17/01/12(木)16:03:03 誰のチ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1484204583593.jpg 17/01/12(木)16:03:03 No.402474990
誰のチェックも入ってないから作者の倫理観がモロに出る それが醍醐味
1 17/01/12(木)16:06:14 No.402475297
地の文のツッコミがちゃんとしてる作品は安心感があるよね
2 17/01/12(木)16:06:39 No.402475339
ひどかったね精液で溺れ死にさせる事件
3 17/01/12(木)16:07:58 No.402475488
常識感覚がズレてると怖い
4 17/01/12(木)16:08:17 No.402475525
幼女戦記は外欄にこれはキャラの政治思想による主張であって作者はノーマルです！ノーマル！って書いてあった とても信じられなかったけど
5 17/01/12(木)16:08:49 No.402475581
>ひどかったね精液で溺れ死にさせる事件 そな れに
6 17/01/12(木)16:08:51 No.402475584
人気がある程度出た後話が進むごとに作者の地が出てきたのか 主人公や登場人物の性格がどんどん悪くなってくのいいよね
7 17/01/12(木)16:09:16 No.402475627
ナチュラルに殺して自己弁護に何ページも割く なろうなんてそれでいいんだよ…お前カッコイイぜ
8 17/01/12(木)16:09:49 No.402475689
>常識感覚がズレてると怖い 犯罪行動や異常行動してるのに作中でなぜか持ち上げられてるキャラとかまじ怖い
9 17/01/12(木)16:11:09 No.402475836
>ナチュラルに殺して自己弁護に何ページも割く >なろうなんてそれでいいんだよ…お前カッコイイぜ そういう歴史書ありそう
10 17/01/12(木)16:11:24 No.402475854
>そな >れに この前赤ペンで校正してもらってた「」の書いた名探偵VS白濁怪人
11 17/01/12(木)16:11:32 No.402475866
過酷よりのクラス転移で人間関係が殺伐としていく中 自分一人絶対安全を確保した主人公が他人を見て極限状態って人間の本性が出るよなと思ってたのは笑った
12 17/01/12(木)16:11:53 No.402475896
自己弁護は見苦しいけどズレが認識できてるだけまだましな方 感想で批判されたら即けおる人はヤバい
13 17/01/12(木)16:12:02 No.402475918
最初わるぶってた主人公がいつのまにか
14 17/01/12(木)16:12:33 No.402475968
壺のフェチ板で、眠そうだったり疲れてる女の子いいよね…っていう創作スレで 女性社員は休日無し！一日23時間労働！男性社員の性処理も職務！みたいなss書いてる人がいて 段々これは安倍の政策のせいなんだ！許せない！って政治っぽくなって行ったのは笑った
15 17/01/12(木)16:12:54 No.402476011
>自分一人絶対安全を確保した主人公が他人を見て極限状態って人間の本性が出るよなと思ってたのは笑った ある意味本性出まくってるな…
16 17/01/12(木)16:14:54 No.402476238
ファンタジーかと思っていたのに東の国に行ったら過去の偉人たちがごろごろ出てきて お前歴史もの別で書いてるんだからこっちに持ってくんなよってなったり
17 17/01/12(木)16:16:33 No.402476443
今の暴言については誰もリアクションしないの？みたいな瞬間あるよね
18 17/01/12(木)16:18:03 No.402476641
まぁ無味無臭よりは良いと思う でもせっかく滲み出てきた作者のアクがどっかで見たような味だと悲しい気分になる
19 17/01/12(木)16:18:04 No.402476647
>名探偵VS白濁怪人 そうか何言ってんだ
20 17/01/12(木)16:18:55 No.402476741
主人公が結婚したりすると作者の性癖が出やすい気がする
21 17/01/12(木)16:19:07 No.402476758
作者は照れ隠しやギャグのつもりでやってるから特に対処しないが 読者は普通の話の延長線上で見てるのでただの迷惑行動に見えて異常行動が許容されてるのに疑問が出るとかもある
22 17/01/12(木)16:19:31 No.402476814
>今の暴言については誰もリアクションしないの？みたいな瞬間あるよね でもこれなろうに限らず商業漫画アニメでもゴロゴロしてるよね
23 17/01/12(木)16:20:21 No.402476917
転生物で親とはいい関係築けるのに兄弟にはやけに辛辣な主人公とか見るとなんかつらい 勝手な想像だけど現実の兄弟にコンプレックスでもあるのかなって…
24 17/01/12(木)16:21:05 No.402477001
>主人公が結婚したりすると作者の性癖が出やすい気がする リビドーを出すのはいいと思う
25 17/01/12(木)16:21:35 No.402477050
>でもせっかく滲み出てきた作者のアクがどっかで見たような味だと悲しい気分になる それは危険な感覚だぞ どっかでみたような味＝悲しいが完全に繋がってしまうと読書すればするほど読書が楽しめなくなる
26 17/01/12(木)16:22:31 No.402477154
村人転生は主人公の性格そのものよりも 何度も何度も俺の性格が受け入れられない奴はそういう奴だと突き放すだけさ知ったこっちゃない ってひたすら正当化してるのが逆に主人公の性格悪く見せてるという
27 17/01/12(木)16:22:52 No.402477202
ところで話変わるけどモバマスのアイドルは 各々一人につき一本のアニメ作れるほどキャラ設定詰めると聞いたが 俺もそれくらいやれば面白い話作れるかな
28 17/01/12(木)16:23:08 No.402477233
昔に主人公に助けられたデレない暴力ヒロインで主人公に仕事を積み重ねて行くキャラが案の定感想欄で私この子嫌い！されまくって 作者が えっなんで…？この子がこの作品の中で一番可愛い子なのに… とか言ってたのは面白かった 設定知ってる作者にとってはそうかもしれないけど、ちゃんと書いてくれないと分かんないよ！
29 17/01/12(木)16:23:45 No.402477306
ベースの味が似たような味だと安心するけど エグ味部分が他と似てるのは悲しさしか生まないと思う
30 17/01/12(木)16:23:53 No.402477322
>昔に主人公に助けられたデレない暴力ヒロインで主人公に仕事を積み重ねて行くキャラが案の定感想欄で私この子嫌い！されまくって >作者が えっなんで…？この子がこの作品の中で一番可愛い子なのに… >とか言ってたのは面白かった >設定知ってる作者にとってはそうかもしれないけど、ちゃんと書いてくれないと分かんないよ！ 作者だけわかった気になってて描写不足になってるの多いよね
31 17/01/12(木)16:23:57 No.402477333
批判コメントつきはじめるとようやくこの作品も有名になってきたかって気分になる 最初から批判しかついてない奴は炎上してるだけだ
32 17/01/12(木)16:24:24 No.402477391
大事なのは設定の量じゃなく質だよ 面白さって方向の質
33 17/01/12(木)16:24:33 No.402477403
エグ味にもいいエグあじと悪いエグあじがあるよ
34 17/01/12(木)16:25:09 No.402477470
>ところで話変わるけどモバマスのアイドルは >各々一人につき一本のアニメ作れるほどキャラ設定詰めると聞いたが >俺もそれくらいやれば面白い話作れるかな 設定を細かくしていくと備忘録にはなる ただ細かすぎて忘れるような設定は意味がないぞ 作品に反映してこそだ
35 17/01/12(木)16:25:35 No.402477516
実は最近畑が荒らされて困ってるんです って言うだけの村長の家族ドラマをいちいち設定しても読みにくくなるだけだぞ
36 17/01/12(木)16:25:45 No.402477532
>大事なのは設定の量じゃなく質だよ 幼馴染に設定色々盛るよりも空から降ってきた女の子って事か
37 17/01/12(木)16:25:58 No.402477556
有能な編集やリサーチしてくれるマーケティング部をつけたい
38 17/01/12(木)16:26:02 No.402477565
主人公がその世界の登場人物になりきれてない作品が好きになれない プレイヤー視点というか二次創作の原作知識持ちみたいな
39 17/01/12(木)16:26:12 No.402477581
キツいヒロインにはおっぱいを盛るんだ
40 17/01/12(木)16:26:22 No.402477604
キャラゲーでキャラ設定詰めるのは複数人で管理しても矛盾を出さないためでもある まあ一人でやっててもキャラが矛盾だらけの作品もあるんだが
41 17/01/12(木)16:26:26 No.402477610
周囲が主人公をひたすら肯定したり そんなのばっかな作品は胸焼けする
42 17/01/12(木)16:26:27 No.402477612
細かい設定を好むのは二次創作するような人らなのでそういうファンがついたら出せばいい
43 17/01/12(木)16:27:02 No.402477686
トラブルメーカーは作者からすれば使いやすいけど 読者からはヘイト溜めやすいので注意
44 17/01/12(木)16:27:09 No.402477690
幼馴染に盛る設定は他のキャラと比べて距離がどれくらい近いかだけで十分だ
45 17/01/12(木)16:27:51 No.402477772
>周囲が主人公をひたすら肯定したり >そんなのばっかな作品は胸焼けする フィクションは嘘ではあるんだけどあんまりにも見え見えの嘘は楽しめないからな 不自然が過ぎる話はまさに見え見えの嘘だから楽しめない 感情移入できない
46 17/01/12(木)16:28:02 No.402477799
降ってきた女の子には特別感があるから対抗して幼馴染の女の子にも特別感を付与すればいいんだよ 出生率がめちゃくちゃ減って10年にひとりずつしか生まれないような世界で奇跡的に同時期に生まれた幼馴染だったら このまま二人一緒に成長してセックスするまで物語が見えてくるだろう
47 17/01/12(木)16:28:35 No.402477862
>周囲が主人公をひたすら肯定したり 肯定して持ち上げるのはいいけど、それなら持ち上げるべき材料はちゃんと作ってくれと思う 大したことでもないのに全肯定してさすが主人公してると世界観自体が気持ちが悪くなる
48 17/01/12(木)16:28:38 No.402477871
自分の子供ならOK!って結婚相手の胎児に改造手術する主人公がいたけど感想欄がえらいことに...
49 17/01/12(木)16:29:02 No.402477924
キャラ設定については昔読んだ本に書いてあった考え方をしている 主要登場人物には職場での人間関係もあれば家庭の悩みもあるし帰りに寄るバーのマスターとの関係も描くべき それに対して脇役というのはそのキャラクターが担う場面を面白くする設定だけあればいいという
50 17/01/12(木)16:30:33 No.402478105
>トラブルメーカーは作者からすれば使いやすいけど トラブルばかりもってくるけど特にいやな目にもあうこともなく利益もきっちりもっていくヒロイン！
51 17/01/12(木)16:30:42 No.402478123
>自分の子供ならOK!って結婚相手の胎児に改造手術する主人公がいたけど感想欄がえらいことに... 当たり前だバカ！
52 17/01/12(木)16:30:45 No.402478127
>自分の子供ならOK!って結婚相手の胎児に改造手術する主人公がいたけど感想欄がえらいことに... サイコかお前はすぎる
53 17/01/12(木)16:31:49 No.402478236
主人公が共感力持ってて欲しいと言うか 他の人の立場に自分が立って物事考えることができないと なんだコイツ…ってなって好きになれない…
54 17/01/12(木)16:32:01 No.402478281
たしか空知は読者にそのキャラのゴミ箱を想像できるようにしたいって書いてたな
55 17/01/12(木)16:32:03 No.402478285
男の子だと思っていた幼馴染がある火突然TSしてヒロインにってな感じにすれば特別感がでるかな
56 17/01/12(木)16:32:22 No.402478313
>トラブルメーカーは作者からすれば使いやすいけど >読者からはヘイト溜めやすいので注意 誰もが冷静で理性的って安定するだろうけど物語も進まないからな… それこそ勝手に迷惑持ち込んでくる馬鹿な貴族みたいなのは便利な敵役にしやすいし…
57 17/01/12(木)16:32:24 No.402478320
設定よりも結局話ありきだと思うけどな 設定があることで話が書きやすくなるって人ならきちんと詰めたほうがいいと思う
58 17/01/12(木)16:32:28 No.402478329
>>トラブルメーカーは作者からすれば使いやすいけど >トラブルばかりもってくるけど特にいやな目にもあうこともなく利益もきっちりもっていくヒロイン！ 主人公の善意で自分が助かること前提で動いてる女キャラって本当に嫌われるよね…
59 17/01/12(木)16:33:00 No.402478398
左の方じゃなきゃ大体許せる 左だけはマジでダメだ
60 17/01/12(木)16:34:02 No.402478518
>肯定して持ち上げるのはいいけど、それなら持ち上げるべき材料はちゃんと作ってくれと思う だって無条件全肯定ヒロインじゃないと最近はうけが悪いって「」が…
61 17/01/12(木)16:34:06 No.402478525
>たしか空知は読者にそのキャラのゴミ箱を想像できるようにしたいって書いてたな そういえば割りと想像できる… すごいな空知
62 17/01/12(木)16:34:25 No.402478562
>幼馴染に設定色々盛るよりも空から降ってきた女の子って事か 有効なのかどうかは知らんが自分は話を動かす要素は出来る限り 主人公がその情報を知った時期と読者に公開される時期を一緒にしている 読者の知らん要素で主人公が盛り上がっていても面白くないじゃん
63 17/01/12(木)16:34:28 No.402478575
>主人公の善意で自分が助かること前提で動いてる女キャラって本当に嫌われるよね… そこに作者の特別な愛が加わって倍率ﾄﾞﾝ
64 17/01/12(木)16:34:37 No.402478597
>左の方じゃなきゃ大体許せる >左だけはマジでダメだ 革新的や急進的って意味の左翼？
65 17/01/12(木)16:34:41 No.402478603
左ってなんだ 共産主義って事か
66 17/01/12(木)16:34:58 No.402478636
>だって無条件全肯定ヒロインじゃないと最近はうけが悪いって「」が… 「」が何人いると思ってんだお前
67 17/01/12(木)16:35:09 No.402478658
>主人公が共感力持ってて欲しいと言うか >他の人の立場に自分が立って物事考えることができないと >なんだコイツ…ってなって好きになれない… 無双にせよ復讐にせよ常識的な範疇で相手の考えを読み取ってる描写があると だけど俺はやるわって展開になっても目的があるなら納得しやすいよね
68 17/01/12(木)16:35:29 No.402478695
暴力ヒロインは主人公のためにやってたの傷ついてるのわかってあげられなくてごめんねって泣くシーンを入れないとダメだな
69 17/01/12(木)16:35:38 No.402478712
>そういえば割りと想像できる… >すごいな空知 銀魂はなんだかんだで計算の上で描かれているし伊達に大物作家ではないと思う
70 17/01/12(木)16:35:44 No.402478723
>>たしか空知は読者にそのキャラのゴミ箱を想像できるようにしたいって書いてたな >そういえば割りと想像できる… >すごいな空知 あの人って発言見てると結構理論的に書いてる節あるよね
71 17/01/12(木)16:35:50 No.402478734
>左の方じゃなきゃ大体許せる >左だけはマジでダメだ 左利きの女の子に悪い思い出がある
72 17/01/12(木)16:36:19 No.402478780
暴力ヒロインっていうけどそれは主人公が暴力振るわれるようなイタズラするから許される事であって・・・
73 17/01/12(木)16:36:21 No.402478787
>>肯定して持ち上げるのはいいけど、それなら持ち上げるべき材料はちゃんと作ってくれと思う >だって無条件全肯定ヒロインじゃないと最近はうけが悪いって「」が… そういうのって大抵毎回奴隷奴隷うるさいのだと思う
74 17/01/12(木)16:36:46 No.402478836
ギャグとシリアスの並列進行は基本神業だよ
75 17/01/12(木)16:37:08 No.402478881
殴られても仕方ない状況なら分かるけど感情表現が下手なのはダメだよ…
76 17/01/12(木)16:37:13 No.402478890
>暴力ヒロインっていうけどそれは主人公が暴力振るわれるようなイタズラするから許される事であって・・・ 主人公がどうしようもないスケベとかクズだからギリギリ許されるって感じだからね ラッキースケベがギリギリラインだと思う
77 17/01/12(木)16:37:13 No.402478891
>暴力ヒロインっていうけどそれは主人公が暴力振るわれるようなイタズラするから許される事であって・・・ 関西系のツッコミは性に合わないのが俺よ
78 17/01/12(木)16:37:47 No.402478949
>ギャグとシリアスの並列進行は基本神業だよ あれはバトル増やしてくださいっていう指示だったらしいけどな ウソかホントかしらんけども
79 17/01/12(木)16:38:01 No.402478977
「」は割と精神科のお薬飲んでるようなのもいるから まともに参考にしちゃだめかもしれん
80 17/01/12(木)16:38:11 No.402478999
>殴られても仕方ない状況なら分かるけど感情表現が下手なのはダメだよ… そこにチートによる怪力が加わって次の話で行動に支障が出るほどの怪我を
81 17/01/12(木)16:38:26 No.402479033
最近は意図的に触ったなら殴ってもいいけど そうじゃないならかなり古いかんじしちゃうわ
82 17/01/12(木)16:38:59 No.402479100
らんまみたいなクズとか冴羽獠みたいなドスケベじゃないと暴力ヒロインは成立しない
83 17/01/12(木)16:39:04 No.402479107
左門くんとか殴られてもカス虫だからいいかな…ってなる
84 17/01/12(木)16:39:35 No.402479164
ちゃんと殴られる下積みが大事だよね
85 17/01/12(木)16:39:37 No.402479170
史上最強の格闘家(三十路のおっさん)が主人公なら暴力ヒロインでもさしたる問題はないのでは！
86 17/01/12(木)16:39:50 No.402479190
>「」は割と精神科のお薬飲んでるようなのもいるから >まともに参考にしちゃだめかもしれん 作家なんて皆そんなもんだしへーきへーき
87 17/01/12(木)16:40:16 No.402479233
>史上最強の格闘家(三十路のおっさん)が主人公なら暴力ヒロインでもさしたる問題はないのでは！ 文さん童貞だしな…
88 17/01/12(木)16:40:24 No.402479249
>史上最強の格闘家(三十路のおっさん)が主人公なら暴力ヒロインでもさしたる問題はないのでは！ 殴られてもハッハッハって言いながらいなす感じか
89 17/01/12(木)16:40:25 No.402479250
>「」は割と精神科のお薬飲んでるようなのもいるから >まともに参考にしちゃだめかもしれん というか参考にするべき意見であるか否かくらい自分で判断しろとしか・・・ えらい先生がいったから正しいみたいな人はその意見生かせてるか疑問だよ
90 17/01/12(木)16:40:47 No.402479291
>作家なんて皆そんなもんだしへーきへーき バガボンドの人とか分かりやすい…
91 17/01/12(木)16:40:47 No.402479292
>自分の子供ならOK!って結婚相手の胎児に改造手術する主人公がいたけど感想欄がえらいことに... あれ結婚相手の子供にする前に他の奴隷とか囚人で練習して失敗しまくってる描写あったのがあかんかったような...
92 17/01/12(木)16:40:50 No.402479300
>暴力ヒロインっていうけどそれは主人公が暴力振るわれるようなイタズラするから許される事であって・・・ 初期の暴力ヒロインは肉食主人公とのセットで成立してたけど 草食主人公のラブコメへと移行して言った結果、暴力が抑止から照れ隠しへと変化し 暴力が肯定されるべき事情がすっぽ抜けてただの理不尽な行動としてだけ残り不人気へって感じよな
93 17/01/12(木)16:40:59 No.402479315
正直言うと最近BTTF見たときも最後ビフをぶんなぐって解決！はどうかな… って思っちゃったぐらい暴力に忌避感がある いや怪物とか殺人鬼とかが相手ならもちろんアリなんだけど
94 17/01/12(木)16:41:01 No.402479316
>史上最強の格闘家(三十路のおっさん)が主人公なら暴力ヒロインでもさしたる問題はないのでは！ お父さんにじゃれ付く子供みたいなノリに出来るのならありだな
95 17/01/12(木)16:41:05 No.402479325
>史上最強の格闘家(三十路のおっさん)が主人公なら暴力ヒロインでもさしたる問題はないのでは！ ヒロインが弟子とか挑戦者であるなら良くありそうな感じだよな
96 17/01/12(木)16:41:29 No.402479379
信頼を積み重ねていった結果殴られなくなるコガラシさん
97 17/01/12(木)16:41:31 No.402479386
>史上最強の格闘家(三十路のおっさん)が主人公なら暴力ヒロインでもさしたる問題はないのでは！ 相手が強いから殴ってもＯＫ！って有名人の垢にいきなり罵詈雑言吐きかけるﾋの患者と同じ論理じゃないですか
98 17/01/12(木)16:41:33 No.402479390
殴られてもハッハッハって言いながらもらす感じか に見えてああやっぱりって
99 17/01/12(木)16:41:36 No.402479399
昔悪かったやつが改心して味方になる展開結構あるしわりと好きだけど 虐殺や強姦までしたキャラが味方になるのはなんか違うんじゃないかな… 漫画だけど個人的にはベジータがギリギリのラインというかあれ相当気を遣って段階踏んでるよね
100 17/01/12(木)16:41:48 No.402479424
>史上最強の格闘家(三十路のおっさん)が主人公なら暴力ヒロインでもさしたる問題はないのでは！ (突然始まる組手)
101 17/01/12(木)16:41:56 No.402479439
>暴力が肯定されるべき事情がすっぽ抜けてただの理不尽な行動としてだけ残り不人気へって感じよな 暴れ馬を往なせなかったクソ作家が悪いとしかいえない末路だ
102 17/01/12(木)16:42:03 No.402479457
>正直言うと最近BTTF見たときも最後ビフをぶんなぐって解決！はどうかな… >って思っちゃったぐらい暴力に忌避感がある >いや怪物とか殺人鬼とかが相手ならもちろんアリなんだけど 殺すに理由があれば殺せる人間か 怖いわ
103 17/01/12(木)16:42:07 No.402479464
>史上最強の格闘家(三十路のおっさん)が主人公なら暴力ヒロインでもさしたる問題はないのでは！ セクハラしたとかじゃなければ効いてなくても嫌なヒロイン扱いにはなると思うよ
104 17/01/12(木)16:42:15 No.402479480
女に主張させるのもげんなりする ちゃんとした夫がいる人ならまだしも バトルジャンキーの一員で身を落ち着けてない女がなにいっても説得力ないってわかっててやってるならまだいいけど
105 17/01/12(木)16:42:32 No.402479508
時々本気で40代無職職歴なし童貞実家寄生みたいな 役満な人もいるっぽいし 演技だと信じたいけど
106 17/01/12(木)16:42:45 No.402479530
>女に主張させるのもげんなりする >ちゃんとした夫がいる人ならまだしも >バトルジャンキーの一員で身を落ち着けてない女がなにいっても説得力ないってわかっててやってるならまだいいけど 何言ってんだおめぇ
107 17/01/12(木)16:43:11 No.402479589
>というか参考にするべき意見であるか否かくらい自分で判断しろとしか・・・ >えらい先生がいったから正しいみたいな人はその意見生かせてるか疑問だよ 実業家の金稼ぎプロセスは全て正しいとか言って大失敗する人よくいるよね
108 17/01/12(木)16:43:32 No.402479632
生殖おじさんだよ触れるな
109 17/01/12(木)16:43:38 No.402479640
生殖おじさんきたな…
110 17/01/12(木)16:43:47 No.402479654
>昔悪かったやつが改心して味方になる展開結構あるしわりと好きだけど >虐殺や強姦までしたキャラが味方になるのはなんか違うんじゃないかな… >漫画だけど個人的にはベジータがギリギリのラインというかあれ相当気を遣って段階踏んでるよね 育ての親と幼馴染含む主人公の村を皆殺しにしたピサロの悪口はやめるんだ
111 17/01/12(木)16:43:51 No.402479663
Q,急に来た？
112 17/01/12(木)16:43:55 No.402479672
>女に主張させるのもげんなりする >ちゃんとした夫がいる人ならまだしも >バトルジャンキーの一員で身を落ち着けてない女がなにいっても説得力ないってわかっててやってるならまだいいけど うん >「」は割と精神科のお薬飲んでるようなのもいるから >まともに参考にしちゃだめかもしれん
113 17/01/12(木)16:44:09 No.402479712
>常識感覚がズレてると怖い
114 17/01/12(木)16:44:16 No.402479729
レスで主張するのはげんなりするな 作品の中で主張しろよってなる
115 17/01/12(木)16:44:33 No.402479759
このスレ自体が倫理観チェッカーだった…？
116 17/01/12(木)16:44:42 No.402479788
>昔悪かったやつが改心して味方になる展開結構あるしわりと好きだけど >虐殺や強姦までしたキャラが味方になるのはなんか違うんじゃないかな… おれじゃない あいつが黒幕だ しらなかったんだ すまないとは思っている
117 17/01/12(木)16:44:49 No.402479801
>レスで主張するのはげんなりするな >作品の中で主張しろよってなる 楽だし
118 17/01/12(木)16:44:54 No.402479813
ベジータもだしピッコロも大魔王じゃなく違う存在にして仲間にしてるところとか気を使ってそう
119 17/01/12(木)16:44:55 No.402479814
>育ての親と幼馴染含む主人公の村を皆殺しにしたピサロの悪口はやめるんだ そもそもピサロは人類根絶を企んでるし…
120 17/01/12(木)16:45:31 No.402479900
>レスで主張するのはげんなりするな >作品の中で主張しろよってなる 書かないでコミュニティに所属したい人間だから どうしようもない
121 17/01/12(木)16:46:07 No.402479955
罪と罰とか罪と禊ぎのバランスが明らかに変だと気になっちゃうよね
122 17/01/12(木)16:46:07 No.402479957
魔族からしたら人間なんて害獣みたいなもんだろうしなあ
123 17/01/12(木)16:46:57 No.402480049
ピサロは死んだからこそ可哀想で収まったんだけども 生きて仲間になっちゃそりゃ台無しよな……
124 17/01/12(木)16:47:02 No.402480062
悪人と一時共闘は別にいいんだよ でも悪行したことを作者が肯定して善人より優遇すんのマジでやめろ
125 17/01/12(木)16:47:50 No.402480138
報いは受けて欲しい
126 17/01/12(木)16:48:06 No.402480168
ハナから酸いも甘いも経験したからこそ今は悪人やってますってテーマならいいんだけども そうじゃない作品で最初善人にフォーカスしてたのに悪人が途中から活躍はなんか違う
127 17/01/12(木)16:48:39 No.402480227
>悪人と一時共闘は別にいいんだよ >でも悪行したことを作者が肯定して善人より優遇すんのマジでやめろ 作品の傾向によるとしか… モラルが高いからって良い作品かと言うわけじゃないし
128 17/01/12(木)16:49:23 No.402480296
やたら正義マン多いな 特撮でも好きなのか？
129 17/01/12(木)16:49:44 No.402480342
>罪と罰とか罪と禊ぎのバランスが明らかに変だと気になっちゃうよね 恋愛系タグだとそこらへんがかなりきついの多いと思う クソイケメンとか言われてるのが出る類のやつ
130 17/01/12(木)16:49:45 No.402480343
この世に聖人君子なんて居ないよ
131 17/01/12(木)16:50:02 No.402480379
別に何から何まで和解しろっていうのも変だから そこは気にならないんだけどな そういう作品もあるし
132 17/01/12(木)16:50:22 No.402480413
悪人だからいくら殴ってもいい！は違うと思うけど、昔やんちゃしてたけど今は真面目だから問題無し！もなんか違う気がする
133 17/01/12(木)16:50:41 No.402480459
>やたら正義マン多いな >特撮でも好きなのか？ ヒーロー像が特撮しかないのは結構いる
134 17/01/12(木)16:50:48 No.402480467
>作品の傾向によるとしか… リメイクでのピサロ関係からの流れよ
135 17/01/12(木)16:51:41 No.402480565
別に悪とか正義とかじゃないんだよ 悪役のスタンスが作者の都合でコロコロ変わると書割にしか見えなくなってツマンネーんだよ
136 17/01/12(木)16:51:46 No.402480571
正義は快感なんだ 脳では清潔感を感じる部位と同じ場所が刺激されるんだとか
137 17/01/12(木)16:52:04 No.402480615
まあ禊は必要だよね
138 17/01/12(木)16:52:23 No.402480649
エンタメ作品が欲しいから爽快感重視なだけさ 不快感とか人間あじの深さとかそういうのはネットに期待してないし
139 17/01/12(木)16:52:41 No.402480684
>まあ禊は必要だよね 小指詰めなきゃ
140 17/01/12(木)16:52:47 No.402480698
作者の偏愛は往々にして違和感を生む
141 17/01/12(木)16:52:56 No.402480716
めっちゃひどいことしたやつだけど美女だから生かしてハーレム入りさせるよは主義一貫してるなあと感心した 趣味ではなかったのでブクマは外した
142 17/01/12(木)16:54:02 No.402480844
>ヒーロー像が特撮しかないのは結構いる そういうの悪人に対して一方的だから気持ち悪いんだよな… 悪だから叩いていいって感じの
143 17/01/12(木)16:54:23 No.402480883
>ヒーロー像が特撮しかないのは結構いる なろうじゃないけどコメントで許せねえ！とか言って全く関係ない特撮の技の名前叫んでる人見たことある
144 17/01/12(木)16:54:44 No.402480925
運命論因果論的な話じゃなくて 単に主人公ないし作者がラリッた価値観ベースで物事語ってると引くよねって話だったのに 何でこんな奴が許されていいのかだの報いがどうとかって話に持ってくんだ毎回
145 17/01/12(木)16:54:49 No.402480932
つまりどうしようもない外道な悪なら！
146 17/01/12(木)16:55:22 No.402481009
凌辱系作品の竿役なのに偽善的なこと言い出したらイラつくし作風にあってるかの話だと思う
147 17/01/12(木)16:55:26 No.402481014
>>ヒーロー像が特撮しかないのは結構いる >そういうの悪人に対して一方的だから気持ち悪いんだよな… >悪だから叩いていいって感じの ガロウきたな…
148 17/01/12(木)16:55:27 No.402481017
そもそも悪さするからヒーローが来るんだけど…
149 17/01/12(木)16:55:35 No.402481034
悪と正義がはっきりしてて目的が明確な短編は好きよ 変にぐちぐち悩んだり理屈立てるのも嫌いじゃないけどそればっかりだと胸焼けする
150 17/01/12(木)16:55:51 No.402481079
>つまりどうしようもない外道な悪なら！ すぐそういう薄っぺらいの作るよね
151 17/01/12(木)16:56:58 No.402481242
エンタメ的な創作作品に高尚なもの望まれましても…
152 17/01/12(木)16:56:58 No.402481243
正義の基準は読者ではなくて作品の世界観にあるのだと思うんだけど
153 17/01/12(木)16:57:00 No.402481245
作品の傾向によって受け入れてもらいやすい都合の良さを見極めましょうということだな
154 17/01/12(木)16:57:00 No.402481246
>単に主人公ないし作者がラリッた価値観ベースで物事語ってると引くよねって話だったのに それはそれでまぁ別に気にならないけどな Fateとか特にステイナイトは士郎からしてキチガイそのものだけど気にはならなかった うぜぇとは思ったけど
155 17/01/12(木)16:57:10 No.402481267
そんなラノベやなろうに重厚な悪徳だなんて…
156 17/01/12(木)16:57:30 No.402481299
正義とか悪とか面倒だしさあ 自分の好きな子が騒動に巻き込まれたから徹底的に匿うし敵対する奴らも倒すみたいなのじゃだめなのー？
157 17/01/12(木)16:57:55 No.402481345
>正義の基準は読者ではなくて作品の世界観にあるのだと思うんだけど そして読者と作者および世界観との価値観がずれてると気持ち悪いよねって言う最初の議論に戻るわけだな
158 17/01/12(木)16:58:13 No.402481380
そうやって拗らせるからかませ勇者が生まれるんだ
159 17/01/12(木)16:58:13 No.402481381
>Fateとか特にステイナイトは士郎からしてキチガイそのものだけど気にはならなかった そりゃシロウのそれは作中で否定されてるからだろ
160 17/01/12(木)16:58:19 No.402481391
いいよ 主人公の主義主張をくどくど語らなければ
161 17/01/12(木)16:58:20 No.402481394
>正義の基準は読者ではなくて作品の世界観にあるのだと思うんだけど というか感情移入先のスタンスだと思う
162 17/01/12(木)16:58:44 No.402481441
おまえの罪は絶対許されないから生涯かけて償えよっていうの好きだけどな
163 17/01/12(木)16:58:57 No.402481464
自己弁護は見苦しいよね…やっぱり
164 17/01/12(木)16:59:14 No.402481501
>正義とか悪とか面倒だしさあ >自分の好きな子が騒動に巻き込まれたから徹底的に匿うし敵対する奴らも倒すみたいなのじゃだめなのー？ いいんだ なのでそういう話を書こう
165 17/01/12(木)16:59:43 No.402481552
>ぼくの罪は絶対許されないから生涯かけて償うよっていうの好きだけどな >主人公の主義主張をくどくど語らなければ
166 17/01/12(木)16:59:44 No.402481556
つまらないからそういうところにひっかかるのか そういうところにひっかかるのが積もり積もっておもしろく思えなくなるのか
167 17/01/12(木)16:59:53 No.402481572
>自己弁護は見苦しいよね…やっぱり 主人公の自己弁護を世界中が肯定……とかだと説得力薄れるからな 誰でも思いつくような反論があると余計に
168 17/01/12(木)16:59:58 No.402481583
>正義とか悪とか面倒だしさあ >自分の好きな子が騒動に巻き込まれたから徹底的に匿うし敵対する奴らも倒すみたいなのじゃだめなのー？ 主人公がなんでその子を助けるのか納得させられるなら大いにアリだよ 「なんでこんなのの為に体張ってんの？」って読者に思わせないのが作者の仕事だ
169 17/01/12(木)17:00:17 No.402481610
別に悪人に救いは与えない的なテイストでもいいし悪が栄え正義が負けるみたいな作品でもいいや 説得力とか技法の問題はあるけど政治的思想ぶち込みまくりでも構わん
170 17/01/12(木)17:00:34 No.402481634
>そうやって拗らせるからかませ勇者が生まれるんだ 私主人公って寵愛されてるから嫌い！って人昔からいるよね でもやることは立場換えただけになる不思議
171 17/01/12(木)17:00:39 No.402481645
>運命論因果論的な話じゃなくて >単に主人公ないし作者がラリッた価値観ベースで物事語ってると引くよねって話だったのに >何でこんな奴が許されていいのかだの報いがどうとかって話に持ってくんだ毎回 話の伝え方が下手なんじゃない？
172 17/01/12(木)17:01:07 No.402481683
>作者の偏愛は往々にして違和感を生む 宇宙警察組織から来たメインヒロインより後から出てきた宇宙忍者のサブヒロインの方を作者が気に入っちゃったなこれ…って漫画を読んだの思い出した
173 17/01/12(木)17:01:18 No.402481702
敵対したから殺す！ 進む道を遮った奴は轢き殺す！ くらい覇王な主人公はいいと思う でもそういうキャラならその辺の村娘に対するいらぬお節介で借金取りボコボコにするのはちょっと 覇王なら覇王らしく自分と敵以外には無頓着であってほしい
174 17/01/12(木)17:02:05 No.402481770
つーか話題なんてコロコロ変化してくのに 初期の俺のしたかった話題を続けてくれないのはおかしい！って言われても困る
175 17/01/12(木)17:02:07 No.402481774
そしてこの古来からの愛されテンプレート 腹減ったから町娘に助けられて介抱されてたら悪人やら化物に襲われて町娘ピンチから一飯の恩義で無双
176 17/01/12(木)17:02:15 No.402481792
商業ベースじゃないなろうでしかできないのに尖ったところ削るのは勿体ないよなぁ…
177 17/01/12(木)17:02:21 No.402481804
>進む道を遮った奴は轢き殺す！ >くらい覇王な主人公はいいと思う >でもそういうキャラならその辺の村娘に対するいらぬお節介で借金取りボコボコにするのはちょっと 借金取りから金を巻き上げて旅費にしたらオッケーだな
178 17/01/12(木)17:02:24 No.402481809
罪滅ぼしのために仲間になったやつに時折被害者家族とか元の悪事仲間とか出して定期的に曇らせる 曇らせて曇らせて悩ませて悩ませてさせ最後に「ゆ、許された…」と感じさせる一瞬を与えるカタルシス！これよ その後死ぬのもよし
179 17/01/12(木)17:02:38 No.402481830
>別に悪人に救いは与えない的なテイストでもいいし悪が栄え正義が負けるみたいな作品でもいいや >説得力とか技法の問題はあるけど政治的思想ぶち込みまくりでも構わん 面白けりゃ正義だからね
180 17/01/12(木)17:02:40 No.402481837
あんまり関係ないけど某作品で他人を見て「自分たちはああならずに主人公に拾われて良かった」って何度も言ってるのを見て 他人と比べて自分は幸せだって繰り返すのは無意識に自分が不幸な自覚あるからという話思い出した
181 17/01/12(木)17:03:15 No.402481896
どんなイカれたり尖った価値観持っててもエロ小説ならば許されるのだ
182 17/01/12(木)17:03:45 No.402481949
>あんまり関係ないけど某作品で他人を見て「自分たちはああならずに主人公に拾われて良かった」って何度も言ってるのを見て >他人と比べて自分は幸せだって繰り返すのは無意識に自分が不幸な自覚あるからという話思い出した 他人に人生が所有されないと生きていけない人はいる ペットみたいなもんだ
183 17/01/12(木)17:03:50 No.402481962
イカれた価値観を逆に生かしたりできるのも作話の利点だと思う
184 17/01/12(木)17:04:15 No.402482001
>でもそういうキャラならその辺の村娘に対するいらぬお節介で借金取りボコボコにするのはちょっと >覇王なら覇王らしく自分と敵以外には無頓着であってほしい ナポレオン覇道進撃で テロに利用された少女の足を無表情に拾い上げたり お誕生会のウサギ撃ちで皆殺しにしてやるのはよかったよ
185 17/01/12(木)17:04:31 No.402482033
昔のラノベだと傍若無人な主人公多かったよね スレイヤーズとかオーフェンとか
186 17/01/12(木)17:04:48 No.402482068
こうやって「主人公」ってものに鬱憤溜めてくのかなって少し思いました でも作中で露骨にアンチさせるのは勘弁な
187 17/01/12(木)17:04:52 No.402482076
軽い作品なら正義感や論理感に深く触れるのは面倒になるから避けた方がベターだと思う
188 17/01/12(木)17:06:09 No.402482233
>昔のラノベだと傍若無人な主人公多かったよね >スレイヤーズとかオーフェンとか ギャグのときとシリアスのときとでだいぶ違うけどね
189 17/01/12(木)17:06:13 No.402482242
>昔のラノベだと傍若無人な主人公多かったよね >スレイヤーズとかオーフェンとか そのへんはまさに当時の流行だし その前は悟空さのような善極振り過ぎて怖いみたいな主人公がメインだったから 逆に傍若無人で自分の好きなように生きるって主人公の流行がまた来た時期だった
190 17/01/12(木)17:06:21 No.402482252
スレイヤーズもオーフェンも傍若無人なのは基本悪人と変態に対してだけで まともな相手にはまともな対応してるぞ 悪人と変態が登場人物の九割を占めてるだけだ
191 17/01/12(木)17:06:35 No.402482277
>昔のラノベだと傍若無人な主人公多かったよね >スレイヤーズとかオーフェンとか あれも一種のカウンターカルチャーだよ そのちょっと前に凄惨な状況で苦悩するヒーローみたいなめんどくさいの流行ったから
192 17/01/12(木)17:06:48 No.402482297
>作者の偏愛は往々にして違和感を生む プロット書いてる途中で いくらメインヒロインを輝かせるためとはいえどやっぱりこのサブヒロイン可哀想すぎる… って同情するあまり、話が思っていたのと違う方向に！みたいなのがしょっちゅう起こってうｎ…
193 17/01/12(木)17:07:12 No.402482343
リナはなんで高位魔族とやたら戦ってたんだっけ……
194 17/01/12(木)17:07:27 No.402482381
クズマさんを見ろ 初対面の女からパンツ盗むぞ
195 17/01/12(木)17:08:07 No.402482474
そしてオーフェンやらスレイヤーズも基本は善人だったから ちょっとあとにゴクドーくんみたいなのが現れる
196 17/01/12(木)17:08:32 No.402482515
>リナはなんで高位魔族とやたら戦ってたんだっけ…… たまたま旅先で魔族の陰謀に巻き込まれたり たまたま持ってるアイテムを魔族が狙ってたり
197 17/01/12(木)17:08:43 No.402482537
>こうやって「主人公」ってものに鬱憤溜めてくのかなって少し思いました >でも作中で露骨にアンチさせるのは勘弁な 金持ちや自分よりも社会的な地位があるというだけで憎しみを募らせる手合はいる
198 17/01/12(木)17:08:52 No.402482552
>いくらメインヒロインを輝かせるためとはいえどやっぱりこのサブヒロイン可哀想すぎる… >って同情するあまり、話が思っていたのと違う方向に！みたいなのがしょっちゅう起こってうｎ… お嫌いですか？酷い目にあって救いのないサブヒロイン
199 17/01/12(木)17:09:11 No.402482591
ラノベのくくりでも英雄譚や冒険譚なら主人公の芯が強いほうが話進めやすいから昔の作品は我が強いの多くて 最近の世界観や人間関係をメインに持ってくるやつだと主人公薄味のほうがよくなったりして押しに弱かったりする
200 17/01/12(木)17:09:12 No.402482595
>ちょっとあとにゴクドーくんみたいなのが現れる 中盤からの作者による説教モードほんとにきつかった…
201 17/01/12(木)17:09:12 No.402482597
>罪滅ぼしのために仲間になったやつに時折被害者家族とか元の悪事仲間とか出して定期的に曇らせる >曇らせて曇らせて悩ませて悩ませてさせ最後に「ゆ、許された…」と感じさせる一瞬を与えるカタルシス！これよ >その後死ぬのもよし 超いい… これっぽいおすすめある？
202 17/01/12(木)17:09:23 No.402482617
そういう系譜ちゃんと書いてあればいいのにな なろう内ですら忘れ去られてオリジナルだと思われる始末だし
203 17/01/12(木)17:09:48 No.402482656
悟空は言動だけ見るとそんなに良い奴でもないぞ 根っこがロジカルでおかしな行動しないから不満が浮かばないだけだと思う
204 17/01/12(木)17:10:22 No.402482725
ラグナロクとかみたいに独自の価値観で動いてたりするのもすきよ
205 17/01/12(木)17:10:27 No.402482735
ゴクドー君はオーフェンよりだいぶ早くなかったか
206 17/01/12(木)17:10:56 No.402482784
>これっぽいおすすめある？ あんまり詳しくないけどジュビロ作品は基本そんなじゃない？ 悪人が仲間になっても最後は死ぬみたいなの多い気がするけども
207 17/01/12(木)17:11:17 No.402482826
>お嫌いですか？酷い目にあって救いのないサブヒロイン だぁい好き！ でもうちは持ち上げてから急降下させるタイプだから…
208 17/01/12(木)17:11:36 No.402482853
>悟空は言動だけ見るとそんなに良い奴でもないぞ 作中で善人でなければ乗れない筋斗雲にのってるんだから善人だよ 少なくともあの世界ではな
209 17/01/12(木)17:11:36 No.402482854
オーフェンもリナも無茶苦茶やってるように見えて自分の倫理観は絶対に守るタイプだからな
210 17/01/12(木)17:11:43 No.402482865
私は言われたぞ！ ピアノをまた弾いてねって！！
211 17/01/12(木)17:11:53 No.402482890
善悪関係ねえ俺の気に入らないものは殺す！みたいな独善的な主人公もいるんかな？ パニッシャーや初期のガッツみたいな
212 17/01/12(木)17:12:04 No.402482914
悟空さはそもそもモノを知らない無垢な野生児ってスタートだから 善悪とはまた軸が違う
213 17/01/12(木)17:12:09 No.402482924
多数の命にかかわるような悪事を働く悪党を追いかけるために他人の自転車を盗まなければ！ っていうとき主人公がなんて言いながら盗むかはけっこう興味深い
214 17/01/12(木)17:12:23 No.402482942
富士鷹は人殺し死すべしって鉄の掟があるから・・・
215 17/01/12(木)17:12:27 No.402482950
>ピアノをまた弾いてねって！！ 大八車で容赦なく踏みつけるわけですな
216 17/01/12(木)17:13:34 No.402483060
>善悪関係ねえ俺の気に入らないものは殺す！みたいな独善的な主人公もいるんかな？ >パニッシャーや初期のガッツみたいな もう昔の作品になっちゃうけどスクライドは今でも人気あるし ルルーシュとかも独善主人公だったけど大人気だったよ
217 17/01/12(木)17:14:03 No.402483109
なんかアメコミや映画でこそありそうなシチュな気がする 結局いろんな媒体のおはなしが元になってるだけなのかな
218 17/01/12(木)17:14:10 No.402483120
>私は言われたぞ！ >ピアノをまた弾いてねって！！ 感動できる場面らしいが 読んだときはそうだねって気持ちにしかならなかった
219 17/01/12(木)17:14:24 No.402483143
気に入らないものは潰す！は独善というよりピカレスクでは
220 17/01/12(木)17:14:35 No.402483161
>多数の命にかかわるような悪事を働く悪党を追いかけるために他人の自転車を盗まなければ！ >っていうとき主人公がなんて言いながら盗むかはけっこう興味深い ジョジョ四部のチェイスとか今だったら色々言われるよね
221 17/01/12(木)17:14:37 No.402483164
>多数の命にかかわるような悪事を働く悪党を追いかけるために他人の自転車を盗まなければ！ >っていうとき主人公がなんて言いながら盗むかはけっこう興味深い どっかのラノベだと走行中のバイクだかスクーターだかを乗ってる人蹴っ飛ばして奪って お詫びもなしに走り去っていったらしいな 今だとよくある表現になりそう
222 17/01/12(木)17:14:43 No.402483171
伝説のシャベルは覇王道系だった モロベルセルクだけど
223 17/01/12(木)17:14:48 No.402483178
やっぱりカウンターになっちゃうから 常識的な善が前提にあった上でになるよね
224 17/01/12(木)17:15:06 No.402483212
>>多数の命にかかわるような悪事を働く悪党を追いかけるために他人の自転車を盗まなければ！ >>っていうとき主人公がなんて言いながら盗むかはけっこう興味深い >どっかのラノベだと走行中のバイクだかスクーターだかを乗ってる人蹴っ飛ばして奪って >お詫びもなしに走り去っていったらしいな >今だとよくある表現になりそう むしろ昔の表現だろ
225 17/01/12(木)17:15:08 No.402483216
>なんかアメコミや映画でこそありそうなシチュな気がする >結局いろんな媒体のおはなしが元になってるだけなのかな まぁオリジナル探そうと思えば結局そのジャンルの黎明期の有名作にぶち当たってしまうよ それは小説に限らず創作の宿命でしかない
226 17/01/12(木)17:15:31 No.402483251
前任じゃなくて邪な心を持ってると乗れない雲じゃなかったか
227 17/01/12(木)17:15:43 No.402483281
友達の親友だけど許せんからコロコロするみたいなことは 割と見かけるシチュエーションかもしれない
228 17/01/12(木)17:16:04 No.402483315
>多数の命にかかわるような悪事を働く悪党を追いかけるために他人の自転車を盗まなければ！ >っていうとき主人公がなんて言いながら盗むかはけっこう興味深い おっちゃん！これ借りるよ！っていって返事も聞かず飛び出すタイプ めちゃくちゃ悩んだ挙句「俺は悪くないんだからな！」って誰かにキレながら自転車こぐタイプ 倫理観が邪魔して結局走ることにするタイプ 車に乗った味方が助けてくれるタイプ いっぱいあるね
229 17/01/12(木)17:16:15 No.402483335
>前任じゃなくて邪な心を持ってると乗れない雲じゃなかったか ほとんどそれは揚足取りとしか言えない指摘だな
230 17/01/12(木)17:16:30 No.402483357
>どっかのラノベだと走行中のバイクだかスクーターだかを乗ってる人蹴っ飛ばして奪って >お詫びもなしに走り去っていったらしいな ラリアットだった気がする 作者亡くなっちゃったね…
231 17/01/12(木)17:16:45 No.402483382
でぇじょうぶだはやたらネタにされるけどそんな手段を許容しないといけないほどの強敵だということが無視されてるよね
232 17/01/12(木)17:16:47 No.402483386
評価されなくていいならオリジナリティなんていくらでも出せるけど 評価される作品となるとどうしても本筋は人気の取れる形に落ち着くからね
233 17/01/12(木)17:17:53 No.402483532
伊坂幸太郎の原付奪うシーンめっちゃ好きよ キックしても中々エンジンかからない奴
234 17/01/12(木)17:17:55 No.402483537
>でぇじょうぶだはやたらネタにされるけどそんな手段を許容しないといけないほどの強敵だということが無視されてるよね そりゃあ無視した方が楽しめるからね 普通に強キャラを戦績の渋さで雑魚扱いとかもよくあるじゃん
235 17/01/12(木)17:18:03 No.402483548
>ジョジョ四部のチェイスとか今だったら色々言われるよね 動画サイトの配信でそのシーン見た時コメ欄でめちゃくちゃ言われてたよ
236 17/01/12(木)17:18:39 No.402483613
人間が面白いと思う作話のパターンはそう多くないからな そのパターンの中でテーマやら単語やらキャラクターやらがちょいちょい変わるだけだ
237 17/01/12(木)17:18:40 No.402483619
オーフェン影響受けすげて俺の書く主人公はオーフェンみたいなのばっかになってる
238 17/01/12(木)17:19:04 No.402483659
大衆的な善性と個人の見解による善性と、一部の人間が理解できる善性が有ります 物語の中にだけ存在し得る善悪のバランスは完璧ではありませんが 理想で作られたものでしょうから盲目的に愛することができます
239 17/01/12(木)17:19:38 No.402483712
ジョジョはジョナサン以外そもそも不良だし… ジョナサンも子どもの頃は結構やんちゃだったし…
240 17/01/12(木)17:21:33 No.402483912
結局善悪に関してのスタンスは読者の感情移入先の立場に影響するから どうともいえん
241 17/01/12(木)17:22:06 No.402483965
キチガイに目をつけられるなってことか pv低いから問題ないな
242 17/01/12(木)17:22:29 No.402484013
悪役令嬢とかジャンルからして善悪が逆転してるよね 私主人公嫌い！を地でやってる
243 17/01/12(木)17:23:03 No.402484077
全然方向性違う主人公をいくつも書ける人はすごいと思う 設定が違ってもみんなわりと似たような性格になる
244 17/01/12(木)17:23:49 No.402484178
>全然方向性違う主人公をいくつも書ける人はすごいと思う きちんと価値観を自分の中に複数わけてある人はそういう事が出来るらしい 好き嫌いせずに読書しろってことなのかもしらん
245 17/01/12(木)17:23:50 No.402484181
オーフェンの理不尽迷惑キャラなキースは完全に装置に徹して 「主人公に迷惑をかける」じゃなく「全方位無差別に迷惑をかける」のと 悪意も善意もなくマジなに考えてんのという人間あじのなさから許された
246 17/01/12(木)17:24:19 No.402484240
オーフェンあんまり知らないからそんな頻繁に例えられても困る
247 17/01/12(木)17:24:22 No.402484247
>悪役令嬢とかジャンルからして善悪が逆転してるよね >私主人公嫌い！を地でやってる 役割逆にしただけな作品の多い事多い事
248 17/01/12(木)17:24:24 No.402484250
一貫した筋があって人としては好感がもてるな
249 17/01/12(木)17:24:36 No.402484275
>オーフェンの理不尽迷惑キャラなキースは完全に装置に徹して >「主人公に迷惑をかける」じゃなく「全方位無差別に迷惑をかける」のと >悪意も善意もなくマジなに考えてんのという人間あじのなさから許された イオク様思い出した
250 17/01/12(木)17:24:40 No.402484282
「俺は『また』人生を棒に振ったぞ！」は主人公に言わせたい台詞ナンバーワンだ
251 17/01/12(木)17:25:06 No.402484332
>悪役令嬢とかジャンルからして善悪が逆転してるよね >私主人公嫌い！を地でやってる あれは善悪じゃなくてキャラとして筋を通している令嬢と 攻略本読んだような全ルート制覇の八方美人主人公の対比だから
252 17/01/12(木)17:25:19 No.402484351
有名作品知らないんですけどと無知自慢されてもそっちの方が困る
253 17/01/12(木)17:26:19 No.402484452
>有名作品知らないんですけどと無知自慢されてもそっちの方が困る 有識者がすごい怒ってきた
254 17/01/12(木)17:26:26 No.402484465
>有名作品知らないんですけどと無知自慢されてもそっちの方が困る はじめてかきました MMOやったことありません とうふめんたるです
255 17/01/12(木)17:26:46 No.402484501
時節を逃したラノベほど読まないものはないよ
256 17/01/12(木)17:26:48 No.402484504
はじめは死亡確定キャラに転生しちゃったからなんとかフラグから逃げるために生き足掻く様を描くイップ変わったサバイバルものって感じのジャンルだったけど今じゃすっかりそういう位置に落ち着いちゃったな 流れを見てると面白いもんだ
257 17/01/12(木)17:27:02 No.402484538
>あれは善悪じゃなくてキャラとして筋を通している令嬢と >攻略本読んだような全ルート制覇の八方美人主人公の対比だから そういうキャラだと既定してる時点で似たようなもんじゃ 主人公を貶したいがための設定ありきで 流石に今は多様性ありまくりで一概にそんなこと言えないけど