心者に優しくしろとか言ってる！ >と勝手に決めつけてる「」はなんなんだか その前提を捏造したほうが初心者を叩きやすいからな
333 17/01/26(木)19:18:08 No.405176336
メンターマンみたいなのは死ねばいいと思うけど メンターマンみたいなのに遭遇したからってこのクソゲーやってる奴は全員メンターマンってキレるのもどうかと思う
334 17/01/26(木)19:18:12 No.405176370
>結果の出てない努力は努力とは いや努力する以前の話なのでは何もわからない人に努力なんてできないから
335 17/01/26(木)19:18:12 No.405176371
>そしてみんなソシャゲに行った >望み通りだな 対戦の味知ってる奴がアプリゲーで満足できるもんかねぇ
336 17/01/26(木)19:18:25 No.405176430
>「」でも名指しでクソって言わないでスレで愚痴愚痴言って関係無い人たちの胃を痛めるよ >でクソな人はスレ見ないから情報も更新されないし改めないよ これひどいよね…
337 17/01/26(木)19:18:25 No.405176431
楽しくゲームしたいけど何も調べる気も無く迷惑かかるかもって意識も無い人に邪魔されたらイラッと来るのは分かる
338 17/01/26(木)19:18:29 No.405176451
>>極まるとアイツdelしてもID出なかったからもうこのスレ荒らすね！！！１１！という迷惑行為荒らし野郎が生まれた >imgすぎる… 迷惑行為してないけどあいつ気に入らないからdelするわっての横行してるからまさしくimgだと思った
339 17/01/26(木)19:18:53 No.405176530
みんなで畑耕そうぜ クワ持ってきたよ種持ってきたよ君は？ 何も持ってきてないです畑の耕しかたもわかりません
340 17/01/26(木)19:18:54 No.405176536
誰でも簡単に強くなれるなんて 浅いの同義語になっちゃうよね
341 17/01/26(木)19:18:58 No.405176550
廃れる言えば勝てると思ってない？
342 17/01/26(木)19:19:20 No.405176640
>みんなで畑耕そうぜ >クワ持ってきたよ種持ってきたよ君は？ >何も持ってきてないです畑の耕しかたもわかりません 殺して埋めて肥料にするしかないなそんな奴
343 17/01/26(木)19:19:21 No.405176643
>対戦の味知ってる奴がアプリゲーで満足できるもんかねぇ 出来るから流行ってるんじゃ
344 17/01/26(木)19:19:45 No.405176731
対人要素入れるだけで調整がアホみたいにめんどくさくなるしな…coopだけでもうるせーけど すぐあいつは壊れだの私のキャラは不遇だの言うもの
345 17/01/26(木)19:19:57 No.405176776
大半が教えてもらってない人間なんだから致し方なし 教えを請う人間のことなんか理解できん
346 17/01/26(木)19:20:12 No.405176828
>誰でも簡単に強くなれるなんて >浅いの同義語になっちゃうよね それが流行って大きく育つからな…
347 17/01/26(木)19:20:17 No.405176846
「」のモンハンへあでもある程度のレベルの人限定とかあるからな 募集レスでアイツ行くよぐらいのフワッとした感じだけど
348 17/01/26(木)19:20:19 No.405176854
>出来るから流行ってるんじゃ 俺は運営でも神様でもないからソシャゲのプレイヤーが以前何やってたかなんてわかんねえや
349 17/01/26(木)19:20:42 No.405176931
>対戦の味知ってる奴がアプリゲーで満足できるもんかね そうやって去っていった人間にとってはその味は苦渋の味でしかないぞ
350 17/01/26(木)19:20:43 No.405176937
ドミノとかで皆で何千個並べようぜって所によく分からんけど頓珍漢なことしてドミノ倒しちゃう人が来たらううｎ…
351 17/01/26(木)19:20:49 No.405176959
手軽さに勝てるもの無し
352 17/01/26(木)19:20:55 No.405176982
>誰でも簡単に強くなれるなんて >浅いの同義語になっちゃうよね 浅いゲームいいよね って人がいっぱいいるんだよ
353 17/01/26(木)19:20:58 No.405176997
チームプレイで２回続けて同じ奴のミスで負けたらまぁ愚痴くらい言いたくなるかな…
354 17/01/26(木)19:21:03 No.405177017
ソシャゲのメイン層はもっと気楽な人たちなんじゃねぇかな…
355 17/01/26(木)19:21:03 No.405177018
結局勝ちたいってだけだから食わず嫌いで始めるとハマるんだよな
356 17/01/26(木)19:21:04 No.405177019
だから基本無料ゲーはダメだ できれば金払ったぶん元取ろうと必死な奴と遊びたい
357 17/01/26(木)19:21:11 No.405177042
対戦ゲーやめて他に流れるような奴は元々定着しないよね
358 17/01/26(木)19:22:03 No.405177197
>そうやって去っていった人間にとってはその味は苦渋の味でしかないぞ まあBFでスポットもしない程度の人間なら去って貰って結構だしいいかなって
359 17/01/26(木)19:22:10 No.405177225
こう言う人は対戦ゲーよりCOOP系のゲームの方が発生しやすいよね 知識さえあればある程度以上に上手くなれるから
360 17/01/26(木)19:22:45 No.405177340
廃れるぞ！去るぞ！って言われてもどうぞどうぞとしか
361 17/01/26(木)19:22:52 No.405177353
>結局勝ちたいってだけだから食わず嫌いで始めるとハマるんだよな 勝ちたいじゃなく遊びたいって人種もいるからな…
362 17/01/26(木)19:22:58 No.405177381
ネトゲってコミュニケーションツールだろ？マウンティング欲と自己顕示欲満たしたい連中ばっかりの だからより手軽にそれを満たせるガチャゲーにみんな流れたんだと思う
363 17/01/26(木)19:22:58 No.405177382
対人ゲーでみんながプロに勝てるゲームとかサイコロ振って大きい数出たほうが勝ち！ くらいでは
364 17/01/26(木)19:23:39 No.405177518
>廃れるぞ！去るぞ！って言われてもどうぞどうぞとしか プレイヤーは困らない 運営は困る
365 17/01/26(木)19:23:39 No.405177520
昔はスレ画ほどじゃなく優しくこのミッションはこの装備持ってくるといいよとかこう立ち回るといいよって教えてたんだけど 「」同士でも教えられることにすごいストレスがある人間もいるし誰も彼もが同じガチ感覚じゃなく俺はキャラを動かせてたらそれでいいんだって人いるし俺に上から目線で教えるんじゃねぇ！何様だテメーは！ってなる人もいるので 最終的にこの人wiki読まないタイプの初心者だなって思ったら適当に数プレイしておつかれわはーっつって解散するようになった
366 17/01/26(木)19:23:45 No.405177549
そもそもそのゲームが廃れるだのなんだのってのは運営が考えることであってプレーヤーが考えることじゃないだろう
367 17/01/26(木)19:24:02 No.405177623
こっちもゲーム遊ぶためにやってるんであって チンパンの飼育をする気はない
368 17/01/26(木)19:24:15 No.405177669
>ネトゲってコミュニケーションツールだろ？マウンティング欲と自己顕示欲満たしたい連中ばっかりの >だからより手軽にそれを満たせるガチャゲーにみんな流れたんだと思う みんなそこまで歪みきってないだろ
369 17/01/26(木)19:24:58 No.405177814
>ネトゲってコミュニケーションツールだろ？マウンティング欲と自己顕示欲満たしたい連中ばっかりの このスレ見る限りまさしくその通りだと思う
370 17/01/26(木)19:24:58 No.405177817
別に色んなゲーム性があってもいいんだから堂々としてりゃ良いのに これはそういうゲームだからと言いつつそれをネットで揶揄されると必死に反論してるのが最高にダサいと思う
371 17/01/26(木)19:24:59 No.405177819
>そもそもそのゲームが廃れるだのなんだのってのは運営が考えることであってプレーヤーが考えることじゃないだろう と言うのは好きなゲームが廃れた事がない人だよ