17/01/24(火)11:36:31 リフォ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1485225391766.gif 17/01/24(火)11:36:31 No.404749170
リフォーム実費の前提で築40年の家買ってシロアリが巣作ってるの発見したら シロアリ対策費用出せって不動産屋に文句言うのっておかしいよな? うちの父ちゃんが騒いでんの
1 17/01/24(火)11:37:06 No.404749239
おかしい
2 17/01/24(火)11:39:03 No.404749434
ジャンピングキャッツ!
3 17/01/24(火)11:39:15 No.404749467
買う前に床下調べないと
4 17/01/24(火)11:40:21 No.404749579
築40年がそもそもおかしい
5 17/01/24(火)11:41:24 No.404749693
ひごたんぽせきにん?がどうの言ってシロアリだけは違うって言うんだよねぇ ボロボロの屋根やらブカブカだった板張りの床は自分で金出して直してんのに
6 17/01/24(火)11:41:26 No.404749696
今基準だとおかしいけど 年寄り基準だとまあ言ってみるだけの価値ありと思ってるんだろう
7 17/01/24(火)11:43:37 No.404749946
事前にそれを知らされていたかどうかが争点となる
8 17/01/24(火)11:47:28 No.404750329
>買う前に床下調べないと 売る側がやらんといけないんだっけ?
9 17/01/24(火)11:48:22 No.404750417
シロアリに関しては売主は責任負いませんよって特約作ってるところ多いよ シロアリがめちゃくちゃ巣食ってる物件だと把握してたのに売る際に告知しなかったとかなら争う余地あるけど
10 17/01/24(火)11:50:10 No.404750597
シロアリはどうでもいいけど スレ画はどういう状況だ
11 17/01/24(火)11:51:27 No.404750735
幻覚症状に襲われる患者とそれをおさめに来た職員
12 17/01/24(火)11:53:24 No.404750986
40年の物件買うのに徹底的に調べないの
13 17/01/24(火)11:56:13 No.404751309
体裁繕うより実利が欲しい年頃なんだろうし
14 17/01/24(火)11:56:45 No.404751364
詳しい話はわからねえけどヒゴじゃなくて瑕疵担保責任のこと言ってんだったら契約次第で正しいこともあるよ 瑕疵担保責任ってのは素人目じゃわからないを知らせないまま売った時売った側に責任生まれるよってやつだから シロアリが巣くってることを知らされてなかったんだったら正しい
15 17/01/24(火)11:56:56 No.404751375
半世紀ごとに建替えるの前提の 日本の木造家屋で築四十年買うとかもうね
16 17/01/24(火)11:57:09 No.404751403
買う側が調べるのが普通なんだったらこういう文句付けないんじゃないか
17 17/01/24(火)11:57:50 No.404751476
白蟻いるって知ってて告知してなかったら 不動産屋の負けだよ
18 17/01/24(火)11:58:10 No.404751515
うち築100年以上なんだけどふつう家ってそんなに脆いの?
19 17/01/24(火)11:58:24 No.404751548
>半世紀ごとに建替えるの前提の >日本の木造家屋で築四十年買うとかもうね うちの近所築80年とかザラよ?
20 17/01/24(火)11:58:47 No.404751588
ハキリアリだったらかわいかったのに
21 17/01/24(火)11:58:58 No.404751608
ただ荒らしたいだけのレスなんだからほっとけばいい
22 17/01/24(火)11:59:28 No.404751670
金出した本人なら騒ぐだろそりゃ こんなとこでスレ立ててないで味方してやれよ
23 17/01/24(火)11:59:29 No.404751674
こんなの荒らしても「」の父ちゃんが悲しむだけだろ
24 17/01/24(火)11:59:40 No.404751693
>うち築100年以上なんだけどふつう家ってそんなに脆いの? 場所による 雪や台風被害が毎年ぶち当たる所や湿度で変わる
25 17/01/24(火)12:00:31 No.404751795
いくらでどれぐらいのリフォームしてどんな契約だったの
26 17/01/24(火)12:00:58 No.404751838
騒いでるなら契約確認位は終えてるでしょ
27 17/01/24(火)12:01:16 No.404751856
シロアリいるんなら買わないほうがいいんじゃないかな
28 17/01/24(火)12:02:03 No.404751963
突然暴れ出す患者
29 17/01/24(火)12:02:17 No.404751988
家にもよるよ 100年前とかならそりゃいい大工がいい家建てたのが残ってる状態だろうし 40年とかでダメなのは高度経済成長期に手を抜いて建てたやつだろうし
30 17/01/24(火)12:02:32 No.404752020
交渉次第でシロアリ対策費用払わせられるってことか 行政書士かなんかを間に立てたほうが良さそうだなぁ
31 17/01/24(火)12:05:18 No.404752372
売る側は状態確認するのは義務なの?
32 17/01/24(火)12:06:18 No.404752487
調べるって言っても簡単に見つけれる所ばかりじゃないしな それこそ床下はいまわってやっととかも良くあるし
33 17/01/24(火)12:07:59 No.404752689
>売る側は状態確認するのは義務なの? 確認の必要性は兎も角、少なくともどういう状態の物を売ったのかは売買契約する上で大事じゃない? 状態良好って聞いてたものがクソまみれでしたとかなら無効だろうし
34 17/01/24(火)12:08:26 No.404752753
まぁやってみる価値はあるかもね ないかも
35 17/01/24(火)12:09:12 No.404752839
今40年でも100年でも残ってるのなんてほぼ建て替え前提じゃねえの
36 17/01/24(火)12:09:54 No.404752925
>今40年でも100年でも残ってるのなんてほぼ建て替え前提じゃねえの 40年なら物件次第だな…100年は流石に厳しいが
37 17/01/24(火)12:11:54 No.404753191
そもそもシロアリ天国の日本で 本格的に材木への除虫剤浸透処理が常識になる前の築40年の家を買うってのに シロアリ調べないで買うのがマヌケなんだけど それは個人の資質の問題であって大事なのは契約書にシロアリとかに関する文言が入ってるかどうかだな普通は入ってるんだけど とにかく契約書見直せ
38 17/01/24(火)12:14:05 No.404753462
>それこそ床下はいまわってやっととかも良くあるし でも築40年でしかも修理前提でボロ家買うなら普通事前に調べて買うもんじゃないの
39 17/01/24(火)12:15:28 No.404753668
瑕疵担保責任?
40 17/01/24(火)12:16:58 No.404753886
シロアリは熱に弱い
41 17/01/24(火)12:18:09 No.404754033
しかし日本の住宅の品質って案外大したことないのな たかだか40年ぐらいでボロボロになるなんて
42 17/01/24(火)12:18:52 No.404754123
床下の湿気が酷いとこは新しくても白蟻の確率も高いしな
43 17/01/24(火)12:19:37 No.404754237
高温多湿だからなあ
44 17/01/24(火)12:20:06 No.404754308
>しかし日本の住宅の品質って案外大したことないのな つくりの問題じゃなくて気候風土の問題なんで
45 17/01/24(火)12:20:43 No.404754387
地震もあるしふとした拍子に変な隙間とかできやすそうだ
46 17/01/24(火)12:21:58 No.404754578
多分丸っと建て直すつもりじゃないと何やってもあまり意味ないよ
47 17/01/24(火)12:22:12 No.404754609
戦後焼け野原で住宅事情急務で急いで手抜きで立てた家は もう本当どうしようもない 床下が畳は剥がすともう地面で湿気で畳が腐る腐った
48 17/01/24(火)12:22:13 No.404754612
と言うか定期的にデカい災害が来るのがほぼ確定してるから普通の民家で100年200年持ってるのが奇跡的だから日本では 海外みてえに乾燥してて地震も起きませんなんて土地がほぼ無いからな
49 17/01/24(火)12:22:26 No.404754652
高度経済成長期に安かろう悪かろうでたくさん家建てまくったからってのもある
50 17/01/24(火)12:22:36 No.404754686
日本建築がすべて宮大工基準で立ってると思う子がいてもまあ仕方ないかな
51 17/01/24(火)12:23:33 No.404754828
木造家屋でシロアリに食われてたらもう素直に諦めるのが一番手っ取り早いから さっさと諦めろって親父殿に申し上げろ
52 17/01/24(火)12:23:58 No.404754895
親父の味方してやんなよ
53 17/01/24(火)12:24:04 No.404754912
気候を考慮しても技術力低すぎでしょ
54 17/01/24(火)12:25:46 No.404755198
いやーシロアリがいるなんて知りませんでしたよって言われたら そこからひっくり返すのは難しくないかなあ
55 17/01/24(火)12:26:16 No.404755284
>高度経済成長期に安かろう悪かろうでたくさん家建てまくったからってのもある 築40年ってえと70年代じゃん? 一番手抜き粗製濫造されまくった時期なんで個人的には一番忌避すべき時期の建物なんだよね 材木へのシロアリ避け処理もしてない時期だし どうしても古い民家買うにしても20年までよ 20年前には除虫処理された木材使い始めてるし粗製濫造期過ぎてるから変な手抜きされてる可能性も少ないし
56 17/01/24(火)12:26:30 No.404755324
今直してる家は築100年で床下はカラカラに乾いてる ちょっと傾いてるけど頑丈なもんよ 逆に中途半端に古い家だとよくこんなので金もらったなって仕事の家がよくある
57 17/01/24(火)12:27:00 No.404755403
>気候を考慮しても技術力低すぎでしょ 木造家屋程度に何を期待してんの?
58 17/01/24(火)12:27:45 No.404755520
>気候を考慮しても技術力低すぎでしょ 物知らずの露骨な釣りは好まず…
59 17/01/24(火)12:27:50 No.404755536
お金出さないと技術は買えませんよ
60 17/01/24(火)12:28:45 No.404755665
田舎の江戸時代明治からの家は 宮大工基準でほぼ全て作られていて柱はがっちりで リフォームでガワだけ張り替えれば凄い良い家になる
61 17/01/24(火)12:28:59 No.404755701
>どうしても古い民家買うにしても20年までよ >20年前には除虫処理された木材使い始めてるし粗製濫造期過ぎてるから変な手抜きされてる可能性も少ないし あと20年前って阪神大震災直後ってのも大きいだろうね
62 17/01/24(火)12:29:22 No.404755760
シロアリは火に弱いらしい
63 17/01/24(火)12:29:52 No.404755846
日本家屋で100年持ってる家ってのは当時の金持ちが大金掛けて念入りに作ったのと その後の維持整備にもたんまり金掛けてるから持ってるんであって そこらの安っちい民家が普通に40年使えるだけで御の字なんだよ
64 17/01/24(火)12:30:12 No.404755907
>逆に中途半端に古い家だとよくこんなので金もらったなって仕事の家がよくある 柱が細くてトタン貼りの家かな
65 17/01/24(火)12:30:14 No.404755913
つまり家に火をかけてシロアリを一掃…
66 17/01/24(火)12:30:17 No.404755917
コスパ悪いな~
67 17/01/24(火)12:30:28 No.404755969
日本って木造建築が多いのってなんでだろう? コンクリで作った家って少ないよね 地震とかの関係なんだろうか
68 17/01/24(火)12:31:12 No.404756098
契約書はよく読めとあれ程
69 17/01/24(火)12:31:28 No.404756143
>あと20年前って阪神大震災直後ってのも大きいだろうね 耐震基準が更新された後の家じゃないと これから来るだろう大地震に対して不安すぎるからね というか阪神大震災以前の基準の家は震度6強来たらヤバイので買うだけ無駄と言える 確実に大ダメージ受けるのが解ってんだからそんなもん買ったり金掛けて直すとか無駄に決ってるもの
70 17/01/24(火)12:32:16 No.404756283
もう今は大工と言える職人は少なくなったという 家を立てているのは大工というよりプラモ組み立て職人みたいなものだと 新聞のインタビューで年配の大工が嘆いてた
71 17/01/24(火)12:32:45 No.404756376
つまり親父殿は不動産屋にまんまと騙されたってわけか
72 17/01/24(火)12:32:52 No.404756394
>日本って木造建築が多いのってなんでだろう? >コンクリで作った家って少ないよね >地震とかの関係なんだろうか 昔から木造なのは単に木がまわりに沢山あったからじゃないかなぁ
73 17/01/24(火)12:33:24 No.404756485
>地震とかの関係なんだろうか 湿気の問題 鉄筋造の建物は相当換気に気を遣った造りしないと夏場の湿気で大変になる 建物は丈夫でも中がカビだらけじゃ住み辛いでしょ? 日本はそう言う気候なのよ
74 17/01/24(火)12:34:11 No.404756604
築40年音マンションに住んでるけどこの前床の絨毯汚したから絨毯外したら 床にヒビが端から端まで入ってて怖かった 東北震災でできたのだろうか? コンクリートも案外保たないかもな
75 17/01/24(火)12:34:36 No.404756674
>昔から木造なのは単に木がまわりに沢山あったからじゃないかなぁ 昔はそうだけど今は99パーセント輸入木材な時点で的外れよ
76 17/01/24(火)12:35:02 No.404756742
>日本って木造建築が多いのってなんでだろう? >コンクリで作った家って少ないよね >地震とかの関係なんだろうか 日本が地震大国つっても大きな地震なんて千年に一度しか来ないような地域でも軒並み木造なわけで 地震云々より単に豊富に使える建材が木だってだけだと思う
77 17/01/24(火)12:35:08 No.404756757
>もう今は大工と言える職人は少なくなったという >家を立てているのは大工というよりプラモ組み立て職人みたいなものだと >新聞のインタビューで年配の大工が嘆いてた スーパー職人がいないと建たないよりはプラモの方がいいな
78 17/01/24(火)12:36:02 No.404756913
職人がいなくても成り立つ職業 素晴らしいな開かれた職業だ
79 17/01/24(火)12:36:19 No.404756963
>鉄筋造の建物は相当換気に気を遣った造りしないと夏場の湿気で大変になる そういえばたしかに今住んでるとこの煉瓦とコンクリの家だと夏場湿気で床がぬれたりするから換気扇つけっぱなしにするね 欧州でもそうなんだから日本で同じ家を建てると凄いのかもね
80 17/01/24(火)12:36:25 No.404756981
>つまり親父殿は不動産屋にまんまと騙されたってわけか 築40年の家買うって言う発想の時点でアレなので どっちかって言うとアホに上手いことクソ物件掴ませて売り逃げた不動産屋の勝ちと言える
81 17/01/24(火)12:36:37 No.404757022
今は木造もプレカットで金物止めだからな
82 17/01/24(火)12:37:20 No.404757146
辻本相談員どう思いまっかー
83 17/01/24(火)12:37:33 No.404757194
今の家の組み立てはパーツをランナーから重機ニッパーで外すところから始まるからな
84 17/01/24(火)12:38:15 No.404757295
誰でもできるならもっと安くなるはずなんですけど… 職人排除してバイトレベルのガキ使ってるのに値段は据え置きってどういうカラクリなの
85 17/01/24(火)12:38:33 No.404757341
40年前の欠陥住宅はちゃんとヤスリかけないからな だからパチンってしたとこ白っぽくなる
86 17/01/24(火)12:38:44 No.404757371
宮大工の作った築100年以上の家の大型リフォームは リフォーム会社は嫌がるという 木材が時間で乾燥して引き締まり固くなってるので 加工がめっちゃ大変で労力がかかる
87 17/01/24(火)12:38:46 No.404757379
>今は木造もプレカットで金物止めだからな それで組み付け精度出るし耐震補強の面で嫌でも金具は使わなきゃならんしで合理的だからね 最新の住宅なんて震度7複数回対応の木造とかあるから凄い
88 17/01/24(火)12:39:00 No.404757417
職人使った値段が上がってるだけでバイトを使うことで据え置きになるのだ
89 17/01/24(火)12:39:19 No.404757462
>柱が細くてトタン貼りの家かな 見た目は普通のいえだけど 見えないところで古い部材使ってたり 柱の必要のない部分を欠損させたり フロアーを追加注文するのが嫌だったのか最後の二枚だけ違うフロアーだったり 酷いところは酷いよ
90 17/01/24(火)12:39:32 No.404757493
お値段据え置き
91 17/01/24(火)12:39:35 No.404757499
>誰でもできるならもっと安くなるはずなんですけど… もっと安くなってないということはそう簡単な話じゃないってことだろ
92 17/01/24(火)12:39:43 No.404757516
バンダイが建築業界に殴り込み!
93 17/01/24(火)12:39:47 No.404757525
>職人排除してバイトレベルのガキ使ってるのに値段は据え置きってどういうカラクリなの その分耐震性に金掛かってんだよそうしないと役所の許可下りねえからな わかれよ
94 17/01/24(火)12:39:56 No.404757554
安全基準やら何やらで必要な処理がどんどん増えるので 人件費削ったところで値段はそんなに変わらない
95 17/01/24(火)12:40:10 No.404757589
土台のコンクリとか電気の配線とかあるので 素人がやったらヤバイ部分とか増えてる気が…… つうか昔の家とかマジで配管とか配線が糞だよな
96 17/01/24(火)12:40:30 No.404757652
コトブキヤが追走するのか
97 17/01/24(火)12:40:43 No.404757694
考えてみたら築数十年の家でもシロアリとか腐食でぐっちょぐちょになる場合もあるんだから今残ってる歴史的建造物すげえ恵まれた条件そろって残ってるんだな
98 17/01/24(火)12:40:48 No.404757707
コンクリート住宅は木造と比べて固定資産税がかかると聞いた
99 17/01/24(火)12:41:17 No.404757769
1/1 木造住宅築40年(状態:良し)
100 17/01/24(火)12:41:19 No.404757771
>つうか昔の家とかマジで配管とか配線が糞だよな その辺は今の家も40年後には同じ事言われるさだめなので言っても仕方ないんやな 当時はそれで良かったんだから
101 17/01/24(火)12:41:21 No.404757781
くたばれ公示価格!!
102 17/01/24(火)12:41:25 No.404757795
実家が大体40年目ぐらいの元新興住宅地だけど 売りに出された家はどこも家建て替えられてるな
103 17/01/24(火)12:41:33 No.404757812
木は柔軟性があるから結合部ちゃんとしてれば以外と頑丈だよね 外からヒビ入るコンクリと違って劣化したのがわかりにくいのが難点だけど
104 17/01/24(火)12:41:47 No.404757863
接着剤不使用で組み立てられる家!
105 17/01/24(火)12:41:52 No.404757875
テレビで見たが 大工に床下のコンクリと柱だけ立ててもらい それ以外は時間と労力でDIYで三階建て見劣りしない家作ったおじさん居た
106 17/01/24(火)12:42:03 No.404757902
今の家はマジでプラモみたいに組み立つから職人いらない
107 17/01/24(火)12:42:11 No.404757918
外装はデカール
108 17/01/24(火)12:42:28 No.404757969
職人を減らした部分を機械でやってんだよ言わせんな
109 17/01/24(火)12:42:29 No.404757972
震度5の地震で崩れたらしいな
110 17/01/24(火)12:42:29 No.404757974
ドアなんかなくてもデカール貼り付けりゃいいんだよ
111 17/01/24(火)12:42:32 No.404757987
窓はクリアパーツで表現
112 17/01/24(火)12:42:38 No.404758014
>売りに出された家はどこも家建て替えられてるな それが普通、築40年はリフォーム前提とかじゃなくて建て替えが前提の物件
113 17/01/24(火)12:42:50 No.404758049
>考えてみたら築数十年の家でもシロアリとか腐食でぐっちょぐちょになる場合もあるんだから今残ってる歴史的建造物すげえ恵まれた条件そろって残ってるんだな 昔はそもそもそう言う場所をまず選んで建てる 更に良い腕の職人使って良い材料使って金掛けて建てた上 メンテナンスにも当然金を掛けるからこそ維持出来る あとは地震や火災に遭うかどうかなので最終的には運
114 17/01/24(火)12:43:13 No.404758112
>その辺は今の家も40年後には同じ事言われるさだめなので言っても仕方ないんやな 実はアパートが最強なのでは?
115 17/01/24(火)12:43:17 No.404758121
もう今は端材がほとんど発生しないのね できたパーツを使う分キッチリ持ってきて組み立てるだけ
116 17/01/24(火)12:43:38 No.404758169
スレ画は綿棒で遊んでるだけだろ
117 17/01/24(火)12:43:52 No.404758207
古い家はたとえシロアリに食われて無くても設計思想が古いのが問題よね 今のちょっと大きめの男が使ったらガンガン頭ぶつけまくる
118 17/01/24(火)12:43:57 No.404758222
アホみたいな税制のお陰で税金の安いクソみたいな建物が粗製乱立する
119 17/01/24(火)12:44:29 No.404758314
>実はアパートが最強なのでは? 同じ間取りだと家買った方が安いよ 大規模災害が来たら・・・
120 17/01/24(火)12:44:29 No.404758315
>売りに出された家はどこも家建て替えられてるな 最低でも阪神の震災以降の基準の建物じゃないと普通買い手付かないから そう言う意味でスレ「」の親父殿は一番買っちゃいけない物件に手を出したと言えるんだわ
121 17/01/24(火)12:45:15 No.404758443
>今のちょっと大きめの男が使ったらガンガン頭ぶつけまくる にじよめちゃんが苦労してた
122 17/01/24(火)12:45:47 No.404758530
にじよめちゃんは200cmあるからな…
123 17/01/24(火)12:45:56 No.404758554
にじよめちゃんは身長2m30cmだからな…
124 17/01/24(火)12:46:03 No.404758573
一人暮らしで1部屋あれば暮らせる人間にとってはマンションが最強
125 17/01/24(火)12:46:31 No.404758649
にじよめちゃん215mあるからな…
126 17/01/24(火)12:46:44 No.404758685
築100年でも持ってるような昔の家は骨組みの段階でいぶしてあったりして白アリ出にくいんだよな