17/01/23(月)17:44:39 残酷す... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1485161079742.jpg 17/01/23(月)17:44:39 No.404605779
残酷すぎる…
1 17/01/23(月)17:45:53 No.404605959
婆さんの肉が美味いかって…？
2 17/01/23(月)17:46:18 No.404606011
小さい頃に自分が読んだやつもこんな感じだった気が…
3 17/01/23(月)17:46:35 No.404606054
なんでマイルドにしたんだろうね 昔話はオチがない話が沢山あるのと関係あるのだろうか
4 17/01/23(月)17:47:29 No.404606188
俺も子供のころはばばあ汁おいしかったか？バージョンだったよ
5 17/01/23(月)17:47:36 No.404606204
猿蟹合戦も蟹は柿で潰れて死ぬし猿は臼に潰されて死ぬ インガオホー！
6 17/01/23(月)17:47:48 No.404606236
現代の桃太郎は忍者や薩摩もんが出てくるしな
7 17/01/23(月)17:48:10 No.404606291
絵が汚い絵本のやつは原典に忠実だった
8 17/01/23(月)17:48:19 No.404606320
狸汁にされそうになった報復だし…
9 17/01/23(月)17:48:54 No.404606415
本屋で見たら萌え絵みたいなイラストになってた
10 17/01/23(月)17:49:05 No.404606436
まんが日本昔ばなしでも殺してたよね？
11 17/01/23(月)17:49:15 No.404606458
下段の2コマはメジャーじゃね？
12 17/01/23(月)17:49:16 No.404606465
子供のころ見たのは制裁だけ下のだった
13 17/01/23(月)17:50:26 No.404606627
本当は怖い童話とか流行ったよね
14 17/01/23(月)17:50:35 No.404606652
背中点火しないならカチカチ山のタイトル回収どうなるんだ タイトルも違うとか？
15 17/01/23(月)17:51:11 No.404606742
狸側も食べられるそうになって仕返ししただけだから因果応報とかじゃないんだって そもそも仏教的道徳を説きたいなら殺生禁止だろ
16 17/01/23(月)17:51:13 No.404606745
最終的に殺してしまうなら火傷を負わせてタヌキに苦痛を与える意味が薄れるし 上のほうが話として纏まってるのでは
17 17/01/23(月)17:51:23 No.404606765
どっちにしろ爺さんは手を汚さないの
18 17/01/23(月)17:51:35 No.404606796
俺も初めて見たのは原典に近かった方だったな さすがに皮をはぐはなかったけれど食べさせたり化けてたのはしてた気がする
19 17/01/23(月)17:51:54 No.404606847
今は背中放火は無いのかな？ あれタイトル回収なくせにエグいシーンだけど
20 17/01/23(月)17:52:02 No.404606869
サルカニ合戦で協力してくれる仲間から牛のクソが除外されたこともあった
21 17/01/23(月)17:52:05 No.404606878
Sっ気のあるウサギ娘に苛め尽くされるタヌキに感情移入して性的興奮を覚えた子供の頃
22 17/01/23(月)17:52:12 No.404606890
兎は善玉で狸は悪役ばっかりなんだろ
23 17/01/23(月)17:52:28 No.404606944
俺が知ってるカチカチマウンテンは狸が婆をたばかってババアスープにする方だ
24 17/01/23(月)17:53:02 No.404607035
やーいじじいがばば汁食うた もちは食うちゃおーらんぞい
25 17/01/23(月)17:53:12 No.404607062
どうも2つの話がくっついただけなんじゃないかって… ばあさんが殺されてタヌキが逃げ出す話とウサギがタヌキを退治する話 だからなんの伏線もなくウサギが仇討ちしてくれるなんて展開に
26 17/01/23(月)17:53:15 No.404607072
お爺さん自分は手を汚さないんだな
27 17/01/23(月)17:53:36 No.404607116
>兎は善玉で狸は悪役ばっかりなんだろ そこでこのイナバノライトツナウサギ
28 17/01/23(月)17:54:00 No.404607181
当事者でもないのに自分勝手な正義感からタヌキに制裁を加えようとするウサギに現代のインターネットを感じる
29 17/01/23(月)17:54:04 No.404607186
岩手県に伝わるものにはさらに続きがあり 狸の死骸をウサギはそのへんの農家に持ち込んで狸汁にして食べる そこの家の村人も食べたがったので、骨だけの汁を食わせて村人の歯を砕く 怒った村人はウサギの尻尾を切り落とし、これ以降ウサギの尻尾は短くなったとさ
30 17/01/23(月)17:54:32 No.404607265
>兎は善玉で狸は悪役ばっかりなんだろ 農家の野菜喰うからとか？ 兎も食いそうだけれどさ
31 17/01/23(月)17:54:38 No.404607282
>当事者でもないのに自分勝手な正義感からタヌキに制裁を加えようとするウサギに現代のインターネットを感じる ババアと親交があったかもしれないだろ？
32 17/01/23(月)17:54:50 No.404607317
カチカチ山の作者は何が言いたくて出版したの？
33 17/01/23(月)17:54:58 No.404607331
>当事者でもないのに自分勝手な正義感からタヌキに制裁を加えようとするウサギに現代のインターネットを感じる 俺が読んだバージョンじゃうさぎはじいさんとばあさんに育てられた設定がついてたぞ
34 17/01/23(月)17:55:06 No.404607346
こういう時に原典とか言い出す奴は大抵 原典でも何でもなく歴史上一番残酷なやつを引き合いに出してる
35 17/01/23(月)17:55:08 No.404607349
惚れたが悪いか
36 17/01/23(月)17:55:33 No.404607409
>カチカチ山の作者は何が言いたくて出版したの？ まず作者は誰だよ
37 17/01/23(月)17:55:34 No.404607416
>カチカチ山の作者は何が言いたくて出版したの？ インガオホー
38 17/01/23(月)17:55:35 No.404607418
>カチカチ山の作者は何が言いたくて出版したの？ 因果応報？
39 17/01/23(月)17:55:35 No.404607420
だいたいタヌキ汁が無いからババア汁に発展しないんだよね
40 17/01/23(月)17:55:55 No.404607475
たぬきは邪悪なので煮て食っていいという説明機能？
41 17/01/23(月)17:55:58 No.404607486
タヌキは食えないしな…
42 17/01/23(月)17:56:13 No.404607523
徹底的な仕返しの末にぶっ殺すEND版は割と最近まで使われてたのではなかろうか
43 17/01/23(月)17:56:15 No.404607529
猿蟹合戦も結構殺意ある攻撃だった気がする
44 17/01/23(月)17:56:28 No.404607569
俺が読んだやつは爺さんが婆さんのの肉入り汁食った途端に「こりゃあ婆汁だぞ」って叫んでた
45 17/01/23(月)17:56:58 No.404607640
狸と言って食われてたのはアナグマなのがややこしい
46 17/01/23(月)17:57:10 No.404607656
原典にする寓話逸話に何の道徳的価値がないことはよくあるし そこにその時代ごとに意味やら教訓やらを付け加えて初めて名作になるので
47 17/01/23(月)17:57:14 No.404607665
>猿蟹合戦も結構殺意ある攻撃だった気がする お父さんカニ殺されて息子が猿を…潰す！する話だし殺意しかないよ
48 17/01/23(月)17:57:36 No.404607719
被告人：ウサギ
49 17/01/23(月)17:58:12 No.404607796
俺の知ってる話のウサギはカメとレースしてたけどな
50 17/01/23(月)17:58:26 No.404607833
>俺が読んだやつは爺さんが婆さんのの肉入り汁食った途端に「こりゃあ婆汁だぞ」って叫んでた 強いもんな婆汁
51 17/01/23(月)17:58:48 No.404607888
まんが日本昔話だとババアちゃんと死んだし アレンジされてタヌキ水没をより確実にするためイナバのワニが参戦してきた
52 17/01/23(月)17:58:59 No.404607914
猿蟹合戦はもともとインドとかアジアの方のお話なので 臼とか牛糞の意味合いが全然違うのをそのまま翻訳しちゃってるという 牛糞はあっちでは燃料だから日本だと…マキ？
53 17/01/23(月)17:58:59 No.404607916
俺の知ってるウサギはわに（サメ）騙して毛むしられてた
54 17/01/23(月)17:59:19 No.404607957
ワイのおちんちんカチカチや
55 17/01/23(月)17:59:27 No.404607979
小さい頃に読んだのまんま下の方だった
56 17/01/23(月)17:59:28 No.404607982
ここでたぬきを殺った報復にワニが兎の皮を剥いで殺してた
57 17/01/23(月)17:59:43 No.404608019
>俺の知ってるウサギはわに（サメ）騙して毛むしられてた それ因幡…
58 17/01/23(月)17:59:44 No.404608020
>アレンジされてタヌキ水没をより確実にするためイナバのワニが参戦してきた 確実な死を与えようとしてる…
59 17/01/23(月)18:00:06 No.404608072
カチカチ山だとこれを思い出す su1722821.jpg
60 17/01/23(月)18:00:18 No.404608116
>被告人：ウサギ NHKに昔話法廷ってあったな でも物語の構造的にはうさぎは法律の象徴だそうだが
61 17/01/23(月)18:00:19 No.404608118
>俺の知ってるウサギはわに（サメ）騙して毛むしられてた 原典でハッキリとワニって書かれてるのに ワニってサメのことじゃね？って言い出す人がいるって本居宣長が怒ってたぞ
62 17/01/23(月)18:00:23 No.404608129
マイルドバージョンしか知らなかったけどうる星やつらで元の方を知った
63 17/01/23(月)18:00:34 No.404608156
やはりアライグマは害獣…！
64 17/01/23(月)18:00:43 No.404608189
>それ因幡… 因幡じゃなくて稲葉！
65 17/01/23(月)18:00:57 No.404608220
おのれたぬきおのれたぬきおのれたぬきおのれたぬき
66 17/01/23(月)18:01:04 No.404608246
この婆汁を作ったのは誰だぁ！！
67 17/01/23(月)18:01:27 No.404608299
>>それ因幡… >因幡じゃなくて稲葉！ 因幡の白兎じゃないの？
68 17/01/23(月)18:01:35 No.404608321
やっぱりイナバだ百人乗ってもだいじょうぶ
69 17/01/23(月)18:01:48 No.404608351
子供心にそこまでしなくても…と思った
70 17/01/23(月)18:01:52 No.404608359
>小さい頃に自分が読んだやつもこんな感じだった気が… 俺が読んだのもこれだわ とはいえ、俺は別に江戸時代の生まれじゃないけど・・・
71 17/01/23(月)18:02:00 No.404608386
>インガオホー >因果応報？ 最後に兎が狸を狸汁にして食べるパターンは 兎が村人の家に押し入って脅かして料理を強要し、その間ウサギは居眠りする そこを村人に殺されてしまう怪物退治的なものもあり なんとなし狸ババア汁事件と循環してる感じはする
72 17/01/23(月)18:02:26 No.404608439
うさぎは火の中に自ら飛び込むもの たぬきは背中が燃えたり茶釜で煮られるもの
73 17/01/23(月)18:02:40 No.404608475
>カチカチ山だとこれを思い出す よくできてると思う
74 17/01/23(月)18:02:51 No.404608495
>サルカニ合戦で協力してくれる仲間から牛のクソが除外されたこともあった さるかに合戦はこないだのNHKの動画を思い出してしまってダメだ…まともに思い出せない
75 17/01/23(月)18:03:11 No.404608552
>カチカチ山だとこれを思い出す ペケ作者はこういう話上手いな
76 17/01/23(月)18:03:46 No.404608646
もうぶんぶく茶釜の内容が思い出せない
77 17/01/23(月)18:04:03 No.404608692
>因幡の白兎じゃないの？ 古事記には稲場としか書いてないのに 江戸時代の鳥取のお医者さんが「因幡ってことにしちゃえ」って… ちなみに白兎じゃなくて素兎で「ふつうのうさぎ」くらいの意味
78 17/01/23(月)18:04:17 No.404608727
婆汁食わせるのってメジャーだよね
79 17/01/23(月)18:04:34 No.404608775
>なんとなし狸ババア汁事件と循環してる感じはする 確認できるかぎり最古の記録ではたぬきが溺れて死ぬそうなので誰かが付け足したんだろう
80 17/01/23(月)18:04:39 No.404608787
ていうかカチカチ山って響きエロいよね
81 17/01/23(月)18:05:05 No.404608847
>>因幡の白兎じゃないの？ >古事記には稲場としか書いてないのに >江戸時代の鳥取のお医者さんが「因幡ってことにしちゃえ」って… >ちなみに白兎じゃなくて素兎で「ふつうのうさぎ」くらいの意味 へーそうだったんだずっと因幡と思ってた
82 17/01/23(月)18:05:23 No.404608903
>ていうかカチカチ山って響きエロいよね へへ…乳首がこんなにカチカチ山だぜ…
83 17/01/23(月)18:05:36 No.404608940
因幡の物置
84 17/01/23(月)18:05:39 No.404608945
最近のカチカチ山はカチカチ山ＶＳメガシャークしてるの？
85 17/01/23(月)18:06:06 No.404609011
でも素ってしろの音当ててるだけだからどっちの意味かなんて書いた奴にしかわからんぞ？
86 17/01/23(月)18:06:15 No.404609030
爺さんの留守中にたぬきがババアを寝とってカチカチ山！？
87 17/01/23(月)18:06:52 No.404609123
>>>因幡の白兎じゃないの？ >>古事記には稲場としか書いてないのに >>江戸時代の鳥取のお医者さんが「因幡ってことにしちゃえ」って… >>ちなみに白兎じゃなくて素兎で「ふつうのうさぎ」くらいの意味 >へーそうだったんだずっと因幡と思ってた というか昔は当て漢字多かったから因幡だったり稲葉だったり何でもありな気がする
88 17/01/23(月)18:06:54 No.404609129
>カチカチ山だとこれを思い出す 新井理恵懐かしいなていうか面白いな
89 17/01/23(月)18:07:16 No.404609188
婆汁ってそういう…
90 17/01/23(月)18:07:20 No.404609196
ババ汁食った！ババ汁食った！流しの下の骨を見よ！とタヌキが踊りながら歌うからな
91 17/01/23(月)18:07:24 No.404609205
昔読んだのは婆を殺して食わせた部分はカットされてたけど 後半のやけどからし泥舟溺死のコンボはそのままのやつだった
92 17/01/23(月)18:08:02 No.404609311
実家にいったら姪のためにシンデレラの絵本があったがプリキュアみたいな絵でビックリした
93 17/01/23(月)18:08:07 No.404609319
>でも素ってしろの音当ててるだけだからどっちの意味かなんて書いた奴にしかわからんぞ？ 伝えていくうちに後から意味を持たせられることも多いしね
94 17/01/23(月)18:08:19 No.404609352
>ババ汁食った！ババ汁食った！流しの下の骨を見よ！とタヌキが踊りながら歌うからな ここまでするとかなりの邪悪だからその後の報復もインガオホーとなるよね
95 17/01/23(月)18:08:28 No.404609382
>昔読んだのは婆を殺して食わせた部分はカットされてたけど >後半のやけどからし泥舟溺死のコンボはそのままのやつだった 不公平すぎる… てか兎がただの悪党じゃねえか
96 17/01/23(月)18:08:56 No.404609461
>昔読んだのは婆を殺して食わせた部分はカットされてたけど >後半のやけどからし泥舟溺死のコンボはそのままのやつだった その話だとおばあさん生きてるの？
97 17/01/23(月)18:09:50 No.404609578
>実家にいったら姪のためにシンデレラの絵本があったがプリキュアみたいな絵でビックリした 作者は上北ふたごだった
98 17/01/23(月)18:10:06 No.404609622
ババアの肉が美味いかって…？
99 17/01/23(月)18:10:22 No.404609662
イナバノシロウサギは伝説の兎だけど アマミノクロウサギは実在する動物でややこしいよね
100 17/01/23(月)18:10:31 No.404609685
勝手に自分のとこの話にした最低だな鳥取県民
101 17/01/23(月)18:10:36 No.404609704
>ババ汁食った！ババ汁食った！流しの下の骨を見よ！ なんかラブクラフトっぽいなと思ってしまった バカめババアは死んだぞ！
102 17/01/23(月)18:11:13 No.404609800
>その話だとおばあさん生きてるの？ たぬきのイタズラで死んだ
103 17/01/23(月)18:11:13 No.404609801
被害者側が復習代行頼んだ描写あった記憶が無いけどうさぎってもしかして殺したいけど世間体考えちゃう系？
104 17/01/23(月)18:11:18 No.404609816
そういえば今日よくイメージされる白い兎は明治時代の輸入らしいがそれ以前にも白い兎はいたんだろうか
105 17/01/23(月)18:11:26 No.404609844
>でも素ってしろの音当ててるだけだからどっちの意味かなんて書いた奴にしかわからんぞ？ 日本兎は白毛にならないんじゃなかったっけ… 茶色でしょあいつら
106 17/01/23(月)18:11:52 No.404609903
まんが日本昔話のだと杵で撲殺までで汁にはしてなかった
107 17/01/23(月)18:12:13 No.404609940
>そういえば今日よくイメージされる白い兎は明治時代の輸入らしいがそれ以前にも白い兎はいたんだろうか 雪が降る地域だと擬態的な意味で毛も白くならないんだろうか
108 17/01/23(月)18:12:13 No.404609943
>日本兎は白毛にならないんじゃなかったっけ… >茶色でしょあいつら 冬毛は白じゃないの？
109 17/01/23(月)18:12:37 No.404610004
>まんが日本昔話のだと杵で撲殺までで汁にはしてなかった まあ杵で撲殺も充分悪行だよね…
110 17/01/23(月)18:13:01 No.404610077
婆さんが死ぬルートは大抵は狸が爺さんを煽って自滅する
111 17/01/23(月)18:13:25 No.404610145
>被害者側が復習代行頼んだ描写あった記憶が無いけどうさぎってもしかして殺したいけど世間体考えちゃう系？ 自分がみたのは普段からおじいさんおばあさんに可愛がられていたけど そのおばあさんをタヌキが撲殺したから仇取ってくるみたいな話だった
112 17/01/23(月)18:13:30 No.404610155
>被害者側が復習代行頼んだ描写あった記憶が無いけどうさぎってもしかして殺したいけど世間体考えちゃう系？ 上のレスにもあるけど刑罰の象徴
113 17/01/23(月)18:13:39 No.404610184
さるかにでリストラされるのは馬糞だったか
114 17/01/23(月)18:13:40 No.404610186
捕まえたときにシメなかった爺さんが悪い
115 17/01/23(月)18:14:24 No.404610290
>さるかにでリストラされるのは馬糞だったか じゃあ誰が猿の足を止めるんです？
116 17/01/23(月)18:14:33 No.404610314
冬毛は白いようだな日本のうさぎも
117 17/01/23(月)18:15:33 No.404610487
もういい！ がらがらどんを連れてき給え！
118 17/01/23(月)18:15:56 No.404610545
>じゃあ誰が猿の足を止めるんです？ 昆布がサルの足を滑らせてる話や出番そのものがカットされるバージョンもあるらしい
119 17/01/23(月)18:16:02 No.404610555
うんこはリストラされようがない気が…
120 17/01/23(月)18:16:21 No.404610612
制裁・殺害の方法がやけに猟奇的である事に違和感を覚えたけど たぬきをモヒカン兵士にウサギをケンシロウに置き換えたら自然な流れに感じる 昔の人はかちかち山やさるかに合戦を世紀末救世主伝説のように消費していたのかもしれない
121 17/01/23(月)18:16:39 No.404610658
>ババアの肉が美味いかって…？ 『古エッダ』に前半タヌキパートの類話とされるものがあるんだが そこではスウェーデン王（爺役）に捕えられた主人公ヴェルンド（タヌキ役）が 王の息子（ババア役）を騙して自由の身になり、これを殺して料理して王に食べさせる ついでに王女もコマして孕ませて逃げた
122 17/01/23(月)18:16:56 No.404610716
小さい頃読んだ民話集で 鶏肉が用意できなかった婆さんが仕方なく大陰唇切り取って爺さんに食わせる話がトラウマだ 小便臭いと文句いう爺さんと痛くて泣く婆さんの心温まらないストーリー
123 17/01/23(月)18:16:59 No.404610727
少なくとも背中は燃やさないとカチカチ山にならなくない？
124 17/01/23(月)18:17:00 No.404610729
うんこって子供に大人気じゃん 一番リストラしたらダメでしょ
125 17/01/23(月)18:17:26 No.404610812
>制裁・殺害の方法がやけに猟奇的である事に違和感を覚えたけど >たぬきをモヒカン兵士にウサギをケンシロウに置き換えたら自然な流れに感じる なるほど
126 17/01/23(月)18:17:49 No.404610881
狸の山の土地権奪うためにうさぎが良い口実ができた！ ってジジイに近づいたんだよ
127 17/01/23(月)18:17:49 No.404610884
>うんこはリストラされようがない気が… 何かしら意味もありそうだけど 下ネタで子供が絶対喜ぶことがでかいと思う
128 17/01/23(月)18:18:08 No.404610947
泥舟の原典ってカチカチやまでいいの？
129 17/01/23(月)18:18:17 No.404610977
>小さい頃読んだ民話集で >鶏肉が用意できなかった婆さんが仕方なく大陰唇切り取って爺さんに食わせる話がトラウマだ >小便臭いと文句いう爺さんと痛くて泣く婆さんの心温まらないストーリー うわぁー！
130 17/01/23(月)18:18:18 No.404610978
でも馬糞が人格あるとか意味不明な上に情操教育にしても微妙だし
131 17/01/23(月)18:18:47 No.404611056
>でも馬糞が人格あるとか意味不明な上に情操教育にしても微妙だし それならアラレちゃんも見れないじゃない…
132 17/01/23(月)18:18:49 No.404611064
僕が考えました！ウサギちゃんはムキムキのケンシロウです！
133 17/01/23(月)18:18:58 No.404611094
>泥舟の原典ってカチカチやまでいいの？ おそらく
134 17/01/23(月)18:19:03 No.404611109
子供の頃も下の内容でエグいなという感想をもったよ
135 17/01/23(月)18:19:07 No.404611120
>狸の山の土地権奪うためにうさぎが良い口実ができた！ >ってジジイに近づいたんだよ シルバニアの森に地上屋がやってきたー！ みたいな発想しやがって…
136 17/01/23(月)18:20:03 No.404611285
前半の狸の悪事と後半の成敗がもともと別の話だったのが混ざっちゃったんじゃないかとか言われたりするかちかち山
137 17/01/23(月)18:20:10 No.404611304
199x年カチカチ山は核の炎に包まれた！
138 17/01/23(月)18:20:18 No.404611320
海外ので領主だかが動物達に殺されるだけのやつなんて言うんだっけな…
139 17/01/23(月)18:21:03 No.404611452
>前半の狸の悪事と後半の成敗がもともと別の話だったのが混ざっちゃったんじゃないかとか言われたりするかちかち山 でも制裁って口実無いとうさぎがただの悪党なんじゃ？
140 17/01/23(月)18:22:17 No.404611660
今は桃太郎も鬼と仲直りする
141 17/01/23(月)18:22:20 No.404611677
子供の頃はなんでこんな面白くもないエグい話聞かせるの？サドなの？という理不尽さを感じていた
142 17/01/23(月)18:22:23 No.404611686
>でも制裁って口実無いとうさぎがただの悪党なんじゃ？ たぬきは森の嫌われものでした って一文で済まされる昔ばなしの方が普通じゃないかな
143 17/01/23(月)18:22:40 No.404611739
>199x年カチカチ山は核の炎に包まれた！ 背中にからし塗ってん～？間違えたかな？する兎
144 17/01/23(月)18:22:48 No.404611764
>海外ので領主だかが動物達に殺されるだけのやつなんて言うんだっけな… コルベスかな様
145 17/01/23(月)18:23:02 No.404611806
>たぬきは森の嫌われものでした なるほど 海外だと狼の役目だね
146 17/01/23(月)18:23:29 No.404611890
>コルベスさまはきっととても悪いひとだったにちがいありません。
147 17/01/23(月)18:23:35 No.404611906
そもそも昔話って教訓とか求められてないしな 最近になって浦島太郎には教訓が無い！なんて批判されても知るか馬鹿！ってなる
148 17/01/23(月)18:24:11 No.404612005
>たぬきをモヒカン兵士にウサギをケンシロウに置き換えたら自然な流れに感じる でも幼児に聞かせる話じゃないよね
149 17/01/23(月)18:24:33 No.404612074
浦島太郎なんて亀助けたのに最後はみんな死んでて自分も玉手箱あけて老人になったりという踏んだり蹴ったりな話だし 良い子としても悪い結果にしかならないじゃん！
150 17/01/23(月)18:25:01 No.404612148
桃太郎だって鬼の悪逆非道っぷりとか描かれないしな タヌキが婆殺すシーンがあるかちかち山が特殊なんだ
151 17/01/23(月)18:25:09 No.404612166
>コルベスさまはきっととても悪いひとだったにちがいありません。 >たぬきは森の嫌われものでした 一言で説明されても子供心に納得できねぇ…と思ったかもしれん
152 17/01/23(月)18:25:10 No.404612171
子どもの教訓になる話って七匹のこやぎくらいじゃねえの
153 17/01/23(月)18:25:28 No.404612228
桃太郎は教育に使ってたから 戦争しようっていう時期になると過激で そうじゃない時期だと穏当になるっていう感じでちょいちょい変わる
154 17/01/23(月)18:25:32 No.404612237
>コルベスかな様 それだわ…最後の一文ひどい
155 17/01/23(月)18:25:33 No.404612242
>良い子としても悪い結果にしかならないじゃん！ 鶴になって飛んでくから
156 17/01/23(月)18:25:39 No.404612255
昔話はみんな教訓があって子供向け！みたいな認識がそもそも間違いでは？ 今のジャンプ掲載の漫画みたいなもんでしょ
157 17/01/23(月)18:25:42 No.404612266
知らない人にはついていかない 美味しい話には裏がある
158 17/01/23(月)18:25:49 No.404612283
>桃太郎だって鬼の悪逆非道っぷりとか描かれないしな >タヌキが婆殺すシーンがあるかちかち山が特殊なんだ 鬼＝人間に害を及ぼす者って脳内でインプットされてるから確かにすんなり受け入れられてるな
159 17/01/23(月)18:25:55 No.404612299
>でも制裁って口実無いとうさぎがただの悪党なんじゃ？ 兎が虎や熊などを成敗する類話は世界各地にあって 「狼が小兎を食い殺したので、仲間の兎は仇討ちすることにした」 とハードボイルドに始まることもあり、そもそもそんな前提すらなく 問答無用でいきなり熊に因縁つけていじめにかかったりする
160 17/01/23(月)18:26:03 No.404612321
>ババ汁食った！ババ汁食った！流しの下の骨を見よ！とタヌキが踊りながら歌うからな どちらかと言うと人食いは熊の仕事では
161 17/01/23(月)18:26:13 No.404612347
>桃太郎は教育に使ってたから >戦争しようっていう時期になると過激で >そうじゃない時期だと穏当になるっていう感じでちょいちょい変わる 戦争バージョンちょっと見たい
162 17/01/23(月)18:26:27 No.404612384
>浦島太郎なんて亀助けたのに最後はみんな死んでて自分も玉手箱あけて老人になったりという踏んだり蹴ったりな話だし >良い子としても悪い結果にしかならないじゃん！ そこは玉手箱あけちゃダメよって言われてたのに守らなかったからって教訓じゃないの？
163 17/01/23(月)18:26:27 No.404612385
>浦島太郎なんて亀助けたのに最後はみんな死んでて自分も玉手箱あけて老人になったりという踏んだり蹴ったりな話だし その後浦島は鶴になって飛んで行って 竜宮城で乙姫と再会したら乙姫の正体は亀でした その後鶴は千年亀は万年生きました ってオチが何故かカットされがち
164 17/01/23(月)18:26:31 No.404612395
>>コルベスかな様 >それだわ…最後の一文ひどい なんだこの適当なオチ…と別の意味でひどいとおもった
165 17/01/23(月)18:26:34 No.404612402
金太郎の話をなんかクマにまたがって馬の稽古する マサカリボーイとしか知らないのは俺だけじゃないよね
166 17/01/23(月)18:27:05 No.404612476
>金太郎の話をなんかクマにまたがって馬の稽古する >マサカリボーイとしか知らないのは俺だけじゃないよね 金太郎の話ってそれしか絵本でも見当たらないね
167 17/01/23(月)18:27:29 No.404612535
>その後浦島は鶴になって飛んで行って >竜宮城で乙姫と再会したら乙姫の正体は亀でした >その後鶴は千年亀は万年生きました >ってオチが何故かカットされがち 再会からは知らなかったわ
168 17/01/23(月)18:27:49 No.404612596
>その後浦島は鶴になって飛んで行って >竜宮城で乙姫と再会したら乙姫の正体は亀でした >その後鶴は千年亀は万年生きました >ってオチが何故かカットされがち 見たこと無いそんなオチ…
169 17/01/23(月)18:27:50 No.404612597
>金太郎の話をなんかクマにまたがって馬の稽古する >マサカリボーイとしか知らないのは俺だけじゃないよね 確かに歌の部分しか知らないな
170 17/01/23(月)18:27:50 No.404612599
ただのエンタメに教訓を求められてもって昔の人も思うだろうきっと なんもかんもイソップが悪い
171 17/01/23(月)18:28:09 No.404612664
母子家庭の金太郎が自分に親父の面影を見る話
172 17/01/23(月)18:28:18 No.404612690
>ってオチが何故かカットされがち しら そん
173 17/01/23(月)18:28:22 No.404612697
金太郎は坂田金時からの妖怪退治やらなんやらの話とまた別個だから
174 17/01/23(月)18:28:41 No.404612747
作家だって別にいちいち教訓とか考えてないと思うよ
175 17/01/23(月)18:28:56 No.404612782
>金太郎の話をなんかクマにまたがって馬の稽古する >マサカリボーイとしか知らないのは俺だけじゃないよね クマに相撲で勝つ怪力を偉いお侍さんが見かけてスカウトするって話だったかと思う
176 17/01/23(月)18:28:56 No.404612785
>その後浦島は鶴になって飛んで行って >竜宮城で乙姫と再会したら乙姫の正体は亀でした >その後鶴は千年亀は万年生きました >ってオチが何故かカットされがち それあとから追加された0080小説版みたいな設定だし
177 17/01/23(月)18:29:22 No.404612852
金太郎は山姥に育てられたって話も読んだ
178 17/01/23(月)18:29:25 No.404612863
相手がマジ物の屑だと気兼ねなく制裁加えられるからね……
179 17/01/23(月)18:29:26 No.404612865
「」ちゃんが喜んでみてるアニメだって何でこんな救いのない話を…ってのが大人気だったりするじゃん? 同じことよ
180 17/01/23(月)18:29:37 No.404612887
乙姫と亀が分離したせいでなんで鶴になるかっていうと亀とセットの生き物だからだよ！ってのがわかりにくくなった浦島太郎
181 17/01/23(月)18:29:53 No.404612928
一寸法師とかチビでもがんばればいいことあるぜって感じでいいじゃん
182 17/01/23(月)18:29:57 No.404612944
桃太郎や浦島太郎は話が古い分類型が多くて古いのは把握しきれない 大抵は「原型」として挙げられるのは江戸時代のバージョン
183 17/01/23(月)18:30:05 No.404612965
そもそも竜宮城じゃなくて蓬莱島にいくとか言い出す浦島太郎
184 17/01/23(月)18:30:18 No.404613003
>そこは玉手箱あけちゃダメよって言われてたのに守らなかったからって教訓じゃないの？ そこを強調するとなんであけちゃいけないもの渡すの？バカなの？って子供にすら指摘された
185 17/01/23(月)18:30:35 No.404613052
面白ければそれでいいじゃん！ってのは昔からある考えだし…
186 17/01/23(月)18:30:45 No.404613087
鶴は千年亀は万年の由来ってもしかして浦島なのか
187 17/01/23(月)18:30:54 No.404613111
>一寸法師とかチビでもがんばればいいことあるぜって感じでいいじゃん お姫様騙したのはちょっといただけないかな…
188 17/01/23(月)18:31:01 No.404613131
桃太郎のハイライトはもも食って精力ビンビンになったジジババがセックスして桃太郎出産するところがカットされたところだろう
189 17/01/23(月)18:31:06 No.404613145
桃太郎海の神兵はちょっとショッキングだった
190 17/01/23(月)18:31:06 No.404613146
>そもそも竜宮城じゃなくて蓬莱島にいくとか言い出す浦島太郎 玉の枝を偽造して乙姫様に求婚するんだね
191 17/01/23(月)18:31:06 No.404613147
桃太郎は桃から生まれたんじゃなくて 桃食って若返った爺婆がセックスして生まれたって トリビアで言ってた
192 17/01/23(月)18:31:08 No.404613153
昔話に寓意が必ずあるかと言えば間違い 結局その時の子供が面白い話に魔改造されていくものだから
193 17/01/23(月)18:31:10 No.404613167
>見たこと無いそんなオチ… 浦島太郎の伝説みたいなのは全国にあるけど 昔話の体裁を取ったのがお伽草紙からで そのお伽草紙のオチがそれ
194 17/01/23(月)18:31:35 No.404613249
その時代だと受け入れられただろうし理解できる概念だったろうけど 時が経ってよく分からなくなったから改変して今風にするのもよくあることさ
195 17/01/23(月)18:32:06 No.404613351
>再会からは知らなかったわ 原典の御伽草紙ではそうなってるな 竜宮城が海底じゃない
196 17/01/23(月)18:32:24 No.404613403
全国の動物の恩返し系昔話まとめたの見てたけど蟹がの恩返しが3つもある…昔の人には親しい存在だったのだろうか
197 17/01/23(月)18:32:38 No.404613442
>桃太郎のハイライトはもも食って精力ビンビンになったジジババがセックスして桃太郎出産するところがカットされたところだろう 桃から生まれた桃太郎の方がおとぎ話感あるから桃から生まれたほうがいいわ…
198 17/01/23(月)18:32:39 No.404613447
神話を記録して伝える連中が受けを狙った結果悲劇が多くなったって説があったな 昔から悲劇のほうが盛り上げるのに楽だったんだろう
199 17/01/23(月)18:32:56 No.404613496
おもしろい おもしろい のこらず鬼を攻めふせて ブンどり物をえんやらや
200 17/01/23(月)18:33:14 No.404613551
>乙姫と亀が分離したせいでなんで鶴になるかっていうと亀とセットの生き物だからだよ！ってのがわかりにくくなった浦島太郎 そういや乙姫と亀が同じ場面に映ってる絵本多いな
201 17/01/23(月)18:33:32 No.404613618
>神話を記録して伝える連中が受けを狙った結果悲劇が多くなったって説があったな >昔から悲劇のほうが盛り上げるのに楽だったんだろう 現実でも悲劇だから悲劇のほうが身近だったんかな
202 17/01/23(月)18:33:33 No.404613620
浦島太郎って桃太郎や金太郎や一寸法師みたいに戦闘で活躍した描写ないから昔話モチーフ系での扱い悪いよね…
203 17/01/23(月)18:33:58 No.404613683
教育的なものを期待する流れは桃太郎が富国強兵政策とばっちりだったおかげで 思いっきり教育につかっちゃった流れをひきずっちゃってるんだろうか
204 17/01/23(月)18:34:04 No.404613700
>浦島太郎って桃太郎や金太郎や一寸法師みたいに戦闘で活躍した描写ないから昔話モチーフ系での扱い悪いよね… そもそも退治ものでもないからなぁ
205 17/01/23(月)18:34:35 No.404613780
浦ちゃんならこの前紅白に出たじゃん
206 17/01/23(月)18:34:37 No.404613786
>浦島太郎って桃太郎や金太郎や一寸法師みたいに戦闘で活躍した描写ないから昔話モチーフ系での扱い悪いよね… 亀助けただけのラッキーマンかよってディスられる
207 17/01/23(月)18:34:45 No.404613808
>浦島太郎って桃太郎や金太郎や一寸法師みたいに戦闘で活躍した描写ないから昔話モチーフ系での扱い悪いよね… クソガキ3人くらいに勝ってるし
208 17/01/23(月)18:34:49 No.404613815
ただのラッキーボーイだからな浦島太郎 末路を考えるとラッキーか怪しいけど
209 17/01/23(月)18:34:57 No.404613836
>浦ちゃんならこの前紅白に出たじゃん うーみのー
210 17/01/23(月)18:35:27 No.404613925
ラッキーというけど貧乏だったのになけなしの金渡して亀救ったいい人なんやで…
211 17/01/23(月)18:35:35 No.404613943
浦島は不良相手数人に独りで勝ってんだぞ
212 17/01/23(月)18:35:44 No.404613982
>クソガキ3人くらいに勝ってるし クソガキ泣かして武勇伝とかしょっぱすぎる…
213 17/01/23(月)18:35:48 No.404613998
>ラッキーというけど貧乏だったのになけなしの金渡して亀救ったいい人なんやで… 魚じゃなかった？
214 17/01/23(月)18:36:11 No.404614053
萌化しようぜ
215 17/01/23(月)18:36:33 No.404614111
>>ラッキーというけど貧乏だったのになけなしの金渡して亀救ったいい人なんやで… >魚じゃなかった？ 魚だったり金だったりする
216 17/01/23(月)18:36:40 No.404614135
浦島は原話の方探っていくと釣り上げた亀と取引する話になってさらにバトル要素がなくなるな…
217 17/01/23(月)18:37:12 No.404614216
熊や鬼と比べると不良数人じゃなあ… ホーリーランドとベルセルク比べるようなもんすよ
218 17/01/23(月)18:37:59 No.404614354
でもゲームにしたらきっと海属性でタイダルウェーブできそうだよ浦ちゃん
219 17/01/23(月)18:38:00 No.404614355
そういや昔話といえば正体知られたら逃げなきゃならんパターンが多いのはどうしてなの？
220 17/01/23(月)18:38:00 No.404614356
ヤマもオチも意味もない上に何の役にも立たねえような昔話は自然淘汰されていき 時代にフィットした形態に姿を変える事が出来た昔話は生き残っていく 実体を持たない生命体のようだ
221 17/01/23(月)18:38:46 No.404614515
>そういや昔話といえば正体知られたら逃げなきゃならんパターンが多いのはどうしてなの？ 人魚姫みたいに何かと取引でもしたんだろう
222 17/01/23(月)18:38:58 No.404614557
>そういや昔話といえば正体知られたら逃げなきゃならんパターンが多いのはどうしてなの？ 異形と人が仲良くなるのは無理なんや…
223 17/01/23(月)18:39:28 No.404614652
>そういや昔話といえば正体知られたら逃げなきゃならんパターンが多いのはどうしてなの？ 成立時点では実話として語るから本人が残り続けたっていうことでどこかで実証可能な形式になるのはよろしくない
224 17/01/23(月)18:39:28 No.404614654
雪女は会ったこと話してもダメだから相当だ
225 17/01/23(月)18:39:33 No.404614671
ほら来た！
226 17/01/23(月)18:39:43 No.404614715
江戸のかちかち山はむしろマイルドになってたとか聞いたが
227 17/01/23(月)18:39:45 No.404614717
桃太郎はなんで桃食って若返るんだよ！って言ってる「」がいたな なんでも何も桃が昔から霊的な意味ですんごい木だからなんだけど
228 17/01/23(月)18:39:55 No.404614759
>そういや昔話といえば正体知られたら逃げなきゃならんパターンが多いのはどうしてなの？ それ系だと雪女が割とひどいよね
229 17/01/23(月)18:40:12 No.404614810
>そういや昔話といえば正体知られたら逃げなきゃならんパターンが多いのはどうしてなの？ 正体を知られるというのは弱みを握られるのと一緒 弱みを握ったもしくは握られた相手とはまともな友達付き合いはできないってことだ
230 17/01/23(月)18:40:14 No.404614816
>桃太郎はなんで桃食って若返るんだよ！って言ってる「」がいたな >なんでも何も桃が昔から霊的な意味ですんごい木だからなんだけど 昔から薬だよね桃
231 17/01/23(月)18:40:46 No.404614901
今のカチカチ山ってそんなにマイルドにされてるのか バカじゃねーの
232 17/01/23(月)18:41:00 No.404614951
昔話のおじいさんおばあさんは平均寿命的な意味でアラフォーくらいらしい
233 17/01/23(月)18:41:11 No.404614986
>なんでも何も桃が昔から霊的な意味ですんごい木だからなんだけど 中華的なアレだろうなあ桃源郷だの仙人だの
234 17/01/23(月)18:41:17 No.404615002
仙桃なんてのもあるくらい桃は昔から長寿と切り離せない果物
235 17/01/23(月)18:41:32 No.404615062
約束系とか都合上とか色々あるんだなぁ
236 17/01/23(月)18:41:39 No.404615076
>昔から薬だよね桃 それこそ古代中国でも管理農園で栽培されてる霊薬だからね
237 17/01/23(月)18:41:48 No.404615104
異類婚姻譚はもともと子供の凄さを説明するための由来譚として生まれてきた話型だから 親はわりとどうでもいいというか子供が残ってることのほうが重要だったってのもある
238 17/01/23(月)18:41:52 No.404615119
>昔話のおじいさんおばあさんは平均寿命的な意味でアラフォーくらいらしい 室町時代くらい？
239 17/01/23(月)18:42:00 No.404615134
桃太郎は突き詰めていくとわりと本当に神州無敵の類になるので
240 17/01/23(月)18:42:32 No.404615223
>異類婚姻譚はもともと子供の凄さを説明するための由来譚として生まれてきた話型だから >親はわりとどうでもいいというか子供が残ってることのほうが重要だったってのもある そういや安倍晴明の母親がお狐様とかだっけか
241 17/01/23(月)18:43:12 No.404615310
>そういや昔話といえば正体知られたら逃げなきゃならんパターンが多いのはどうしてなの？ 見るなの部屋はたいてい異類婚姻譚がセットで 異民族と結婚して土地財宝だけ奪った歴史的事実に基づくからだよとか 異界、常世からパワーを引き出す儀式の説明なんだよとか 色々みんな好き勝手言ってる
242 17/01/23(月)18:43:13 No.404615312
ジャンプ漫画の主人公だって親が伝説級だったり怪異と関係あったりするよね
243 17/01/23(月)18:43:37 No.404615389
>ジャンプ漫画の主人公だって親が伝説級だったり怪異と関係あったりするよね 親が実は凄い！は古今東西変わらないネタなんやな
244 17/01/23(月)18:43:53 No.404615442
>それ系だと雪女が割とひどいよね それ昔話じゃないよ…泉鏡花の怪談だよ…
245 17/01/23(月)18:44:11 No.404615498
>ジャンプ漫画の主人公だって親が伝説級だったり怪異と関係あったりするよね 親が女子高生相手にふしだらなことしたのにアニメ化した伝説級の漫画
246 17/01/23(月)18:44:39 No.404615585
雪女といい昔からメンヘラ女って人気あったんだな