17/01/19(木)13:49:27 大日本... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1484801367013.jpg 17/01/19(木)13:49:27 No.403800398
大日本帝国陸軍大東亜決戦機四式戦疾風 って口上最高にかっこいいよね…
1 17/01/19(木)13:50:51 No.403800506
「」は五式だね
2 17/01/19(木)13:52:11 No.403800618
こんな時間にこんなところに居るやつにエンジンなんか載っとりゃせんよ
3 17/01/19(木)13:53:56 No.403800762
四式は四式でも四式特殊輸送機なんです？
4 17/01/19(木)13:54:51 No.403800851
四式エンジン当たり→大当たり 五式→当たり 一式三型→なんとかなる 二式→どうにかなる 四式エンジンはずれ→はずれ 三式→大外れ
5 17/01/19(木)13:55:04 No.403800878
四式重爆かもしれない
6 17/01/19(木)13:55:38 No.403800940
☆☆レア 四式戦（不調）
7 17/01/19(木)13:56:25 No.403801020
>☆☆レア >四式戦（不調） カードを集めると四式戦(好調)に進化するんだな！
8 17/01/19(木)13:56:40 No.403801048
>三式→大外れ 本土配備のは稼働率悪くなかったし… というか二式戦って稼働率微妙だったん？
9 17/01/19(木)13:56:45 No.403801061
はやてなの？シップウなの？
10 17/01/19(木)13:57:05 No.403801092
>はやてなの？シップウなの？ はやて
11 17/01/19(木)13:57:56 No.403801186
帝都防空隊とパレンバンの疾風なら何とかなる シナ方面に展開してる疾風もそこそこ動く 他はどうにもならない
12 17/01/19(木)13:58:29 No.403801246
とりあえず飛べればいいやというコンセプト 飛ばなかった
13 17/01/19(木)13:58:51 No.403801273
四式戦も四式重爆も四式中戦車もそうだけど陸軍で四式ってついてるものって気合入ってるもの多いよね
14 17/01/19(木)13:59:09 No.403801300
>というか二式戦って稼働率微妙だったん？ 稼働率の問題じゃなくてアップデートに問題があった 最後まで初期型から改装されずスコープ照準器だった機体があるもんで一式三型になると性能も追いつかれる
15 17/01/19(木)14:00:47 No.403801447
二式の事実上の後継機でしょ四式は
16 17/01/19(木)14:00:53 No.403801454
四式戦が最終の開発機でそれ以降はカスタム機って印象あるんだけど
17 17/01/19(木)14:02:15 No.403801579
別に調べたわけでもないけど一式五式はめっちゃ信頼性よくて三式はうんこってイメージがある ところで五式の風防涙滴型にするのってそんな簡単にできるものなのかなめっちゃ形変わるじゃん
18 17/01/19(木)14:02:48 No.403801640
>二式の事実上の後継機でしょ四式は 機体強度下がってるけどね 鐘馗は850kmダイブでも問題なかったけど疾風は量産のためにいろいろ簡略化されてる
19 17/01/19(木)14:02:57 No.403801648
疾風は機体が頑丈だからエンジンがダメでもそこそこ生き残れる というか隼からしてアメリカの12ミリを防げる設計でやってるから結構堅い アメリカが20ミリ持ってくるの戦後だしな
20 17/01/19(木)14:04:25 No.403801793
>別に調べたわけでもないけど一式五式はめっちゃ信頼性よくて三式はうんこってイメージがある >ところで五式の風防涙滴型にするのってそんな簡単にできるものなのかなめっちゃ形変わるじゃん 五式戦のバブルキャノピーかどうかは改造元の三式戦二型の初期型か後期型かに由来する
21 17/01/19(木)14:04:30 No.403801804
三式はBD601が日本の工作技術じゃ鼻クソしか出来なかったのが大きい と言うかあんだけ変態技術満載エンジン採用とかドイツは馬鹿しかいないのか？
22 17/01/19(木)14:05:14 No.403801877
>疾風は機体が頑丈だからエンジンがダメでもそこそこ生き残れる >というか隼からしてアメリカの12ミリを防げる設計でやってるから結構堅い >アメリカが20ミリ持ってくるの戦後だしな ペロハチェ…
23 17/01/19(木)14:06:13 No.403801967
DB601はほかにイタリアも採用してるな あっちでは生産に問題あったが稼働率に問題なかったからやはり日本の手には…
24 17/01/19(木)14:06:33 No.403802006
メタノール積んだ金星はそこそこ不機嫌になりやすいから5式の評価が高いのは実はエンジンの信頼性ではなく高高度性能 排気タービンもいいもの積んでるし
25 17/01/19(木)14:07:52 No.403802145
>と言うかあんだけ変態技術満載エンジン採用とかドイツは馬鹿しかいないのか？ 優れた頭脳を持ってして二個のエンジンパワーを一つに！コスト安で倍出力の究極パワー！ なんてこともしてた、性能もコストも結局今一つだった
26 17/01/19(木)14:08:31 No.403802211
>あっちでは生産に問題あったが稼働率に問題なかったからやはり日本の手には… イタリアは陸続きだからドイツ製工作機器が手に入ったのが大きいな だがアルファロメオは大量生産出来る会社じゃないから月産50機がいいとこと言う…
27 17/01/19(木)14:08:53 No.403802259
日本の水冷がダメだったのは湿度と温度の問題もあるし純水使ってたからっていう問題もある 実際当のアメリカ軍のP-40がかなり苦労した話とか残ってるしな RAFなんかスピットファイアあきらめてF2A使ったりしてたモスキートは接着剤がはがれたしな
28 17/01/19(木)14:10:25 No.403802415
>メタノール積んだ金星はそこそこ不機嫌になりやすいから5式の評価が高いのは実はエンジンの信頼性ではなく高高度性能 >排気タービンもいいもの積んでるし ターボチャージャー装備型五式戦はたった３機だけだそ？
29 17/01/19(木)14:10:33 No.403802429
五式戦闘機って日本には空冷がお似合いだったって事なの
30 17/01/19(木)14:11:05 No.403802483
エンジン2つくっつけて…は第一次大戦のときもやってたしイギリスもバルチャーとか言うの作って失敗してるし 誰もが一度は思いつきはするんだろうなあって
31 17/01/19(木)14:12:26 No.403802615
本田宗一郎が空冷信者になるのもやむなし
32 17/01/19(木)14:12:32 No.403802625
ラジエターを扱うのに自動車工業技術が足りない
33 17/01/19(木)14:12:57 No.403802674
ヴァルチャーはそもそも元になったペリグリンがうんこだし…
34 17/01/19(木)14:13:18 No.403802709
日本機スマートでかっこいいよなぁって思うけど紫電とか疾風とかは零戦や隼や五式みたいなスマートさはなくなるからもしかしてでかくて強いエンジン作れなかっただけ？
35 17/01/19(木)14:13:21 No.403802714
>ターボチャージャー装備型五式戦はたった３機だけだそ？ つってもターボチャージャー積んでないやつも重量とトルクの比率がいいから高高度性能よかったそうな 馬力は火星より悪いけどトルクは五式が積んでた金星の方がいいしな
36 17/01/19(木)14:14:04 No.403802780
陸戦兵器だとクライスラーA57とか成功例もあるけどね
37 17/01/19(木)14:14:55 No.403802869
調べると疾風ってエンジン馬力の割にめっちゃちっさいんだよね サンダーボルトとの比較だけどめっちゃ小さい エンジン馬力同じくらいなのに su1717687.png
38 17/01/19(木)14:15:29 No.403802931
なんかエロ
39 17/01/19(木)14:15:55 No.403802966
尾翼が不安になる
40 17/01/19(木)14:16:01 No.403802982
>ヴァルチャーはそもそも元になったペリグリンがうんこだし… どうして傑作エンジンのケストレルにスーパーチャージャー足しただけでこんなうんこたれに…
41 17/01/19(木)14:16:34 No.403803047
>日本機スマートでかっこいいよなぁって思うけど紫電とか疾風とかは零戦や隼や五式みたいなスマートさはなくなるから >もしかしてでかくて強いエンジン作れなかっただけ？ アメチャンでも液冷のP51とかスマートじゃろ 空冷エンジンだから高出力化したら冷却の為に 大口径にしなきゃならなくてそれで後期の日本軍機はずんぐりしてんの
42 17/01/19(木)14:17:12 No.403803113
>日本機スマートでかっこいいよなぁって思うけど紫電とか疾風とかは零戦や隼や五式みたいなスマートさはなくなるからもしかしてでかくて強いエンジン作れなかっただけ？ ハ42をお忘れですか? アメリカのツインワスプよりわずかに小さく、かつ水エタノールなしで2000馬力を安定して叩き出せて、しかも大戦開始前に完成してるっていう傑作エンジンですぞ なお、誰も使わなかった模様
43 17/01/19(木)14:18:37 No.403803265
>調べると疾風ってエンジン馬力の割にめっちゃちっさいんだよね >サンダーボルトとの比較だけどめっちゃ小さい >エンジン馬力同じくらいなのに su1717688.jpg それこそターボチャージャーがデカイからな
44 17/01/19(木)14:18:52 No.403803297
ニコイチエンジンで成功したのはネイピア・セイバーくらいか
45 17/01/19(木)14:18:53 No.403803298
ハッ！
46 17/01/19(木)14:19:03 No.403803313
日本はエンジンの技術が劣ってたのは否めないけど1500馬力級のエンジンは普通に作れてたから及第点なんじゃねーかな… ME-109もスピットファイアも1000馬力級 P-51も1500馬力級だしな
47 17/01/19(木)14:19:41 No.403803383
ずんぐりむっくりしてる方が可愛いよね
48 17/01/19(木)14:20:09 No.403803416
一段二速じゃ…
49 17/01/19(木)14:20:27 No.403803445
>ずんぐりむっくりしてる方が可愛いよね ジービーレーサーとか好きよ
50 17/01/19(木)14:20:56 No.403803489
そういやジェットに馬力って存在するの
51 17/01/19(木)14:20:58 No.403803493
>ニコイチエンジンで成功したのはネイピア・セイバーくらいか 成功で良いのかなアレ…
52 17/01/19(木)14:21:19 No.403803520
>日本はエンジンの技術が劣ってたのは否めないけど1500馬力級のエンジンは普通に作れてたから及第点なんじゃねーかな… >ME-109もスピットファイアも1000馬力級 >P-51も1500馬力級だしな スピットファイアはマーリンエンジンの時点で150オクタン価の燃料と合わせて2000馬力イってるけどな
53 17/01/19(木)14:21:58 No.403803583
>スピットファイアはマーリンエンジンの時点で150オクタン価の燃料と合わせて2000馬力イってるけどな つまり燃料事情が悪いってことじゃん！
54 17/01/19(木)14:21:59 No.403803585
マーリン後期はキチガイじみた出力してる
55 17/01/19(木)14:22:20 No.403803621
大体エンジンが鼻クソになるのは技師がみんな徴兵されて勤労奉仕が作り始めてからだな アメリカも同じ様なのだけど機械化が進んだのと不良品は廃棄と割り切る事で凌いだし
56 17/01/19(木)14:22:27 No.403803634
じゃあこうしましょう マーリンエンジンをどうにかコピーして配備する
57 17/01/19(木)14:22:57 No.403803691
>成功で良いのかなアレ… ホーカーテンペストが駄作だって言うんですか！ 見た目はダサいけど！
58 17/01/19(木)14:23:10 No.403803715
マーリンやっちゃえ
59 17/01/19(木)14:23:18 No.403803731
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Rolls-Royce_Merlin_variants マーリンの進化眺めるのいいよね…
60 17/01/19(木)14:24:23 No.403803844
マーリン61がヤバい アレが出来た時点で勝ったようなもんだ
61 17/01/19(木)14:24:49 No.403803884
>アメチャンでも液冷のP51とかスマートじゃろ >空冷エンジンだから高出力化したら冷却の為に >大口径にしなきゃならなくてそれで後期の日本軍機はずんぐりしてんの あめりかじんの液冷はかっこいいと思うけど星型エンジンのはなんかみんなずんぐりしてて… スカイレイダーとかは太かっこいいのに他ただのでぶってかんじで…
62 17/01/19(木)14:25:55 No.403804004
>スカイレイダーとかは太かっこいいのに他ただのでぶってかんじで… なんだよードーントレスとかスマートでいいだろー キングフィッシャーとかダックも愛嬌あるし
63 17/01/19(木)14:26:00 No.403804013
戦後米軍が本国に日本機送って計測した数値とか 燃料とかイロイロあちらのモノ使った結果だから末期の日本軍が運用して同じ性能出せていたかは…
64 17/01/19(木)14:26:06 No.403804023
>>スピットファイアはマーリンエンジンの時点で150オクタン価の燃料と合わせて2000馬力イってるけどな >つまり燃料事情が悪いってことじゃん！ ドイツは90オクタン価すら届いてなかったので安心して欲しい 帝国軍は油田地帯抑えてたので90オクタン価くらいは安定供給できたけど
65 17/01/19(木)14:26:46 No.403804086
マーリンとグリフォン、ハーキュリーズとセントーラスで液冷と空冷で良いの揃えてる英国ずるい
66 17/01/19(木)14:26:52 No.403804098
日本は最後まで97オクタン イギリスは最後は150オクタン ドイツ…
67 17/01/19(木)14:27:38 No.403804177
アメリカもエンジンに関しては最後までイギリスにおんぶにだっこだったんで戦後頑張った イギリスは死んだ
68 17/01/19(木)14:27:38 No.403804178
あの燃料事情で高高度エンジン作れるんだからやっぱり技術はあるよドイツ
69 17/01/19(木)14:28:26 No.403804253
>ホーカーテンペストが駄作だって言うんですか！ >見た目はダサいけど！ まともに飛ばすために焚き火に当て続けなきゃいけないエンジンってどうかと思うんですよ！ 小型高出力っぷりは凄まじいしエンジン音も大好きだけど！！
70 17/01/19(木)14:28:36 No.403804264
>燃料とかイロイロあちらのモノ使った結果だから末期の日本軍が運用して同じ性能出せていたかは… オイルとプラグがうんこだったみたいだからな日本機 この二つでかなり性能変わっちゃうのはバイク乗りとかならわかりやすいはず
71 17/01/19(木)14:28:48 No.403804291
>日本は最後まで97オクタン >イギリスは最後は150オクタン >ドイツ… あれ?帝国海軍は91オクタン価じゃなかったっけ? 水エタノールで100オクタンから150オクタン価までブーストするけど
72 17/01/19(木)14:29:02 No.403804320
どいつの技術力に関しては連合国もお墨付きで認めてるんじゃなかったの 我先にと戦後ドイツから技術者引っこ抜きまくった
73 17/01/19(木)14:29:35 No.403804360
>アメリカもエンジンに関しては最後までイギリスにおんぶにだっこだったんで戦後頑張った >イギリスは死んだ 航空機向けエンジンはまだロールスロイスが世界2位だし…
74 17/01/19(木)14:29:59 No.403804405
>あの燃料事情で高高度エンジン作れるんだからやっぱり技術はあるよドイツ 作れてないんだよなぁ…ドイツは高高度用エンジンを
75 17/01/19(木)14:30:04 No.403804416
オクタン価枢軸で1番やばかったのは地味にイタリアだって聞いた
76 17/01/19(木)14:30:11 No.403804425
>日本は最後まで97オクタン >イギリスは最後は150オクタン >ドイツ… だから灯油みたいな燃料で飛ぶジェット機が実戦配備 されてたという面もあるわけで
77 17/01/19(木)14:30:41 No.403804478
>オイルとプラグがうんこだったみたいだからな日本機 プラグは勝手に現地の整備兵がもったいないとか言って変えなかったからなぁ… オイルもそんなに悪いわけじゃないし一番悪いのはシーリング材とかだと思う つっても適宜交換すりゃいいだけの話なんだけどな…大した手間にならないからそのくらい優先して補給してくれてたみたいだし…
78 17/01/19(木)14:30:51 No.403804498
イタリアってフロート付いてた頃は一線級だったんでしょう
79 17/01/19(木)14:30:59 No.403804512
ロールスロイスはなんだかんだ未だに世界相手に殴り合える企業なんだからすごい
80 17/01/19(木)14:31:30 No.403804560
ロールスロイスは一度死んだけどね
81 17/01/19(木)14:32:40 No.403804660
ドイツは冶金技術が世界一だったんで技術者引っこ抜かれようと関係なかった 逆に日本は冶金技術がまだまだだったんで技術者が頑張ってもなかなか… イタリアに関しては特にないです
82 17/01/19(木)14:33:32 No.403804752
イタリアはエンジン最後までドイツにおんぶに抱っこだったけど代わりに機体の空力特性世界最高クラスなんだよね レース大国なだけある
83 17/01/19(木)14:34:04 No.403804809
イタリアって馬力1000も言ってないのに700キロ出て20mmも積んでる機体無かった？
84 17/01/19(木)14:34:24 No.403804854
BoB時点で逆転しているスピットファイヤと109のエンジン関係いいよね
85 17/01/19(木)14:34:38 No.403804878
イタ公はバイクとか車の一品モノ造らせると結構凄いんだけどな 量産レベルになるとめちゃ品質落ちるけど…
86 17/01/19(木)14:35:08 No.403804927
>イタリアはエンジン最後までドイツにおんぶに抱っこだったけど代わりに機体の空力特性世界最高クラスなんだよね >レース大国なだけある どうして750馬力ポッチのエンジンで600km超えとか出せるのか不思議でならない
87 17/01/19(木)14:36:18 No.403805044
>イタ公はバイクとか車の一品モノ造らせると結構凄いんだけどな 設計はまじで凄い 開発と量産化はまあ別のお話
88 17/01/19(木)14:37:35 No.403805184
>ロールスロイスは一度死んだけどね あれ死んだ理由が今の大復活の理由と表裏一体だし…
89 17/01/19(木)14:37:57 No.403805238
大戦時の各国の機体は国ごとに特色がハッキリしてて面白い 疾風はまさに帝国陸軍機の集大成って感じだし
90 17/01/19(木)14:38:06 No.403805256
S.107いいよね…
91 17/01/19(木)14:38:07 No.403805261
>作れてないんだよなぁ…ドイツは高高度用エンジンを Jumo213E…
92 17/01/19(木)14:38:16 No.403805277
シーリング材とか合成ゴムの化学工業やレアメタル利用した冶金技術でアメリカは一歩進んでた 機械工業だけなら勝負できてた感じは日独ともにあるんだよな
93 17/01/19(木)14:38:36 No.403805311
トータルで見ると英国のアベレージは凄いな なんなのあいつら
94 17/01/19(木)14:39:06 No.403805363
>ドイツは冶金技術が世界一だったんで は？ 当時冶金技術はソ連が世界一ですけど 榴弾でパリンと割れる装甲板作ってたドイツが世界一とか笑わせんな
95 17/01/19(木)14:39:49 No.403805452
>>作れてないんだよなぁ…ドイツは高高度用エンジンを >Jumo213E… 不調続きだったろ…
96 17/01/19(木)14:39:59 No.403805471
英国は古臭いもの引きずってる印象あるけど 個々にはすごいモン作り出してる
97 17/01/19(木)14:40:13 No.403805503
鍾馗というか素直に金星エンジンをアップグレードしていけば身の丈にあった戦いできたんじゃ？
98 17/01/19(木)14:40:22 No.403805518
>Jumo213E… DB605･･･
99 17/01/19(木)14:40:29 No.403805530
>大戦時の各国の機体は国ごとに特色がハッキリしてて面白い この頃は戦車とかもお国の事情とか出てて楽しいよね
100 17/01/19(木)14:40:29 No.403805531
にほんどいついたりあの三国とアメリカイギリスの二国に分かれて共同で得意分野担当して戦闘機作ったとしたらどんなのができあがるんだろう どっちのチームもゲテモノになったりして
101 17/01/19(木)14:40:47 No.403805557
英国は常にトライ＆エラー とりあえず作ってから問題点を割り出そう
102 17/01/19(木)14:41:17 No.403805617
>トータルで見ると英国のアベレージは凄いな >なんなのあいつら トータルの技術力じゃ今でもトップランナーの一人だ
103 17/01/19(木)14:41:20 No.403805622
突如真っ赤になるコミュニスト
104 17/01/19(木)14:41:27 No.403805636
>>>作れてないんだよなぁ…ドイツは高高度用エンジンを >>Jumo213E… >不調続きだったろ… そうなると結局燃料の問題に帰結するし… 作れた言っていいのでは
105 17/01/19(木)14:41:29 No.403805644
ドーントレスださくね
106 17/01/19(木)14:41:44 No.403805667
使えるものはなんでも使う主義だから古臭いものが色んなところに顔を出すだけで 最新鋭機は最新鋭機でちゃんと運用してるからねイギリス まあどう頑張っても使いようなかった兵器もあるけどね…
107 17/01/19(木)14:42:12 No.403805711
>鍾馗というか素直に金星エンジンをアップグレードしていけば身の丈にあった戦いできたんじゃ？ デカ過ぎ重すぎんのよ金星 日本軍的には 海外と比べると全然そんな事無いんだけど誉見て解るように日本軍て大馬力エンジンでもコンパクトさを求めやがるから
108 17/01/19(木)14:42:15 No.403805718
エアラコブラの方がカッコいいよな
109 17/01/19(木)14:42:24 No.403805738
>当時冶金技術はソ連が世界一ですけど ソ連はうｎ…ソ連はね…頭おかしいよね冶金だけは…
110 17/01/19(木)14:42:28 No.403805748
だっさく機の数々も裾野が滅茶苦茶広いからよね…
111 17/01/19(木)14:43:01 No.403805803
>ソ連はうｎ…ソ連はね…頭おかしいよね冶金だけは… 重工業にすべてを注ぐ 軽工業？エレクトロニクス？…はは
112 17/01/19(木)14:43:17 [セントーラス] No.403805831
>まあどう頑張っても使いようなかった兵器もあるけどね… …
113 17/01/19(木)14:43:35 No.403805869
英国はアメリカみたいな度を越した金持ちでもなく独裁とか統帥権干犯問題とか無いから軍にあんまり予算かけられないのでところどころおつらくなる
114 17/01/19(木)14:43:58 No.403805908
>エアラコブラの方がカッコいいよな 鰹節いいよね
115 17/01/19(木)14:44:21 No.403805946
迎撃戦闘機として鍾馗は優秀だったと思うんだけどいかんせん日本の運用側の思想とミスマッチが生じてたイメージが
116 17/01/19(木)14:44:41 No.403805979
>鍾馗というか素直に金星エンジンをアップグレードしていけば身の丈にあった戦いできたんじゃ？ 金星火星は性能的にあれで頭打ちなんだよね それなら水エタノール搭載することで2500馬力クラスまで上がるハ42系列使った方が良かった
117 17/01/19(木)14:45:15 No.403806033
セイバーには早めに見切りつけてセントーラスに乗り換えたほうが良かった気がする…
118 17/01/19(木)14:45:23 No.403806050
>迎撃戦闘機として鍾馗は優秀だったと思うんだけどいかんせん日本の運用側の思想とミスマッチが生じてたイメージが パイロットも乗り慣れてるのとコンセプトが違う機体乗りたくない
119 17/01/19(木)14:45:34 No.403806070
日本は戦後になってもドイツのエンジンと変速機に手こずってね… 飛行機じゃなくて鉄道の話だけど 戦前も歯が立たなかった
120 17/01/19(木)14:46:18 No.403806139
>迎撃戦闘機として鍾馗は優秀だったと思うんだけどいかんせん日本の運用側の思想とミスマッチが生じてたイメージが 実は陸軍は重戦思想の一撃離脱派が主流なのよ どうしても97戦とか隼とかで陸軍もドッグファイト偏重じゃないのー？とか思われがちだけど
121 17/01/19(木)14:46:43 No.403806182
>セイバーには早めに見切りつけてセントーラスに乗り換えたほうが良かった気がする… スリーブバブル…ｳｯ頭が…
122 17/01/19(木)14:46:46 No.403806188
手こずるだけでいいならアメリカだって日本のエンジン複雑すぎて見てるだけで眠くなるって言われなかったっけ
123 17/01/19(木)14:47:01 No.403806212
>パイロットも乗り慣れてるのとコンセプトが違う機体乗りたくない そんなことだから戦争終わるまでラフベリィサークルに気付かなかったんじゃなかろうか
124 17/01/19(木)14:47:11 No.403806236
>パイロットも乗り慣れてるのとコンセプトが違う機体乗りたくない これ日本に限った問題でもなさそうだけど 当時の他の列強はどうやってこの辺のケアしてたんだろ
125 17/01/19(木)14:47:27 No.403806263
海軍機はしょうがないとしても陸軍機の方はわりと一撃離脱思想入ってるよね
126 17/01/19(木)14:48:22 No.403806358
無線使った連携戦闘、防弾装備、ノモンハンの戦訓は大きかった
127 17/01/19(木)14:48:33 No.403806376
>迎撃戦闘機として鍾馗は優秀だったと思うんだけどいかんせん日本の運用側の思想とミスマッチが生じてたイメージが 戦中とか戦訓を活かすと高速上昇力重視の一撃離脱戦法優勢で 平時になると巴戦での機動力重視になりがちという話あったな
128 17/01/19(木)14:48:35 No.403806379
金や資源がなければ発想と工夫でカバー ハリケーンとかモスキートとか
129 17/01/19(木)14:48:39 No.403806388
陸軍パイロットは最初は二式戦のこと貶してたけどしばらくしたら鐘馗乗りこなしてこそ陸鷲!(ｷﾘｯって手のひら返してるけどな
130 17/01/19(木)14:48:49 No.403806406
船舶用機関でも神鷹の高圧缶を扱えなかったし…
131 17/01/19(木)14:49:00 No.403806428
>当時の他の列強はどうやってこの辺のケアしてたんだろ 英国でも買い物かご返して…ってケースもあるし そこまあどうしようもねえ
132 17/01/19(木)14:49:05 No.403806436
だって当たらなければどうということはないし…
133 17/01/19(木)14:49:05 No.403806440
スピットは最終的にグリフォンまで乗るのがずるい
134 17/01/19(木)14:50:10 No.403806552
>スリーブバブル…ｳｯ頭が… どっちもスリーブバルブだし…同じくスリーブバルブのハーキュリーズは57400基生産された信頼性の高いエンジンだし…
135 17/01/19(木)14:50:39 No.403806604
グリフォンは燃料バカ食い過ぎてなぁ… 実戦じゃ使い物にはならない…
136 17/01/19(木)14:50:42 No.403806608
>スピットは最終的にグリフォンまで乗るのがずるい グリフォンスピットが航続距離以外最高過ぎてずるい …あぁスパイトフル君はまだ順番待ってて
137 17/01/19(木)14:50:56 No.403806636
キャノピーで覆われてると戦場で風の息吹を感じられないだろうが！
138 17/01/19(木)14:50:59 No.403806640
>迎撃戦闘機として鍾馗は優秀だったと思うんだけどいかんせん日本の運用側の思想とミスマッチが生じてたイメージが ていうかなんで局地戦闘機とかニッチなもんまで作りたがるのだろうか…
139 17/01/19(木)14:51:22 No.403806691
>実戦じゃ使い物にはならない… 艦載機じゃないから問題ないのだ
140 17/01/19(木)14:51:38 No.403806726
>日本は戦後になってもドイツのエンジンと変速機に手こずってね… >飛行機じゃなくて鉄道の話だけど >戦前も歯が立たなかった あれはオーパーツだよぶっちゃけ
141 17/01/19(木)14:51:57 No.403806753
>>当時の他の列強はどうやってこの辺のケアしてたんだろ >英国でも買い物かご返して…ってケースもあるし >そこまあどうしようもねえ 慣れた人たちに離れた篩の渡して新人君は最初から新型機で訓練！これで解決！ 新人がいねえ…
142 17/01/19(木)14:52:10 No.403806783
>キャノピーで覆われてると戦場で風の息吹を感じられないだろうが！ あれは当時の速度計の信頼性が良くなかったせいだし…
143 17/01/19(木)14:52:26 No.403806810
>ていうかなんで局地戦闘機とかニッチなもんまで作りたがるのだろうか… 迎撃専用の機体あったらいいよね いい… ってなったからだ
144 17/01/19(木)14:52:27 No.403806812
>艦載機じゃないから問題ないのだ https://www.youtube.com/watch?v=_YioXYhbVPA 了解！シーファイアFR.47
145 17/01/19(木)14:52:36 No.403806826
戦後ドイツのエンジンに手が出なくて機関車棒高跳びさせたから三菱 今も駄作の象徴として博物館にあるよDD54
146 17/01/19(木)14:53:17 No.403806893
>>キャノピーで覆われてると戦場で風の息吹を感じられないだろうが！ >あれは当時の速度計の信頼性が良くなかったせいだし… 速度が分からないとほんと死活問題だから… ピトー管の故障っていう最大最悪のメーデーフラグ
147 17/01/19(木)14:53:29 No.403806914
>>迎撃戦闘機として鍾馗は優秀だったと思うんだけどいかんせん日本の運用側の思想とミスマッチが生じてたイメージが >ていうかなんで局地戦闘機とかニッチなもんまで作りたがるのだろうか… 日本の局地戦=欧州の主力戦闘機並に足が短い戦闘機ってことだから… 実際はそれでも欧州機より足長いけど
148 17/01/19(木)14:54:20 No.403807005
日本の局地戦ってようは欧州の空軍機だからポジション
149 17/01/19(木)14:54:40 No.403807048
レーダー網完備の英国が持つ迎撃戦闘機に航続距離なんか要らないし…
150 17/01/19(木)14:54:53 No.403807075
震電あれ着艦できねーじゃんっていう意見たまに見るけどあれ艦上で使うもんじゃないよね…？ というかフックつけられんのあれ
151 17/01/19(木)14:55:28 No.403807140
>震電あれ着艦できねーじゃんっていう意見たまに見るけどあれ艦上で使うもんじゃないよね…？ 陸上機だよ！艦これが勝手に艦載機にしただけだよ！
152 17/01/19(木)14:55:42 No.403807162
二重反転プロペラいいよね…
153 17/01/19(木)14:55:42 No.403807165
>迎撃専用の機体あったらいいよね >いい… >ってなったからだ あのそれは生産ラインに余裕があってはじめてやっていいことなのでは…
154 17/01/19(木)14:56:31 [アメリカ] No.403807261
>あのそれは生産ラインに余裕があってはじめてやっていいことなのでは… それ以前に日本は開発数多すぎるぞ！
155 17/01/19(木)14:56:33 No.403807266
>震電あれ着艦できねーじゃんっていう意見たまに見るけどあれ艦上で使うもんじゃないよね…？ >というかフックつけられんのあれ よしんばできてもフック引っ掛けようとケツ下げてプロペラこする事故多発しそう…
156 17/01/19(木)14:56:48 No.403807300
シーファイアは護衛空母の短い甲板だと距離が足りなくて 海にボチャンしたほうが多かった作戦もあるという…
157 17/01/19(木)14:56:55 No.403807311
逆に英や独が航続距離再優先の機体作ったらどんなのになってたんだろ
158 17/01/19(木)14:57:38 No.403807393
Bf110…
159 17/01/19(木)14:58:03 No.403807434
でもカットラスはちゃんと使われてたし震電だって似たような感じで…
160 17/01/19(木)14:58:04 [日本] No.403807440
>>あのそれは生産ラインに余裕があってはじめてやっていいことなのでは… >それ以前に日本は開発数多すぎるぞ！ こっちだって生産ライン統一したいけど次世代機がどいつもこいつもトラブル続きなんだよ!!
161 17/01/19(木)14:58:59 No.403807539
>逆に英や独が航続距離再優先の機体作ったらどんなのになってたんだろ セントーラス搭載したテンペストIIは航続距離長めで対日戦向けに開発進めてたって聞いた
162 17/01/19(木)14:59:04 No.403807554
>陸上機だよ！艦これが勝手に艦載機にしただけだよ！ まーそれ以前に色んなゲームで艦載機にされとる あれはよくあるお遊びでしょ
163 17/01/19(木)14:59:14 No.403807583
二式はエンジンに持病持ちなのがよく忘れられる
164 17/01/19(木)14:59:45 No.403807645
>陸上機だよ！艦これが勝手に艦載機にしただけだよ！ 艦これより前から海軍機→艦載機！なのにケツにペラ付いてる！バカか！みたいな人がいたんよ… それはそうと震電が空母から発艦したらめっちゃかっこいいとおもうんだけどやっぱ艦上運用は無理だよねあれ
165 17/01/19(木)14:59:47 No.403807652
震電が艦上機になってるのって逆襲のゼロでも見たけど
166 17/01/19(木)15:00:17 No.403807706
War thunderなら空母に着艦できるよ震電
167 17/01/19(木)15:00:21 No.403807715
艦載機化されたりジェット化されたり何かと無茶振りされる震電君
168 17/01/19(木)15:00:22 No.403807719
じゃあ震電をジェットにすればいいってことじゃん！
169 17/01/19(木)15:00:34 No.403807742
零戦の後継機がない！+震電は最強戦闘機！＝艦載震電！って発想なんだろうな
170 17/01/19(木)15:00:36 No.403807743
>海にボチャンしたほうが多かった作戦もあるという… 脚が弱いスピットに重たいエンジンとペラを装着！バランス悪化！ どうなるかもうお分かりですねすぎる…
171 17/01/19(木)15:00:50 No.403807778
某フライトシミュレーターは雷電で着艦出来るし 昔からそんなもんだよとしか
172 17/01/19(木)15:01:08 No.403807805
>War thunderなら空母に着艦できるよ震電 そのゲーム爆撃機でも着艦できるじゃん！
173 17/01/19(木)15:01:10 No.403807809
プロペラ機のエンジン取り替えただけでホイホイジェットにできると思うな！ スウェーデンは別だ！
174 17/01/19(木)15:01:31 No.403807847
>じゃあ震電をジェットにすればいいってことじゃん！ あのまんまだとジェットに使う空気の量が足りない
175 17/01/19(木)15:01:38 No.403807860
>そのゲーム爆撃機でも着艦できるじゃん！ 九七飛行艇でも着艦できるぞ
176 17/01/19(木)15:01:45 No.403807869
ネイビーフィールでも初心者用に配られてたぞ 鳳翔やもがあじから発艦できたぞ
177 17/01/19(木)15:02:01 [烈風] No.403807905
>零戦の後継機がない！+震電は最強戦闘機！＝艦載震電！って発想なんだろうな …
178 17/01/19(木)15:02:02 No.403807906
零戦の後継というけどあの時代に零戦路線で戦っていこうとするのは中々厳しくないの
179 17/01/19(木)15:02:04 No.403807908
つまり軸延長でモータージェット化…
180 17/01/19(木)15:02:11 No.403807929
>零戦の後継機がない！ はー？一向に後継機ですがー？
181 17/01/19(木)15:02:12 No.403807934
>戦後ドイツのエンジンに手が出なくて機関車棒高跳びさせたから三菱 手が出ないディーゼル機関てなによとおもって調べたら DOHC 6バルブ/ヘッド V型16気筒っての見ただけでうげってなった ミッションも解説だけ読んでも理解不能な構造してるしなにこれ
182 17/01/19(木)15:02:13 No.403807935
>震電は最強戦闘機！ これ自体がそもそも…飛んだだけで性能試験してないのに
183 17/01/19(木)15:02:41 No.403807993
でも震電って実際には大した機体じゃないんでしょ？
184 17/01/19(木)15:03:10 No.403808038
>でも震電って実際には大した機体じゃないんでしょ？ スミソニアン博物館に言ってレストアしてもらって確かめてくれ
185 17/01/19(木)15:03:12 No.403808042
まあ性能試験しかしてないから最強なんだろう あの頃に日本機はまともに戦場に出てたやつほど扱いがひどい
186 17/01/19(木)15:03:16 No.403808050
>脚が弱いスピットに重たいエンジンとペラを装着！バランス悪化！ >どうなるかもうお分かりですねすぎる… 外せないスリッパ増槽付けて着艦させてたのが一番不味かったそうな アメリカ式の涙滴型増槽にしたらある程度着艦事故は減ったとか
187 17/01/19(木)15:03:27 No.403808078
陸軍「二式主力な！一式が補助で」 海軍「今次大戦は島嶼を主戦場とするものである」 陸軍「じゃあゼロ戦買おうかな…」 海軍「反対である！海軍は雷電を主力とする！」 三菱「えっ！？」
188 17/01/19(木)15:03:31 No.403808086
整備士の教育を徹底したら稼働率が飛躍的に上がったなんて話も見ると本邦はとにかく総合的に未熟だったんだよなあ
189 17/01/19(木)15:03:43 No.403808117
震電より橘花の方が強いもんな
190 17/01/19(木)15:04:13 No.403808181
>でも震電って実際には大した機体じゃないんでしょ？ わからないわからないんだ 全然試験してないから
191 17/01/19(木)15:04:28 No.403808214
アメリカンのくまねこさんは それはそれで問題児だから…
192 17/01/19(木)15:04:46 No.403808256
>じゃあ震電をジェットにすればいいってことじゃん！ WoWpとかでジェットになってるの見て違うよクソッってなった 六翅か四翅やるにしても三翅二対の二重反転がいいんだろうが
193 17/01/19(木)15:04:50 No.403808263
自動車産業も未熟だし徴用整備士にマトモな仕事が出来る訳ない
194 17/01/19(木)15:05:16 No.403808315
>あの頃に日本機はまともに戦場に出てたやつほど扱いがひどい 五式戦いいよね…
195 17/01/19(木)15:05:27 No.403808337
タイガーキャッツ！
196 17/01/19(木)15:05:47 No.403808377
ベアキャット最強！！！！！って言い出すクソコテがたまにいるけどエアレースの改造機となんか勘違いしてる感が否めない F8Fさんは実際はF4Uさんの後期型の方が強くね？ってなって一気に廃れた
197 17/01/19(木)15:06:14 No.403808440
F8Fって強さの問題じゃなくて省スペースが目玉じゃないの？
198 17/01/19(木)15:06:29 No.403808475
>自動車産業も未熟だし徴用整備士にマトモな仕事が出来る訳ない 自動車運転できる人がそもそもレアだからね当時の日本人
199 17/01/19(木)15:06:29 No.403808476
>逆に英や独が航続距離再優先の機体作ったらどんなのになってたんだろ できたよ！シーフューリー！
200 17/01/19(木)15:06:35 No.403808494
>自動車産業も未熟だし徴用整備士にマトモな仕事が出来る訳ない 調べれば調べるほどよく３年半ちょっともったな… って気になる
201 17/01/19(木)15:07:21 No.403808592
>ベアキャット最強！！！！！って言い出すクソコテがたまにいるけどエアレースの改造機となんか勘違いしてる感が否めない >F8Fさんは実際はF4Uさんの後期型の方が強くね？ってなって一気に廃れた 強くね?× いろいろ爆弾とか使えるし汎用性高くね?○ 空戦性能は相変わらず熊猫のが上
202 17/01/19(木)15:08:00 No.403808672
ガスケット交換？まあまだ大丈夫だろ…とか手を抜くのが 容易く想像できる
203 17/01/19(木)15:08:35 No.403808752
二式単戦いいよね…
204 17/01/19(木)15:08:46 No.403808774
朝鮮戦争はジェットの時代だし対地攻撃に使えるコルセアが残るよなそりゃ
205 17/01/19(木)15:08:50 No.403808784
アメリカの爆装の盛りっぷりには参るね…
206 17/01/19(木)15:09:26 No.403808863
艦これやってるとイタリアの艦載機が最強で次点がドイツ 日本アメリカはパッとしないって知識がついたよ
207 17/01/19(木)15:09:30 No.403808874
私キ64好き！
208 17/01/19(木)15:09:55 No.403808921
そういや富嶽のエンジンってどうだったの すごいの
209 17/01/19(木)15:09:56 No.403808925
ソ連の飛行機はこういう時話題に上がらなくてつらい
210 17/01/19(木)15:10:16 No.403808975
>アメリカの爆装の盛りっぷりには参るね… P-47はヤーボとして反則すぎるだろあれ
211 17/01/19(木)15:10:29 No.403808998
>調べれば調べるほどよく３年半ちょっともったな… >って気になる っていうか最後の1年でどうしたんだってくらい一気に技術が上がる 後に言われる排気タービンと電子技術の問題すら解決のメドが立つしな…
212 17/01/19(木)15:10:42 No.403809025
ソ連機のコックピットはびっくりするぐらいアッサリしてる
213 17/01/19(木)15:10:43 No.403809027
>ソ連の飛行機はこういう時話題に上がらなくてつらい 日本と同じで低空は強いイメージ
214 17/01/19(木)15:11:02 No.403809069
調子悪くなったら整備vs平時から整備じゃそりゃ稼働率に差が出るよね
215 17/01/19(木)15:11:04 No.403809079
でも開戦の最初って日本の方が圧倒的に数多いんだよね
216 17/01/19(木)15:11:15 No.403809102
なんで排気過給器搭載したサンダーボルトがヤーボばっかやってんのかよくわかんないすぎる…
217 17/01/19(木)15:11:26 No.403809123
>No.403808925 >ソ連の飛行機はこういう時話題に上がらなくてつらい Mig-3好きだよ でも運用思想がソ連と合わないからね…
218 17/01/19(木)15:11:55 No.403809184
P-38の零戦とヘッドオンになった時の対処法に機銃打ちながら突っ込めってのあるけど あれ自分も撃たれて死なない？
219 17/01/19(木)15:12:33 No.403809269
艦載機は艦爆以外すべてにおいて日本が最強だった開戦時 そりゃ勝てると思う奴も出てくるかもしれんな 艦攻に関しては最後まで強いしな日本のは
220 17/01/19(木)15:12:46 No.403809303
>なんで排気過給器搭載したサンダーボルトがヤーボばっかやってんのかよくわかんないすぎる… P-51Dが居るから… 日独が戦略爆撃機を多用してたら対空でももっと活躍したかも
221 17/01/19(木)15:12:56 No.403809325
>No.403808925 >ソ連の飛行機はこういう時話題に上がらなくてつらい SSの大戦略作戦ファイルのソ連シナリオでミグ３にはお世話になった
222 17/01/19(木)15:12:59 No.403809336
>あれ自分も撃たれて死なない？ 変に動き回るよりは勝ちの目があるからそれで行っとけって具合じゃ
223 17/01/19(木)15:13:11 No.403809360
キ-44はあれだ 愛機にしていたという人の自伝が全然無いから困る… 活躍がなかなかないから影と話題薄くて悲しい… 俺は好きなのに
224 17/01/19(木)15:13:41 No.403809425
>艦載機は艦爆以外すべてにおいて日本が最強だった開戦時 >そりゃ勝てると思う奴も出てくるかもしれんな >艦攻に関しては最後まで強いしな日本のは でも量産期間が1年あって100機しか作れてない流星ってどうなんだ
225 17/01/19(木)15:14:11 No.403809487
>P-51Dが居るから… やっぱ戦闘機には多少効率悪くてもコンパクトに出来る機械式過給器のほうが向いてたのかな
226 17/01/19(木)15:14:34 No.403809529
>あれ自分も撃たれて死なない？ ペロハチの機銃は機首集中配置だから零戦はあっと言う間に蜂の巣ってわけよ
227 17/01/19(木)15:14:46 No.403809550
>No.403808925 >ソ連の飛行機はこういう時話題に上がらなくてつらい HoI2やる時史実再現でシュトルモビク作りまくるよ
228 17/01/19(木)15:14:47 No.403809552
エンジンの話すると中島が誉のライン開けるために石川島に栄の移管したら ラインの立ち上げに失敗して零戦用のエンジンが数ヵ月生産出来なくなったとかもあるでよ
229 17/01/19(木)15:15:19 No.403809622
神戸まで三式戦見に行って物凄く強そうに見えたけど 帰ってwikiで調べたら駄作扱いですごく悲しかった
230 17/01/19(木)15:15:44 No.403809668
ソ連航空機詳しくないからIl-2いいよね…くらいしかできない
231 17/01/19(木)15:15:45 No.403809670
>神戸まで三式戦見に行って物凄く強そうに見えたけど >帰ってwikiで調べたら駄作扱いですごく悲しかった かっこいいからそれでいいのだ
232 17/01/19(木)15:15:51 No.403809683
イタリアなんてドイツのエンジンが無かったら日本以下ですよ
233 17/01/19(木)15:16:11 No.403809736
三式はエンジン込みで川崎製って言えばバイクマニアは色々察すると思う
234 17/01/19(木)15:16:20 No.403809753
>ソ連の飛行機はこういう時話題に上がらなくてつらい I-16なんかちっちゃい！太い！ ねぇ蓋してるけどちゃんと冷えるのそれ…？
235 17/01/19(木)15:16:38 No.403809798
あめりかじんらしいじゃんか テメーと俺とどっちが先に倒れるか抜きなってことだ
236 17/01/19(木)15:16:47 No.403809814
F8FとF4Uの関係はF-14とF/A-18の関係に近いと思う
237 17/01/19(木)15:16:53 No.403809823
イタリアとフランスはWW1で疲弊しすぎたんだよ ドイツお前なんでそんなに強いままなの…
238 17/01/19(木)15:17:23 No.403809884
>神戸まで三式戦見に行って物凄く強そうに見えたけど >帰ってwikiで調べたら駄作扱いですごく悲しかった 高度取れてれば一撃離脱に関してはかなり強いよ 同じエンジンのBf109より速いし
239 17/01/19(木)15:17:32 No.403809905
I-16TKって何のために作ったんだろう…
240 17/01/19(木)15:17:55 No.403809956
>I-16なんかちっちゃい！太い！ ねぇ蓋してるけどちゃんと冷えるのそれ…？ オーバークールで死ぬので…ってのもお国柄だよね