虹裏img歴史資料館

1 17/01/20(金)14:48:27 No.403985264

チンギスハン榛名

2 17/01/20(金)14:49:19 No.403985375

きばむしゃ

3 17/01/20(金)14:49:39 No.403985426

本当に誰なんだよ…

4 17/01/20(金)14:49:55 No.403985453

高師直

5 17/01/20(金)14:50:26 No.403985522

？ あしかがじゃないの？

6 17/01/20(金)14:51:41 No.403985697

尊氏のようで尊氏じゃないちょっとだけ尊氏かもしれないおっさん

7 17/01/20(金)14:52:38 No.403985826

越前屋俵太

8 17/01/20(金)14:53:01 No.403985880

高師直・師詮親子の説が今のところ有力

9 17/01/20(金)14:55:25 No.403986183

馬具に描かれた家紋が足利家と違うのが決定打らしいけど逆になぜそれまで見落とされてたのか

10 17/01/20(金)14:55:32 No.403986198

高氏だよ

11 17/01/20(金)14:56:20 No.403986299

みなし足利尊氏

12 17/01/20(金)14:56:45 No.403986351

歴史の世界ってなんか偉い学者が言ったから～で定説化してるの多そう

13 17/01/20(金)14:57:04 No.403986393

>馬具に描かれた家紋が足利家と違うのが決定打らしいけど逆になぜそれまで見落とされてたのか これだけ堂々とした姿で描かれているんだから名のある武将に違いない ってのが理由らしいし、事実名のある武将だったのは間違いなさそうなんだけれど 高師直もどうにも違うらしいとかでよくわからにゃい

14 17/01/20(金)14:58:53 No.403986633

子供の頃の歴史漫画ではわざわざ髻落としたってセリフまで入れて肖像画に合わせてたのに…

15 17/01/20(金)14:58:54 No.403986635

足利尊氏の家来高師直の家来の誰かかもしれない誰か

16 17/01/20(金)15:00:47 No.403986904

「まあ誰かはっきりわからんけど素晴らしい絵だよね！」 今のところそういう感じ

17 17/01/20(金)15:02:15 No.403987147

>「まあ誰かはっきりわからんけど素晴らしい絵だよね！」 伝頼朝像なんか国宝にまで鳴っている中世日本肖像画の傑作中の傑作なのに誰これという あれはもうほぼ人物確定らしいけれど

18 17/01/20(金)15:02:30 No.403987193

もしタイムマシン発明されたら足利尊氏をこの顔に整形したい

19 17/01/20(金)15:02:36 No.403987213

じゃあ尊氏の肖像はどれなのよ

20 17/01/20(金)15:03:36 No.403987345

>じゃあ尊氏の肖像はどれなのよ 等持院の木彫

21 17/01/20(金)15:04:17 No.403987447

>じゃあ尊氏の肖像はどれなのよ 教科書にはどこかの寺所蔵の立体の人物像が載ってた

22 17/01/20(金)15:04:40 No.403987505

よく見るとカッコイイ

23 17/01/20(金)15:06:18 No.403987743

裏に誰を描きましたかくらい記しておきなさいよ

24 17/01/20(金)15:06:25 No.403987766

スレ画が尊氏じゃなかったら わざわざスレ画の格好して後醍醐天皇に反旗した太平記の尊氏は何だったんだ

25 17/01/20(金)15:06:53 No.403987824

スレ画は伝頼朝像のモデルらしき人の兄の肖像だと思われてたけどどうやらその部下らしいいやでも違うかも まあとりあえず偉い人っぽいって感じ

26 17/01/20(金)15:07:50 No.403987971

矢が一本折れてるのがリアル 誰か知らんが実際に見かけたの描いたんだろうな

27 17/01/20(金)15:07:58 No.403987986

偉い人でもないんじゃないか？ってことで騎馬武者像

28 17/01/20(金)15:09:15 No.403988158

>偉い人でもないんじゃないか？ 髻落としてるし担いでるのが大太刀だし馬も普通の黒だし…てのが理由だっけ？

29 17/01/20(金)15:09:37 No.403988214

>裏に誰を描きましたかくらい記しておきなさいよ 伝頼朝像はそれで名前書かれたり消されたりしたりで誰だか分からなくなった

30 17/01/20(金)15:11:04 No.403988389

誰かの落書きで架空の人物という可能性は無いのでしょうか

31 17/01/20(金)15:11:52 No.403988482

タイムマシンで名前消される直前に飛べば真実がわかるな

32 17/01/20(金)15:12:23 No.403988537

>タイムマシンで名前消される直前に飛べば真実がわかるな 描いてるところいけばいいじゃん！

33 17/01/20(金)15:13:35 No.403988682

東洋太平洋暫定尊氏

34 17/01/20(金)15:16:41 No.403989054

>誰かの落書きで架空の人物という可能性は無いのでしょうか それなりに名のある人じゃないと これだけ正確な描かれ方はしないみたい

35 17/01/20(金)15:17:23 No.403989138

絵師が実物知らなくて適当に想像で描いたとかそんなんじゃないの？

36 17/01/20(金)15:26:01 No.403990158

>絵師が実物知らなくて適当に想像で描いたとかそんなんじゃないの？ 大抵の武将の絵なんかそうじゃね 描かれた時代だいぶあとのやつ多いでしょう

37 17/01/20(金)15:26:39 No.403990220

尊氏じゃないの？このおっさん

38 17/01/20(金)15:26:51 No.403990248

これどうみてもただの落武者じゃ…

39 17/01/20(金)15:28:18 No.403990440

昔の教科書はこのおっさんがさも尊氏ぽく紹介されてた記憶がある

40 17/01/20(金)15:29:02 No.403990537

>これどうみてもただの落武者じゃ… 太平記に挙兵するときに尊氏が髷落として戦場に向かったら 全員それに習ったって記述があって 一本結いの肖像画あっても何ら不思議ではない

41 17/01/20(金)15:30:06 No.403990700

等持院の木像は柔和で品の良い（ひ弱とも言えそう）な感じなのに 画像のおっさんはいかにもおっさん臭いおっさんだし…

42 17/01/20(金)15:31:15 No.403990838

さも尊氏ぽくも何も 当時はこれが尊氏だったんだから当たり前じゃないか

43 17/01/20(金)15:31:41 No.403990893

>昔の教科書はこのおっさんがさも尊氏ぽく紹介されてた記憶がある ミル貝見ると2000年代まではって描いてあるから｢｣が高校大学ぐらいまでは教科書に載ってたんじゃないかな

44 17/01/20(金)15:31:46 No.403990903

>越前屋俵太 笑い飯西田かもしれない

45 17/01/20(金)15:32:45 No.403991039

1192…

46 17/01/20(金)15:32:48 No.403991046

尊氏は存在しなかった

47 17/01/20(金)15:32:58 No.403991066

歴史関係は記述がごっそり変わったりするから怖いのう

48 17/01/20(金)15:33:24 No.403991136

最近はこのおっさんやはり尊氏かもしれん説もある

49 17/01/20(金)15:34:20 No.403991271

>全員それに習ったって記述があって >一本結いの肖像画あっても何ら不思議ではない でも敗戦の将ってのが有力なんすよ… 頭だけじゃなく足の負傷や弓矢や抜いた刀もそうだし

50 17/01/20(金)15:34:35 No.403991303

一番ショックだったのは徳川美術館所蔵の三方原の徳川家康像が 誰このおっさん疑惑あるって言うのだった

51 17/01/20(金)15:35:05 No.403991381

真田丸の高木に似てる

52 17/01/20(金)15:35:23 No.403991416

だれこのおっさん

53 17/01/20(金)15:36:07 No.403991511

>でも敗戦の将ってのが有力なんすよ… >頭だけじゃなく足の負傷や弓矢や抜いた刀もそうだし つまり新田義貞

54 17/01/20(金)15:38:35 No.403991836

一応偉い人ではある

55 17/01/20(金)15:38:44 No.403991859

>歴史関係は記述がごっそり変わったりするから怖いのう Yes！ゴッドハンド！

56 17/01/20(金)15:39:11 No.403991922

尊氏のような師直のようなそうでもないような知らないおっさん

57 17/01/20(金)15:39:40 No.403991987

敗軍の将の絵をわざわざ描かせるってのも不自然じゃね みんなでこれ見て酒飲みながらﾌﾟｹﾞﾗでもするつもりだったのか

58 17/01/20(金)15:41:09 No.403992159

歴史は昔学校で勉強した知識が当てにならない事あるからまいるね

59 17/01/20(金)15:41:35 No.403992208

>敗軍の将の絵をわざわざ描かせるってのも不自然じゃね まぁ勝った人が一流絵師に大枚はたいて記念に残すもんだからね

60 17/01/20(金)15:41:48 No.403992232

いいくにつくろうかまくらばくふ！

61 17/01/20(金)15:42:08 No.403992270

>一応偉い人ではある 重臣クラスだと〇〇家四天王とか○○家二十四将とか集合絵で描かれたり もっと下っ端だと○○合戦の図とか○○乱の図って数百人単位の小さい絵になるケースが多いだろうしね…

62 17/01/20(金)15:42:12 No.403992278

>敗軍の将の絵をわざわざ描かせるってのも不自然じゃね >みんなでこれ見て酒飲みながらﾌﾟｹﾞﾗでもするつもりだったのか ﾌﾟｹﾞﾗするかはともかく…無理に考えるなら戦の勇ましさとか激しさを表してるとか…敗者の美学とか… でも逆に敗軍じゃないとしても髷の逸話はともかく不自然は不自然だよ

63 17/01/20(金)15:42:28 No.403992307

頭蓋骨あると死んだ当時の顔復元できるんだけど 歴史の教科書に～復元CGはこちら～は出来ないよねえ

64 17/01/20(金)15:44:22 No.403992562

頼朝の絵も足利直義だった説あってなんというか歴史ってめんどくさいよな 全部に暫定とか（仮）とかつけるのもしまらんし

65 17/01/20(金)15:44:31 No.403992586

>頭蓋骨あると死んだ当時の顔復元できるんだけど >歴史の教科書に～復元CGはこちら～は出来ないよねえ 徳川将軍代々の頭蓋骨調べたら肖像画はあんな軽いタッチで描いてた割に ちゃんと特徴捉えてて結構にてたって林先生の番組でやってたな

66 17/01/20(金)15:46:09 No.403992801

浮世絵とかは四角で名前丁寧に書いてあってタスカル…

67 17/01/20(金)15:47:14 No.403992941

>でも敗戦の将ってのが有力なんすよ… >頭だけじゃなく足の負傷や弓矢や抜いた刀もそうだし 尊氏ならよく敗戦の将になってるイメージなだけどなぁ

68 17/01/20(金)15:47:44 No.403993009

金払って絵にして残すならこれ俺の肖像画な！とか署名しとけよ…

69 17/01/20(金)15:47:49 No.403993020

前の戦争さえなければだいぶクロスチェックしやしかったろうに おのれ応仁の乱

70 17/01/20(金)15:48:35 No.403993124

>>頭だけじゃなく足の負傷や弓矢や抜いた刀もそうだし >尊氏ならよく敗戦の将になってるイメージなだけどなぁ それなら尊氏かな…もうわかんね！

71 17/01/20(金)15:48:43 No.403993150

>金払って絵にして残すならこれ俺の肖像画な！とか署名しとけよ… サインが尊氏のじゃないから混乱しているんだよ

72 17/01/20(金)15:50:43 No.403993405

上に義詮の花押があって尊氏じゃない云々とかいうけどそんなもんなのかね うっかりやっちゃった可能性も

73 17/01/20(金)15:51:02 No.403993439

像の方はよしまんと顔が似てるなぁと思う

74 17/01/20(金)15:51:20 No.403993492

>うっかりやっちゃった可能性も ちょっとうっかりが過ぎませんか？

75 17/01/20(金)15:51:23 No.403993499

てつはうの竹崎なんちゃらじゃないの？

76 17/01/20(金)15:52:55 No.403993687

su1719013.jpg

77 17/01/20(金)15:53:25 No.403993764

誰このおっさん多すぎだな…

78 17/01/20(金)15:54:14 No.403993877

日本史のノートに武者絵落書きする時に参考にしてたおっさん榛名

79 17/01/20(金)15:54:18 No.403993885

>su1719013.jpg 武田信玄のような関係ないおっさん？

80 17/01/20(金)15:54:20 No.403993888

>su1719013.jpg これも信玄じゃないどっかのおっさんなの…？

81 17/01/20(金)15:54:21 No.403993889

>上に義詮の花押があって 他に残されてる肖像画や木像からすると尊氏の息子の義詮のほうが スレ画像の誰コレ？肖像画に似てるんだっけ？

82 17/01/20(金)15:54:36 No.403993923

あーもうめちゃくちゃだよ（最悪）

83 17/01/20(金)15:55:01 No.403993991

>真田丸の高木に似てる トレス疑惑があるらしいな

84 17/01/20(金)15:55:18 No.403994024

悪そうな顔してるおっさん

85 17/01/20(金)15:55:24 No.403994036

>su1719013.jpg 三好の誰かさんだっけ？

86 17/01/20(金)15:55:34 No.403994054

敗軍の将を書き残すのは慰霊的なアレでは無かろうか 崇りとか怖いじゃん？

87 17/01/20(金)15:56:18 No.403994130

いっそのこと南北朝ナイズした将門とか…

88 17/01/20(金)15:56:43 No.403994161

>武田信玄のような関係ないおっさん？ 信玄に倣って直後に出家した真田幸隆（幸綱）も似たような肖像画で描かれてたような…

89 17/01/20(金)15:56:51 No.403994175

こんな強そうなヤツらに俺たち勝ちました！みたいな意図があるのかもしれん

90 17/01/20(金)15:57:36 No.403994247

肖像画は後になって子孫が描かせたりするのもあるから余計ややこしくなる 当然細かい部分の考証なんかしてないし顔も子孫の顔からイメージして作るから適当もいいとこ

91 17/01/20(金)15:58:32 No.403994363

うんこたれぞうも大敗を忘れないためにうんこ付いたまま絵を描かせたらしいし…

92 17/01/20(金)15:59:59 No.403994526

>うんこたれぞうも大敗を忘れないためにうんこ付いたまま絵を描かせたらしいし… それガセ情報だってバレたやつじゃないですか

93 17/01/20(金)16:00:06 No.403994528

スレ画や源頼朝に関しては江戸時代とかにこいつは足利尊氏！源頼朝！って紹介して今日に至ったからしょうがない

94 17/01/20(金)16:00:55 No.403994627

書き込みをした人によって削除されました

95 17/01/20(金)16:00:59 No.403994637

>うんこたれぞうも大敗を忘れないためにうんこ付いたまま絵を描かせたらしいし… それも最近誰このおっさん疑惑が出てきた

96 17/01/20(金)16:01:55 No.403994738

>肖像画は後になって子孫が描かせたりするのもあるから余計ややこしくなる >当然細かい部分の考証なんかしてないし顔も子孫の顔からイメージして作るから適当もいいとこ 写真に写りたがらなかったので肖像画も銅像も子供や兄弟何人かの顔合成された駄コラな西郷さん… 奥さんが「誰コレ…ウチの主人じゃないんですけお…」言うわな

97 17/01/20(金)16:02:22 No.403994779

史学はうそんこまみれだな

98 17/01/20(金)16:03:24 No.403994901

>当然細かい部分の考証なんかしてないし顔も子孫の顔からイメージして作るから適当もいいとこ 細川幽斎と細川護熙のクリソツぶりはヤバイよ