虹裏img歴史資料館

1 17/01/26(木)18:10:37 No.405163265

改心はしないけど共通の敵とか目的の為に共闘するのはアリでしょうか

2 17/01/26(木)18:11:29 No.405163402

改心の過程とするキャラによる

3 17/01/26(木)18:11:29 No.405163405

ランクインしてる他の展開はいったい何なんだよ

4 17/01/26(木)18:11:31 No.405163411

そうですねガルデンお前散々好き勝手やってたやろ サルトビやっちまえよといつも思ってました

5 17/01/26(木)18:12:06 No.405163524

オーブのジャグラーさんとか 良いキャラだけど2クールの間に地球にかかった迷惑が甚大すぎる……

6 17/01/26(木)18:12:27 No.405163597

>ランクインしてる他の展開はいったい何なんだよ 主人公とメインヒロインの取り合いをしてた男と 主人公に惚れてたサブヒロインが最終回でくっつく

7 17/01/26(木)18:13:02 No.405163664

スレ画はそれっぽいこと言っただけで多分改心してないと思う

8 17/01/26(木)18:13:41 No.405163821

キャラと作品による 子供向けで改心絶対許さないされるのは引くし

9 17/01/26(木)18:13:54 No.405163855

ピッコロとかベジータとか

10 17/01/26(木)18:14:00 No.405163879

なんの理由もなく生き返って仲間になった流星拳砲岩が最終的に改心してるのマジいいシーンだよ

11 17/01/26(木)18:14:54 No.405164031

>オーブのジャグラーさんとか >良いキャラだけど2クールの間に地球にかかった迷惑が甚大すぎる…… こじらせたホモが暴れてヒロインに何やってんだオメーされて 最後の最後で急にいいことしようとして自分で呼んだ怪獣を自分でボコるのはなんかこう…

12 17/01/26(木)18:15:20 No.405164093

ギョウにもデュエマを楽しむ心があったってだけで改心はしてないんじゃない

13 17/01/26(木)18:15:58 No.405164196

悪役の改心よりシリアス展開なのに悪役にしろ味方にしろキャラが蘇るほうがもやっとする ギャグなら許す

14 17/01/26(木)18:17:01 No.405164373

>ピッコロとかベジータとか ピッコロは悪行の大半が先代の話だから一応セーフ…かなあ

15 17/01/26(木)18:17:33 No.405164474

フェイスレス

16 17/01/26(木)18:17:51 No.405164536

ベジータもピッコロも改心する前に仲間になっている

17 17/01/26(木)18:20:07 No.405164898

そもそもマジュニアって自称悪党なだけでは？

18 17/01/26(木)18:21:27 No.405165123

初期のピッコロさん基本悪いやつのままだから自爆したチャオズにめっちゃひどいこと言ってるよ

19 17/01/26(木)18:21:29 No.405165128

面倒な人になるとはっきり描写がないところまで踏み入ってくるからな あの時のこいつの技人には当たってないけど遠くで爆発起こしたから絶対何人か死んでるよね屑じゃんとか

20 17/01/26(木)18:23:44 No.405165484

改心より実は元々根っからの悪人じゃなかった展開が感情の行き場が無くなる

21 17/01/26(木)18:24:29 No.405165587

マジュニアはピッコロ大魔王の記憶持ったクローンみたいなもんだからね

22 17/01/26(木)18:24:41 No.405165615

>最後の最後で急にいいことしようとして自分で呼んだ怪獣を自分でボコるのはなんかこう… 結果的に封じられてたマガタノオロチも倒せたし地球で燻ってた侵略者も追い出したし…

23 17/01/26(木)18:25:07 No.405165665

一時的に共闘ならいいんだけど 次に出てくる強敵が今よりもっと強いから 目標を倒した後また敵同士ねっていうのがやり辛くなってなあなあで済まされちゃうのがね

24 17/01/26(木)18:26:08 No.405165872

そこでこのスクライド

25 17/01/26(木)18:27:54 No.405166145

実はいい人でしたって展開も事と次第によってはモヤっと案件だと思う

26 17/01/26(木)18:27:55 No.405166148

ベジータは何か許された感あるけどわりと終盤まで改心そのものはしてない気がする

27 17/01/26(木)18:28:33 No.405166249

オーブは一応明確に死傷者多数だったであろうギャラクトロンには一切関与してないあたり 気を使ってるのはわかる

28 17/01/26(木)18:29:03 No.405166344

そもそもベジータは常識の違う世界で生きてきただけで もともと敵ではあっても悪人ではないような…

29 17/01/26(木)18:29:13 No.405166373

そのモヤモヤが人の気持ちを引きつけるので モヤモヤをすべて取り払うとそれはそれで引きのない作品になってしまう

30 17/01/26(木)18:29:20 No.405166395

読み直すと人造人間編の終わりまでベジータは一貫して悪人として描写されてて驚く その後も改心しきれてないから生き返ってびっくりされてる

31 17/01/26(木)18:29:23 No.405166408

マジュニアって悟空とサイバイマン以外殺してないしな

32 17/01/26(木)18:30:40 No.405166639

ピッコロさんは神様とか他の穏やかなナメック星人と融合した事で一応の説明はつく

33 17/01/26(木)18:31:31 No.405166798

>マジュニアって悟空とサイバイマン以外殺してないしな ラディッツは…？

34 17/01/26(木)18:32:59 No.405167090

ドラゴンボールは作中の生死観が特殊だから許されてる部分もある

35 17/01/26(木)18:33:09 No.405167120

マジュニアは先代と性格違うってのは早い時期に言及されてるけどそんないいヤツでもなかった アニメ版だと寂しい子供時代のシーンもあるけど野沢さんは悟飯をいじめるピッコロ嫌いだったと言ってた

36 17/01/26(木)18:33:22 No.405167156

>マジュニアって悟空とサイバイマン以外殺してないしな 天下一武道会で客席吹き飛ばさなかったっけ…

37 17/01/26(木)18:33:48 No.405167237

そもそもピッコロさん悪ぶってるけど誰も殺してないし 別にいいんじゃねえかな

38 17/01/26(木)18:34:00 No.405167280

天さんとか最後までベジータ許してなかったけど 一緒に行動はしてなかったから全く問題なかったよね…

39 17/01/26(木)18:34:03 No.405167287

バッファローマンとかはプロレスだからいいんだろうな

40 17/01/26(木)18:34:32 No.405167363

野沢の婆ちゃんは役に入れ込むからな… ザマス役の三木眞一郎叱りつけたり

41 17/01/26(木)18:34:42 No.405167404

天下一武道会の客を皆殺しにしようとしたけど未遂だからセーフ

42 17/01/26(木)18:35:01 No.405167460

天さんてどういう流れで性格丸くなったんだっけ…

43 17/01/26(木)18:35:14 No.405167498

シンみたいに死んだキャラに後から知らない設定がどんどん出てくるのがモヤッとする

44 17/01/26(木)18:35:27 No.405167524

まあザマスはね…

45 17/01/26(木)18:36:05 No.405167618

>天さんてどういう流れで性格丸くなったんだっけ… 亀のじっちゃんから察するに元々そんなに尖ってなかったんじゃねえかな…

46 17/01/26(木)18:36:08 No.405167631

天さんはもともとそんなに悪いやつじゃなかった 足折られたヤムチャが許したからセーフ

47 17/01/26(木)18:36:44 No.405167732

マジュニアは律儀にピッコロの生まれ変わりだと宣言したから 観客席にいた人は悟空一味以外全員逃げてる

48 17/01/26(木)18:37:55 No.405167929

花より男子はドラマ見ててモヤっとした

49 17/01/26(木)18:39:12 No.405168182

天さんは師匠が糞だっただけなのでは

50 17/01/26(木)18:40:30 No.405168454

牛次郎は改心したようでしてなかった

51 17/01/26(木)18:41:13 No.405168581

天さんはそもそも所属流派が悪いとこだっただけで 人殺しとかしまくってたわけでもないしなあ

52 17/01/26(木)18:41:26 No.405168617

ZEXALのファンサービスとか落ち着いて見ると結構酷いと思う 不思議とあんまり気にならなかったけど

53 17/01/26(木)18:42:43 No.405168920

人気出て改心なら仕方ないけど 最初から改心する予定なら悪事は抑えてほしいね…

54 17/01/26(木)18:43:10 No.405169002

>バッファローマンとかはプロレスだからいいんだろうな 肉は牛よりダディのが気になる 悪党だったわけではないけど

55 17/01/26(木)18:43:37 No.405169073

天下一武道会で亀仙人に諭されるまでは殺し屋目指してたからなあ

56 17/01/26(木)18:43:40 No.405169079

スレ画は全く改心せずに煽るだけ煽って負けて逃げたあたりすがすがしい

57 17/01/26(木)18:44:30 No.405169213

人気出たから味方化してなおかつ悪事に関してはだいたいスルーされたり あの状況では仕方なかった…みたいなフォローが周囲からされまくるとつらい

58 17/01/26(木)18:45:05 No.405169345

自分達の世界こそ理想の世界だと思ってたのが人間界の素晴らしさに気づくテンプレいいよね

59 17/01/26(木)18:45:17 No.405169385

一緒に女湯覗いたりしたのも演技なのかな？

60 17/01/26(木)18:45:46 No.405169461

ベジータは徹底的にかませ扱いされたのが大きい気がする 活躍するけどすぐひっくり返されてぐえー！してて半分ギャグ状態になってるし

61 17/01/26(木)18:46:06 No.405169525

ダディの何がひどいってアメリカ遠征のときに肉に助けられて反省してたのに その後の2回目のオリンピックで戦争のうすのろがあああしてるところ

62 17/01/26(木)18:46:43 No.405169630

>人気出て改心なら仕方ないけど >最初から改心する予定なら悪事は抑えてほしいね… それやると今度は敵の時にしょっぱい敵扱いされるのが難しい所だ 個人的には後の事考えるなら抑えろってのは分かる話だけど

63 17/01/26(木)18:47:33 No.405169785

>オーブのジャグラーさんとか >良いキャラだけど2クールの間に地球にかかった迷惑が甚大すぎる…… あの人改心してるのかな ガイさんへの憎しみ消えただけで今でもめっちゃ闇って紹介されてたし

64 17/01/26(木)18:47:44 No.405169818

>ZEXALのファンサービスとか落ち着いて見ると結構酷いと思う >不思議とあんまり気にならなかったけど 遊戯王に関してはまず初代からその辺はあっさりしてるから…

65 17/01/26(木)18:48:17 No.405169901

個人的には飛影みたいに作中で罪の軽減のためとか打算で始まった共闘が…みたいなのが好き

66 17/01/26(木)18:48:26 No.405169920

改心して死ぬまでセットにすればいい 改心してそれまでの悪行しれっと忘れてなんて悪い奴らなんだ！って他の悪人責めてるとお前が言うなとなる

67 17/01/26(木)18:50:22 No.405170281

>ガイさんへの憎しみ消えただけで今でもめっちゃ闇って紹介されてたし 闇が悪ってわけじゃないし…

68 17/01/26(木)18:50:30 No.405170310

考えを変える事が許されないってすごい気持ち悪いな

69 17/01/26(木)18:50:48 No.405170349

ベジータが連続エネルギー弾撃ってもくもくしてるとき(あっこのあとボコられるな)って思うよね

70 17/01/26(木)18:51:17 No.405170439

死ぬばかりやるのも短絡的な気がするから 結局やりたいことはできなかったとか望んだ幸せは得られなかったとかそういうペナルティあってもいいな

71 17/01/26(木)18:51:46 No.405170524

>>ZEXALのファンサービスとか落ち着いて見ると結構酷いと思う >>不思議とあんまり気にならなかったけど >遊戯王に関してはまず初代からその辺はあっさりしてるから… クロノス教諭も突然仁義に厚い理想の教師になったしその辺の割り切りは早い

72 17/01/26(木)18:51:47 No.405170526

>考えを変える事が許されないってすごい気持ち悪いな 考えの変化と罪の清算はまた別ってだけやろ 大抵罪を償うために生きる云々でうやむやにされるけど

73 17/01/26(木)18:52:12 No.405170599

>考えを変える事が許されないってすごい気持ち悪いな でも敵として主人公を痛め付けた奴が隣にいるとかちょっとストレス感じない？

74 17/01/26(木)18:52:31 No.405170661

>考えを変える事が許されないってすごい気持ち悪いな この風潮は本当に謎だよね… そりゃいきなり洗脳されたのかみたいに変わったらツッコミ入ってもおかしくはないとは思うけど

75 17/01/26(木)18:52:56 No.405170724

ファンサービスは改心後がちゃんと描かれてるからいいんだ

76 17/01/26(木)18:53:05 No.405170741

社長の時点でマインドクラッシュされたら綺麗になってたし 遊戯王はさっくりしてるね

77 17/01/26(木)18:53:12 No.405170769

ある程度の因果応報が欲しい所

78 17/01/26(木)18:53:19 No.405170793

安易な改心はモヤっとするけど安易な自爆特攻で精算もモヤモヤする かと言っていつまでもウジウジ過去の罪に悩んでほしくない どうすれば…

79 17/01/26(木)18:53:25 No.405170813

改心の過程で罪とは…罰とは…なんて哲学的な事やられても逆にもやっとする なんかよくわからない結論出されると更に倍ドン

80 17/01/26(木)18:53:26 No.405170820

>>考えを変える事が許されないってすごい気持ち悪いな >考えの変化と罪の清算はまた別ってだけやろ >大抵罪を償うために生きる云々でうやむやにされるけど 大体そういう展開に文句言う人がとりあえず死ねば納得するのもよくわかんね

81 17/01/26(木)18:53:28 No.405170824

マリクを許せる遊戯たちが心広いな

82 17/01/26(木)18:53:42 No.405170867

>ある程度の因果応報が欲しい所 これかな

83 17/01/26(木)18:53:56 No.405170910

仮面ライダー鎧武のパティシエがいつの間にか良識ある大人扱いになってた時は困惑した あんたそんなキャラじゃなかっただろ

84 17/01/26(木)18:54:05 No.405170933

>考えの変化と罪の清算はまた別ってだけやろ >大抵罪を償うために生きる云々でうやむやにされるけど 生きて善行を積みますって有耶無耶かなあ… むしろ死んでハイおしまい忘れての方が有耶無耶にしてる気がするけど

85 17/01/26(木)18:54:38 No.405171053

スレ画は残虐非道な敵が改心したよ～って体で1年近く主人公をだまし続けて 再び裏切ってさらにドン底に突き落とすからショックすごい

86 17/01/26(木)18:54:54 No.405171106

>マリクを許せる遊戯たちが心広いな 全部誤解と闇人格に押し付けてさらっと流したね

87 17/01/26(木)18:55:23 No.405171201

君はデブは嫌いかね？のあのデブ変態ロリコンだったのに味方になったとたんロリコン設定が消え去ったからな…

88 17/01/26(木)18:55:25 No.405171206

敵は倒されるためにだけ存在してると思う人は割りといるのだ

89 17/01/26(木)18:56:14 No.405171383

>最後の最後で急にいいことしようとして自分で呼んだ怪獣を自分でボコるのはなんかこう… あの人に関しては前日譚の方で堕ちる過程しっかり描かれた結果良い事をすると言うか元々光の戦士側だったから体に染みついてると言うか…

90 17/01/26(木)18:56:13 No.405171384

ドライブのチェイスは死神時代からいい奴オーラ出すぎてた と言うかロイミュード組が初めから割と共存できそうな感じだった

91 17/01/26(木)18:56:31 No.405171436

※ただしイケメンは除く

92 17/01/26(木)18:56:33 No.405171442

ファンサービスは改心した後で回り回って自分に戻ってきたのが良かった

93 17/01/26(木)18:56:41 No.405171472

>仮面ライダー鎧武のパティシエがいつの間にか良識ある大人扱いになってた時は困惑した あれは勘違いと子供の遊びだと思ってたからじゃないかな その勘違いが期間長いしやること悪質でそうとう不快だったけど…

94 17/01/26(木)18:56:42 No.405171473

でも仮に劇場版ガルパンのメガネが次から味方になったりするのは「」的には許されないでしょ

95 17/01/26(木)18:57:25 No.405171605

ジャグラーさんは別に良いやつになった訳じゃなくて闇落ちしたまんまってのもポイントだな 個人的にマガタノをケジメで潰した事以外に反省してて欲しくない

96 17/01/26(木)18:57:29 No.405171626

>仮面ライダー鎧武のパティシエがいつの間にか良識ある大人扱いになってた時は困惑した >あんたそんなキャラじゃなかっただろ アマチュアダンサーってところが気に入らなかったんだしダンス要素消えたら仲間になっても問題ない… やっぱ仲間になるのおせぇよ！

97 17/01/26(木)18:58:00 No.405171772

>でも仮に劇場版ガルパンのメガネが次から味方になったりするのは「」的には許されないでしょ 話によるとしか言えない

98 17/01/26(木)18:58:11 No.405171804

善悪論が軸じゃない作品ならそこまで気にならないと思うけど大体はそれが軸だしね

99 17/01/26(木)18:59:08 No.405171964

魁男塾はそもそもなんで戦ってたのか読者も忘れるから問題なかったな 味方になったら味のある男爵ディーノが良かった

100 17/01/26(木)18:59:08 No.405171965

創作だと善悪で勝敗が決まることあるしな 誰かを守るために戦うと勝つとか仲間の声援があれば勝つとか

101 17/01/26(木)18:59:09 No.405171966

>大体そういう展開に文句言う人がとりあえず死ねば納得するのもよくわかんね 例えば凶悪殺人犯が「心を入れ替えました！ボランティア活動するので刑務所には行きたくありません！」 って言って周囲がそれを許容したら何言ってんだてめぇってなるだろ？

102 17/01/26(木)18:59:17 No.405171991

>安易な改心はモヤっとするけど安易な自爆特攻で精算もモヤモヤする >かと言っていつまでもウジウジ過去の罪に悩んでほしくない >どうすれば… 自分から命捨てる真似せずかつ人間の為に戦い続けろと言われた結果瀕死状態で戦うのがデフォみたいになったヒュンケルはいい塩梅だと思う

103 17/01/26(木)18:59:19 No.405171995

>>ランクインしてる他の展開はいったい何なんだよ >主人公とメインヒロインの取り合いをしてた男と >主人公に惚れてたサブヒロインが最終回でくっつく それは全然あり

104 17/01/26(木)19:00:41 No.405172354

>例えば凶悪殺人犯が「心を入れ替えました！ボランティア活動するので刑務所には行きたくありません！」 >って言って周囲がそれを許容したら何言ってんだてめぇってなるだろ？ そういう展開の場合「刑務所に行きたくありません」の部分は大体言わないと思うんだが むしろ死んで償いまーすとか言ってるところに死んで何になるんだどうこう言われるパターンじゃないの

105 17/01/26(木)19:00:54 No.405172394

別に改心するのはいいんだけどなら遺族とか出して自身のやらかした所業に報いを受けるシーンも欲しい派です 俺はこれまで何てことを…って場面がないとせっかく改心した意味が薄くない？

106 17/01/26(木)19:00:59 No.405172412

なんか味方になるまで改心するような何かがあったんだろうな… ってのは子供には通用しねー！全部描け！

107 17/01/26(木)19:01:01 No.405172416

>むしろ死んでハイおしまい忘れての方が有耶無耶にしてる気がするけど 大抵が善行と言いつつ一般人並の生活かそれ以上の幸せな生活までセットだからだろう

108 17/01/26(木)19:01:02 No.405172418

>あの人に関しては前日譚の方で堕ちる過程しっかり描かれた結果良い事をすると言うか元々光の戦士側だったから体に染みついてると言うか… オリジンサーガ見た後だと終盤の迷走期が哀れに見えるんだ…

109 17/01/26(木)19:01:09 No.405172442

戸愚呂弟の末路いいよね

110 17/01/26(木)19:01:34 No.405172549

>ドライブのチェイスは死神時代からいい奴オーラ出すぎてた それよりも チェイスを説得！１！→もう無理チェイスを倒そう！！１→瀕死のチェイスいたから介抱するね… の霧子がよくわからなかった

111 17/01/26(木)19:01:58 No.405172679

>例えば凶悪殺人犯が「心を入れ替えました！ボランティア活動するので刑務所には行きたくありません！」 >って言って周囲がそれを許容したら何言ってんだてめぇってなるだろ？ 条件が限定的過ぎてお前が何言ってんだてめぇだよ

112 17/01/26(木)19:02:44 No.405172877

クロノの魔王がベストだと思う 許せないなら殺せるし

113 17/01/26(木)19:03:43 No.405173046

ポイントは悪役が改心とかよりも周りが何か許しちゃってる所だと思う

114 17/01/26(木)19:04:09 No.405173159

>ポイントは悪役が改心とかよりも周りが何か許しちゃってる所だと思う しかも被害者や被害者遺族とは関係ないところで許したりな

115 17/01/26(木)19:04:28 No.405173216

剣心ゆるせるかどうかってはなし？

116 17/01/26(木)19:05:02 No.405173317

ところで画像の悪役は改心する展開なの？

117 17/01/26(木)19:05:19 No.405173393

>ポイントは悪役が改心とかよりも周りが何か許しちゃってる所だと思う 許さん死ねする連中ならそもそも改心の隙も与えず殺すだろうし

118 17/01/26(木)19:06:06 No.405173603

ガイの許し方は秀逸だったよ バッ！ガッ！ギュッ！

119 17/01/26(木)19:07:41 No.405173985

>>ポイントは悪役が改心とかよりも周りが何か許しちゃってる所だと思う >許さん死ねする連中ならそもそも改心の隙も与えず殺すだろうし 後々、特に終盤になって急に蒸し返して問題起こす奴はもうめんどくさいからお前が死ねよってなる