虹裏img歴史資料館

1 17/01/26(木)16:09:26 No.405148845

ISO感度って数字が小さければ小さいほど高画質なんじゃないの？

2 17/01/26(木)16:10:29 No.405148970

左様

3 17/01/26(木)16:11:29 No.405149066

高ければ高いほど暗くても撮れる

4 17/01/26(木)16:12:11 No.405149126

数字が小さいほど絵が暗くなるけど高精細 数字が大きいほど絵が明るくなりノイズが増える

5 17/01/26(木)16:14:08 No.405149311

ISO81万って盗撮用か？

6 17/01/26(木)16:14:36 No.405149367

暗いところを撮る＝盗撮 ってどんな思考回路してんだ

7 17/01/26(木)16:15:11 No.405149433

こんだけISO上げる状況ってどういうのを想定してるんだ

8 17/01/26(木)16:16:00 No.405149508

小さい＝盗撮用 超望遠＝盗撮用 みたいな考え方の人いいるよね

9 17/01/26(木)16:16:35 No.405149560

ペンタックスって書いてあるから盗撮用

10 17/01/26(木)16:16:42 No.405149572

光を当てられない夜行性の動物とか 光源を増やせない蛍の撮影とか

11 17/01/26(木)16:18:12 No.405149721

ISO12800までの3200と ISO128000までの3200はぜんぜん違うからISOは大きければ大きいほどよい

12 17/01/26(木)16:18:25 No.405149753

ISO20万のsony a7sはダイオウイカとかの深海生物撮影、桜島夜間監視とかたくさん使われてるよ

13 17/01/26(木)16:20:44 No.405149983

またペンタックスが変なもの出してきた

14 17/01/26(木)16:21:37 No.405150067

天体撮影は長時間露光するからISO低くても良いのかしら

15 17/01/26(木)16:21:42 No.405150078

40万でも暗闇が夕方位まで明るいのに 80万だと昼間みたいになるのかな https://youtu.be/XgbUgNiHfXM

16 17/01/26(木)16:22:39 No.405150185

真夜中なのに真昼間みたいな写真いいよね…

17 17/01/26(木)16:23:52 No.405150329

ISO高くできて損はないしありがたい話だよね

18 17/01/26(木)16:25:42 No.405150524

でも普通に使ってるなら3000くらいで事足りるんじゃないかな

19 17/01/26(木)16:26:27 No.405150612

今までのISO100の画質をISO800で実現できたら高画質なままSSあげて手ぶれ被写体ぶれを防げたりできるようになるし カメラの技術革新はどんどんと進んでいってほしい…

20 17/01/26(木)16:26:54 No.405150662

車が走ってる夜景を取るならもっと欲しい

21 17/01/26(木)16:27:30 No.405150739

>天体撮影は長時間露光するからISO低くても良いのかしら そうなんだけど露光しないで撮りたくなる 主に夜空の色と星のぼんやり具合

22 17/01/26(木)16:28:15 No.405150828

>でも普通に使ってるなら3000くらいで事足りるんじゃないかな 上限が高ければ同じISOでも綺麗になるよ

23 17/01/26(木)16:30:22 No.405151055

ISOは1段上がるごとに倍々表記だから ISO100の8100倍感度があるわけじゃないが

24 17/01/26(木)16:30:36 No.405151093

>天体撮影は長時間露光するからISO低くても良いのかしら ISO低くて長秒露光はダークノイズが出たり星が動いたりでめんどくさい SSはそれなりに短い方がいい6秒くらいとか F1.4より明るいレンズでISO6400がまともに使えるならそれくらいでも充分行けそう

25 17/01/26(木)16:30:57 No.405151131

そういやペンタックスの絞り問題でシグマなんかのサードからレンズでない問題はどうにかならないのだろうか

26 17/01/26(木)16:33:00 No.405151353

そうなん？ SAマウントはKマウントが元になってるはずだけど 制御プロトコルの問題？

27 17/01/26(木)16:34:24 No.405151513

>ISO12800までの3200と >ISO128000までの3200はぜんぜん違うからISOは大きければ大きいほどよい 知らなかった…

28 17/01/26(木)16:35:41 No.405151661

夜景をスナップっていいなあ うちのomdでもやれるけどスナップっていうにはほど遠いし

29 17/01/26(木)16:36:43 No.405151766

ノイズ処理エンジンの差が結構出るよね ちょっと前のカメラのISO800でノイズまみれだったのが 最近のだと1600ぐらいまで大丈夫だったり

30 17/01/26(木)16:37:39 No.405151875

私の会社はISO9001と14001です

31 17/01/26(木)16:38:16 No.405151957

銀塩でISO50とかで撮ってた時代からは考えられない進化だな…

32 17/01/26(木)16:38:18 No.405151965

Nikon D5の102400でもアホだと思ったのにバカじゃないの ほんとバカじゃないの

33 17/01/26(木)16:39:34 No.405152102

今更だけど82万じゃねーか！

34 17/01/26(木)16:40:11 No.405152168

ISO感度に性能振ると画素数が犠牲になるから 画素数が正義じゃないとわかっていてもなんかこう 使いませんよねはちじゅういちまん

35 17/01/26(木)16:41:56 No.405152337

>今更だけど82万じゃねーか！ 82万円もするのこれ

36 17/01/26(木)16:42:06 No.405152363

>今更だけど82万じゃねーか！ ISOは気軽に四捨五入していいものではないのだ…

37 17/01/26(木)16:42:54 No.405152445

ペンタックスKマウントの絞り操作はボディ側からの物理的な操作 EFもFも電子接点でレンズ側で操作（電磁絞り）でシグマもこれで作ってる それを作り替えてボディからの物理操作にするのは手間でコスト増えるのに、ペンタックス用は数がでないからとペンタックス用の発売をしなくなってきた スレの内容と関係なくて申し訳ないけどこんな感じ

38 17/01/26(木)16:44:22 No.405152614

動きが早いもの撮るときはISO高い方がいいけどね…

39 17/01/26(木)16:47:09 No.405152915

ボディはこんな変態性能の割に13万円からか 初期の入門機並のお値段だな

40 17/01/26(木)16:49:07 No.405153112

どんな機種だろうが「」が一番最初に撮るのが自分のチンポだから色々とひどい

41 17/01/26(木)16:51:44 No.405153423

>ボディはこんな変態性能の割に13万円からか 感度だけじゃなくボディ内5軸手ぶれ補正とか オートフォーカスと露出可能な範囲がともにEV-3からとか ちょっとお買い得すぎる

42 17/01/26(木)16:52:53 No.405153554

レンズも安い！

43 17/01/26(木)16:53:27 No.405153609

>夜景をスナップっていいなあ >うちのomdでもやれるけどスナップっていうにはほど遠いし OMDのミドルクラスであるOMD E-M5 mark2買って星とったり景色とったりしたいんだけどどんな感じ？ どうしても4/3だからセンサーサイズ小さい弱味があるけど使ってる人は手ぶれ補正や軽さやAFの頑張りで センサーの小ささを補ってあまりあるカメラパワーがあるとかいうよね 夜の山にも持ってくこと考えると明確に防塵防滴と-10度までの動作を謳うOLYMPUSかPENTAXしかなくなる… でも高い山の上にいく登山系の人たちは圧倒的にNikonが多いと聞くなあ…星の雑誌で見かけるのは Cannonが多いし…どういうことなの…

44 17/01/26(木)16:53:54 No.405153653

>単焦点レンズも安い！

45 17/01/26(木)16:55:50 No.405153892

>でも高い山の上にいく登山系の人たちは圧倒的にNikonが多いと聞くなあ…星の雑誌で見かけるのは Cannonが多いし…どういうことなの… あとスポーツ系はCannonが多いような気がするね…

46 17/01/26(木)16:57:01 No.405154034

ISO40万のsonyα7sだかはかなりお高いしこれはそれよりお高いんでしょう？と思ったら ISO82万も使えて13万円ってマジでか…どこに落とし穴があるんだろ 何を捨ててるんだろう

47 17/01/26(木)16:59:38 No.405154293

ちょっと偏見はあるけど登山趣味にするような年代の人にいわゆるニコ爺が多いからで メーカーがその撮影環境に適したカメラ作りをしているわけではないと思う… 山に向くような軽くて高性能なAPS-C機もD500が出るまでずっと後継機出てなかったし

48 17/01/26(木)17:00:06 No.405154348

>何を捨ててるんだろう ブランド

49 17/01/26(木)17:00:34 No.405154411

>どうしても4/3だからセンサーサイズ小さい弱味があるけど使ってる人は手ぶれ補正や軽さやAFの頑張りで >センサーの小ささを補ってあまりあるカメラパワーがあるとかいうよね AF弱いしセンサー小さいから超秒時露光が基本だぞ

50 17/01/26(木)17:00:37 No.405154419

foveon？だっけ あのセンサーってなんで高感度つおくできないの？

51 17/01/26(木)17:01:22 No.405154494

>ISO40万のsonyα7sだかはかなりお高いしこれはそれよりお高いんでしょう？と思ったら >ISO82万も使えて13万円ってマジでか…どこに落とし穴があるんだろ >何を捨ててるんだろう センサーサイズが違うし

52 17/01/26(木)17:01:25 No.405154502

>どこに落とし穴があるんだろ ペンタックス

53 17/01/26(木)17:02:26 No.405154595

>夜の山にも持ってくこと考えると明確に防塵防滴と-10度までの動作を謳うOLYMPUSかPENTAXしかなくなる… 実は結露での故障考えてないんですよそれ

54 17/01/26(木)17:02:35 No.405154616

>foveon？だっけ >あのセンサーってなんで高感度つおくできないの？ あれはむしろセンサーを細かく繊細に配置して撮影条件シビアにしちゃってるので…

55 17/01/26(木)17:03:25 No.405154712

APS-Cで画素数も普通だし本当に綺麗に撮れるんかね

56 17/01/26(木)17:03:53 No.405154767

設定できるだけでまともな写真が出てくるとは限らない

57 17/01/26(木)17:04:16 No.405154803

>どういうことなの… あいつカメラのことになると早口nやめなよ それはそれとしてまさしく5m2で山登って星撮っておるよ 正直、山でカメラ選ぶよりどういうチンコを撮りたいかで考えようよ 山岳写真家がどんなカメラでどう撮ってるか調べたほうが早いよ

58 17/01/26(木)17:04:31 No.405154833

>foveon？だっけ >あのセンサーってなんで高感度つおくできないの？ あれは光の波長による受光素子内の到達深度の差で色の違いを判別するから高感度にするには不向きなのじゃよ

59 17/01/26(木)17:04:59 No.405154889

星撮る人たちってISO1600で30秒露光とかなイメージだけど ISO25600なら1秒とかでパカパカ撮れるんだろうか 80万まで行けるなら25600くらい実用できるとして

60 17/01/26(木)17:05:32 No.405154949

ハゲなんだから反射で補えよな

61 17/01/26(木)17:06:12 No.405155020

>ISO12800までの3200と >ISO128000までの3200はぜんぜん違うからISOは大きければ大きいほどよい これってISOの絶対的な基準ってどうなってるの？

62 17/01/26(木)17:06:33 No.405155063

>実は結露での故障考えてないんですよそれ 防滴であって防水じゃないもんね 同じOLYMPUSで山登る人でもぜったいtoughじゃなきゃって人もおる

63 17/01/26(木)17:06:43 No.405155082

>実は結露での故障考えてないんですよそれ 外からは入りませんなだけだからな…

64 17/01/26(木)17:08:22 No.405155288

>>実は結露での故障考えてないんですよそれ >外からは入りませんなだけだからな… むしろ中に入った空気が入れ替わらないから逆に故障のリスクが跳ね上がるという

65 17/01/26(木)17:10:08 No.405155511

生産時に中にシリカゲル仕込んでおこう！

66 17/01/26(木)17:10:37 No.405155583

望遠で馬とか車とかヒコーキとか狙うならすごくつよい フルサイズ高iso機は高すぎるし

67 17/01/26(木)17:11:04 No.405155631

>これってISOの絶対的な基準ってどうなってるの？ ISO感度の基準が違うんじゃなくてその感度でどれだけ綺麗な画が撮れるかがカメラによって違う 上限が大きいカメラほど「結果として」高感度でもノイズが出にくいので 同じISO 3200でも全然違う 100とか200くらいならそんな変わらない

68 17/01/26(木)17:11:05 No.405155633

写真撮る時にチンポﾎﾞﾛﾝすれば露出高くなるぞ

69 17/01/26(木)17:11:17 No.405155657

今月のカメラ雑誌みたら新作ミラーレス比較特集やっててAPSC差し置いて43のOMDが総合位とってたな 上位機種のE-m1 mk.2の方だけどマジかよ

70 17/01/26(木)17:11:18 No.405155661

>生産時に中にシリカゲル仕込んでおこう！ ドライボックスのシリカゲルが吸着した水分が原因でカビる事あるんですよ…

71 17/01/26(木)17:11:34 No.405155687

>これってISOの絶対的な基準ってどうなってるの？ ISO名乗ってるんだから概ねそれに準拠した露出だと思うよ

72 17/01/26(木)17:11:44 No.405155708

>今月のカメラ雑誌みたら新作ミラーレス比較特集やっててAPSC差し置いて43のOMDが総合位とってたな >上位機種のE-m1 mk.2の方だけどマジかよ あくまでもミラーレスだからな

73 17/01/26(木)17:11:47 No.405155719

>むしろ中に入った空気が入れ替わらないから逆に故障のリスクが跳ね上がるという そういうのもあるのか…なるほどなあ

74 17/01/26(木)17:12:20 No.405155773

>ISO名乗ってるんだから概ねそれに準拠した露出だと思うよ ISO200が実際ISO160程度のオリンパス基準いいよね

75 17/01/26(木)17:12:38 No.405155809

>写真撮る時にチンポﾎﾞﾛﾝすれば露出高くなるぞ ああ高感度ってそういう…

76 17/01/26(木)17:12:52 No.405155839

>80万まで行けるなら25600くらい実用できるとして 俺は800で五秒くらいだなあ… どわっっ…！って星がGALAXYしてる銀河鉄道なら広角絞りISOあげあげだけど さみしい豆星しか見えない夜空は雲が気になったりする

77 17/01/26(木)17:13:18 No.405155890

山は知らんが岩合さんがオリンパス派だから猫を撮るのにはOMDがいいんだろうなという思い込みがあるぞ俺

78 17/01/26(木)17:13:21 No.405155895

>No.405155631 この理屈だと数値勝手に盛ってしまえばそれで済んじゃうのでそれなりの基準はあると思うけどなぁ

79 17/01/26(木)17:13:39 No.405155927

>上位機種のE-m1 mk.2の方だけどマジかよ 評価基準が記事見てないからわからんけどまぁあのカメラ自体がモンスター機ではある けどあくまでm43と考えると高すぎて…

80 17/01/26(木)17:13:49 No.405155945

>山は知らんが岩合さんがオリンパス派だから猫を撮るのにはOMDがいいんだろうなという思い込みがあるぞ俺 カメラはソニー使ったりキヤノン使ったりしてるので安心して欲しい

81 17/01/26(木)17:15:01 No.405156100

ISOめっちゃ上げて1/30秒とかで撮れれば星の動画も撮れるのか

82 17/01/26(木)17:15:11 No.405156117

最近のISO感度インフレが凄いな F10でコンデジなのにISO400常用できるって大騒ぎになった頃が懐かしい

83 17/01/26(木)17:15:31 No.405156158

ISO12800までしか謳ってないカメラでももしかしたら ISO3200では819200まで謳ってるカメラと遜色ない画作りができてるかもしれないけど 高感度特性が高くなると必然的にISOう十万も対応できちゃうのであえて常用感度を12800で止める必要がない だから基本的に高いスペックを謳っているものほど同じ感度でもノイズが出にくいと思えばいい

84 17/01/26(木)17:15:42 No.405156187

>山は知らんが岩合さんがオリンパス派だから猫を撮るのにはOMDがいいんだろうなという思い込みがあるぞ俺 猫なら背面液晶がグリグリ動かないと話にならなそう 自分が寝そべり系になればいいのかもだけど

85 17/01/26(木)17:15:45 No.405156195

ベテルギウスの超ちんちん爆発撮れるかな

86 17/01/26(木)17:15:54 No.405156217

シグマ使いはISO100固定なので1600程度常用出来るだけでも羨ましいぞ

87 17/01/26(木)17:16:02 No.405156234

馬とかスポーツ写真よく撮るけど今使っている機種じゃ物足りないから上位のフルサイズ機を買おうかと考えているよ

88 17/01/26(木)17:16:14 No.405156257

>ISOめっちゃ上げて1/30秒とかで撮れれば星の動画も撮れるのか α7sとか手持ちで夜空のまたたく星が動画に写せるぞ

89 17/01/26(木)17:16:22 No.405156270

Nikonキャノンで育ったひとは43の画像は「ふーん」程度に感じるし 「」みたいなシグマペンタでシコる人には43の作例は「そうだね＋」さ

90 17/01/26(木)17:16:46 No.405156317

岩合さんはいくらでも猫に寄れたり猫が寄ってくる特殊スキルあるけど 俺は望遠無いと猫撮れないし事情が…

91 17/01/26(木)17:16:50 No.405156327

めんどくせえ センサーサイズを信じろ

92 17/01/26(木)17:16:50 No.405156328

>>山は知らんが岩合さんがオリンパス派だから猫を撮るのにはOMDがいいんだろうなという思い込みがあるぞ俺 >猫なら背面液晶がグリグリ動かないと話にならなそう 岩合山曰くカメラより間合いの方が大事だって あの人ネコに変身するから詳しいそうだ

93 17/01/26(木)17:17:05 No.405156359

>ISO感度の基準が違うんじゃなくてその感度でどれだけ綺麗な画が撮れるかがカメラによって違う なるほどこの一文が抜けてると大分意味が違ってしまうわな

94 17/01/26(木)17:17:40 No.405156431

持った感じはパナのG8が個人的にすき

95 17/01/26(木)17:17:57 No.405156458

ちょっと言葉足らずだったね

96 17/01/26(木)17:18:03 No.405156469

>センサーサイズを信じろ 質量と同じように一番強いよね

97 17/01/26(木)17:18:10 No.405156477

>ベテルギウスの超ちんちん爆発撮れるかな あれは発生すればスマホカメラでも余裕で撮れるだろ…

98 17/01/26(木)17:18:24 No.405156504

>天体撮影は長時間露光するからISO低くても良いのかしら 撮れないことないけど60秒露光してても星動いちゃうからなあ

99 17/01/26(木)17:18:57 No.405156558

キッチンタイマーの原理で動く赤道儀いいよね

100 17/01/26(木)17:19:31 No.405156618

>あれは発生すればスマホカメラでも余裕で撮れるだろ… 最近夜空にやたらでっかい火球が漂って動かないんだけど

101 17/01/26(木)17:20:05 No.405156684

>馬とかスポーツ写真よく撮るけど今使っている機種じゃ物足りないから上位のフルサイズ機を買おうかと考えているよ 馬がきれーに撮りたい！からカメラはじめたら 馬が地面でかちあげる脚もとの土埃をきれいに撮りたいのか になるカメラあるあるミステリー

102 17/01/26(木)17:20:10 No.405156690

ISO感度の絶対的な基準は何かと言えばそれは同じ明るさの場所で どのくらいのシャッタースピードと絞りで撮れるかで決まるので 実際その感度で撮れる画質の善し悪しとISO感度の数値は全然関係ない でも「結果として」高感度まで対応してればおそらくはノイズとかない綺麗なのが撮れるだろうという話 だと思う もちろんそれでも言うほどよくねーなみたいなのはあるけど

103 17/01/26(木)17:20:24 No.405156730

>Nikonキャノンで育ったひとは43の画像は「ふーん」程度に感じるし >「」みたいなシグマペンタでシコる人には43の作例は「そうだね＋」さ 左様

104 17/01/26(木)17:20:40 No.405156766

そう考えるとこの手の超高感度カメラは星撮りマンに人気でるのか 手振れ恐れてド重たい三脚とレリーズ用意して超秒時露光の間に冷えないようにレンズウォーマーと夜露対策のビニールカバーを付けて長いことジーーーっとしてなくても 超高感度ならSS1/80くらいで手持ちで星が撮れまくるのか

105 17/01/26(木)17:22:22 No.405156960

星が動いちゃうと言えばペンタックスってセンサー動かして手振れ補正するのを応用して センサーが星と同じ角度で傾いて星を追尾しますよ機能を売りにしてなかったっけ 書いてないけどスレ画のカメラにも搭載してくるかな

106 17/01/26(木)17:22:33 No.405156993

ならば各メーカーはそのISO値をどう算出しているのかというのはなかなか興味深いところだ

107 17/01/26(木)17:22:33 No.405156994

>そう考えるとこの手の超高感度カメラは星撮りマンに人気でるのか いや星撮りの人は基本的にフルサイズ以上しか使わんよ 夜景や星景はセンサーサイズの大きさが絶対なアドバンテージ持ってるから

108 17/01/26(木)17:23:04 No.405157055

>超高感度ならSS1/80くらいで手持ちで星が撮れまくるのか 隕石撮りやすそう

109 17/01/26(木)17:24:50 No.405157236

>α7sとか手持ちで夜空のまたたく星が動画に写せるぞ 三脚には乗ってるけど高感度動画 サイズでかくてすまん sq87150.mp4

110 17/01/26(木)17:24:57 No.405157251

>センサーが星と同じ角度で傾いて星を追尾しますよ機能を売りにしてなかったっけ ナニソレすごい… 流れ星や流星群狙うひととかいいかも

111 17/01/26(木)17:25:11 No.405157283

夜間に産卵しに海岸に上がってくるカメとかカニを撮りたい人向け？

112 17/01/26(木)17:26:20 No.405157411

夜空撮る人はGFX買っちゃったりするのかな

113 17/01/26(木)17:27:20 No.405157539

超高感度対応といってもノイズリダクションしまくりで実用にしているタイプは星撮りには向かない

114 17/01/26(木)17:27:22 No.405157542

>ならば各メーカーはそのISO値をどう算出しているのかというのはなかなか興味深いところだ なんか前にどっかで同感度の基準比較やってたな

115 17/01/26(木)17:28:13 No.405157642

>超高感度対応といってもノイズリダクションしまくりで実用にしているタイプは星撮りには向かない フォーサーズ陣営はひどいよね…

116 17/01/26(木)17:28:29 No.405157675

夜空の星を撮るなんて「」はロマンチストだな…

117 17/01/26(木)17:29:15 No.405157761

>夜空の星を撮るなんて「」はロマンチストだな… 街中でカメラ構えてると通報されるけど夜景はその心配が無いからね…

118 17/01/26(木)17:29:47 No.405157832

>sq87150.mp4 こんなに写るんだ しゅごい…

119 17/01/26(木)17:31:34 No.405158056

岩合さんの猫寄せスキルおかしいよね なんで野良が勝手に寄ってくるの…

120 17/01/26(木)17:31:47 No.405158082

>>センサーが星と同じ角度で傾いて星を追尾しますよ機能を売りにしてなかったっけ >ナニソレすごい… >流れ星や流星群狙うひととかいいかも 赤道儀機能(アストロトレーサー)はK-3iiに内蔵してたな 逆にスレ画はオミットしてくる気がする http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-3-2/feature/02.html

121 17/01/26(木)17:32:16 No.405158135

>ならば各メーカーはそのISO値をどう算出しているのかというのはなかなか興味深いところだ その名の通り「ISO」感度だから世界基準でしっかり決まってる メーカーが勝手に決めたりできない 具体的にはEV0のときにSS1 F1.0で撮れればISO100 （正確にはISO100でSS1 F1.0 ならEV0） 繰り返し言うけどこのSSと絞りでこの明るさの時に適正露出を得られるのがISOいくつという決め方なので 同じ感度でも画質はカメラによって違うし画質が悪いからこれはISO100じゃないとか言えるわけではない

122 17/01/26(木)17:33:23 No.405158264

>三脚には乗ってるけど高感度動画 >サイズでかくてすまん >sq87150.mp4 これα7s？ なにこれ普通に凄くない？普通に星うつせてる…なにこれ… 貧乏人だからよし俺も買う！と行けないのがつらいところだが素直に感動した

123 17/01/26(木)17:33:27 No.405158277

>フォーサーズ陣営はひどいよね… なので感度の話になると耳の痛い話で… でも明るい魚眼の松レンズでフンワリした星の形も潰れた星ものーびのび

124 17/01/26(木)17:33:32 No.405158287

SSとF値とISOのバランス点を決めるニュートラルグレーがメーカーによってまちまちなんで結果的にバラバラになるよ

125 17/01/26(木)17:33:51 No.405158321

ISOって表記水増ししてるメーカーあるよね

126 17/01/26(木)17:34:52 No.405158435

>OMDのミドルクラスであるOMD E-M5 mark2買って星とったり景色とったりしたいんだけどどんな感じ？ コシナのハイスピードレンズを買いなさる