虹裏img歴史資料館

1 17/01/12(木)18:59:26 No.402497898

ガンビアベイ「いやあああやめてええええ」

2 17/01/12(木)19:02:31 No.402498399

何も得るものがなかったクソ作戦春名

3 17/01/12(木)19:03:21 No.402498554

残存艦艇がなくなるまでやりましたという 陛下に対するポーズの為の無意味な作戦

4 17/01/12(木)19:04:55 No.402498825

たかがドラム缶3隻に連合艦隊の錚々たるメンツが翻弄されて恥ずかしくないのですか？

5 17/01/12(木)19:04:57 No.402498831

一応上にこっちの戦力全部なくなったんで降伏させてくだち！って言うための作戦だし…大和が華麗なターンして無駄になったけど

6 17/01/12(木)19:05:08 No.402498861

何もかもうまくいってたとしても フィリピン戦線の寿命がちっと伸びるくらい？

7 17/01/12(木)19:06:11 No.402499060

>一応上にこっちの戦力全部なくなったんで降伏させてくだち！って言うための作戦だし 陛下ならそんなことしなくても降伏させてくれたんじゃないかな… 陸軍にケチつけられる？ そうかな…そうかも

8 17/01/12(木)19:06:29 No.402499112

>一応上にこっちの戦力全部なくなったんで降伏させてくだち！って言うための作戦だし…大和が華麗なターンして無駄になったけど たけぞうと一緒に沈んでたらどうなったのかな

9 17/01/12(木)19:07:50 No.402499379

史上最後のT字有利取られてボコボコにされた海戦

10 17/01/12(木)19:07:52 No.402499384

>フィリピン戦線の寿命がちっと伸びるくらい？ フィリピン攻略戦自体マッカーサーのゴリ押しだから 海軍は無視するつもりだったから仮に全部うまくいってもスルーされて本土攻撃だろうね

11 17/01/12(木)19:08:56 No.402499555

摩耶どのが対空戦する前に沈んでおられるぞー！！

12 17/01/12(木)19:09:50 No.402499702

38任務部隊です！

13 17/01/12(木)19:10:44 No.402499841

山城？大丈夫？ 3年連続34回目の突入よ？

14 17/01/12(木)19:10:59 No.402499881

この時点でもmk14魚雷の欠点が解決してなければワンチャン… キレてmk10使いそうだな…

15 17/01/12(木)19:11:29 No.402499967

>愛宕どのが対艦戦する前に沈んでおられるぞー！！

16 17/01/12(木)19:11:35 No.402499982

フィリピンと南方のどうでもいい島は無視してさっさとジャップぼこぼこにしようぜ！がニミッツとかの意見だったか

17 17/01/12(木)19:12:17 No.402500105

>フィリピン攻略戦自体マッカーサーのゴリ押しだから （ナッシュビルごと後方待機させられるマ司令）

18 17/01/12(木)19:13:12 No.402500260

伊勢やひゅうとん お前たちはどこで戦っている…

19 17/01/12(木)19:13:41 No.402500354

戦力差的にMIでどうにか出来なかった時点で末路は決まってたと思う…

20 17/01/12(木)19:13:57 No.402500403

実際どうでもよかったので全部うまくいってもあんまり意味ないだろうな そもそも島から出てこれるような戦力ないし

21 17/01/12(木)19:14:12 No.402500441

魚雷をやり過ごそうとして並走したままどっか行っちゃう大和

22 17/01/12(木)19:15:21 No.402500652

なんで航空機もほとんど積んでない空母を何隻も突入させたんです？

23 17/01/12(木)19:15:28 No.402500688

舵が死んで艦載機もないんだからおとなしく死んだふりしときゃいいのに ヘロヘロ飛んでたゲタバキに対空砲撃ったせいで重巡洋艦呼ばれて沈む千代田

24 17/01/12(木)19:15:38 No.402500708

>お前たちはどこで戦っている… およど達と一緒に石油タンカーになるのいいよね

25 17/01/12(木)19:16:25 No.402500837

>なんで航空機もほとんど積んでない空母を何隻も突入させたんです？ 囮で爆弾と魚雷ひきつけて死ぬ仕事だから…

26 17/01/12(木)19:17:16 No.402501024

マッカーサー以外の司令官にとってフィリピンはまじでどうでも良くて本当に意味がない作戦なのが救えないすぎる

27 17/01/12(木)19:17:49 No.402501122

ここまで古鷹や加古くらいしか喪失してなかった重巡洋艦群が一戦で壊滅状態に…

28 17/01/12(木)19:18:36 No.402501262

>なんで航空機もほとんど積んでない空母を何隻も突入させたんです？ パイロットも飛行機も残ってない空母は囮ぐらいにしか使えないでしょ？

29 17/01/12(木)19:19:27 No.402501405

>なんで航空機もほとんど積んでない空母を何隻も突入させたんです？ ハルゼー「うおおおお空母はどこだあああああ」

30 17/01/12(木)19:19:34 No.402501424

海軍の在庫処分セール

31 17/01/12(木)19:19:39 No.402501441

こんな作戦する時点で烈風とかの開発打ち切って良かったんじゃねえかな…

32 17/01/12(木)19:20:05 No.402501517

あ、三隈も沈んでたか それにしたって富野アニメのラスト２話前くらいの勢いで沈んでいったが

33 17/01/12(木)19:21:10 No.402501682

殴り込めば勝てるんですけおおおおおおお！

34 17/01/12(木)19:21:12 No.402501692

ここで艦隊を失ったから海軍は陸軍に国軍一本化されそうになったんだしわざとってことはないだろ

35 17/01/12(木)19:21:22 No.402501715

練習戦艦で戦力として宛にされてない不幸姉妹別に特攻させなくても・・

36 17/01/12(木)19:21:44 No.402501781

航空機のない空母って囮だからやった事自体は成功したんじゃないっけ

37 17/01/12(木)19:21:57 No.402501824

あ、アメリカの軍艦だってそれなりに沈んでるんでしょ？ ねえ大本営？

38 17/01/12(木)19:22:06 No.402501849

こんなクソ作戦だが信じられないぐらいうまくいって成功しかけたという

39 17/01/12(木)19:22:35 No.402501953

重巡は戦没理由が軒並み潜水艦で魚雷はお腹いっぱいです…

40 17/01/12(木)19:23:21 No.402502122

>航空機のない空母って囮だからやった事自体は成功したんじゃないっけ 囮は成功した囮はな

41 17/01/12(木)19:23:24 No.402502133

>重巡は戦没理由が軒並み潜水艦で魚雷はお腹いっぱいです… いいですよね潜水艦に狩られまくる駆逐艦

42 17/01/12(木)19:23:24 No.402502134

>航空機のない空母って囮だからやった事自体は成功したんじゃないっけ 囮としては成功したよ 栗田くんが悪い

43 17/01/12(木)19:23:33 No.402502179

陸軍に「台湾沖で相手ボコボコにしてろくな戦力ないから安心して上陸して来い」という情報を渡す台湾沖が嘘戦果だと言うことは理解してた海軍

44 17/01/12(木)19:23:43 No.402502218

突入成功したとして空もの輸送船しかいなかったのでは

45 17/01/12(木)19:23:47 No.402502247

>重巡は戦没理由が軒並み潜水艦で魚雷はお腹いっぱいです… 潜水艦怖い 連中日本空母も米空母も英空母も沈めてやがる

46 17/01/12(木)19:24:01 No.402502283

山城弱いな

47 17/01/12(木)19:24:14 No.402502314

うっかり大和以下がレイテ湾に突入して上陸部隊を虐殺したらどうなっていたか 津軽海峡に国境線が引かれていたぐらいはするかな

48 17/01/12(木)19:24:15 No.402502319

ベジータが元気玉の時間稼ぎに成功したと思って後ろ見たら悟空が瞬間移動で逃げてた

49 17/01/12(木)19:24:53 No.402502430

戦後陸軍が悪！ということになってたけど 近年史実調べると海軍もろくでもないことがわかってきた

50 17/01/12(木)19:25:04 No.402502467

>ベジータが元気玉の時間稼ぎに成功したと思って後ろ見たら悟空が瞬間移動で逃げてた 大体こんな感じすぎて酷い…

51 17/01/12(木)19:25:11 No.402502490

どうせ大和も使い潰すなら反転する必要なんてなかったのでは…

52 17/01/12(木)19:25:18 No.402502511

>ベジータが元気玉の時間稼ぎに成功したと思って後ろ見たら悟空が瞬間移動で逃げてた 合ってるけどひどい

53 17/01/12(木)19:25:33 No.402502560

>うっかり大和以下がレイテ湾に突入して上陸部隊を虐殺したらどうなっていたか 一時的に成功してたとしても30万の陸軍兵が後詰にいるアメリカ相手には焼け石に水だろう

54 17/01/12(木)19:25:51 No.402502615

小沢艦隊の囮も成功しました！ 西村艦隊も囮になりました！ 栗田と志摩ァ！！！

55 17/01/12(木)19:25:52 No.402502619

大和の末路を考えると反転せずに突撃して死ぬまで撃った方がまだマシな死に方に思える

56 17/01/12(木)19:26:20 No.402502686

最初からその目的の予定だったし

57 17/01/12(木)19:26:21 No.402502692

>どうせ大和も使い潰すなら反転する必要なんてなかったのでは… 機動部隊来てたし…（出元不明の電文）

58 17/01/12(木)19:26:42 No.402502762

末期になっても懲罰が怖いから嘘戦果を上げてくる海軍の末端が悪い 爆弾積んで海に投下して敵に当てて帰ってきたと報告したとNHKドキュメンタリーで爺が言ってた

59 17/01/12(木)19:26:42 No.402502763

>ベジータが元気玉の時間稼ぎに成功したと思って後ろ見たら悟空が瞬間移動で逃げてた ほぼあってるのがひどい

60 17/01/12(木)19:27:24 No.402502870

栗田については突撃成功してても負けてたよねが主流だけど でも残しといて何の意味があったの？ってなる

61 17/01/12(木)19:27:25 No.402502875

機動部隊本体発見したし…一杯主砲撃って沈めたし…

62 17/01/12(木)19:27:26 No.402502876

護衛空母撃沈して正規空母撃沈したから帰るかと帰った栗田が悪い...

63 17/01/12(木)19:27:35 No.402502901

ミッドウェーでやられすぎたのが問題

64 17/01/12(木)19:27:51 No.402502947

輸送船団と刺し違えるとか栄光ある帝国海軍の目的としてはありえないし…

65 17/01/12(木)19:28:16 No.402503022

>でも残しといて何の意味があったの？ってなる 栗田が生き残る

66 17/01/12(木)19:28:21 No.402503039

>栗田については突撃成功してても負けてたよねが主流だけど >でも残しといて何の意味があったの？ってなる 生まれてから戦艦の仕事まったくできずに死んだからね結局ここで大和帰ったせいで

67 17/01/12(木)19:28:27 No.402503056

>戦後陸軍が悪！ということになってたけど >近年史実調べると海軍もろくでもないことがわかってきた 海軍は(比較的)学徒のインテリをマトモに扱ったので 戦後そういう連中が庇護者になった

68 17/01/12(木)19:28:30 No.402503064

>ミッドウェーでやられすぎたのが問題 わかりやすく戦力差比較したのあったけどよく負けたな…ってなるMI

69 17/01/12(木)19:28:38 No.402503093

日本海軍の悪い点がこれでもかと出た作戦

70 17/01/12(木)19:28:49 No.402503123

栗田艦隊を囮にしてスリガオ海峡まで突入成功する西村艦隊

71 17/01/12(木)19:28:53 No.402503139

>>でも残しといて何の意味があったの？ってなる >栗田が生き残る 本当にこれしか意味なくてダメだった

72 17/01/12(木)19:29:00 No.402503166

>輸送船団と刺し違えるとか栄光ある帝国海軍の目的としてはありえないし… そのせいでやまちゃん建造されてから禄に戦ってないんだぞ！！

73 17/01/12(木)19:29:37 No.402503302

>小沢艦隊の囮も成功しました！ >西村艦隊も囮になりました！ >栗田と志摩ァ！！！ フィリピン近海全部使ってやる大海戦なんてリアルタイム衛星通信使ってブルーリッジみたいな指揮艦でも投入しなければ無理過ぎる…

74 17/01/12(木)19:29:53 No.402503360

>でも残しといて何の意味があったの？ってなる まぁ、生き残った将兵は海上自衛隊の礎になったし・・・

75 17/01/12(木)19:30:11 No.402503417

アメリカにちょっかい出さずにドイツ一緒に挟み撃ちでソ連攻めておけばこんなことには…

76 17/01/12(木)19:30:20 No.402503451

アメリカじんからはすごい有能扱いだよ

77 17/01/12(木)19:30:20 No.402503455

鳥海撃沈する大和と金剛に味方駆逐艦に魚雷ぶち当てた上に那智にラムアタックするもがあじとか酷い

78 17/01/12(木)19:30:31 No.402503490

>ミッドウェーでやられすぎたのが問題 マリアナはレイテの前なの？後なの？

79 17/01/12(木)19:30:34 No.402503498

>栗田艦隊を囮にしてスリガオ海峡まで突入成功する西村艦隊 撃てば何かに当たる状況における主砲６基の各個砲撃とか大戦果確定すぎる

80 17/01/12(木)19:30:55 No.402503561

>>ミッドウェーでやられすぎたのが問題 >わかりやすく戦力差比較したのあったけどよく負けたな…ってなるMI （曇天だからと雲の上を飛ぶ偵察）

81 17/01/12(木)19:30:56 No.402503568

草鹿みたいなろくでもないのだけが生き残る

82 17/01/12(木)19:31:09 No.402503623

>マリアナはレイテの前なの？後なの？ マリアナで機動部隊が死んでやぶれかぶれでやったのがレイテ

83 17/01/12(木)19:31:33 No.402503700

>アメリカじんからはすごい有能扱いだよ それエゲレスの牟田口評みたいなもんですよね？

84 17/01/12(木)19:31:47 No.402503746

>草鹿みたいなろくでもないのだけが生き残る >源田みたいなろくでもないのだけが生き残る

85 17/01/12(木)19:31:47 No.402503747

個人的には山本五十六もなんで軍神扱いなのか謎すぎるGHQの教育政策かと思うくらい 個別に見ると米軍に有利になる作戦しかやってないよね？

86 17/01/12(木)19:31:49 No.402503752

>アメリカにちょっかい出さずにドイツ一緒に挟み撃ちでソ連攻めておけばこんなことには… 開戦したとしてドイツにおっ死んで欲しいアメリカが指咥えて見てる訳ねーだろすぎる

87 17/01/12(木)19:31:59 No.402503786

栗田さんだけ悪者にされて可哀想

88 17/01/12(木)19:32:11 No.402503819

本能的に長生きするタイプ

89 17/01/12(木)19:32:18 No.402503858

あのままブッ込んだらマッカーサーヤれてたって！

90 17/01/12(木)19:32:25 No.402503879

>草鹿みたいなろくでもないのだけが生き残る いろいろ有名な龍之介のせいでいまいち目立たない任一いいよね…よくない

91 17/01/12(木)19:32:28 No.402503892

>機動部隊来てたし…（出元不明の電文） たぶん大和の中にスパイが乗り込んでたんだろうな

92 17/01/12(木)19:32:30 No.402503893

>那智にラムアタックするもがあじとか酷い もがあじは艦橋に砲弾直撃してコントロール不可能だったんだから勘弁してやってくれんか

93 17/01/12(木)19:32:39 No.402503927

>個別に見ると米軍に有利になる作戦しかやってないよね？ 有利になるなら暗殺しないでください

94 17/01/12(木)19:32:43 No.402503942

>>マリアナはレイテの前なの？後なの？ >マリアナで機動部隊が死んでやぶれかぶれでやったのがレイテ じゃあマリアナの時は死んでなかったのかっていうと空母機動部隊としては先人がパイロット使い潰しすぎてすでに…

95 17/01/12(木)19:33:26 No.402504067

>栗田さんだけ悪者にされて可哀想 戦後生き残った将校がそろって栗田さんは悪ないよ…って言ってるけど お前らが言ってもなあ…

96 17/01/12(木)19:33:27 No.402504069

>個人的には山本五十六もなんで軍神扱いなのか謎すぎるGHQの教育政策かと思うくらい >個別に見ると米軍に有利になる作戦しかやってないよね？ そりゃあおまえいいタイミングで死んだからに決まっとろう どんなジャンルも急に死んだら伝説扱いだ

97 17/01/12(木)19:33:27 No.402504071

>わかりやすく戦力差比較したのあったけどよく負けたな…ってなるMI 海上艦の数だけで考えるんじゃなくてミッドウェー基地から発進した航空機も勘定に入れないとダメよ ミッドウェー航空隊がやられている間に日本の空母を沈ませることができたんだし

98 17/01/12(木)19:33:28 No.402504074

>源田みたいなろくでもないのだけが生き残る ルメイに勲章とかいい出してさすがに陛下はキレた

99 17/01/12(木)19:34:06 No.402504188

アウトレンジ攻撃だ！って長距離飛び過ぎたお蔭で疲労でヘロヘロの日本側と万全の態勢で迎え撃つ連合国側ってとにかくひどいマリアナ

100 17/01/12(木)19:34:24 No.402504256

「」のWW2知識ってちょっと前の仮想戦記ブームで止まってるよね

101 17/01/12(木)19:34:32 No.402504276

>栗田さんだけ悪者にされて可哀想 （神は終戦後早々に死んだのでいない）

102 17/01/12(木)19:34:58 No.402504353

>お前らが言ってもなあ… たしかにここで「」が言ってもなぁ…

103 17/01/12(木)19:35:43 No.402504481

陸と海どっちが糞ってわけではなく 目くそ鼻くそが正当な評価

104 17/01/12(木)19:35:55 No.402504515

真珠湾とかいう奇跡の代名詞みたいな開戦から だんだん不穏な空気を漂わせて何かよくわかんないけど惨敗したミッドウェー というかミッドウェーで空母とパイロットに被害が無く終えていたらアメリカとの講話も進められたかもしれないのに何で負けるの...

105 17/01/12(木)19:36:37 No.402504642

正直ミッドウェー以前の珊瑚海ですでに嫌な空気は漂ってた

106 17/01/12(木)19:37:16 No.402504759

ミッドウェーはまだギリセーフだ 完全に終わったのはガ島で負けた時

107 17/01/12(木)19:37:27 No.402504785

>真珠湾とかいう奇跡の代名詞みたいな開戦から >だんだん不穏な空気を漂わせて何かよくわかんないけど惨敗したミッドウェー >というかミッドウェーで空母とパイロットに被害が無く終えていたらアメリカとの講話も進められたかもしれないのに何で負けるの... これも全部利根ってやつが悪いんだ

108 17/01/12(木)19:37:29 No.402504790

珊瑚海はまだいいだろ珊瑚海はよぉ！

109 17/01/12(木)19:37:32 No.402504801

>とにかくひどいマリアナ そもそもちゃんとしたパイロットが居ないから仕方ない部分もあるんだよ… パイロット使い潰すなや！って一部キレるのも仕方ない…

110 17/01/12(木)19:37:33 No.402504808

>いろいろ有名な龍之介のせいでいまいち目立たない任一いいよね…よくない 老境にさしかかったころバイクに撥ねられたけど 転倒した相手をしっかりしろ！と励まして帰ってきた任一

111 17/01/12(木)19:37:40 No.402504825

>鳥海撃沈する大和と金剛 砲撃で撃沈に至ってないし金剛誤射説はあるけど大和も？ なんか誇張してないか？

112 17/01/12(木)19:38:01 No.402504899

そもそも戦略的に守り用のない南方戦線に手を出したのが敗因では？ 陸軍は訝しんだ

113 17/01/12(木)19:38:11 No.402504924

>アウトレンジ攻撃だ！って長距離飛び過ぎたお蔭で疲労でヘロヘロの日本側と万全の態勢で迎え撃つ連合国側ってとにかくひどいマリアナ スラバヤの遠距離雷撃といい大事なことひとつスポッと抜けてる日本のアウトレンジ信仰

114 17/01/12(木)19:38:36 No.402505007

正直どこまで勝っても頼みの綱のドイツがイギリス落とせずソ連に押し負けた時点で講話とか無理無理かたつむりすぎる

115 17/01/12(木)19:38:49 No.402505050

>老境にさしかかったころバイクに撥ねられたけど >転倒した相手をしっかりしろ！と励まして帰ってきた任一 任一はなんなの…異能生存体か何かなの…？

116 17/01/12(木)19:39:20 No.402505148

ミッドウェーって意外と序盤戦なんだよな

117 17/01/12(木)19:39:21 No.402505151

ドイツがモスクワで立ち往生した時点でもう詰んだよね日本

118 17/01/12(木)19:39:28 No.402505173

主力の戦艦はもうボロボロだし重巡はほぼ全滅で駆逐艦も故障と燃料切れでついてこれない状況だし2日以内に突入する筈が5日も経ってて作戦目標の米陸軍はとっくに揚陸完了してたし制空権ないしで仮にレイテ湾に突っ込んだとしても後世の「」には叩かれてると思う

119 17/01/12(木)19:39:30 No.402505178

>というかミッドウェーで空母とパイロットに被害が無く終えていたらアメリカとの講話も進められたかもしれないのに何で負けるの... そもそも戦争状態になること事態が大負け状態な上にそこで勝っても海軍としてはオーストラリア制圧くらいまで視野に入れてたからどの道負けは確定してたようなものなので…

120 17/01/12(木)19:39:34 No.402505198

>スラバヤの遠距離雷撃といい大事なことひとつスポッと抜けてる日本のアウトレンジ信仰 多分上手くいくはずって感じの楽観的な作戦いいよね よくない

121 17/01/12(木)19:39:35 No.402505199

アメリカとかソ連以前にまずは中国を完全に掌握すべきだったのでは？

122 17/01/12(木)19:39:46 No.402505251

>というかミッドウェーで空母とパイロットに被害が無く終えていたらアメリカとの講話も進められたかもしれないのに まだまだ序盤の島だから無理じゃね

123 17/01/12(木)19:40:00 No.402505299

時代の最先端だけど空母の運用は手探りだったのでしょうがない部分もあるんよ それにしたって慢心し過ぎだけど

124 17/01/12(木)19:40:03 No.402505311

>アメリカとかソ連以前にまずは中国を完全に掌握すべきだったのでは？ 中国は広いから…

125 17/01/12(木)19:40:06 No.402505324

>ミッドウェーって意外と序盤戦なんだよな 開戦半年ちょっとだからね…

126 17/01/12(木)19:40:25 No.402505372

>珊瑚海はまだいいだろ珊瑚海はよぉ！ 常勝無敗のまま進めてきた海戦で初の空母撃沈っていうのは中々嫌な予感はする

127 17/01/12(木)19:40:48 No.402505443

>中国は広いから… 太平洋はもっと広いじゃねーか！

128 17/01/12(木)19:41:28 No.402505547

MI後に絶対使うなよ！って念押しされてた練成中の航空隊をい号とろ号ですり潰してんだから 重要な時に育ってないのも仕方なし

129 17/01/12(木)19:41:29 No.402505551

>そもそも戦争状態になること事態が大負け状態な上にそこで勝っても海軍としてはオーストラリア制圧くらいまで視野に入れてたからどの道負けは確定してたようなものなので… 海軍「アメリカに圧力かけるためにオーストラリア大陸全土占領してくれない？」 陸軍「…？（こいつ頭おかしんじゃねぇかな…）」

130 17/01/12(木)19:41:34 No.402505570

>時代の最先端だけど空母の運用は手探りだったのでしょうがない部分もあるんよ >それにしたって慢心し過ぎだけど 護衛の偵察から失敗してる…

131 17/01/12(木)19:41:34 No.402505571

誤射は仕方がないよ…ドイツ海軍だって救援に駆け付けたアドミラルヒッパーが敵と味方の駆逐艦が見分け付かずに10分考えたりしてるし イタリア海軍は追撃してきた英国の戦艦を味方と誤認してわざわざ自分たちの位置を知らせる信号弾を撃ったりしてるし

132 17/01/12(木)19:41:43 No.402505600

>常勝無敗のまま進めてきた海戦で初の空母撃沈っていうのは中々嫌な予感はする それ言ったら開戦三日目で早速失敗したウェーク島からだよ ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ

133 17/01/12(木)19:41:50 No.402505627

>常勝無敗のまま進めてきた海戦で初の空母撃沈っていうのは中々嫌な予感はする 沈んでないだけで翔鶴脱落してドック送り出しね…

134 17/01/12(木)19:41:54 No.402505646

仮に太平洋戦争末期並みの全力投入して重慶落としたとしても 蒋介石亡命政権が英米の軍事力で帰ってくる未来しか見えない

135 17/01/12(木)19:42:14 No.402505705

レーダーなんて必要ないんですけお！！１１！！！

136 17/01/12(木)19:42:23 No.402505730

大鳥島ってあれ成功したんじゃなかったっけ

137 17/01/12(木)19:42:24 No.402505731

仮にミッドウェー勝っててもいずれレイテはあるし、レイテで勝ってもいいところほぼ負けにちかい引き分けにしかならないって昔のマンガが・・・

138 17/01/12(木)19:42:34 No.402505774

太平洋戦争に関しては海軍がわりと無茶な事してるけどそもそもの原因の日中戦争やり始めたのは陸軍というどうしようもなさ

139 17/01/12(木)19:43:06 No.402505888

>常勝無敗のまま進めてきた海戦で初の空母撃沈っていうのは中々嫌な予感はする やっぱりルーキーの第五航空戦隊はダメだなって馬鹿にしてた一航戦二航戦の連中が直後にミッドウェーですよ

140 17/01/12(木)19:43:18 No.402505931

ミッドウェーはアメリカ側からだと真珠湾以上の超ラッキーパンチだからうｎ

141 17/01/12(木)19:43:24 No.402505945

>>というかミッドウェーで空母とパイロットに被害が無く終えていたらアメリカとの講話も進められたかもしれないのに >まだまだ序盤の島だから無理じゃね 割りとアメリカとしては太平洋戦争なんてオマケでそんなもんよりクソドイツぶっころせや!って世論はあった だから日本が頭下げまくって終わらせようとすればその分の戦力をヨーロッパ支援に回せたからとりあえず停戦は飲むんじゃねーかな

142 17/01/12(木)19:43:35 No.402505995

日本のエリートは群れるとアホの子になるのは今も昔も変わらない

143 17/01/12(木)19:43:42 [ワレアオバ] No.402506026

>誤射は仕方がないよ…ドイツ海軍だって救援に駆け付けたアドミラルヒッパーが敵と味方の駆逐艦が見分け付かずに10分考えたりしてるし >イタリア海軍は追撃してきた英国の戦艦を味方と誤認してわざわざ自分たちの位置を知らせる信号弾を撃ったりしてるし ゆ、許された…

144 17/01/12(木)19:44:04 No.402506110

>ミッドウェーはアメリカ側からだと真珠湾以上の超ラッキーパンチだからうｎ すげぇ！ 何で勝ってんのかわかんねぇこれ！

145 17/01/12(木)19:44:18 No.402506164

>割りとアメリカとしては太平洋戦争なんてオマケでそんなもんよりクソドイツぶっころせや!って世論はあった そりゃ債権回収のためにドイツには死んでもらわないと困るからな

146 17/01/12(木)19:44:58 No.402506302

>MI後に絶対使うなよ！って念押しされてた練成中の航空隊をい号とろ号ですり潰してんだから >重要な時に育ってないのも仕方なし 母艦乗りを陸で磨り潰したのはなぁ…

147 17/01/12(木)19:45:00 No.402506314

>>ミッドウェーはアメリカ側からだと真珠湾以上の超ラッキーパンチだからうｎ >すげぇ！ >何で勝ってんのかわかんねぇこれ！ 装備換装でモタついてたから無抵抗のまま空母三隻大破とか想像つかないのでは？

148 17/01/12(木)19:45:06 No.402506330

>日本のエリートは群れるとアホの子になるのは今も昔も変わらない むしろ大体どこの国もなんだよなぁ…

149 17/01/12(木)19:45:07 No.402506333

海軍は陸軍が中国と戦争したまま対ソ戦はじめる気配だから南方進出するんだって言った ｱﾒﾘｶﾘﾝﾆﾝｻﾝは話せばわかってくれると思ってたとかいう説を読むと何言ってんだとしか言いようがない

150 17/01/12(木)19:45:16 No.402506368

>日本のエリートは群れるとアホの子になるのは今も昔も変わらない 軍内で内部分裂するのは連合国や他の国でも同じだし… 日本がちょっと一つ上のひどさだっただけで…

151 17/01/12(木)19:45:16 No.402506369

>大鳥島ってあれ成功したんじゃなかったっけ 最終的には成功したけど12月11日の上陸作戦で失敗して 駆逐艦二隻沈められたから真珠湾帰りの二航戦に泣きついて10日後に二回目の攻略してる

152 17/01/12(木)19:45:19 No.402506381

>レーダーなんて必要ないんですけお！！１１！！！ 陸軍にエレクトロニクス関連の研究機関や企業を全部持ってかれた際の酸っぱいブドウ系の捨て台詞みたいなもんだからあんまりあてにしちゃいけない 逆に陸軍の下で研究が一本化されたおかげで本土空襲警報システム作れたんだし

153 17/01/12(木)19:45:34 No.402506438

>>ミッドウェーはアメリカ側からだと真珠湾以上の超ラッキーパンチだからうｎ >すげぇ！ >何で勝ってんのかわかんねぇこれ！ 南雲おじさんの転落人生いいよね…

154 17/01/12(木)19:45:37 No.402506450

>それにしたって慢心し過ぎだけど 陸地攻撃しようとするあまり機銃用意してませんでした！！とかギャグ漫画だよ…

155 17/01/12(木)19:46:20 No.402506612

>南雲おじさんの転落人生いいよね… それに比べて草鹿龍之介は…

156 17/01/12(木)19:46:21 No.402506613

>日本のエリートは群れるとアホの子になるのは今も昔も変わらない アホというか自分と組織の利益確保とメンツの為に内外ですりつぶし合うような状態になるから…

157 17/01/12(木)19:46:22 No.402506615

ラッキーパンチと言いつつ暗号を解読されてたり日本側の指揮系統が錯綜していたりと単純な戦力以外の所で負けてたけどな

158 17/01/12(木)19:46:36 No.402506654

>軍内で内部分裂するのは連合国や他の国でも同じだし… 他の国は陸海どっちが優先されるか決めるか 両方に指示出せる総司令官がいる …日本にもいたはずなんだが

159 17/01/12(木)19:47:11 No.402506780

>南雲おじさんの転落人生いいよね… サイパンででてきてええっなんでそんなところに…ってなる

160 17/01/12(木)19:47:31 No.402506861

>…日本にもいたはずなんだが 天ちゃん呼ばわりじゃなあ

161 17/01/12(木)19:47:33 No.402506864

>>>ミッドウェーはアメリカ側からだと真珠湾以上の超ラッキーパンチだからうｎ >>すげぇ！ >>何で勝ってんのかわかんねぇこれ！ >装備換装でモタついてたから無抵抗のまま空母三隻大破とか想像つかないのでは？ そもそも装備換装いかんのマニュアルが当時は全く存在してないんだからしょうがない あの時代の機動部隊は基本全部手探りなのよ

162 17/01/12(木)19:47:34 No.402506872

>…日本にもいたはずなんだが 大元帥閣下がいたはずでは…ほらひえーがお気に入りの

163 17/01/12(木)19:47:51 No.402506927

>ラッキーパンチと言いつつ暗号を解読されてたり日本側の指揮系統が錯綜していたりと単純な戦力以外の所で負けてたけどな 情報解読以前に内地で当然のように次はミッドウェーと言われてたそうな 海軍の人が家に帰ると奥さんから次はミッドウェー行くんですよね？とか言われてる話がゴロゴロと

164 17/01/12(木)19:48:12 No.402507011

>ラッキーパンチと言いつつ暗号を解読されてたり日本側の指揮系統が錯綜していたりと単純な戦力以外の所で負けてたけどな 当時定員満たしてなくて航空戦力ですら劣った状態でしたとさ

165 17/01/12(木)19:48:12 No.402507017

>南雲おじさんの転落人生いいよね… 南太平洋海戦で持ち直したよ！ サイパンはうn…

166 17/01/12(木)19:48:40 No.402507114

MIの頃は日本のが艦多くてそこから一気に大量生産されたからMIでどうにかならなかったらもう他にどうにかなるとこはない…

167 17/01/12(木)19:49:49 No.402507348

>「」のWW2知識ってちょっと前の仮想戦記ブームで止まってるよね ここまで見たけど念

168 17/01/12(木)19:50:08 No.402507412

>やっぱりルーキーの第五航空戦隊はダメだなって馬鹿にしてた一航戦二航戦の連中が直後にミッドウェーですよ 一航戦はいいとこなしで終了したけど二航戦は大分粘ったし…

169 17/01/12(木)19:50:10 No.402507418

おっさんが南太平洋で暴れたけどおかげで航空隊すりつぶした

170 17/01/12(木)19:50:17 No.402507443

>ラッキーパンチと言いつつ暗号を解読されてたり日本側の指揮系統が錯綜していたりと単純な戦力以外の所で負けてたけどな 戦闘っていうただ一側面以外は全部負けてたよ でも戦争で単純な戦闘面で負けてれば世論としては負けた気になるのよ んでそのままの流れで終らせられて講話を勝ち取れば勝てたんだよ

171 17/01/12(木)19:50:24 No.402507468

本来はドイツ帝国みたいにトップがじゃんじゃん指示出すはずなんだよ大日本帝国憲法 …まぁ結果がアホのヴィリーなんだが

172 17/01/12(木)19:50:27 No.402507483

>>南雲おじさんの転落人生いいよね… >サイパンででてきてええっなんでそんなところに…ってなる 南雲さん戦艦乗ってたらだいぶ違う人生だったんだろうな…

173 17/01/12(木)19:50:29 No.402507486

ここはやはり陸軍天保銭組を中心とした諜報機関を結成して…

174 17/01/12(木)19:51:43 No.402507704

>…まぁ結果がアホのヴィリーなんだが あれじゃなくて結果的にはよかったと思うしかないね…

175 17/01/12(木)19:51:44 No.402507706

>そもそも装備換装いかんのマニュアルが当時は全く存在してないんだからしょうがない でも先に陸地攻撃用の装備用意してあってヤベェ！ってあたふたしてるのは…うん…

176 17/01/12(木)19:51:50 No.402507731

>一航戦はいいとこなしで終了したけど二航戦は大分粘ったし… 加賀は当たり所が悪すぎる…ファイナルディスティネーションじゃねーんだぞ！

177 17/01/12(木)19:51:56 No.402507756

南雲さんはまあ向かない仕事任された感もあるから

178 17/01/12(木)19:52:12 No.402507803

仮にMIで勝ててもその後もトントン拍子で行けるとは思えない…

179 17/01/12(木)19:52:14 No.402507809

>んでそのままの流れで終らせられて講話を勝ち取れば勝てたんだよ 日本って伝統的に損切り下手だよな…って思う

180 17/01/12(木)19:52:49 No.402507930

そもそもMIで勝ったとして講話するかな？色気出して未だ続けるんじゃないかなぁ

181 17/01/12(木)19:52:57 No.402507948

>>そもそも装備換装いかんのマニュアルが当時は全く存在してないんだからしょうがない >でも先に陸地攻撃用の装備用意してあってヤベェ！ってあたふたしてるのは…うん… 「南雲さんはやんねぇだろうな…」

182 17/01/12(木)19:53:22 No.402508036

>日本って伝統的に損切り下手だよな…って思う 戦後のバブル期以降とかほんと損切下手でどんどん傷口広げるのが伝統って感じ

183 17/01/12(木)19:53:36 No.402508079

>仮にMIで勝ててもその後もトントン拍子で行けるとは思えない… 戦争続ける気ならまあ負けてたんじゃねーかな でもMI時点ではアメリカも太平洋戦線の空母はほとんど出してたから時間稼ぎには十分

184 17/01/12(木)19:53:37 No.402508083

>ここはやはり陸軍天保銭組を中心とした諜報機関を結成して… 馬鹿か貴様

185 17/01/12(木)19:53:49 No.402508113

>戦後のバブル期以降とかほんと損切下手でどんどん傷口広げるのが伝統って感じ 損切が許されないからね

186 17/01/12(木)19:54:00 No.402508152

偉い人の回顧録読むとなぜその時言わなかったってのがたまにある

187 17/01/12(木)19:54:13 No.402508197

>加賀は当たり所が悪すぎる…ファイナルディスティネーションじゃねーんだぞ！ 砲撃戦初めて6分で弾薬庫にラッキーパンチ命中そして撃沈って戦艦もいたりするし

188 17/01/12(木)19:54:51 No.402508321

>偉い人の回顧録読むとなぜその時言わなかったってのがたまにある 敗戦後の回顧録なんてどこだって言い訳帳になるに決まってるし

189 17/01/12(木)19:55:01 No.402508358

>>一航戦はいいとこなしで終了したけど二航戦は大分粘ったし… >加賀は当たり所が悪すぎる…ファイナルディスティネーションじゃねーんだぞ！ 五航戦が戦艦の主砲食らって生きてる方が本来おかしいんだ…

190 17/01/12(木)19:55:10 No.402508373

>偉い人の回顧録読むとなぜその時言わなかったってのがたまにある そりゃ後からちゃんと回顧して反省した上で言ってんだから当たり前だろ

191 17/01/12(木)19:55:28 No.402508440

>砲撃戦初めて6分で弾薬庫にラッキーパンチ命中そして撃沈って戦艦もいたりするし 砲撃戦闘で６分てせいぜい初弾着弾程度なのに当たりどころわるいな. .

192 17/01/12(木)19:55:45 No.402508509

>偉い人の回顧録読むとなぜその時言わなかったってのがたまにある 無理ってわかってても言ったら臆病者扱いされるから言わない なのでみんな言わない 決行！