虹裏img歴史資料館

1 17/01/24(火)08:49:33 No.404734836

結構強烈なんだって？

2 17/01/24(火)08:54:37 No.404735190

和装したリーアム・ニーソンがジェダイにしか見えないのが難点

3 17/01/24(火)08:54:45 No.404735203

…

4 17/01/24(火)09:01:24 No.404735742

イノウエサマこえーよ

5 17/01/24(火)09:02:06 No.404735795

原作一切カットせずにそのまんまやっててマジで好きなんだなと

6 17/01/24(火)09:08:33 No.404736222

日本人はキリスト教を歪めて信仰しているって言うけど それ言ったらカトリック自体もキリストの本来の教えからはかけ離れちゃってるんじゃないの

7 17/01/24(火)09:13:44 No.404736597

>それ言ったらカトリック自体もキリストの本来の教えからはかけ離れちゃってるんじゃないの 「彼らの信仰は私たちとは違う」って言ってるけど 作中で言ってるように土地が変われば信仰も変わるよねっていうのは普遍性があると思う

8 17/01/24(火)09:15:43 No.404736744

背信してはいけないキリスト教宣教24時

9 17/01/24(火)09:22:23 No.404737188

キリスト教徒以外でも楽しめる？

10 17/01/24(火)09:24:04 No.404737303

クリスチャンが見ると相当キツいと思うので適度な距離感があったほうがいいと思う

11 17/01/24(火)09:25:20 No.404737396

当時は踏み絵で悩むのが正解だけど今は教義がアップデートされたから踏んでもOKらしい

12 17/01/24(火)09:33:38 No.404737950

なんかどっかで見たような顔がいるな…と思ったらピーターパーカーとカイロレンだった

13 17/01/24(火)09:34:33 No.404738026

俳優陣の演技がいいのでそれだけ見にいくのもいいと思う

14 17/01/24(火)09:36:00 No.404738129

キリスト教の教え的には踏んでもその都度反省すれば許されるはず…

15 17/01/24(火)09:38:18 No.404738295

長崎奉行所の人を落とすテクに見惚れて後半はあっという間に時間が経った

16 17/01/24(火)09:38:38 No.404738321

お前が棄教さえすれば他の連中を助けてやれるんだけどなー？ お前が意地張り続けてもみんな苦しむだけなんだけどなー？ってめっちゃ残酷な追い詰め方じゃね

17 17/01/24(火)09:40:01 No.404738413

遠藤周作のやつか どこまで原作再現できてるのかな

18 17/01/24(火)09:40:14 No.404738425

イッセー尾形と浅野忠信が日本人のイヤなところを凝縮したようなキャラでいいよね

19 17/01/24(火)09:41:21 No.404738498

イッセー尾形出てるのか 期待できそうだな

20 17/01/24(火)09:41:37 No.404738515

浅野忠信の棒演技で何で映画出れるんだろう

21 17/01/24(火)09:43:27 No.404738652

窪塚はこれを期に向こうの映画に呼ばれるようになるんじゃないか 誰が見てもインパクトある役だし

22 17/01/24(火)09:43:44 No.404738670

>浅野忠信の棒演技で何で映画出れるんだろう 言ってはならんことを…

23 17/01/24(火)09:44:24 No.404738709

原作というか小説の方も海外でかなり重要みたいねキリスト文学とかの歴史で…

24 17/01/24(火)09:44:57 No.404738748

>遠藤周作のやつか >どこまで原作再現できてるのかな 内容はだいたい原作通り 拷問シーンがなんか少々シュールな印象になっちゃってるけど

25 17/01/24(火)09:46:30 No.404738856

イッセーはアカデミー賞の助演男優賞で候補に選ばれる可能性があるとかなんかで見たな

26 17/01/24(火)09:46:49 No.404738885

>内容はだいたい原作通り >拷問シーンがなんか少々シュールな印象になっちゃってるけど マジか…穴吊りも完全再現してくれるのか 高校生の時に原作読んで衝撃受けてもう頭の中に映像が完成されてるから見るのおっかなびっくりなんだよね… 超楽しみになってきたよ

27 17/01/24(火)09:47:19 No.404738920

どんなに追い詰められて無辜の人々が虐げられてもスーパーヒーローが来ない映画

28 17/01/24(火)09:47:38 No.404738946

>原作というか小説の方も海外でかなり重要みたいねキリスト文学とかの歴史で… 太宰治の駆け込み訴えとかは翻訳されてるのかな まああれはキリスト教文学のふりした自虐らしいけど

29 17/01/24(火)09:48:01 No.404738973

お前今キリストと自分を重ねて喜んでたよな？ ってあの状況で言われたら恥ずかしさで死んでしまうかもしれん

30 17/01/24(火)09:48:36 No.404739016

イッセーは太陽の昭和天皇の演技が凄すぎて以来いつかアカデミー取ると思ってたな…

31 17/01/24(火)09:48:54 No.404739040

島原の乱のあとの話だがそこに至る経緯とかそれまでのキリシタンと日本との関係とか向こうの人にわかるんだろうか

32 17/01/24(火)09:49:52 No.404739113

>どんなに追い詰められて無辜の人々が虐げられてもスーパーヒーローが来ない映画 でもスーパーヒーローが踏みなさい…って言ってくれるんでしょう？

33 17/01/24(火)09:51:39 No.404739249

>太宰治の駆け込み訴えとかは翻訳されてるのかな 一応翻訳されて出版されたみたいだけど箸にも棒にもかからなかったみたい…

34 17/01/24(火)09:53:04 No.404739358

>一応翻訳されて出版されたみたいだけど箸にも棒にもかからなかったみたい… まあ正直ユダの心情なんて向こうでも散々しゃぶり尽くされてる題材だろうし新鮮味なんかないだろうからな…

35 17/01/24(火)09:53:10 No.404739365

塚本晋也監督は演技もうまくて野火みたいな大作作れるし才能の塊だな

36 17/01/24(火)09:53:11 No.404739366

じゃあ芥川の神神の微笑を

37 17/01/24(火)09:54:53 No.404739491

遠藤周作のキリスト教物って凄いよね…

38 17/01/24(火)09:56:20 No.404739607

>塚本晋也監督は演技もうまくて野火みたいな大作作れるし才能の塊だな 今回スコセッシのフォローみたいなことしてたみたいね モキチもめちゃくちゃ魅力的な演技だしすげーなー

39 17/01/24(火)09:57:36 No.404739689

海と毒薬は映画の方が衝撃度高かったな

40 17/01/24(火)09:58:08 No.404739730

もう公開されてたのか！ｶｯ

41 17/01/24(火)09:58:37 No.404739768

そもそも重視されるのは内面の信仰であって偶像でしかない踏み絵を踏む行為にあそこまで悩む必要ねーよって意見が結構ある

42 17/01/24(火)09:58:41 No.404739774

>>浅野忠信の棒演技で何で映画出れるんだろう >言ってはならんことを… 今回はスケジュールが合わなかった渡辺謙の代役よ…

43 17/01/24(火)09:58:41 No.404739776

>海と毒薬は映画の方が衝撃度高かったな その昔木曜深夜に見て寝れなくてそのまま徹夜した記憶がある

44 17/01/24(火)09:59:53 No.404739860

映画かと聞いて変な改変されそうか不安だったが大丈夫そうなのかな？

45 17/01/24(火)09:59:55 No.404739866

演技はすごいってどこでも聞くけど中身クソ鬱なんでしょ？

46 17/01/24(火)10:01:03 No.404739935

イッセー尾形は日本映画に出てきそうな悪役の演技をフルスイングでやってるのがよかった

47 17/01/24(火)10:01:20 No.404739957

偶像崇拝禁止のプロテスタントならいざ知らず カトリックは踏み絵辛いでしょ

48 17/01/24(火)10:01:23 No.404739964

>今回はスケジュールが合わなかった渡辺謙の代役よ… なるほど…モナークへ出張中なのかしら

49 17/01/24(火)10:02:41 No.404740069

>遠藤周作のキリスト教物って凄いよね… 銃と十字架でペドロ岐部を知ったけど この人が旅行記書いてたらマルコポーロやイブンバットゥータだったろうになーって思う

50 17/01/24(火)10:02:44 No.404740075

あの猫の村はなんだったの

51 17/01/24(火)10:02:57 No.404740090

>演技はすごいってどこでも聞くけど中身クソ鬱なんでしょ？ 予告編見るだけでもこれ救わない話だわって分かる素敵仕様だよ

52 17/01/24(火)10:03:12 No.404740110

>そもそも重視されるのは内面の信仰であって偶像でしかない踏み絵を踏む行為にあそこまで悩む必要ねーよって意見が結構ある キリシタンは踏んだ後も隠れて信仰してたりしたけどあの時代に欧州から密入国してまで布教活動した宣教師には大ダメージだと思う

53 17/01/24(火)10:03:28 No.404740126

>なるほど…モナークへ出張中なのかしら 謙はミュージカルの仕事があったので http://www.crank-in.net/movie/news/34612

54 17/01/24(火)10:05:14 No.404740242

ケンワタナベだとあのイヤな感じにはならなかったと思うし結果オーライだと思うよ

55 17/01/24(火)10:06:38 No.404740346

舞台の仕事は降りれないから仕方ないな…

56 17/01/24(火)10:07:58 No.404740460

>そもそも重視されるのは内面の信仰であって偶像でしかない踏み絵を踏む行為にあそこまで悩む必要ねーよって意見が結構ある それは現代的な教義だからね…

57 17/01/24(火)10:07:59 No.404740461

>そもそも重視されるのは内面の信仰であって偶像でしかない踏み絵を踏む行為にあそこまで悩む必要ねーよって意見が結構ある それは神の視点で言ってるというか 当時踏めずに処刑された人がたくさんいたっていう現実があるからね 理屈じゃなくて積み上げられた殉教者の数と踏んでも解放されず今度はロザリオに唾はけって言われた作中描写を見ないと

58 17/01/24(火)10:08:23 No.404740482

>銃と十字架 これも映画化してほしい作品のひとつだな これを機に海外で遠藤周作ブームが起きたらいいなー

59 17/01/24(火)10:12:10 No.404740800

「」から井上筑前守が元教徒だって聞いて味わいが増したよ イノウエサンもポルトガル人から教えてもらったから英語しゃべれたんだな

60 17/01/24(火)10:12:37 No.404740831

>原作というか小説の方も海外でかなり重要みたいねキリスト文学とかの歴史で… 日本人キリシタンじゃなくて本物の宣教師たちが拷問に屈して背信したというのが 向こうのキリスト教関係者からしたら衝撃の展開だったらしいな

61 17/01/24(火)10:13:40 No.404740900

棄教しないなら処刑ってことでいいの？

62 17/01/24(火)10:14:53 No.404740999

>棄教しないなら処刑ってことでいいの？ うｎ だからみんなめっちゃ踏ませようと必死よ 足を乗せるだけでいいし

63 17/01/24(火)10:17:02 No.404741183

別に内心の信仰まで侵すつもりないんだからさっさと足乗せてよ みたいな言い方なのは驚いた 役人もわかっててやってるんだな

64 17/01/24(火)10:17:07 No.404741192

スコセッシはキリスト教の問題作作るよね

65 17/01/24(火)10:20:42 No.404741497

役目だから転ばせないといけないしね… 元転びの井上筑後守じゃなかったらもっと凄まじい拷問の末処刑されてたかもとは思う

66 17/01/24(火)10:20:48 No.404741504

単純に異教徒は殺すなら殉教出きるけど そうじゃないところがキモか

67 17/01/24(火)10:20:51 No.404741508

>「」から井上筑前守が元教徒だって聞いて味わいが増したよ >イノウエサンもポルトガル人から教えてもらったから英語しゃべれたんだな 元信者ほどかえって激烈なアンチにもなるってやつですか

68 17/01/24(火)10:22:30 No.404741681

イノウエサンはタイミングを考えれば島原の乱の時によほどのことがあったんだろうなって思えてうん…

69 17/01/24(火)10:24:10 No.404741843

お上からすれば踏み絵しないレベルの信仰心持ちなんて危険分子 そもそも仏教ある国でキリスト教まで来たら宗教戦争起きるわ

70 17/01/24(火)10:25:06 No.404741926

はーいみんなキチジローくんみたいにやりましょうねー

71 17/01/24(火)10:26:01 No.404742024

もうやってたのかこれ

72 17/01/24(火)10:26:17 No.404742045

宗教は社会の利益のためにあると考える日本政府と 宗教のために現世の人生も犠牲にするキリスト教の対比よ どっちがいいとは書かれていない

73 17/01/24(火)10:26:57 No.404742107

表向きは踏めばいいっていうのも内心の自由みたいな事だけじゃなくて 全ての行いや物事にキリスト教の(その派の)価値観が普遍的な物としておかれていた時代の宣教師だからねえ 地球が太陽の周りを回ってるのも猿から進化したのも事実であったとしても教義と添い遂げるまでには時間がかかったし…今も信じてない人いるけど

74 17/01/24(火)10:28:27 No.404742263

南蛮誓詞って面白いな 棄教の誓いをその神に誓わせるのか

75 17/01/24(火)10:29:17 No.404742354

>棄教の誓いをその神に誓わせるのか 言ってみれば離縁状だからね

76 17/01/24(火)10:30:09 No.404742440

観てみようかなと思ったら3時間弱もあるのか トイレ的な意味でキツそうだ

77 17/01/24(火)10:30:10 No.404742442

>棄教の誓いをその神に誓わせるのか 相手の神を否定するんじゃなくてその神と縁を切らせるって事か

78 17/01/24(火)10:31:35 No.404742574

>南蛮誓詞って面白いな >棄教の誓いをその神に誓わせるのか これと穴吊りと踏み絵で効率的に心を折ってくるよね なんていうか棄教の過程がシステマチックで無駄がない

79 17/01/24(火)10:32:22 No.404742647

ダークナイトより10分長いうえに爆発したり殴りあったりしないからな

80 17/01/24(火)10:32:43 No.404742684

>相手の神を否定するんじゃなくてその神と縁を切らせるって事か しかも誓いを破ってこっそり信仰復帰したら神やキリストの名において罰せられますという無慈悲な一文

81 17/01/24(火)10:33:40 No.404742777

>観てみようかなと思ったら3時間弱もあるのか >トイレ的な意味でキツそうだ トイレを我慢するその過程ですげに「」の信仰が試されているのだ… なに…少しほんの少し漏らすだけでよい…それでおぬしは救われるのだ…

82 17/01/24(火)10:34:17 No.404742829

インターミッションは フィルムリールで放映していたから 発生してたのか… 今だと…そりゃ無いか

83 17/01/24(火)10:35:05 No.404742913

まあキリスト教のアホさがよく出てる映画だと思う

84 17/01/24(火)10:35:05 No.404742914

今年は見たら絶対面白いんだろうな…って映画多いな

85 17/01/24(火)10:36:42 No.404743080

>>相手の神を否定するんじゃなくてその神と縁を切らせるって事か >しかも誓いを破ってこっそり信仰復帰したら神やキリストの名において罰せられますという無慈悲な一文 敬虔な教徒であるために信仰できなくなるってなんだかラノベで相手のチート能力を封印するときみたいなとんちだ

86 17/01/24(火)10:37:05 No.404743108

>これと穴吊りと踏み絵で効率的に心を折ってくるよね >なんていうか棄教の過程がシステマチックで無駄がない 棄教したキリスト教徒が関与してるからな 的確に弱点を突いてくる

87 17/01/24(火)10:37:41 No.404743184

どこでどうすればいいか振り返ると 日本なんか行かなきゃよかったね…ぐらいまでさかのぼってしまう

88 17/01/24(火)10:38:49 No.404743292

殉教者を出すと聖人として崇拝の対象になるし信者も過激化するしねえ…江戸幕府その辺り天才だな

89 17/01/24(火)10:38:54 No.404743300

日本すごいというか陰湿というか

90 17/01/24(火)10:38:59 No.404743307

猫が出てくるまでは飲み物我慢したほうがいい

91 17/01/24(火)10:40:47 No.404743462

>日本すごいというか陰湿というか それくらい頭がいい民族の国にキリスト教の布教に行ったのが間違い

92 17/01/24(火)10:41:05 No.404743485

映画の方ではジーザスは踏みなさい…私はそのために生まれてきたって言ってくれないの？ これがあるから棄教の末真の信仰に至った的な考えだったんだけど

93 17/01/24(火)10:42:38 No.404743618

>それくらい頭がいい民族の国にキリスト教の布教に行ったのが間違い 頭の良さでは今でも全人類の中でトップクラスだからな キリスト教を唯一の救い負かした国だし

94 17/01/24(火)10:43:17 No.404743678

>棄教したキリスト教徒が関与してるからな >的確に弱点を突いてくる なるほど そりゃ最高率な責め方になるわけか

95 17/01/24(火)10:43:32 No.404743701

うん？

96 17/01/24(火)10:44:14 No.404743761

そういうつらいところをじっくり映さなくていいから！ってカットがちょくちょく入ってくる

97 17/01/24(火)10:44:16 No.404743764

映画見とらんが キチジロー役が薬中だと聞いて見に行かないことを決意 俺の中のイメージとかけ離れ過ぎてる

98 17/01/24(火)10:44:17 No.404743766

>映画の方ではジーザスは踏みなさい…私はそのために生まれてきたって言ってくれないの？ >これがあるから棄教の末真の信仰に至った的な考えだったんだけど そのへんは実際に映画館で！

99 17/01/24(火)10:44:39 No.404743796

>殉教者を出すと聖人として崇拝の対象になるし信者も過激化するしねえ…江戸幕府その辺り天才だな 今よりずっと宗教勢力が武力と権威を持ってる時代を見てた分より弱点を的確に突けたのかもねぇ キリスト教だけじゃなく一向一揆とかもあったし

100 17/01/24(火)10:45:38 No.404743915

>そういうつらいところをじっくり映さなくていいから！ってカットがちょくちょく入ってくる スコセッシの映画の醍醐味は長回しで人の後頭部撮るのと強烈な暴力描写だからな…

101 17/01/24(火)10:45:50 No.404743930

>頭の良さでは今でも全人類の中でトップクラスだからな うーｎ……

102 17/01/24(火)10:45:51 No.404743932

史実だと初期は拷問しても司祭は全員殉教して 井上様が担当になってから棄教者続出してるのが面白い

103 17/01/24(火)10:46:11 No.404743966

>まあキリスト教のアホさがよく出てる映画だと思う これ見てその結論になるほうがアホだと思う

104 17/01/24(火)10:46:16 No.404743975

>そのへんは実際に映画館で！ そうか…そうか…！ ありがとう絶対見に行くよ！

105 17/01/24(火)10:47:30 No.404744093

キリスト教というか信仰はしなくても宗教というものに多少の理解はないとこの映画や原作読んでもちゃんと理解できんだろ

106 17/01/24(火)10:47:34 No.404744095

>史実だと初期は拷問しても司祭は全員殉教して >井上様が担当になってから棄教者続出してるのが面白い 耐えた奴1人もいなかったからな

107 17/01/24(火)10:47:44 A0rt6r6Q No.404744112

ホント最低だよこの国

108 17/01/24(火)10:48:21 No.404744177

井上様実在人物なの！？

109 17/01/24(火)10:48:33 No.404744190

イノウエサマがヴァンパイアのヴァンパイアハンターみたいになってる…

110 17/01/24(火)10:48:45 No.404744211

>耐えた奴1人もいなかったからな なにそれこわい イノウエサン有能すぎる…

111 17/01/24(火)10:49:26 No.404744270

井上様考案の穴吊りは命の危険は少ない上に凄まじい苦痛だけがあるという健全な拷問だからな…

112 17/01/24(火)10:49:52 No.404744311

キリスト教がBUZAMAだったのもかなり大きいと思う

113 17/01/24(火)10:49:57 No.404744314

満員電車に苦しむ冴えないサラリーマンじゃなかったんだな…

114 17/01/24(火)10:50:32 No.404744360

>井上様実在人物なの！？ フェレイラと井上様とキーランハインズは実在 ロドリゴもモデルがいる

115 17/01/24(火)10:51:04 No.404744407

>井上様実在人物なの！？ この後大名になるよ

116 17/01/24(火)10:51:12 No.404744425

>井上様実在人物なの！？ 井上政重って人だよ