17/01/18(水)01:19:58 環境カ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1484669998136.jpg 17/01/18(水)01:19:58 No.403576098
環境カードだから使ってるけどやっぱりこのスタッツはどうにかならなかったんですか?
1 17/01/18(水)01:22:52 No.403576469
エクスの上位互換に3/4/3がついてきますご理解ください
2 17/01/18(水)01:24:18 No.403576638
エクスの消滅版だからファンファーレのコスト査定6とした場合2/4/3だしぶっ壊れもいいところだぞ
3 17/01/18(水)01:24:43 No.403576674
7にして欲しいかな…少し重すぎる
4 17/01/18(水)01:24:49 No.403576689
寧ろ高いくらい
5 17/01/18(水)01:26:30 No.403576914
消滅が本体なんだし別によくない
6 17/01/18(水)01:27:48 No.403577083
普通に消滅するカード下さい
7 17/01/18(水)01:27:51 No.403577088
なんだかんだ丁度いいんじゃねえかなって気がする
8 17/01/18(水)01:28:08 No.403577122
むしろ6コスぐらいでフォロワーアミュレット消滅させる奴がほしい…
9 17/01/18(水)01:28:14 No.403577134
変性が3なんだからもっと軽くていいのでは?
10 17/01/18(水)01:28:43 No.403577184
全員が使える消滅の権利をLGで出すその根性気に入った しね!
11 17/01/18(水)01:28:50 No.403577198
各地で重すぎて雑魚って言われたカード来たな…
12 17/01/18(水)01:28:55 No.403577213
盛る人消して進化でネフと相打ち うーn…
13 17/01/18(水)01:29:05 No.403577229
3枚作りましたよ私は
14 17/01/18(水)01:29:22 No.403577263
良い塩梅
15 17/01/18(水)01:29:27 No.403577274
進化で5/4じゃなくて6/5になるのはえらいと思う
16 17/01/18(水)01:29:54 No.403577320
こいつで消しても勝ちって訳じゃないのがなんともいえない
17 17/01/18(水)01:30:10 No.403577354
あのレイサムと同じスタッツだぞ あのレイサムと
18 17/01/18(水)01:30:12 No.403577357
できれば欲しいのだが生成はしたくない類のカード
19 17/01/18(水)01:30:15 No.403577369
盛る人セラフとかどうしようもないカードへの回答
20 17/01/18(水)01:30:34 No.403577403
>こいつで消しても勝ちって訳じゃないのがなんともいえない 消せなきゃ負けを打ち消すカードだしねぇ
21 17/01/18(水)01:30:39 No.403577409
コントロールの救いの女神のおっさん
22 17/01/18(水)01:31:13 No.403577479
変性はあれ破壊してんごごーを出す効果にしろよそれでも強いだろうが!
23 17/01/18(水)01:31:17 No.403577485
こいつ使う場面でももうすでに遅いときがある
24 17/01/18(水)01:31:26 No.403577499
スタンでドラゴンとネクロ使ってた人は中立にこれいいの!?ってなった人が多い…
25 17/01/18(水)01:31:30 No.403577508
3枚は重すぎるけど2枚だと少なすぎる
26 17/01/18(水)01:31:38 No.403577527
しかし貴重なセラフを止められるカードだよ…?
27 17/01/18(水)01:31:52 No.403577552
2/4/3は流石にないよ抱き合わせボーナスってもんがあるしかもレジェンドなんだから5/6ぐらいは欲しいところだかっこいいとこ見せてよ
28 17/01/18(水)01:32:20 No.403577604
お守りに一枚さしてるけど欲しいときに来ないことが結構ある
29 17/01/18(水)01:32:24 No.403577617
3枚砕いて3枚生成する羽目になったカード貼るな
30 17/01/18(水)01:32:26 No.403577622
オーブドラゴンを見ろ!割と適正だぞ!
31 17/01/18(水)01:32:37 No.403577645
他にないから使ってるだけでこのスタッツはクソだしカードパワーは高くないと常々思ってるよ
32 17/01/18(水)01:32:39 No.403577650
レジェンドにすべてを求めてはいけないみんなしってるね
33 17/01/18(水)01:32:44 No.403577663
コントロール作るなら入れるしかないけど出来るものなら使いたくないカードだよなあ…
34 17/01/18(水)01:33:22 No.403577754
バハへの回答になるのはいいと思う
35 17/01/18(水)01:33:25 No.403577759
スタッツ安定してアミュも消せるプルート
36 17/01/18(水)01:33:50 No.403577813
単純に相手フォロワー消しつつ自軍のフォロワーを増やすのでスタッツは盛れない
37 17/01/18(水)01:34:09 No.403577853
正直ほかのクラスでも変性使えるならそっち使ってる気がする
38 17/01/18(水)01:34:12 No.403577861
いやそこは盛れよっつってんだ
39 17/01/18(水)01:34:18 No.403577882
これで+1/+1辺りされてたら強すぎて困るぞ ピンポイントで潰された上にこいつ自身が無視できない上に進化で7/6になって三枚はほぼ確定で取られるし
40 17/01/18(水)01:34:46 No.403577943
>正直ほかのクラスでも変性使えるならそっち使ってる気がする 変成は墓守も何とかできるしね
41 17/01/18(水)01:34:54 No.403577963
タフネスをあと1上げてくれるだけでいいんだ
42 17/01/18(水)01:35:07 No.403577988
3/4がよかったです
43 17/01/18(水)01:35:44 No.403578076
三枚は入れたくないけど一枚じゃ心もとない
44 17/01/18(水)01:35:56 No.403578109
前はほぼセラフ専用だったのに 最近は盛っさんやバハもよく掃除してる人
45 17/01/18(水)01:36:13 No.403578153
おじコンやってると必須すぎて手札に握ってると安心する
46 17/01/18(水)01:36:59 No.403578286
>これで+1/+1辺りされてたら強すぎて困るぞ >ピンポイントで潰された上にこいつ自身が無視できない上に進化で7/6になって三枚はほぼ確定で取られるし 8コスだしそんくらいはなあ
47 17/01/18(水)01:37:53 No.403578410
現状でもニュートラルは使われまくってるのにおでんに盛っちゃったら8コスはこいつでいいや…ってなるし
48 17/01/18(水)01:37:55 No.403578412
>前はほぼセラフ専用だったのに >最近は盛っさんやバハもよく掃除してる人 たまにレオニダスとかも消す
49 17/01/18(水)01:38:15 No.403578465
>正直ほかのクラスでも変性使えるならそっち使ってる気がする 気がするって言うか間違いなくそっちに差し替えるなぁ
50 17/01/18(水)01:38:15 No.403578467
セラフについてはこいつがいるから壊れてないよねみたいな空気には納得いってない
51 17/01/18(水)01:38:58 No.403578559
>現状でもニュートラルは使われまくってるのにおでんに盛っちゃったら8コスはこいつでいいや…ってなるし ニュートラル弱いゲームなんだし高コスくらいはいいと思う
52 17/01/18(水)01:39:03 No.403578576
流行ったら駄目なカードだからな…
53 17/01/18(水)01:39:28 No.403578648
>セラフについてはこいつがいるから壊れてないよねみたいな空気には納得いってない ネクロマンサーだとオーディン引けなきゃ負けっていうゲームになってるからなぁ…
54 17/01/18(水)01:39:32 No.403578656
超越いるからセラフなんて別に
55 17/01/18(水)01:40:50 No.403578845
セラフはちょっと頭おかしい
56 17/01/18(水)01:41:39 No.403578954
いかにも特定カードのメタカードって感じのカードデザインが好きじゃない コントロールやるには刺さざるを得ないカードプールになってるから余計
57 17/01/18(水)01:41:45 No.403578968
セラフは3枚積んでるわサーチできるわで 正直おでんでは対策になってない
58 17/01/18(水)01:41:50 No.403578977
>ニュートラル弱いゲームなんだし高コスくらいはいいと思う またまた冗談をニュートラルはバランスよく強いぞ わざとなんだろうけど各クラスの痒いところに手が届く性能してる奴ばっかだし
59 17/01/18(水)01:42:10 No.403579016
セラフはまあセラフ含めて手札4枚必要だしいいかなって… いいわけあるか
60 17/01/18(水)01:42:57 No.403579132
こいつがニュートラルに来たせいでもう消滅カード増えなさそうで
61 17/01/18(水)01:43:03 No.403579153
出せば勝ち筋消されるのにサーチあってたまるか
62 17/01/18(水)01:43:09 No.403579168
ランクマでたまにどうしようもないセラフされて入れたくなるけど ミッドロイヤルに入れてもなって結局入れないカード
63 17/01/18(水)01:43:34 No.403579230
槍でもう仕事してるようなもんだし
64 17/01/18(水)01:43:36 No.403579237
サタンとか面倒臭いやつは配るくせにこういう必須カードは配らないサイゲリニンサンが憎い エーテルカツカツなんだよ
65 17/01/18(水)01:43:37 No.403579239
バハは消滅じゃだめだったんかね 仮にもコスト10だぞ
66 17/01/18(水)01:43:47 No.403579259
>出せなきゃほぼ負け確なのにサーチなくてたまるか
67 17/01/18(水)01:43:49 No.403579265
セラフは試合長引かせたくないという運営の意志みたいなもん
68 17/01/18(水)01:43:50 No.403579271
>またまた冗談をニュートラルはバランスよく強いぞ >わざとなんだろうけど各クラスの痒いところに手が届く性能してる奴ばっかだし どうしても比較がHSになるからな あっちと比べるとクラスカードの比重高すぎだよ
69 17/01/18(水)01:45:00 No.403579468
>セラフは試合長引かせたくないという運営の意志みたいなもん サタンじゃ駄目なのか あれはまだ10コスに対する配慮があったぞ
70 17/01/18(水)01:45:11 No.403579512
>ミッドロイヤルに入れてもなって結局入れないカード ミラーや同じミッド帯意識したら入れないか?
71 17/01/18(水)01:46:36 No.403579733
今の環境ならサタンはいい塩梅のカードだって言えるけど昔の陽光サタンはやっぱりクソだったよ
72 17/01/18(水)01:46:41 No.403579748
>どうしても比較がHSになるからな >あっちと比べるとクラスカードの比重高すぎだよ ブームヨグみたいにどのデッキでも見るわこいつ…って辟易するよか個人的にはマシ
73 17/01/18(水)01:47:24 No.403579882
昔の陽光サタンって陽光サタンが囃されたのなんてSTDの半ば一週間くらいだぞ
74 17/01/18(水)01:47:28 No.403579897
>あっちと比べるとクラスカードの比重高すぎだよ いやニュートラルに単除去とか置きまくってるし ニュートラルとしてはパワー高すぎるレベルだよ 杉田が死んでるのだってニュートラルに単除去豊富すぎるからだし
75 17/01/18(水)01:47:41 No.403579939
おじコン使って対ビショでセラフおでんセラフおでんを繰り返して勝ち筋無くなったビショ相手に回復と除去の応報でLOまで30ターンくらい戯れるのが最近の楽しみ
76 17/01/18(水)01:48:11 No.403580009
新規の為に1枚づつ配ろう! お願いします
77 17/01/18(水)01:48:35 No.403580077
セラフの対抗のために入れざるを得ないってだけのカード
78 17/01/18(水)01:48:43 No.403580106
>今の環境ならサタンはいい塩梅のカードだって言えるけど昔の陽光サタンはやっぱりクソだったよ サタンは10コス帯染めてたからあれもあんま好きじゃなかったけど まだあの環境の方がいろんなリーダーに可能性あったからな…
79 17/01/18(水)01:48:50 No.403580131
正直生成したくないけど必須すぎて作らなきゃならない
80 17/01/18(水)01:49:10 No.403580174
「」の評価を聞く限り重いからそんなに強くないもっともっと盛れって言ってるやつはゲームやってないんだろうなって思う まず俺なんだけど
81 17/01/18(水)01:49:17 No.403580192
さたnは好きだけど素で10PP溜まる試合は長いという認識なんだと思う
82 17/01/18(水)01:49:34 No.403580224
別に盛るも出されたら負け感あるしじゃんじゃんおでん投入するよ
83 17/01/18(水)01:50:22 No.403580345
杉田はちょっとルナちゃんに弱すぎるのが… エクス舞踏あたりはまだ5PP使ってくれる分どうにかなる
84 17/01/18(水)01:50:35 No.403580413
役割対象多いし出せば仕事するし塩梅としては悪くないような…
85 17/01/18(水)01:52:17 No.403580689
ルナちゃん対策にもなるから需要増えたとはいえ 普通の除去として使うと損した気分になる
86 17/01/18(水)01:52:19 No.403580703
もうちょい頻繁にエラッタ出せないのかな
87 17/01/18(水)01:52:28 No.403580726
そもそもおでんは大抵のミッドには刺さる奴いるから腐らないよ 流石に対アグロで活躍できない事に文句いう奴はいないだろうし
88 17/01/18(水)01:53:13 No.403580831
金ならまだここまで言われなかったんじゃ?
89 17/01/18(水)01:53:13 No.403580832
単純な除去として使う分にはそこまで悪くはないと思うんだけど 9T以降見据えるなら絶対に入れなきゃだめって状態が良くないと思う
90 17/01/18(水)01:53:17 No.403580842
>流石に対アグロで活躍できない事に文句いう奴はいないだろうし 文句言ってる連中軒並みIQ低そうだからいそう
91 17/01/18(水)01:54:15 No.403580956
>役割対象多いし出せば仕事するし塩梅としては悪くないような… そうじゃなくて誰でも使える消滅がオデンしかないのが問題なんじゃね
92 17/01/18(水)01:54:54 No.403581045
>ミラーや同じミッド帯意識したら入れないか? ロイヤルの場合8コスで出てくるめんどくさいフォロワーはファングスレイヤーさんでどうにかなるから おでん積む意味ってセラフか盛る対策にしかならない気がするんだよね カムラくんとか出されたらしらない
93 17/01/18(水)01:54:57 No.403581052
>もうちょい頻繁にエラッタ出せないのかな 新パック出た直後しか稼げないゲームだし ぶっちゃけ細かい調整に人取られたくないんだろ
94 17/01/18(水)01:55:07 No.403581080
>そうじゃなくて誰でも使える消滅がオデンしかないのが問題なんじゃね 誰でも使える消滅はおでんだけありゃ十分だよ んなポンポン配られたら辛いクラス出てくるし
95 17/01/18(水)01:56:14 No.403581228
>おでん積む意味ってセラフか盛る対策にしかならない気がするんだよね じゃあファング積めばよい
96 17/01/18(水)01:56:21 No.403581239
こいつあるからセラフ大丈夫だろ?みたいな扱いでムカつく!ってなるのはわかるけど 軽い消滅あんまくばられたらセラフ?盛る?いたねそんなのになるから難しいだろうなまあ
97 17/01/18(水)01:56:54 No.403581317
今バトってる子達はそもそもデザインの観点とバランスの観点で見てるところから違うから バトルだけ無意味よ
98 17/01/18(水)01:57:07 No.403581344
>そうじゃなくて誰でも使える消滅がオデンしかないのが問題なんじゃね 誰でも使える消滅が簡単に選択肢に増えたら大型使う奴いなくなるよ…
99 17/01/18(水)01:57:33 No.403581407
まー初期のルナちゃんはおばさんに馬鹿にされまくってたからね
100 17/01/18(水)01:57:48 No.403581460
5マナ確定除去がある時点で大型うんぬんの話じゃないよ
101 17/01/18(水)01:57:51 No.403581469
セラフのカウンターがほぼこれしか無いっていうのは俺も困ってるけど 一強になったらなんか露骨な新カードが出てくるよ
102 17/01/18(水)01:57:52 No.403581474
MTGのスタッフがコラムでカードゲームを設計する上でやっちゃいけないこととしてる要素を全部実践してるシャドバは凄いと思う
103 17/01/18(水)01:57:59 No.403581499
初期のルナちゃんはココミミハウルで近づくもの全員お友達にしてたよ
104 17/01/18(水)01:58:18 No.403581546
そもそもカウントダウンラストワードアミュレットが対抗手段少なすぎなのがどうかと思う
105 17/01/18(水)01:58:39 No.403581596
今の環境だと既に大半の大型が微妙よね
106 17/01/18(水)01:58:45 No.403581616
>そもそもカウントダウンラストワードアミュレットが対抗手段少なすぎなのがどうかと思う ラスワも似たようなものよ
107 17/01/18(水)01:59:39 No.403581770
アミュレット限定でいいんで消滅させるカードくだち!
108 17/01/18(水)01:59:46 No.403581789
>そもそもカウントダウンラストワードアミュレットが対抗手段少なすぎなのがどうかと思う なんでビショだけバハムートにガン有利ついてんの…
109 17/01/18(水)01:59:46 No.403581791
おじさん使ってると平気で20Tとか経過しちゃう 相手の手札0にしてこっちのライフも手札も潤沢って良いよね…
110 17/01/18(水)01:59:52 No.403581805
セラフと合わせてかなりのバッドデザインだと思うけど セラフ自体がなりを潜めてるし今はどうでもいいかなって
111 17/01/18(水)02:00:10 No.403581846
ビショじゃなくてネクロもバハにガン有利だぞ!
112 17/01/18(水)02:00:31 No.403581894
>まー初期のルナちゃんはおばさんに馬鹿にされまくってたからね 初期の話ならおばさんはネクロには強いけど基本的に馬鹿にされる側じゃん!
113 17/01/18(水)02:00:49 No.403581942
バリアー!バリアー返しー!みたいな関係だよねセラフとおでん
114 17/01/18(水)02:00:54 No.403581953
ふざけんなどいつもこいつも石化コラまみれじゃねえか
115 17/01/18(水)02:01:08 No.403582012
バハおでん劇場
116 17/01/18(水)02:01:14 No.403582040
>5マナ確定除去がある時点で大型うんぬんの話じゃないよ 舞踏とかは5使うから残りのppで碌なの置けないから案外バランス取れてるんだよ 勝ってる側が蓋するために使うのがメインになるのは否定出来ないけども
117 17/01/18(水)02:01:33 No.403582090
せっかくエンハンス作ったのに出来上がったのが氷獄の呼び声て サタンズサーバントなんか手札に加えてる場合かー!
118 17/01/18(水)02:02:29 No.403582208
>サタンズサーバントなんか手札に加えてる場合かー! 結構仕事するよ…? 進化殴りで15点ドレインしたり
119 17/01/18(水)02:03:05 No.403582307
鯖は割と仕事する サタンから出てくる鯖が仕事しないだけで
120 17/01/18(水)02:03:22 No.403582343
兵庫区は別にいいデザインだと思うよ
121 17/01/18(水)02:03:35 No.403582369
でも超越なかったらウィッチ今まで席なかったし…
122 17/01/18(水)02:03:38 No.403582374
>MTGのスタッフがコラムでカードゲームを設計する上でやっちゃいけないこととしてる要素を全部実践してるシャドバは凄いと思う なにそれ 絵柄をHENTAIにしちゃいけないとかそういう?
123 17/01/18(水)02:03:49 No.403582391
>結構仕事するよ…? >進化殴りで15点ドレインしたり いいんだけど 代替コストで消滅になるカードもほしかった
124 17/01/18(水)02:03:57 No.403582405
兵庫区は5コス確定除去の中でも割と良いデザインじゃねえの
125 17/01/18(水)02:04:01 No.403582415
セラフへの回答は各リーダーそれぞれ増やしてほしい スレ画単体は程良いバランスだと思うよ
126 17/01/18(水)02:04:09 No.403582436
絶対入れるほどじゃないとはおもうが採用率は高いな
127 17/01/18(水)02:05:01 No.403582552
破邪の光ニュートラルにしてくだち!!
128 17/01/18(水)02:05:01 No.403582553
セラフいなかったらオーディンよりは兵庫区いれる
129 17/01/18(水)02:05:28 No.403582619
陽光サーバントあると思います
130 17/01/18(水)02:05:37 No.403582638
>破邪の光ニュートラルにしてくだち!! セラフ割れないがよろしいか?
131 17/01/18(水)02:05:49 No.403582659
カムラ君潰すんでしょ
132 17/01/18(水)02:05:55 No.403582675
アミュレットだけ消滅させるカードが必要なのだな
133 17/01/18(水)02:05:59 No.403582685
>破邪の光ニュートラルにしてくだち!! 絶対にそんなことしちゃいけないんですけお!!
134 17/01/18(水)02:06:08 No.403582702
セラフの解答は単にセラフプレイしてたら死にますよ?という盤面をスイと作ることだろ オーディンそのものが答えではない
135 17/01/18(水)02:06:24 No.403582737
アミュ破壊フォロワーが死んだまま放置されてるからなー
136 17/01/18(水)02:06:36 No.403582765
>MTGのスタッフがコラムでカードゲームを設計する上でやっちゃいけないこととしてる要素を全部実践してるシャドバは凄いと思う 遊戯王のスタッフの次くらいに説得力無さそうだ
137 17/01/18(水)02:06:47 No.403582789
ただでさえ大型が簡単にころころされる苛酷な環境 除去された挙句超大型が出てくる兵庫区は杉田に恨みでもあるの?
138 17/01/18(水)02:06:57 No.403582815
>セラフプレイしてたら死にますよ?という盤面をスイと作ることだろ でもあいつらすぐ裁判法典宣告守護するんですよ…
139 17/01/18(水)02:07:05 No.403582835
>セラフの解答は単にセラフプレイしてたら死にますよ?という盤面をスイと作ることだろ テミスがウザいんだよな…
140 17/01/18(水)02:07:08 No.403582843
アミュ消滅フォロワーサイクルを作ればよろしい!
141 17/01/18(水)02:07:14 No.403582855
ネクロの消滅を破壊に変える奴が土なし変成で盛る人をゴーレムに変えられるのはダメだった
142 17/01/18(水)02:07:18 No.403582867
>セラフの解答は単にセラフプレイしてたら死にますよ?という盤面をスイと作ることだろ テミス判事があるリーダーがそれを言うべきじゃないと思う もちろんそうするしかないけどさ
143 17/01/18(水)02:08:01 No.403582955
ビショなんて生物の勝ち筋薄いんだからそんなもんだろ 9Tセラフは相応のリスクもあるしそれまでに死に札抱える必要もあるし
144 17/01/18(水)02:08:10 No.403582979
セラフは現状だとカウント増加系積みまくらない方が多くてターンかけてる間になんか手段出てくるから普通の切り札じゃないの?
145 17/01/18(水)02:08:19 No.403582996
>ネクロの消滅を破壊に変える奴が土なし変成で盛る人をゴーレムに変えられるのはダメだった 変身はまた別なんだよね… 変性虹とかもできるしマジ便利
146 17/01/18(水)02:08:20 No.403582999
セラフのせいでおでん入れないと人権ないのも酷いけど 対処法が存在しない超越よりはマシだろう
147 17/01/18(水)02:08:20 No.403583000
>セラフの解答は単にセラフプレイしてたら死にますよ?という盤面をスイと作ることだろ >オーディンそのものが答えではない コントロールの戦い方だとそれは難しいんだよ だからおでんに頼るしかない
148 17/01/18(水)02:08:27 No.403583014
アグロがコントロール対策欲しいってくらいの無茶いいなさる
149 17/01/18(水)02:08:28 No.403583016
ビショは除去豊富だからセラフ前に追い詰めるのはなかなか苦しいんだよな
150 17/01/18(水)02:08:41 No.403583042
カウントあと+2か+3でバランスいいんじゃねえかな… 特殊勝利ってもうちょっとしんどい思いしなきゃダメでしょ
151 17/01/18(水)02:08:43 No.403583046
>セラフの解答は単にセラフプレイしてたら死にますよ?という盤面をスイと作ることだろ テミスのコストを7か8にされてからそういう事を言え
152 17/01/18(水)02:08:59 No.403583077
>アミュ破壊フォロワーが死んだまま放置されてるからなー 破壊されると効果発揮する強力なカード多すぎ問題
153 17/01/18(水)02:09:09 No.403583093
>スペブあと+2か+3でバランスいいんじゃねえかな… >特殊勝利ってもうちょっとしんどい思いしなきゃダメでしょ
154 17/01/18(水)02:09:17 No.403583116
>ビショは除去豊富だからセラフ前に追い詰めるのはなかなか苦しいんだよな カブトムシみたいに一気にもっていかれると死ぬしんだ
155 17/01/18(水)02:09:54 No.403583181
このゲーム特殊勝利が簡単すぎる…
156 17/01/18(水)02:10:06 No.403583207
サタ鯖は2pickで仕事するからいいんだ
157 17/01/18(水)02:11:01 No.403583289
>対処法が存在しない超越よりはマシだろう 超越は本当にデザインの段階から間違ってるだろとしか言えない なんでコスト0まで下がるの
158 17/01/18(水)02:11:31 No.403583348
>対処法が存在しない超越よりはマシだろう 超越はアグロに弱すぎるから別にどうでもよくない?
159 17/01/18(水)02:11:32 No.403583349
セラフが強制勝利じゃなくて20/20疾走を出す とかだったらそれなりに方向性も増えて楽しかったかなと思う
160 17/01/18(水)02:12:24 No.403583441
まああまりに声が多ければ調整も入るだろうさ
161 17/01/18(水)02:12:43 No.403583472
DEでは別に超越アグロに弱くなかったんすよ
162 17/01/18(水)02:12:57 No.403583501
>なにそれ 半分以上失敗談だからウィザーズ社の自虐だぞ? ・除去が充実している色でのTime Warp ・出すだけで有利になるカード ・9~10T目に勝利条件を満たせる特殊勝利カード ・8マナ以下の3つ以上の役割を持ったパワー+タフネスが合計値が9以上のカード
163 17/01/18(水)02:13:01 No.403583504
アグロに弱いといっても疾走や直接火力タイプが苦手ってだけで 盤面に並べるタイプは魔法で除去しまくれるからね
164 17/01/18(水)02:13:14 No.403583520
超越とセラフはこのゲームの癌すぎる
165 17/01/18(水)02:13:20 No.403583528
アプデ前の宣言通り新カード追加で環境変わったことは変わったけど根本的な解決にはなってないから一度本腰入れて調整は考えて欲しい
166 17/01/18(水)02:13:34 No.403583561
優柔不断な運営リニンサンが対処してくれる気がまるでしないよ
167 17/01/18(水)02:13:35 No.403583565
そんなこといったらセラフ土や超越に弱すぎるからどうでもいいや
168 17/01/18(水)02:13:45 No.403583582
カウンタースペルが存在しないのに超越は思い切りすぎたよね 運営の調整の腕が問われすぎるよ
169 17/01/18(水)02:13:49 No.403583588
>超越とセラフはこのゲームの癌すぎる 冥府「許された」
170 17/01/18(水)02:13:49 No.403583589
>まああまりに声が多ければ調整も入るだろうさ 超越冥府エイラに調整は入りましたか?
171 17/01/18(水)02:14:09 No.403583633
僕が勝てないからなー
172 17/01/18(水)02:14:19 No.403583654
使ってるけど今一番多いであろうバーンドロシーがちょっときついよ でも7T超越もそこそこできるようになったよ
173 17/01/18(水)02:14:23 No.403583659
>冥府「許された」 君もう出せる環境じゃないしね
174 17/01/18(水)02:14:38 No.403583686
冥府は散々調整入ったじゃん! エルフが犠牲になるっていう
175 17/01/18(水)02:14:50 No.403583701
>超越とセラフはこのゲームの癌すぎる 冥府は許されたのか
176 17/01/18(水)02:14:52 No.403583704
環境がセラフ一強ならまだしもtier2の上の方程度のカードに調整なんざ必要なさすぎる
177 17/01/18(水)02:14:56 No.403583711
冥府はかなり強引に潰されたし ニュルおじがなーされるまで復活はないなら許すよ…
178 17/01/18(水)02:15:03 No.403583727
>DEでは別に超越アグロに弱くなかったんすよ 御旗やアグロヴァンプに勝てなかった気がするんだが
179 17/01/18(水)02:15:33 No.403583785
超越はせめて連続使用できないならまあ許せる 2回連続使用可能は開発者の頭膿んでる
180 17/01/18(水)02:15:56 No.403583826
冥府が死んだというか単にカブトムシ引っ張ってくる動きがただ純粋に強いだけだと思う
181 17/01/18(水)02:16:07 No.403583847
大会見て調整しますって言ってたのに調整せずに新弾ぶん投げてきたんだぞあんまり期待しちゃいけない
182 17/01/18(水)02:16:10 No.403583856
>冥府は許されたのか 新たな運命なんかしてる暇に致命傷負って死ぬような環境だからね
183 17/01/18(水)02:16:28 No.403583896
>超越冥府エイラに調整は入りましたか? 超越はβからかなり重くなったし冥府は判定タイミングが変わったりしたし(お陰でエリちゃんがほんの少し強くなったりした) エイラは何か来るかな
184 17/01/18(水)02:16:54 No.403583935
超越使いの諸君 勝ち確の状態でのキチガイ三連超越とか不要な手順を踏むオーバーキルはやめなさい
185 17/01/18(水)02:17:04 No.403583947
まだエイラに文句言ってんのか…
186 17/01/18(水)02:17:08 No.403583954
>冥府が死んだというか単にカブトムシ引っ張ってくる動きがただ純粋に強いだけだと思う 超越のほうが強いから土冥府なんてやってないのと同じだね
187 17/01/18(水)02:17:15 No.403583964
なんで超越冥府にいつも並べられるんだろうエイラって思う STDの時死に体だったからちょっと顔出すだけで死ぬほどいるって思われるのかな
188 17/01/18(水)02:17:23 No.403583973
冥府のデッキタイプが環境に合わなくなっただけで冥府自体に手入れなんてされてねえし そもそも相変わらず強かったDRKでなんもなかったんだから潰されたって言い回しは適切じゃない
189 17/01/18(水)02:17:31 No.403583989
エイラはもう死に体だろ使えないわけじゃないけど
190 17/01/18(水)02:18:07 No.403584041
特定のカードに枚数制限作れば全て解決するんじゃないかと思い始めた
191 17/01/18(水)02:18:16 No.403584060
>まだエイラに文句言ってんのか… ほらIQがさ…
192 17/01/18(水)02:18:39 No.403584098
>勝ち確の状態でのキチガイ三連超越とか不要な手順を踏むオーバーキルはやめなさい さっさとリタしてくれて良いんだよって2回目超越は殴る前に撃ったりはしてるよ
193 17/01/18(水)02:18:43 No.403584103
>勝ち確の状態でのキチガイ三連超越とか不要な手順を踏むオーバーキルはやめなさい 超越使ってると計算めんどいからって手癖で手札動かしちゃうこと時々あってね… ドロシーは演出もあってオーバーランよくないなって思うんだけどね…
194 17/01/18(水)02:18:58 No.403584123
強さは別にしてヘイト貯めやすいデッキというのは存在する
195 17/01/18(水)02:19:08 No.403584134
>さっさとリタしてくれて良いんだよって2回目超越は殴る前に撃ったりはしてるよ うるせえさっさと殴れ
196 17/01/18(水)02:19:18 No.403584150
超越1枚だろうと1枚で倒せる火力用意するだけだと思うの
197 17/01/18(水)02:19:23 No.403584156
DRK環境でもエイラ別に突出して強くもなかったのにね
198 17/01/18(水)02:19:47 No.403584193
満足させてくれ
199 17/01/18(水)02:19:51 No.403584199
今流行ってないってだけだよね冥府 そしてこのゲームは流行ってないデッキタイプを超強化する傾向がある
200 17/01/18(水)02:19:56 No.403584209
新弾調整も冥府エルフとロイヤルが強いのでそれも含む軽量横並び全般をメタるカード出しました! みたいなぶん投げ調整だし細かい調整なんてあんまり期待せずに刹那刹那を楽しむゲームだよ 遊戯王に近いスタンスで見ればストレスも和らぐぞ
201 17/01/18(水)02:20:08 No.403584231
超越は一方のプレイヤーだけが動くソリティアになるから嫌だ ドロシーの方がすぐ轢いてくれるしまだ優しい
202 17/01/18(水)02:20:18 No.403584254
>強さは別にしてヘイト貯めやすいデッキというのは存在する 嫌いだからナーフしろって私は理論的な思考が出来ませんって喧伝してるように見えるからやめた方がいいんじゃ…
203 17/01/18(水)02:20:31 No.403584278
なんか圧倒的一強のデッキが出ないと調整する気なさそうだけど 三強くらい一斉に落として横並びにする調整してもいいと思うんだけど
204 17/01/18(水)02:20:34 No.403584282
>そしてこのゲームは流行ってないデッキタイプを超強化する傾向がある 助かる。
205 17/01/18(水)02:21:02 No.403584335
>助かる。 恨むなよ。
206 17/01/18(水)02:21:08 No.403584351
>半分以上失敗談だからウィザーズ社の自虐だぞ? >・除去が充実している色でのTime Warp >・出すだけで有利になるカード >・9~10T目に勝利条件を満たせる特殊勝利カード >・8マナ以下の3つ以上の役割を持ったパワー+タフネスが合計値が9以上のカード >2/3/3飛行ルーターのアーティファクトクリーチャー
207 17/01/18(水)02:21:16 No.403584369
今ランクマかほぼウィッチで溢れてる現状
208 17/01/18(水)02:21:16 No.403584371
エイラは仮に流行る事あっても結局バハどうするの?ってなるからね
209 17/01/18(水)02:21:16 No.403584373
>うるせえさっさと殴れ 二連しないと殺しきれない時なんだけど パパっと殴ってるから殴りきる時間は一緒だよ多分
210 17/01/18(水)02:21:20 No.403584380
>嫌いだからナーフしろって私は理論的な思考が出来ませんって喧伝してるように見えるからやめた方がいいんじゃ… 私は人の心が理解できませんとどっちがマシなんだろうな
211 17/01/18(水)02:21:27 No.403584392
>そしてこのゲームは流行ってないデッキタイプを超強化する傾向がある バハのお陰で超強化された庭園杉田だ よろしくな。
212 17/01/18(水)02:21:29 No.403584399
>>強さは別にしてヘイト貯めやすいデッキというのは存在する >嫌いだからナーフしろって私は理論的な思考が出来ませんって喧伝してるように見えるからやめた方がいいんじゃ… それ言うとリンチされるよ
213 17/01/18(水)02:21:51 No.403584443
>今ランクマかほぼウィッチで溢れてる現状 それは狙い通りじゃないの
214 17/01/18(水)02:22:16 No.403584482
超越エイラくらい突破できんといかんぞ
215 17/01/18(水)02:22:28 No.403584503
>超越1枚だろうと1枚で倒せる火力用意するだけだと思うの 複数同時に使えるのがOTKの難易度を下げてる要因ではあるかなって思うよ 超越紅蓮ルーン進化刃刃ゲイザーで20点とかあるけどね
216 17/01/18(水)02:22:32 No.403584510
時間帯にもよるけど6割くらいウィッチだな今
217 17/01/18(水)02:22:58 No.403584554
まあドロシーが環境トップなのは狙い通りなんだろうな…
218 17/01/18(水)02:23:26 No.403584603
超越もってるウィッチに序盤最強の動きは渡すべきではなかった
219 17/01/18(水)02:23:29 No.403584606
ウィッチだけでも3種類の構築が環境張ってるのせいで対応が疲れる…
220 17/01/18(水)02:23:30 No.403584610
ウィッチは見た目が余り好きじゃないからアンが来たら使い始める
221 17/01/18(水)02:23:33 No.403584619
今は大半がウィッチとヴァンプって感じ
222 17/01/18(水)02:23:38 No.403584629
>私は人の心が理解できませんとどっちがマシなんだろうな ああ…なんかごめんね
223 17/01/18(水)02:23:56 No.403584655
ウィッチは簡単に弱体化出来るって踏んでるからあれだけの強化渡したんだろう
224 17/01/18(水)02:24:00 No.403584664
>ウィッチだけでも3種類の構築が環境張ってるのせいで対応が疲れる… マリガン時点で型が読めないのが辛い
225 17/01/18(水)02:24:08 No.403584675
ドロシーが狙い通りなのはいいとして なんで狙い通りゴミなインドラとか賛美を作ったのでしょうか…
226 17/01/18(水)02:24:21 No.403584691
超越が2回しかできずに結局殴り足りずに死ぬのを見るのはたのしい
227 17/01/18(水)02:24:46 No.403584741
ウィッチ次のスキンはドロシーじゃねえかな超越に声までついたし
228 17/01/18(水)02:25:03 No.403584776
>なんで狙い通りゴミなインドラとか賛美を作ったのでしょうか… インドラは専用デッキ組めばゴミじゃないよ 賛美と同列に並べられるのは割と普通に心外
229 17/01/18(水)02:25:12 No.403584795
ヴァンプだいぶ減った気がするよ 一時期の半分以下
230 17/01/18(水)02:25:20 No.403584805
超越が悪いというか1つのリーダーにのみやたら型が多いことがいけないんじゃ 本来喜ぶべきことのような気もするが…
231 17/01/18(水)02:25:21 No.403584808
>ウィッチだけでも3種類の構築が環境張ってるのせいで対応が疲れる… 前環境の17歳と同じだな
232 17/01/18(水)02:25:36 No.403584839
>賛美と同列に並べられるのは割と普通に心外 賛美だって専用デッキ作りゃそれなりにつえーよ!
233 17/01/18(水)02:25:37 No.403584840
ウィッチのデッキタイプに強いのが多いのは大会見越した形だろうね 前はリーダーでほぼデッキタイプ決まってたから改善したかったんだろう
234 17/01/18(水)02:25:42 No.403584854
インドラは後半にフォロワー並べるようなタイプがないから弱く見えるのと偶像は除去が多いのがダメなとこ
235 17/01/18(水)02:25:44 No.403584857
>ウィッチは簡単に弱体化出来るって踏んでるからあれだけの強化渡したんだろう スペブの開始値上げたりどこ弄れば弱くなるかはハッキリしてるからな 問題は弄ってくれなさそうだなってところだけで
236 17/01/18(水)02:26:11 No.403584894
全部の型に対応しようとするから勝率落ちるんだよ
237 17/01/18(水)02:26:12 No.403584896
コナちゃん使ってると土は不毛な泥試合できるからどんどん増えてほしい 破砕変性代償全部使わせてやっとルナの勝ちだよできるから楽しい
238 17/01/18(水)02:26:13 No.403584900
疾走セラフエイラとビショップも選択肢は多い
239 17/01/18(水)02:26:14 No.403584905
>賛美だって専用デッキ作りゃそれなりにつえーよ! インドラだって顔面寄りのランプならフィニッシャー性能高いよ!
240 17/01/18(水)02:26:27 No.403584935
アグおじは対策しやすいからな 超越ドロシーはマジで無理だ
241 17/01/18(水)02:26:34 No.403584949
今日のアグおじはヴァイト君を速攻追い出して悠々と中古を並べたら即爆発してしまった まだ4Tだぞ…
242 17/01/18(水)02:26:42 No.403584963
インドラはただのカードプール不足なだけでそこら辺がちゃんと出来るようなカード来るだけで話変わってくるよ
243 17/01/18(水)02:26:43 No.403584964
>一時期の半分以下 アグロヴァンプ食うためのデッキが増えたのか原因じゃないかな バーンドロシーの方が見れる範囲広いし回ったときの暴力性高いのもある
244 17/01/18(水)02:26:45 No.403584971
フィニッシャーを9コスに頼る猶予があるとでも
245 17/01/18(水)02:26:46 No.403584972
>今は大半がウィッチとヴァンプって感じ マスターいってないから分からないけど杉田はともかくエルフとかルナちゃんはあまり見ないの?
246 17/01/18(水)02:27:07 No.403585009
今のウィッチまみれの環境ならドロシー対策するか自分でドロシー使うかすれば解決するよ
247 17/01/18(水)02:27:19 No.403585028
インドラは8PPだったらもっと広く見れたのになあと悔しい
248 17/01/18(水)02:27:34 No.403585060
エルフは隙間産業
249 17/01/18(水)02:27:43 No.403585070
賛美は専用組んでもイマイチというか思ってた以上に殺されすぎる
250 17/01/18(水)02:28:12 No.403585110
>マスターいってないから分からないけど杉田はともかくエルフとかルナちゃんはあまり見ないの? エルフはOTKあるから見ることは見る ルナちゃんはギャンブルに満足したのかたまにアグロ見るだけだな
251 17/01/18(水)02:28:15 No.403585114
賛美は何かヤバそうな気がするから出たら殺さなきゃ…!ってなるからな
252 17/01/18(水)02:28:15 No.403585115
偶像はあれ返しのターンで除去出来なきゃヤバいから除去されやすいだけで弱くは無いと思う 一枚も持ってないけど
253 17/01/18(水)02:28:30 No.403585146
マスターだけど一時期ウィッチヴァンプで7割くらいだったのが ウィッチ据え置きヴァンプが半減してエルフが増えた
254 17/01/18(水)02:28:40 No.403585159
ドロシーは対策しきれないとこが嫌だよねぇ 昆布とかドロシーに負けたら虚無感が凄そう
255 17/01/18(水)02:29:13 No.403585219
こっちがボーガーだと見せてから15点切った直後におもむろにエモ送るとなぜか爆発してくれる人がいる まだ準備何も整ってないんだけどな…
256 17/01/18(水)02:29:15 No.403585224
ヴァンプよりOTKのほうがまだ安定感あるしな
257 17/01/18(水)02:29:20 No.403585237
>超越ドロシーはマジで無理だ 今本気でぶん回ったら6T超越まであるからね もちろん実戦だと主にバーンドロシー相手に展開に対して除去が間に合わなかったり除去追いついても顔に火力投げられて死んだりするよ
258 17/01/18(水)02:29:25 No.403585244
>スペブの開始値上げたりどこ弄れば弱くなるかはハッキリしてるからな >問題は弄ってくれなさそうだなってところだけで ナーフじゃなくて新カードで互いの手札消滅させて消滅させた分手札引くとかのハンデスとかでもスペブは辛くなるよ
259 17/01/18(水)02:29:25 No.403585248
ネクロは全然強くなったけど暴れられる程ではなかった
260 17/01/18(水)02:29:32 No.403585262
>今日のアグおじはヴァイト君を速攻追い出して悠々と中古を並べたら即爆発してしまった ヴァイトくんはHP2なので簡単に除去されて後ろ続かないで死ぬことが大変多い なので除去多いエルフとかは天敵なのだ…
261 17/01/18(水)02:30:01 No.403585308
ドロシーは展開早すぎて対処しきれない カードドローはできまくるし0コス出しまくれるしほんとになんとかしろ
262 17/01/18(水)02:30:02 No.403585315
荒牙ちゃん運命やったらインドラいらねえってなるなった
263 17/01/18(水)02:30:13 No.403585333
>マスターいってないから分からないけど杉田はともかくエルフとかルナちゃんはあまり見ないの? シコシコMP稼いでるけどマスター帯はウィッチ>>ヴァンプ>>ビショ>エルフ>>>>>杉田ルナちゃんって感じだな
264 17/01/18(水)02:30:21 No.403585345
正直ドロシー対策とかいっても強いAOE持ってるコントロール以外できること少ない気がする あとPP無視した行動するから読みにくい…
265 17/01/18(水)02:30:25 No.403585354
>インドラは8PPだったらもっと広く見れたのになあと悔しい それだとコスト軽減させなくても満足ちゃんと一緒におけるからヤバいと思うけど捨て杉田の特殊勝利みたいな感じで逆にいいんじゃないかなって今は思う
266 17/01/18(水)02:30:36 No.403585375
おでんの話終わっててかわいそう
267 17/01/18(水)02:30:37 No.403585379
ハンデスは過剰なストレスなんてレベルじゃないからサイゲリニンさんの気が狂わない限り出てこないよ
268 17/01/18(水)02:30:39 No.403585381
ランダム対象とAoE入れまくって選択不可も潜伏も残念なことにしたのが RoBのやらかしとしては割と最悪な部分だと思う もうどうにもならんよね
269 17/01/18(水)02:30:54 No.403585402
>シコシコMP稼いでるけどマスター帯はウィッチ>>ヴァンプ>>ビショ>エルフ>>>>>杉田ルナちゃんって感じだな よろしくおねがいします♥
270 17/01/18(水)02:31:09 No.403585431
>フィニッシャーを9コスに頼る猶予があるとでも 杉田の9コスを他リーダーの9コスと一緒にするのは違うでしょ ジェネドラが頼れないわけないよね
271 17/01/18(水)02:31:12 No.403585436
ドロシーはスペブ回数減らしてドロー減らすでも十分 もしくは場に出すと他のカードそのターンは使えないとかね
272 17/01/18(水)02:31:24 No.403585458
プレイ回数を5上げるカードが欲しいなあルナちゃん お姉ちゃんにちょうだい
273 17/01/18(水)02:31:25 No.403585460
ハンデス入れてもどうせ優遇されてるウィッチだけとかになりそう
274 17/01/18(水)02:31:32 No.403585477
環境に合わせて自分で対応出来ない人は辛そうやな
275 17/01/18(水)02:31:47 No.403585500
>>シコシコMP稼いでるけどマスター帯はウィッチ>>ヴァンプ>>ビショ>エルフ>>>>>杉田ルナちゃんって感じだな >よろしくおねがいします♥ ごめんロイヤルも杉田ルナちゃんあたりにいれといて…
276 17/01/18(水)02:32:02 No.403585526
いや潜伏はドロシーのおかげで地位向上したんじゃない?
277 17/01/18(水)02:32:05 No.403585532
>環境に合わせて自分で対応出来ない人は辛そうやな 都合のいい言い方だわ
278 17/01/18(水)02:32:09 No.403585538
杉田もルナちゃんもフリーで元気だよ ぶっちゃけ殺伐としたランクマよりフリーの方がいい勝負できるから楽しいよ
279 17/01/18(水)02:32:09 No.403585539
>杉田の9コスを他リーダーの9コスと一緒にするのは違うでしょ 託宣撃ってる1ターンに3体くらい並べてくるんですよ
280 17/01/18(水)02:32:30 No.403585567
>杉田の9コスを他リーダーの9コスと一緒にするのは違うでしょ >ジェネドラが頼れないわけないよね 杉田のリーダー特性もわかってないような奴に教えてやるなんて優しいなお前
281 17/01/18(水)02:32:47 No.403585595
憎いなら何度も戦ってメタを張る 普通のことよ
282 17/01/18(水)02:33:03 No.403585626
鳳凰捨て杉田それなりに強いのにね
283 17/01/18(水)02:33:08 No.403585630
>ぶっちゃけ殺伐としたランクマよりフリーの方がいい勝負できるから楽しいよ そんな下のランク狩ってますみたいな事わざわざ言わんでも
284 17/01/18(水)02:33:32 No.403585665
>>マスターいってないから分からないけど杉田はともかくエルフとかルナちゃんはあまり見ないの? >シコシコMP稼いでるけどマスター帯はウィッチ>>ヴァンプ>>ビショ>エルフ>>>>>杉田ルナちゃんって感じだな ふむ…使用率1桁とか言われてた頃と比べたらさすがに増えてるんだろうけどまだまだ厳しいね
285 17/01/18(水)02:33:33 No.403585668
ランクマはプライド捨ててドロシー使えよ 杉田?フリーマッチで遊べばいいじゃん
286 17/01/18(水)02:33:39 No.403585675
ランクマでいい勝負出来ないからフリーでシコってるように読み取れる
287 17/01/18(水)02:33:40 No.403585681
>杉田のリーダー特性もわかってないような奴に教えてやるなんて優しいなお前 じゃあ杉田は強いってことじゃん!
288 17/01/18(水)02:34:03 No.403585705
>鳳凰捨て杉田それなりに強いのにね 庭園踏み倒しバハでドロシーの展開潰せたり案外やれるよね 超越は本当に無理なので10コスでいいからハンデスくれ悪用するから
289 17/01/18(水)02:34:11 No.403585720
(環境的に)強いと(思ったより)強いをわざとごちゃまぜにして言うのはやめなさい めんどくさくなるだけだから
290 17/01/18(水)02:34:13 No.403585725
ルナちゃんでマスターのランクマ歩けてるからそれほど不満ないんだけどな
291 17/01/18(水)02:34:29 No.403585754
ディスカードはどこまでいってもそこまで止まりだしなあ
292 17/01/18(水)02:34:33 No.403585763
>じゃあ杉田は強いってことじゃん! noobなだけじゃなくて頭も悪いと大変そうだけど杉田は弱いよ
293 17/01/18(水)02:34:45 No.403585783
>>環境に合わせて自分で対応出来ない人は辛そうやな >都合のいい言い方だわ 何が都合いいの? 何か都合悪いこと言っちゃった?
294 17/01/18(水)02:34:54 No.403585790
統計サイトによるとネクロはエルフに次ぐくらいにはいるらしいし 自分もわりと遭遇する方だとは思うロイヤルと杉田はなかなか見ないけど
295 17/01/18(水)02:34:59 No.403585800
>ルナちゃんでマスターのランクマ歩けてるからそれほど不満ないんだけどな というか環境で見る相手意識すればどのリーダーでもやれるよ 自虐したいだけの子は知らない
296 17/01/18(水)02:35:22 No.403585832
相手ターンに介入できないから それなりの強さじゃプレイングで差を埋められない
297 17/01/18(水)02:35:36 No.403585853
ルナちゃんは無難に強いというかなんというか…
298 17/01/18(水)02:35:54 No.403585881
>相手ターンに介入できないから >それなりの強さじゃプレイングで差を埋められない ならプレイング磨けよ アホか