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17/01/24(火)11:36:31 リフォ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1485225391766.gif 17/01/24(火)11:36:31 No.404749170

リフォーム実費の前提で築40年の家買ってシロアリが巣作ってるの発見したら シロアリ対策費用出せって不動産屋に文句言うのっておかしいよな? うちの父ちゃんが騒いでんの

1 17/01/24(火)11:37:06 No.404749239

おかしい

2 17/01/24(火)11:39:03 No.404749434

ジャンピングキャッツ!

3 17/01/24(火)11:39:15 No.404749467

買う前に床下調べないと

4 17/01/24(火)11:40:21 No.404749579

築40年がそもそもおかしい

5 17/01/24(火)11:41:24 No.404749693

ひごたんぽせきにん?がどうの言ってシロアリだけは違うって言うんだよねぇ ボロボロの屋根やらブカブカだった板張りの床は自分で金出して直してんのに

6 17/01/24(火)11:41:26 No.404749696

今基準だとおかしいけど 年寄り基準だとまあ言ってみるだけの価値ありと思ってるんだろう

7 17/01/24(火)11:43:37 No.404749946

事前にそれを知らされていたかどうかが争点となる

8 17/01/24(火)11:47:28 No.404750329

>買う前に床下調べないと 売る側がやらんといけないんだっけ?

9 17/01/24(火)11:48:22 No.404750417

シロアリに関しては売主は責任負いませんよって特約作ってるところ多いよ シロアリがめちゃくちゃ巣食ってる物件だと把握してたのに売る際に告知しなかったとかなら争う余地あるけど

10 17/01/24(火)11:50:10 No.404750597

シロアリはどうでもいいけど スレ画はどういう状況だ

11 17/01/24(火)11:51:27 No.404750735

幻覚症状に襲われる患者とそれをおさめに来た職員

12 17/01/24(火)11:53:24 No.404750986

40年の物件買うのに徹底的に調べないの

13 17/01/24(火)11:56:13 No.404751309

体裁繕うより実利が欲しい年頃なんだろうし

14 17/01/24(火)11:56:45 No.404751364

詳しい話はわからねえけどヒゴじゃなくて瑕疵担保責任のこと言ってんだったら契約次第で正しいこともあるよ 瑕疵担保責任ってのは素人目じゃわからないを知らせないまま売った時売った側に責任生まれるよってやつだから シロアリが巣くってることを知らされてなかったんだったら正しい

15 17/01/24(火)11:56:56 No.404751375

半世紀ごとに建替えるの前提の 日本の木造家屋で築四十年買うとかもうね

16 17/01/24(火)11:57:09 No.404751403

買う側が調べるのが普通なんだったらこういう文句付けないんじゃないか

17 17/01/24(火)11:57:50 No.404751476

白蟻いるって知ってて告知してなかったら 不動産屋の負けだよ

18 17/01/24(火)11:58:10 No.404751515

うち築100年以上なんだけどふつう家ってそんなに脆いの?

19 17/01/24(火)11:58:24 No.404751548

>半世紀ごとに建替えるの前提の >日本の木造家屋で築四十年買うとかもうね うちの近所築80年とかザラよ?

20 17/01/24(火)11:58:47 No.404751588

ハキリアリだったらかわいかったのに

21 17/01/24(火)11:58:58 No.404751608

ただ荒らしたいだけのレスなんだからほっとけばいい

22 17/01/24(火)11:59:28 No.404751670

金出した本人なら騒ぐだろそりゃ こんなとこでスレ立ててないで味方してやれよ

23 17/01/24(火)11:59:29 No.404751674

こんなの荒らしても「」の父ちゃんが悲しむだけだろ

24 17/01/24(火)11:59:40 No.404751693

>うち築100年以上なんだけどふつう家ってそんなに脆いの? 場所による 雪や台風被害が毎年ぶち当たる所や湿度で変わる

25 17/01/24(火)12:00:31 No.404751795

いくらでどれぐらいのリフォームしてどんな契約だったの

26 17/01/24(火)12:00:58 No.404751838

騒いでるなら契約確認位は終えてるでしょ

27 17/01/24(火)12:01:16 No.404751856

シロアリいるんなら買わないほうがいいんじゃないかな

28 17/01/24(火)12:02:03 No.404751963

突然暴れ出す患者

29 17/01/24(火)12:02:17 No.404751988

家にもよるよ 100年前とかならそりゃいい大工がいい家建てたのが残ってる状態だろうし 40年とかでダメなのは高度経済成長期に手を抜いて建てたやつだろうし

30 17/01/24(火)12:02:32 No.404752020

交渉次第でシロアリ対策費用払わせられるってことか 行政書士かなんかを間に立てたほうが良さそうだなぁ

31 17/01/24(火)12:05:18 No.404752372

売る側は状態確認するのは義務なの?

32 17/01/24(火)12:06:18 No.404752487

調べるって言っても簡単に見つけれる所ばかりじゃないしな それこそ床下はいまわってやっととかも良くあるし

33 17/01/24(火)12:07:59 No.404752689

>売る側は状態確認するのは義務なの? 確認の必要性は兎も角、少なくともどういう状態の物を売ったのかは売買契約する上で大事じゃない? 状態良好って聞いてたものがクソまみれでしたとかなら無効だろうし

34 17/01/24(火)12:08:26 No.404752753

まぁやってみる価値はあるかもね ないかも

35 17/01/24(火)12:09:12 No.404752839

今40年でも100年でも残ってるのなんてほぼ建て替え前提じゃねえの

36 17/01/24(火)12:09:54 No.404752925

>今40年でも100年でも残ってるのなんてほぼ建て替え前提じゃねえの 40年なら物件次第だな…100年は流石に厳しいが

37 17/01/24(火)12:11:54 No.404753191

そもそもシロアリ天国の日本で 本格的に材木への除虫剤浸透処理が常識になる前の築40年の家を買うってのに シロアリ調べないで買うのがマヌケなんだけど それは個人の資質の問題であって大事なのは契約書にシロアリとかに関する文言が入ってるかどうかだな普通は入ってるんだけど とにかく契約書見直せ

38 17/01/24(火)12:14:05 No.404753462

>それこそ床下はいまわってやっととかも良くあるし でも築40年でしかも修理前提でボロ家買うなら普通事前に調べて買うもんじゃないの

39 17/01/24(火)12:15:28 No.404753668

瑕疵担保責任?

40 17/01/24(火)12:16:58 No.404753886

シロアリは熱に弱い

41 17/01/24(火)12:18:09 No.404754033

しかし日本の住宅の品質って案外大したことないのな たかだか40年ぐらいでボロボロになるなんて

42 17/01/24(火)12:18:52 No.404754123

床下の湿気が酷いとこは新しくても白蟻の確率も高いしな

43 17/01/24(火)12:19:37 No.404754237

高温多湿だからなあ

44 17/01/24(火)12:20:06 No.404754308

>しかし日本の住宅の品質って案外大したことないのな つくりの問題じゃなくて気候風土の問題なんで

45 17/01/24(火)12:20:43 No.404754387

地震もあるしふとした拍子に変な隙間とかできやすそうだ

46 17/01/24(火)12:21:58 No.404754578

多分丸っと建て直すつもりじゃないと何やってもあまり意味ないよ

47 17/01/24(火)12:22:12 No.404754609

戦後焼け野原で住宅事情急務で急いで手抜きで立てた家は もう本当どうしようもない 床下が畳は剥がすともう地面で湿気で畳が腐る腐った

48 17/01/24(火)12:22:13 No.404754612

と言うか定期的にデカい災害が来るのがほぼ確定してるから普通の民家で100年200年持ってるのが奇跡的だから日本では 海外みてえに乾燥してて地震も起きませんなんて土地がほぼ無いからな

49 17/01/24(火)12:22:26 No.404754652

高度経済成長期に安かろう悪かろうでたくさん家建てまくったからってのもある

50 17/01/24(火)12:22:36 No.404754686

日本建築がすべて宮大工基準で立ってると思う子がいてもまあ仕方ないかな

51 17/01/24(火)12:23:33 No.404754828

木造家屋でシロアリに食われてたらもう素直に諦めるのが一番手っ取り早いから さっさと諦めろって親父殿に申し上げろ

52 17/01/24(火)12:23:58 No.404754895

親父の味方してやんなよ

53 17/01/24(火)12:24:04 No.404754912

気候を考慮しても技術力低すぎでしょ

54 17/01/24(火)12:25:46 No.404755198

いやーシロアリがいるなんて知りませんでしたよって言われたら そこからひっくり返すのは難しくないかなあ

55 17/01/24(火)12:26:16 No.404755284

>高度経済成長期に安かろう悪かろうでたくさん家建てまくったからってのもある 築40年ってえと70年代じゃん? 一番手抜き粗製濫造されまくった時期なんで個人的には一番忌避すべき時期の建物なんだよね 材木へのシロアリ避け処理もしてない時期だし どうしても古い民家買うにしても20年までよ 20年前には除虫処理された木材使い始めてるし粗製濫造期過ぎてるから変な手抜きされてる可能性も少ないし

56 17/01/24(火)12:26:30 No.404755324

今直してる家は築100年で床下はカラカラに乾いてる ちょっと傾いてるけど頑丈なもんよ 逆に中途半端に古い家だとよくこんなので金もらったなって仕事の家がよくある

57 17/01/24(火)12:27:00 No.404755403

>気候を考慮しても技術力低すぎでしょ 木造家屋程度に何を期待してんの?

58 17/01/24(火)12:27:45 No.404755520

>気候を考慮しても技術力低すぎでしょ 物知らずの露骨な釣りは好まず…

59 17/01/24(火)12:27:50 No.404755536

お金出さないと技術は買えませんよ

60 17/01/24(火)12:28:45 No.404755665

田舎の江戸時代明治からの家は 宮大工基準でほぼ全て作られていて柱はがっちりで リフォームでガワだけ張り替えれば凄い良い家になる

61 17/01/24(火)12:28:59 No.404755701

>どうしても古い民家買うにしても20年までよ >20年前には除虫処理された木材使い始めてるし粗製濫造期過ぎてるから変な手抜きされてる可能性も少ないし あと20年前って阪神大震災直後ってのも大きいだろうね

62 17/01/24(火)12:29:22 No.404755760

シロアリは火に弱いらしい

63 17/01/24(火)12:29:52 No.404755846

日本家屋で100年持ってる家ってのは当時の金持ちが大金掛けて念入りに作ったのと その後の維持整備にもたんまり金掛けてるから持ってるんであって そこらの安っちい民家が普通に40年使えるだけで御の字なんだよ

64 17/01/24(火)12:30:12 No.404755907

>逆に中途半端に古い家だとよくこんなので金もらったなって仕事の家がよくある 柱が細くてトタン貼りの家かな

65 17/01/24(火)12:30:14 No.404755913

つまり家に火をかけてシロアリを一掃…

66 17/01/24(火)12:30:17 No.404755917

コスパ悪いな~

67 17/01/24(火)12:30:28 No.404755969

日本って木造建築が多いのってなんでだろう? コンクリで作った家って少ないよね 地震とかの関係なんだろうか

68 17/01/24(火)12:31:12 No.404756098

契約書はよく読めとあれ程

69 17/01/24(火)12:31:28 No.404756143

>あと20年前って阪神大震災直後ってのも大きいだろうね 耐震基準が更新された後の家じゃないと これから来るだろう大地震に対して不安すぎるからね というか阪神大震災以前の基準の家は震度6強来たらヤバイので買うだけ無駄と言える 確実に大ダメージ受けるのが解ってんだからそんなもん買ったり金掛けて直すとか無駄に決ってるもの

70 17/01/24(火)12:32:16 No.404756283

もう今は大工と言える職人は少なくなったという 家を立てているのは大工というよりプラモ組み立て職人みたいなものだと 新聞のインタビューで年配の大工が嘆いてた

71 17/01/24(火)12:32:45 No.404756376

つまり親父殿は不動産屋にまんまと騙されたってわけか

72 17/01/24(火)12:32:52 No.404756394

>日本って木造建築が多いのってなんでだろう? >コンクリで作った家って少ないよね >地震とかの関係なんだろうか 昔から木造なのは単に木がまわりに沢山あったからじゃないかなぁ

73 17/01/24(火)12:33:24 No.404756485

>地震とかの関係なんだろうか 湿気の問題 鉄筋造の建物は相当換気に気を遣った造りしないと夏場の湿気で大変になる 建物は丈夫でも中がカビだらけじゃ住み辛いでしょ? 日本はそう言う気候なのよ

74 17/01/24(火)12:34:11 No.404756604

築40年音マンションに住んでるけどこの前床の絨毯汚したから絨毯外したら 床にヒビが端から端まで入ってて怖かった 東北震災でできたのだろうか? コンクリートも案外保たないかもな

75 17/01/24(火)12:34:36 No.404756674

>昔から木造なのは単に木がまわりに沢山あったからじゃないかなぁ 昔はそうだけど今は99パーセント輸入木材な時点で的外れよ

76 17/01/24(火)12:35:02 No.404756742

>日本って木造建築が多いのってなんでだろう? >コンクリで作った家って少ないよね >地震とかの関係なんだろうか 日本が地震大国つっても大きな地震なんて千年に一度しか来ないような地域でも軒並み木造なわけで 地震云々より単に豊富に使える建材が木だってだけだと思う

77 17/01/24(火)12:35:08 No.404756757

>もう今は大工と言える職人は少なくなったという >家を立てているのは大工というよりプラモ組み立て職人みたいなものだと >新聞のインタビューで年配の大工が嘆いてた スーパー職人がいないと建たないよりはプラモの方がいいな

78 17/01/24(火)12:36:02 No.404756913

職人がいなくても成り立つ職業 素晴らしいな開かれた職業だ

79 17/01/24(火)12:36:19 No.404756963

>鉄筋造の建物は相当換気に気を遣った造りしないと夏場の湿気で大変になる そういえばたしかに今住んでるとこの煉瓦とコンクリの家だと夏場湿気で床がぬれたりするから換気扇つけっぱなしにするね 欧州でもそうなんだから日本で同じ家を建てると凄いのかもね

80 17/01/24(火)12:36:25 No.404756981

>つまり親父殿は不動産屋にまんまと騙されたってわけか 築40年の家買うって言う発想の時点でアレなので どっちかって言うとアホに上手いことクソ物件掴ませて売り逃げた不動産屋の勝ちと言える

81 17/01/24(火)12:36:37 No.404757022

今は木造もプレカットで金物止めだからな

82 17/01/24(火)12:37:20 No.404757146

辻本相談員どう思いまっかー

83 17/01/24(火)12:37:33 No.404757194

今の家の組み立てはパーツをランナーから重機ニッパーで外すところから始まるからな

84 17/01/24(火)12:38:15 No.404757295

誰でもできるならもっと安くなるはずなんですけど… 職人排除してバイトレベルのガキ使ってるのに値段は据え置きってどういうカラクリなの

85 17/01/24(火)12:38:33 No.404757341

40年前の欠陥住宅はちゃんとヤスリかけないからな だからパチンってしたとこ白っぽくなる

86 17/01/24(火)12:38:44 No.404757371

宮大工の作った築100年以上の家の大型リフォームは リフォーム会社は嫌がるという 木材が時間で乾燥して引き締まり固くなってるので 加工がめっちゃ大変で労力がかかる

87 17/01/24(火)12:38:46 No.404757379

>今は木造もプレカットで金物止めだからな それで組み付け精度出るし耐震補強の面で嫌でも金具は使わなきゃならんしで合理的だからね 最新の住宅なんて震度7複数回対応の木造とかあるから凄い

88 17/01/24(火)12:39:00 No.404757417

職人使った値段が上がってるだけでバイトを使うことで据え置きになるのだ

89 17/01/24(火)12:39:19 No.404757462

>柱が細くてトタン貼りの家かな 見た目は普通のいえだけど 見えないところで古い部材使ってたり 柱の必要のない部分を欠損させたり フロアーを追加注文するのが嫌だったのか最後の二枚だけ違うフロアーだったり 酷いところは酷いよ

90 17/01/24(火)12:39:32 No.404757493

お値段据え置き

91 17/01/24(火)12:39:35 No.404757499

>誰でもできるならもっと安くなるはずなんですけど… もっと安くなってないということはそう簡単な話じゃないってことだろ

92 17/01/24(火)12:39:43 No.404757516

バンダイが建築業界に殴り込み!

93 17/01/24(火)12:39:47 No.404757525

>職人排除してバイトレベルのガキ使ってるのに値段は据え置きってどういうカラクリなの その分耐震性に金掛かってんだよそうしないと役所の許可下りねえからな わかれよ

94 17/01/24(火)12:39:56 No.404757554

安全基準やら何やらで必要な処理がどんどん増えるので 人件費削ったところで値段はそんなに変わらない

95 17/01/24(火)12:40:10 No.404757589

土台のコンクリとか電気の配線とかあるので 素人がやったらヤバイ部分とか増えてる気が…… つうか昔の家とかマジで配管とか配線が糞だよな

96 17/01/24(火)12:40:30 No.404757652

コトブキヤが追走するのか

97 17/01/24(火)12:40:43 No.404757694

考えてみたら築数十年の家でもシロアリとか腐食でぐっちょぐちょになる場合もあるんだから今残ってる歴史的建造物すげえ恵まれた条件そろって残ってるんだな

98 17/01/24(火)12:40:48 No.404757707

コンクリート住宅は木造と比べて固定資産税がかかると聞いた

99 17/01/24(火)12:41:17 No.404757769

1/1 木造住宅築40年(状態:良し)

100 17/01/24(火)12:41:19 No.404757771

>つうか昔の家とかマジで配管とか配線が糞だよな その辺は今の家も40年後には同じ事言われるさだめなので言っても仕方ないんやな 当時はそれで良かったんだから

101 17/01/24(火)12:41:21 No.404757781

くたばれ公示価格!!

102 17/01/24(火)12:41:25 No.404757795

実家が大体40年目ぐらいの元新興住宅地だけど 売りに出された家はどこも家建て替えられてるな

103 17/01/24(火)12:41:33 No.404757812

木は柔軟性があるから結合部ちゃんとしてれば以外と頑丈だよね 外からヒビ入るコンクリと違って劣化したのがわかりにくいのが難点だけど

104 17/01/24(火)12:41:47 No.404757863

接着剤不使用で組み立てられる家!

105 17/01/24(火)12:41:52 No.404757875

テレビで見たが 大工に床下のコンクリと柱だけ立ててもらい それ以外は時間と労力でDIYで三階建て見劣りしない家作ったおじさん居た

106 17/01/24(火)12:42:03 No.404757902

今の家はマジでプラモみたいに組み立つから職人いらない

107 17/01/24(火)12:42:11 No.404757918

外装はデカール

108 17/01/24(火)12:42:28 No.404757969

職人を減らした部分を機械でやってんだよ言わせんな

109 17/01/24(火)12:42:29 No.404757972

震度5の地震で崩れたらしいな

110 17/01/24(火)12:42:29 No.404757974

ドアなんかなくてもデカール貼り付けりゃいいんだよ

111 17/01/24(火)12:42:32 No.404757987

窓はクリアパーツで表現

112 17/01/24(火)12:42:38 No.404758014

>売りに出された家はどこも家建て替えられてるな それが普通、築40年はリフォーム前提とかじゃなくて建て替えが前提の物件

113 17/01/24(火)12:42:50 No.404758049

>考えてみたら築数十年の家でもシロアリとか腐食でぐっちょぐちょになる場合もあるんだから今残ってる歴史的建造物すげえ恵まれた条件そろって残ってるんだな 昔はそもそもそう言う場所をまず選んで建てる 更に良い腕の職人使って良い材料使って金掛けて建てた上 メンテナンスにも当然金を掛けるからこそ維持出来る あとは地震や火災に遭うかどうかなので最終的には運

114 17/01/24(火)12:43:13 No.404758112

>その辺は今の家も40年後には同じ事言われるさだめなので言っても仕方ないんやな 実はアパートが最強なのでは?

115 17/01/24(火)12:43:17 No.404758121

もう今は端材がほとんど発生しないのね できたパーツを使う分キッチリ持ってきて組み立てるだけ

116 17/01/24(火)12:43:38 No.404758169

スレ画は綿棒で遊んでるだけだろ

117 17/01/24(火)12:43:52 No.404758207

古い家はたとえシロアリに食われて無くても設計思想が古いのが問題よね 今のちょっと大きめの男が使ったらガンガン頭ぶつけまくる

118 17/01/24(火)12:43:57 No.404758222

アホみたいな税制のお陰で税金の安いクソみたいな建物が粗製乱立する

119 17/01/24(火)12:44:29 No.404758314

>実はアパートが最強なのでは? 同じ間取りだと家買った方が安いよ 大規模災害が来たら・・・

120 17/01/24(火)12:44:29 No.404758315

>売りに出された家はどこも家建て替えられてるな 最低でも阪神の震災以降の基準の建物じゃないと普通買い手付かないから そう言う意味でスレ「」の親父殿は一番買っちゃいけない物件に手を出したと言えるんだわ

121 17/01/24(火)12:45:15 No.404758443

>今のちょっと大きめの男が使ったらガンガン頭ぶつけまくる にじよめちゃんが苦労してた

122 17/01/24(火)12:45:47 No.404758530

にじよめちゃんは200cmあるからな…

123 17/01/24(火)12:45:56 No.404758554

にじよめちゃんは身長2m30cmだからな…

124 17/01/24(火)12:46:03 No.404758573

一人暮らしで1部屋あれば暮らせる人間にとってはマンションが最強

125 17/01/24(火)12:46:31 No.404758649

にじよめちゃん215mあるからな…

126 17/01/24(火)12:46:44 No.404758685

築100年でも持ってるような昔の家は骨組みの段階でいぶしてあったりして白アリ出にくいんだよな

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