17/01/13(金)19:35:43 シャッ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1484303743297.jpg 17/01/13(金)19:35:43 No.402681417
シャッフルってどんな風にやるのが一番いいんだろう 上から順に1枚ずつ10個の山に分けてやってるんだけどそれだとよくないみたいなこと聞いたんだけど
1 17/01/13(金)19:36:43 No.402681577
ダメなのそれ?
2 17/01/13(金)19:36:50 No.402681595
それだとよくないというより それだけだとよくないんじゃないかな
3 17/01/13(金)19:37:49 No.402681760
2、3種類を手早くやるよね大帝
4 17/01/13(金)19:38:34 No.402681891
偶数ディールだけだとサマれるからヒンズーとかも混ぜればよろしい
5 17/01/13(金)19:38:43 No.402681914
あっすいません…(カードの束を落としながら)
6 17/01/13(金)19:38:54 No.402681950
>偶数ディールだけだとサマれるからヒンズーとかも混ぜればよろしい なるほど…
7 17/01/13(金)19:40:05 No.402682170
だいたいファロー
8 17/01/13(金)19:40:07 No.402682181
スリーブ入りのカードシャッフル滑るから苦手だ… あと角が手に刺さって痛い
9 17/01/13(金)19:40:10 No.402682195
ディールはカードが元の並びからバラけるだけでランダム性は無いからね
10 17/01/13(金)19:40:18 No.402682217
毎回ディールの後にヒンズーだな ディール時間かかるけどやっぱ混ざる
11 17/01/13(金)19:41:12 No.402682355
ディールはデッキ枚数の約数にならないように気をつけてる
12 17/01/13(金)19:41:50 No.402682456
ディール後ヒンズーして対戦相手に渡す
13 17/01/13(金)19:42:04 No.402682500
ディールはデッキ枚数確認できるのがえらい
14 17/01/13(金)19:42:15 No.402682528
リフルはやりたくないけどファローは上手くできない コツとかあるんだろうか
15 17/01/13(金)19:42:31 No.402682579
ディールしながら枚数数えてファローヒンズー
16 17/01/13(金)19:43:20 No.402682701
シャッフル凝ると紙のカードで遊べなくなる
17 17/01/13(金)19:44:04 No.402682827
とりあえず組んだデッキを一人回しするでもなくただあてもなくシャッフルするの楽しいじゃん
18 17/01/13(金)19:44:16 No.402682858
軽くヒンズーしてから8枚ディールして2山ずつ取ってヒンズーで混ぜるのを繰り返して最後の二山をファローしてからヒンズー
19 17/01/13(金)19:44:25 No.402682886
シャッフルじゃないけどMOやる時にシャカパチ用のカード用意してる人とかいる
20 17/01/13(金)19:44:43 No.402682945
ディールやって何束か重ねてオーバーハンドやヒンズーして最後ファロー
21 17/01/13(金)19:44:51 No.402682969
>シャッフルじゃないけどMOやる時にシャカパチ用のカード用意してる人とかいる もはや中毒だな
22 17/01/13(金)19:45:12 No.402683040
デッキ二つの山にして間に差し込むやつとヒンズーを組み合わせた感じで
23 17/01/13(金)19:45:19 No.402683056
なんか手元でいじってる方が考えがまとまるってのはある
24 17/01/13(金)19:45:42 No.402683130
ショットガンシャッフルはカードを痛めるぜ!
25 17/01/13(金)19:46:25 No.402683254
シャカパチはタバコと同じ シャカパチするとパフがかかるんじゃなくて シャカパチしないとデバフがかかる 将棋の時に指うごす人の記事で読んだことある
26 17/01/13(金)19:47:58 No.402683561
ブレスト後のフェッチって明らかにサマシャッフルですよね?って思う かと言って毎フェッチ毎にパーフェクトシャッフルしてたら時間が足りない
27 17/01/13(金)19:48:28 No.402683669
麻雀で端牌カチャカチャ入れ替える人みたいなもんか
28 17/01/13(金)19:49:04 No.402683783
パフじゃしょーがねえなー
29 17/01/13(金)19:49:17 No.402683825
貧乏ゆすりみたいなもんか
30 17/01/13(金)19:49:47 No.402683914
>ブレスト後のフェッチって明らかにサマシャッフルですよね?って思う >かと言って毎フェッチ毎にパーフェクトシャッフルしてたら時間が足りない 一応最後にこっちがカットすんだから神経質になりすぎなんじゃ
31 17/01/13(金)19:50:17 No.402683997
小手返しもシャカパチもテクニックの一つだけど どちらのプロも相手の手元殆ど見てないからクセ
32 17/01/13(金)19:50:53 No.402684121
二つに割って縦に差し込んでいくのとディール混ぜて最後に2山ポンポンんと乗せて返すんじゃだめなの
33 17/01/13(金)19:51:59 No.402684308
>一応最後にこっちがカットすんだから神経質になりすぎなんじゃ 不要牌を一番下に一枚移動させられたら大抵は絶対引かない それを意識して一番下を一番上に戻してからカットするのがベター
34 17/01/13(金)19:52:51 No.402684467
MOやってろよもう
35 17/01/13(金)19:53:49 No.402684658
場所を意識してシャッフルしたらそれは積み込みにならない?
36 17/01/13(金)19:55:12 No.402684901
ミスと言えばこの前身内でスタンダード遊んでる時に自分のデッキになぜかタルキールのカードが紛れ込んでて焦った 大会じゃなくてよかった
37 17/01/13(金)19:55:31 No.402684952
>MOやってろよもう プロの大会はホントそれでいい
38 17/01/13(金)19:55:56 No.402685027
ブレストフェッチなんてレガシーで何度も見るシーンで毎回そんなこと思ってるとか繊細すぎる ランドグシャとか対象爪つつきとかしなきゃいいよ
39 17/01/13(金)19:56:03 No.402685053
なると思う まぁマナーの問題で言い出したらきりないから最初に軽くかき回して自分で分からなくする程度だけど
40 17/01/13(金)19:56:14 No.402685083
MOだと三味線できないし……
41 17/01/13(金)19:57:29 No.402685305
MOの今引きはHOOOOLYYY SHHHHHHHHHHHIT!!!とか言いたくなるけど紙の今引きとかはあーうん俺のシャッフルが甘かったなとなる
42 17/01/13(金)19:57:46 No.402685372
>MOだと三味線できないし…… 相手の呪文に対してちょっと待ってカウンター匂わせるブラフとかはやったりする あんま意味ないだろうけど
43 17/01/13(金)19:58:58 No.402685601
なにもないのに考えたりするのは「遅いプレイ」でよくない行動だってヤソが
44 17/01/13(金)19:59:19 No.402685675
レベル2未満のカジュアルイベントは相手のカード傷つけたくないからポンポンで済ます 相手が事故ってたら自分にも非があると思って良く切るけど
45 17/01/13(金)19:59:20 No.402685679
>プロの大会はホントそれでいい イカサマ不可能だし一番公平だけど紙のカードをやっぱり売りたいしね
46 17/01/13(金)19:59:28 No.402685701
ブラフとそうじゃないマジ行動の差ぐらい見たら解るのではっきり言って時間の無駄
47 17/01/13(金)20:00:04 No.402685812
MOだと単純にコミュニケーション取れなくて勝ても負けても楽しくないと感じちゃう ボコられた後に相手のデッキテク聞くのが好きなんだ
48 17/01/13(金)20:00:14 No.402685847
ブラフとテクニックの内だけど 時間足りないねん
49 17/01/13(金)20:00:27 No.402685901
>なにもないのに考えたりするのは「遅いプレイ」でよくない行動だってヤソが ヤソは本当に清いな
50 17/01/13(金)20:01:01 No.402686008
そういうのはJtFに行くといいぞ chatであいつ早口になるの気持ち悪いな…ってぐらい垂れ流してくれる人もいる
51 17/01/13(金)20:01:06 No.402686029
ヤソの占術1秒かかんないしあの人ちょっとマジで思考速度以上だから…
52 17/01/13(金)20:01:14 No.402686045
セオリーはあるけどブラフはないだっけ ゼウスは言うことが違うな
53 17/01/13(金)20:01:29 No.402686085
>そういうのはJtFに行くといいぞ >chatであいつ早口になるの気持ち悪いな…ってぐらい垂れ流してくれる人もいる 面白いなって思ったらNice deckとでも言えばいいのかな
54 17/01/13(金)20:01:36 No.402686104
ジェイスの効果と現在時刻を確認しまくって長考しまくったプロが昔いたな
55 17/01/13(金)20:02:44 No.402686301
ヤソほどじゃないけど基本的に相手へのレスは3秒で統一してる トーナメントレベルのデッキだと大抵何してきて何が出てくるかは分かるから考えといて同一タイミングで返す たまになにそれ…みたいなの出てきて困る
56 17/01/13(金)20:03:53 No.402686517
プロの何が何でも勝つって姿勢は客観的にみると凄いと思うけど 実際当たるとこいつ死なないかなって思う
57 17/01/13(金)20:04:19 No.402686613
>面白いなって思ったらNice deckとでも言えばいいのかな それにwonderfullとかgoodnessとか付けると伝わるかもね 画面の向こうだから通じればラッキー程度に思っておく
58 17/01/13(金)20:04:25 No.402686635
時計見てきまーすとか言って離席して遅延くらったプロもいましたね
59 17/01/13(金)20:05:06 No.402686764
「」はトモハルとランドグシャさん好き過ぎる…
60 17/01/13(金)20:05:39 No.402686878
>「」はトモハルとランドグシャさん好き過ぎる… そこにモリカツを加えてもいい
61 17/01/13(金)20:05:50 No.402686912
将棋とかチェスみたいに持ち時間せいにすればいいと思う
62 17/01/13(金)20:06:26 No.402687041
>将棋とかチェスみたいに持ち時間せいにすればいいと思う 優先権がぽんぽん入れ替わるからそれもMOじゃないと非現実的なんだよ
63 17/01/13(金)20:06:29 No.402687051
エリシュノーンにデッキチェックの某プロにFNMでケチつけられた時は!?ってなった いや土地と呪文に数枚ホイル混じってただけなんだかど…フライデーなんだけど…
64 17/01/13(金)20:06:39 No.402687086
それでも大舞台であんだけ動けるのは大したもんだよ 俺だったらビビって手が震えちゃうよ
65 17/01/13(金)20:06:41 No.402687094
>「」はマツガンとAA好き過ぎる…
66 17/01/13(金)20:07:10 No.402687191
コガモとかヤソとかはめちゃくちゃ紳士的なプレイヤーなのに トモハルとかランドグシャとかは一体何故ああなんだろう
67 17/01/13(金)20:07:17 No.402687221
まぁ下品だよなシャカパチ やってる姿はお世辞にも知的に見えない
68 17/01/13(金)20:07:20 No.402687238
>それでも大舞台であんだけ動けるのは大したもんだよ >俺だったらビビって手が震えちゃうよ それを利用してプレッシャー与えてミス誘うプレイヤーはアマでもいる
69 17/01/13(金)20:07:29 No.402687264
>「」はトモハルとランドグシャさん好き過ぎる… 調べてみたらなんでこの人こんなに失格喰らってるの…
70 17/01/13(金)20:07:35 No.402687281
edhやってるとシャッフルに悩む
71 17/01/13(金)20:07:59 No.402687348
>優先権がぽんぽん入れ替わるからそれもMOじゃないと非現実的なんだよ 優先権移動のたびにチェスクロック押してたらそれだけで時間食うわな…
72 17/01/13(金)20:08:16 No.402687404
おじさんになってもTCGプレイしてる人なんてめんどくさい奴の割合が多いんだから何か言われてもハイハイで聞き流した方が良い
73 17/01/13(金)20:08:18 No.402687416
>「」はマツガンとAA好き過ぎる… ヤソと別方向で天才だと思う
74 17/01/13(金)20:08:40 No.402687490
めんどかったらジャッジ呼べばいいしな
75 17/01/13(金)20:09:15 No.402687614
>edhやってるとシャッフルに悩む まぁカジュアルだし大目に見ても良いのでは?って思う
76 17/01/13(金)20:09:25 No.402687636
>優先権がぽんぽん入れ替わるからそれもMOじゃないと非現実的なんだよ やっぱ紙って糞だわ…
77 17/01/13(金)20:09:28 No.402687649
>ジェイスの効果と現在時刻を確認しまくって長考しまくったプロが昔いたな 時そばみたいなことしてんな
78 17/01/13(金)20:09:34 No.402687666
EDHは毎回2ターン目にマナクリプトオーダー緑始原体の展開する人が地域にいたな 多人数でかつデッキデカいからいちいち全員のカットなんてやってられないし
79 17/01/13(金)20:09:52 No.402687724
麻雀もTCGも現物でやらないと興奮しない
80 17/01/13(金)20:10:02 No.402687754
空コマ 思案で3枚見て1枚引いて2枚置いてシャッフルして1ドロー ブレストで2枚戻してシャッフル 許してくれるだろうか 許してくれるね
81 17/01/13(金)20:10:36 No.402687865
EDHって2枚くらい同じカード入れてもバレなさそう
82 17/01/13(金)20:10:55 No.402687919
ブレストとポンダー間違えるのいいよね よくない
83 17/01/13(金)20:10:56 No.402687924
>EDHは毎回2ターン目にマナクリプトオーダー緑始原体の展開する人が地域にいたな そういうことする人ならわざわざ仕込んでまでそんな弱い動きしないだろうし偶然じゃないかな
84 17/01/13(金)20:11:20 No.402688000
シャッフルですら真面目にやるなら時間かかるのにブラフとか遅延行為はヘッドに出禁喰らっても仕方ない 地元のショップはそれで店長がジャッジ2を出禁にした
85 17/01/13(金)20:12:03 No.402688119
>ブレストとポンダー間違えるのいいよね こないだのGP千葉でフルアート使ってて間違えてた人いたな 緊張してたんだろうけど
86 17/01/13(金)20:12:09 No.402688149
奇抜なデッキで勝つというの ただ勝つより凄そうでしょ?
87 17/01/13(金)20:12:32 No.402688214
>空コマ >思案で3枚見て1枚引いて2枚置いてシャッフルして1ドロー >ブレストで2枚戻してシャッフル >許してくれるだろうか >許してくれるね 許すけど其方が初戦落とした時点で8割型二戦目は時間切れ引き分けで結果そちらの負けになる流れだがよろしいか?
88 17/01/13(金)20:12:42 No.402688235
>地元のショップはそれで店長がジャッジ2を出禁にした 凄いことになってんな
89 17/01/13(金)20:13:15 No.402688339
>EDHって2枚くらい同じカード入れてもバレなさそう フェッチとかデュアランはなるよね…3人のジュースを奢ることで場を収めた
90 17/01/13(金)20:13:43 No.402688419
タールピットとデルタ間違えることがあってつらい
91 17/01/13(金)20:13:52 No.402688452
小さな規模なら大抵の大会は比較的和気藹々としてるので安心されよ
92 17/01/13(金)20:14:03 No.402688478
普段仲間内でドラフトやる程度なのでショップ事情知らないんだけど プレリなんかで相手のプレイが遅い場合はジャッジに言えばいいの? 思考時間の配分が2:1くらいだったら申告しても大丈夫?
93 17/01/13(金)20:14:04 No.402688483
プロでもソリン出して負けるしあとでごめんすればいいんだよ
94 17/01/13(金)20:14:16 No.402688531
たまにフェッチからデュアル出した後であっこれ探せないデュアルだったわ…とかあるよね あるよね…?
95 17/01/13(金)20:14:47 No.402688635
>たまにフェッチからデュアル出した後であっこれ探せないデュアルだったわ…とかあるよね >あるよね…? それはない!!
96 17/01/13(金)20:14:50 No.402688649
レベル1の大会は細かい言う方が野暮 レベル2以上は戦争だろうが!
97 17/01/13(金)20:15:04 No.402688695
>たまにフェッチからデュアル出した後であっこれ探せないデュアルだったわ…とかあるよね >あるよね…? ある…
98 17/01/13(金)20:15:06 No.402688703
>思考時間の配分が2:1くらいだったら申告しても大丈夫? 対戦相手に言えばいいのでは…?
99 17/01/13(金)20:15:07 No.402688704
フェッチからナカティルでちゃったけど間違いだからね許してくれるね
100 17/01/13(金)20:15:14 No.402688727
Mike Long大好きな「」がいたな
101 17/01/13(金)20:15:20 No.402688747
もうレベルでは数えてないんですよおじいちゃん
102 17/01/13(金)20:15:25 No.402688764
>たまにフェッチからデュアル出した後であっこれ探せないデュアルだったわ…とかあるよね >あるよね…? たまにある
103 17/01/13(金)20:16:00 No.402688876
>フェッチからナカティルでちゃったけど間違いだからね許してくれるね どんなミスだよ!?
104 17/01/13(金)20:16:03 No.402688888
>レベル1の大会は細かい言う方が野暮 >レベル2以上は戦争だろうが! たまぬレベル1に迷い込む意識高い系が非常に厄介
105 17/01/13(金)20:16:09 No.402688900
ジャッジの中にも遅延は戦略と思う人はいるけど ヘッド(運営や店長)側にとって遅延は悪
106 17/01/13(金)20:16:34 No.402688974
>フェッチからナカティルでちゃったけど間違いだからね許してくれるね >探検で山2枚出したけど間違いだからね許してくれるね
107 17/01/13(金)20:17:12 No.402689065
>普段仲間内でドラフトやる程度なのでショップ事情知らないんだけど >プレリなんかで相手のプレイが遅い場合はジャッジに言えばいいの? >思考時間の配分が2:1くらいだったら申告しても大丈夫? 遅いと思ったら即呼んでいい その後遅いか遅くないかを判断するのはジャッジの仕事
108 17/01/13(金)20:17:26 No.402689108
これいいじゃん!って入れてあとでよく見直したらもうすでに1枚入ってたとかあるよね
109 17/01/13(金)20:17:28 No.402689119
明確に悪と断ずる事は出来ないが非常にグレーなんで遅延に準ずる行為は控えましょう
110 17/01/13(金)20:17:40 No.402689150
戦隊の鷹にナカティル重ねて持ってくる人は見たことある
111 17/01/13(金)20:17:49 No.402689177
「遅延行為」だの「遅いプレイ」だのっていう名前の制裁対象があるんだから遅延肯定はあり得ないでしょう
112 17/01/13(金)20:18:57 No.402689351
このゲーム紳士の遊びだからね 非紳士的行為はいかなる行動も駄目
113 17/01/13(金)20:19:11 No.402689384
CTGの頃からコマ使ってると空コマどころか何も出てないのにとりあえず相殺めくったりする ボブもたまにめくる すまない
114 17/01/13(金)20:19:28 No.402689431
プレリだったら単純にカードわかんないから時間かかってるだけだと思うぞ!
115 17/01/13(金)20:19:28 No.402689432
そもそもブラフって時間制限ないゲームの戦略だからね…
116 17/01/13(金)20:20:27 No.402689606
>「遅延行為」だの「遅いプレイ」だのっていう名前の制裁対象があるんだから遅延肯定はあり得ないでしょう 将棋みたいに持ち時間があるわけじゃないから判断がジャッジ任せになるのが非常にグレーなとこだな 自分は身内とのプレイの時からぱっぱとプレイする癖をつけてる
117 17/01/13(金)20:21:04 No.402689723
MtGでは遅延と遅いプレイはかなり別物だからな 前者の遅延って言葉で表される行為は擁護しようがない
118 17/01/13(金)20:21:11 No.402689749
>「遅延行為」だの「遅いプレイ」だのっていう名前の制裁対象があるんだから遅延肯定はあり得ないでしょう 自身が遅延する人だと肯定化する 遅延というか思考が遅い人なんだけど
119 17/01/13(金)20:21:12 No.402689756
>プレリだったら単純にカードわかんないから時間かかってるだけだと思うぞ! コンスピ2のドラフト大会は凄かったらしいな
120 17/01/13(金)20:23:31 No.402690187
奇跡じゃねえからそこまで長考するシーン無いけど 上のブレストフェッチ「」みたいなよく分からん文句言う奴面倒臭いから大会行きたくない
121 17/01/13(金)20:24:25 No.402690358
ジャッジ気安く呼べるのがマジックのいちばん良いとことすら思ってる
122 17/01/13(金)20:26:18 No.402690694
7切りとかのいわゆるディール(パイル)シャッフルは時間かかるから 一回のゲーム中に何回もやるなよとルールポリシーでお達しが出てるはず
123 17/01/13(金)20:27:43 No.402690961
ディールするのは各ゲームの最初だけだなあ
124 17/01/13(金)20:28:02 No.402691023
正確には「一回の無作為化で」だな フェッチ切るたびにやってはいけないとは書いてない
125 17/01/13(金)20:28:09 No.402691049
シャッフルや長考は時間かかるの仕方ないから 環境早くするねってのが公式のアンサー でも殴り合いってコントロールより遥かに脳みそ使う
126 17/01/13(金)20:28:14 No.402691071
>一回のゲーム中に何回もやるなよとルールポリシーでお達しが出てるはず 1回のシャッフルで1回まで シャッフル目的というよりデッキの枚数確認の意味のが強かったから枚数違ったらちょっと面倒くさい
127 17/01/13(金)20:29:04 No.402691232
サーチとシャッフルで一々時間掛かるから私フェッチきらい!!
128 17/01/13(金)20:29:45 No.402691352
ディールは流石に初回というかゲーム開始前にしかやらないでしょ プレイ中のシャップルはリフル2~3回→ヒンドゥーで10秒もかからないよ
129 17/01/13(金)20:30:14 No.402691432
>サーチとシャッフルで一々時間掛かるから私フェッチきらい!! そこでフェッチのいらないエルドラに血染めの月をINですよ
130 17/01/13(金)20:30:16 No.402691435
フェッチ起動!独楽起動!無い! フェッチ起動!独楽起動!無い! フェッチ起動!
131 17/01/13(金)20:30:33 No.402691497
>シャッフルや長考は時間かかるの仕方ないから >環境早くするねってのが公式のアンサー 1ターン目にベルチャー起動するね…
132 17/01/13(金)20:30:34 No.402691500
ディールは枚数確認の意味が強いな フェッチん時はストリッピングとファローだし
133 17/01/13(金)20:30:49 No.402691542
デッキシャッフルはWoCも嫌ってるから占術スタイルにしたけどサーチは強いからね
134 17/01/13(金)20:31:31 No.402691684
たまに次ラウンド行った時にディールしててあれ…一枚多い…とかあるね
135 17/01/13(金)20:31:40 No.402691718
>そこでフェッチのいらないエルドラに血染めの月をINですよ 予見者スマッシャー出ないじゃないですかーやだー
136 17/01/13(金)20:31:58 No.402691779
最近だと昂揚の未開地とか割とシャッフル増えるよね
137 17/01/13(金)20:32:02 No.402691793
>たまに次ラウンド行った時にディールしててあれ…一枚多い…とかあるね (まぁ配り間違いだろう)
138 17/01/13(金)20:33:50 No.402692129
サテュロスの道探しはいいカードだった
139 17/01/13(金)20:34:19 No.402692202
サーチに対する実践的なアンチカード欲しいよね 無のロッドのサーチ版とか
140 17/01/13(金)20:34:34 No.402692247
一杯あるだろ!?
141 17/01/13(金)20:34:52 No.402692286
白にたくさんあるだろ!