17/01/07(土)17:30:33 戦略ゲ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1483777833006.jpg 17/01/07(土)17:30:33 No.401424394
戦略ゲームの基本春
1 17/01/07(土)17:31:49 No.401424644
囲まれたら脱出して援軍と合流すべきだよね
2 17/01/07(土)17:32:21 No.401424749
動くのも伸びるのも いっしょよ
3 17/01/07(土)17:32:56 No.401424868
賢い
4 17/01/07(土)17:33:12 No.401424915
囲碁知らないんだけど撤退の何が悪いの?
5 17/01/07(土)17:33:12 No.401424916
合理的だ…
6 17/01/07(土)17:33:44 No.401425021
間違ってないな
7 17/01/07(土)17:33:45 No.401425023
ルールとしては間違ってるけど考え方としては正解だし…
8 17/01/07(土)17:33:49 No.401425037
守るだけが防御じゃない
9 17/01/07(土)17:34:15 No.401425132
伊角さんもこれくらいやればよかったのに
10 17/01/07(土)17:34:18 No.401425148
AI倒せた!
11 17/01/07(土)17:34:20 No.401425158
持ち場を離れたら死罪なんだろう
12 17/01/07(土)17:34:21 No.401425161
この場合は中央突破で真ん中の黒を撃破して逃げるのが正解
13 17/01/07(土)17:34:27 No.401425179
全滅する前に拠点に戻って補充しないとな…
14 17/01/07(土)17:34:30 No.401425187
>囲碁知らないんだけど撤退の何が悪いの? 武家社会において恥とされる
15 17/01/07(土)17:34:35 No.401425204
全部囲むと決死の戦いをするからわざと一カ所あけてより戦いやすい場所に追い込むのは戦術の基本 白は上手く逃げたつもりだろうが黒の手の内にある
16 17/01/07(土)17:34:42 No.401425231
黒石は追いかけてくるけど足の速いほうから順に追いついてくるので振り返りざまに切り倒してまた逃げるでござる
17 17/01/07(土)17:35:47 No.401425461
逃げる方向が限定されてる時点で白はもう助からない
18 17/01/07(土)17:35:58 No.401425489
実際逃げながらうまいこと逆に囲うゲームだし…
19 17/01/07(土)17:37:09 No.401425804
天才では?
20 17/01/07(土)17:37:31 No.401425895
逃げ恥は生きておられんごっ!
21 17/01/07(土)17:37:36 No.401425919
最初に「一回置いたらずらしちゃいけません」から教えないと こう答える人はけっこういる
22 17/01/07(土)17:37:45 No.401425958
石は軍というよりも土地だから動かせないのだ
23 17/01/07(土)17:37:46 No.401425967
チクショウ泳がされてたってことかヨ…!
24 17/01/07(土)17:38:00 No.401426025
あかりマジかわいい
25 17/01/07(土)17:38:14 No.401426076
あかりはかわいいな…
26 17/01/07(土)17:38:34 No.401426158
囲まれたら囲み返せばいいんだよ コウだよ
27 17/01/07(土)17:38:39 No.401426176
戦力比3:1で逃げれるわけがないしここは黒に寝返るべき
28 17/01/07(土)17:39:05 No.401426266
佐古田さんにウンコさせられるあかりちゃん
29 17/01/07(土)17:39:12 wl8EaTz2 No.401426294
自爆して相手に1:3交換を迫る
30 17/01/07(土)17:39:32 No.401426369
(なにいってんの?こうやって逃げればいいじゃない) って中段と同じ表情で石ずらしたのかと思うとほんとかわいい
31 17/01/07(土)17:39:52 No.401426450
「白石」を「しらいし」と読んでしまってどういう事…?ってなった
32 17/01/07(土)17:40:00 No.401426478
正解は白を繋げるように打つで合ってる?
33 17/01/07(土)17:40:09 No.401426519
白石の一部を切り離し決死の足止めさせる 黒石に追い付かれそうになったら同じことを繰り返す
34 17/01/07(土)17:40:31 No.401426594
三十六計逃げるに如かず
35 17/01/07(土)17:40:40 No.401426631
>佐古田さんにウンコさせられる 正解
36 17/01/07(土)17:40:47 No.401426669
3人いれば勝てると思ったか…?
37 17/01/07(土)17:41:18 No.401426769
>正解は白を繋げるように打つで合ってる? この局面を捨てて別の場所を伸ばしていく
38 17/01/07(土)17:41:34 No.401426835
新天地で職を探すんだね
39 17/01/07(土)17:41:43 No.401426880
囲碁ってルールがわかりにくい
40 17/01/07(土)17:43:37 No.401427290
退路を確保するための味方を置けば退避と一緒よ
41 17/01/07(土)17:43:41 No.401427313
捨て石とか本当に分からん! だから上手い人相手には勝ったためしがないぞ俺
42 17/01/07(土)17:43:54 No.401427359
まずは逃げるでござるよ
43 17/01/07(土)17:44:16 No.401427427
>この局面を捨てて別の場所を伸ばしていく こんな石に3回も手番を使ってくれたら御の字だよね
44 17/01/07(土)17:44:21 No.401427444
>囲碁ってルールがわかりにくい 反転しないオセロみたいなもんだよ
45 17/01/07(土)17:44:34 No.401427483
>正解は白を繋げるように打つで合ってる? この場で黒の囲みを迎え討っても良いし別の土地で1から白の種まきし始めてもいい
46 17/01/07(土)17:44:44 No.401427530
>囲碁ってルールがわかりにくい ルールは簡単だよ ルールがわかっていてもどこに打てばいいかは分からないけど
47 17/01/07(土)17:45:01 No.401427594
この狭い盤上で逃げられるとでも思っているのか…?
48 17/01/07(土)17:45:02 No.401427598
先にルールを説明してないほうが悪い
49 17/01/07(土)17:45:12 No.401427648
白石さんかわいいな…
50 17/01/07(土)17:45:12 No.401427649
まずは走って逃げるでござる
51 17/01/07(土)17:45:26 No.401427703
>囲碁ってルールがわかりにくい ルールは難しくない 展開する上での手が多すぎて混乱する
52 17/01/07(土)17:45:57 No.401427811
逃げられない 現実は非情である
53 17/01/07(土)17:46:00 No.401427826
今と絵柄違う…
54 17/01/07(土)17:46:07 No.401427855
>最初に「一回置いたらずらしちゃいけません」から教えないと >こう答える人はけっこういる そういうわけか将棋と混ざってる人はたしかにいる…
55 17/01/07(土)17:46:08 No.401427857
白石最低だな
56 17/01/07(土)17:46:17 No.401427883
本当の初心者同士がやると勝敗が分からないのがよくない
57 17/01/07(土)17:46:21 No.401427901
学ぶならファミコンの囲碁入門とか傑作と言われてるぞ
58 17/01/07(土)17:46:26 No.401427922
決めた!ワシは決めたぞ! ワシャ黒に着く!
59 17/01/07(土)17:46:35 No.401427962
要は壮大な○×ゲームよ
60 17/01/07(土)17:46:37 No.401427970
白石の乱用は決して許されない
61 17/01/07(土)17:47:18 No.401428156
コウとかシチョウとかくらいだな覚えることは
62 17/01/07(土)17:47:24 No.401428177
各個撃破は常套手段だからね その状況は避けないと
63 17/01/07(土)17:47:34 No.401428218
>学ぶならファミコンの囲碁入門とか傑作と言われてるぞ マジかよ探してくる
64 17/01/07(土)17:47:45 No.401428273
取られた石に目印置いて欲しい どこが取られた所なのかぱっとみわからないよ
65 17/01/07(土)17:47:51 No.401428297
終了も自分らで見極めなきゃいけないんでしょ?
66 17/01/07(土)17:48:26 No.401428432
さすが白石、逃げ足はピカイチだ
67 17/01/07(土)17:48:27 No.401428435
su1703292.jpg
68 17/01/07(土)17:48:43 No.401428497
最強AIがどんどん出てきてるらしいな
69 17/01/07(土)17:48:44 No.401428507
入門ならGBAのヒカルの碁が良く出来てるよ
70 17/01/07(土)17:48:49 No.401428525
シンプルシリーズの囲碁は駄目だったな 作った人がルール理解してないせいだと思うけどバグなのか仕様なのか不可思議な事が起きて笑える
71 17/01/07(土)17:49:23 No.401428684
範囲攻撃すぎる・・・
72 17/01/07(土)17:49:28 No.401428703
最新のゲーム機で囲碁とか出て無いの?
73 17/01/07(土)17:49:30 No.401428706
白井なら1VS3でも勝てる
74 17/01/07(土)17:49:41 No.401428764
>最強AIがどんどん出てきてるらしいな オンラインの囲碁ゲームでプロ相手に圧勝してたのがAIとかスレ画の漫画みたいな話だよね…
75 17/01/07(土)17:49:42 No.401428775
ド素人はこのルールしか知らないので ただ囲んで取り合うだけで勝敗も分からないまま曖昧に終わる
76 17/01/07(土)17:49:59 No.401428842
FCの入門の奴はルールの意味も教えてくれるからわかりやすいよね
77 17/01/07(土)17:50:19 No.401428913
はじめた時から「最善に打とう」って思っちゃうから 「何やっていいかわかんない」でやめちゃうんだよな 負けてもいいし負けながら上達していくもんだって教えないと
78 17/01/07(土)17:50:29 No.401428941
囲まれたら弱い黒石から狙って数を減らすのもいい
79 17/01/07(土)17:50:37 No.401428975
>ド素人はこのルールしか知らないので >ただ囲んで取り合うだけで勝敗も分からないまま曖昧に終わる いつ終わればいいんだこれ…?ってなるのいいよね
80 17/01/07(土)17:50:53 No.401429044
あえて逃げ道を作りそこで詰ませるのは戦術の定石
81 17/01/07(土)17:50:54 No.401429047
裏返って黒になってやりすごす
82 17/01/07(土)17:51:17 No.401429144
ルールを憶えるだけで級位がもらえる
83 17/01/07(土)17:51:45 No.401429265
碁盤の目が全部埋まるまでやるもんじゃないの?
84 17/01/07(土)17:51:57 No.401429323
勝たなきゃ上達しないよ 勝ち続けてきた奴だけ強くなる プロとかみんなそう
85 17/01/07(土)17:52:04 No.401429359
というか初心者は何処まで打てば終わりか分からないと思う まず死活を教えないと
86 17/01/07(土)17:52:21 No.401429426
子どもには「置きたくなくなるまで置きなさい」でイナフ たまに陣地ぜんぶ埋めちゃって「どうすりゃいいんだよ!」って逆切れされる そしたら「ここを埋めるのが本当にお前の望みだったのか?」と聞く
87 17/01/07(土)17:53:04 No.401429625
>そしたら「ここを埋めるのが本当にお前の望みだったのか?」と聞く 意味わかんね!つまんね!
88 17/01/07(土)17:53:23 No.401429700
>碁盤の目が全部埋まるまでやるもんじゃないの? 目の数から逆算して逆転不能な数になったら負け 初心者同士でやらせると空いたスペースでまた戦い始める
89 17/01/07(土)17:53:26 No.401429704
そういえば囲碁っていつ終わるんだ 盤面全部埋めるの?
90 17/01/07(土)17:53:28 No.401429710
こう黒石の一部を内部工作で離反させる
91 17/01/07(土)17:53:29 No.401429716
お互いに囲もうとして盤の端まで行ってしまう まるで第一次世界大戦の西部戦線のようだ
92 17/01/07(土)17:53:32 No.401429728
今AIが人間にかなわないゲームってあるの?
93 17/01/07(土)17:54:05 No.401429861
じんちへっちゃう!って答えてくれる子なら望みがあるな
94 17/01/07(土)17:54:12 No.401429887
>目の数から逆算して逆転不能な数になったら負け >初心者同士でやらせると空いたスペースでまた戦い始める なるほどなー
95 17/01/07(土)17:54:24 No.401429943
やり方だけ覚えて学校の先生とやったら全ての局面で負けて惨敗だった 惨敗って分かるだけまだマシだよって言われたのを覚えてる
96 17/01/07(土)17:54:25 No.401429948
>お互いに囲もうとして盤の端まで行ってしまう >まるで第一次世界大戦の西部戦線のようだ 囲碁は戦線無視してどこでも湧いて出てこれる
97 17/01/07(土)17:54:26 No.401429952
>今AIが人間にかなわないゲームってあるの? 心理ゲームとか? ディープラーニングが進めばいずれは出来る様になるかもだ
98 17/01/07(土)17:54:52 No.401430056
まあ教える側はちゃんと「こうやったら勝てる」って教えてやるこったね 教える段階で俺つえーしたがるアホが多すぎる
99 17/01/07(土)17:55:12 No.401430136
>今AIが人間にかなわないゲームってあるの? おにごっこ
100 17/01/07(土)17:55:20 No.401430161
将棋のほうがわかりやすい
101 17/01/07(土)17:55:33 No.401430222
空いたスペースに突っ込むのは間違いでもない 相手に石を取られない状況に持ち込んだらその分陣地減らせるからね でもそのまま石を取られたら自分の陣地が減っちゃうんだよ
102 17/01/07(土)17:55:37 No.401430240
幕末戦術やめろや!
103 17/01/07(土)17:55:37 No.401430242
ダメ詰めで詰んだ
104 17/01/07(土)17:55:41 No.401430261
(手持ちの石がなくなったら終わりじゃなかったのか…)
105 17/01/07(土)17:55:59 No.401430332
その点将棋は3歳児でも勝利条件が分かる素晴らしいゲームデザインだ
106 17/01/07(土)17:56:00 No.401430338
将棋はコマの動きさえ覚えれば後は勝てるかはともかくすぐ始められるのに 碁はまともに一局打てるようになるまでに覚える事多過ぎる
107 17/01/07(土)17:56:05 No.401430355
二眼作ればいい
108 17/01/07(土)17:56:13 No.401430396
俺が聞いた話だと お互いに「そろそろ打つのやめない?」って合意に至ったら終わるらしい
109 17/01/07(土)17:56:31 No.401430452
まぁ部活レベルとかだと初心者と初心者から毛の抜けた程度だけだから 教え合うの難しいよね うちの爺さんとか勝たなきゃいじける人だったからルール教えられず打たされたよ
110 17/01/07(土)17:56:56 No.401430551
囲碁とSRPG組み合わせたら楽しそう
111 17/01/07(土)17:57:14 No.401430618
AIと人狼を…
112 17/01/07(土)17:57:20 No.401430641
何目半勝ちってスッとわからん
113 17/01/07(土)17:57:25 No.401430658
ファイアーエムブレム囲碁とか出してライト層取り込みに
114 17/01/07(土)17:57:37 No.401430692
9路盤でコンピューターと勝負して20戦やってようやく一回勝てる
115 17/01/07(土)17:58:20 No.401430827
ディープラーニングの集大成にネットで碁させたら匿名のプロの方々がこれ強すぎるって惨敗したんだっけ?
116 17/01/07(土)17:58:32 No.401430853
見ただけで形勢判断出来たら上級者だよ
117 17/01/07(土)17:58:35 No.401430859
あかりちゃんも女性ファンの風に当てられて出番を失っていった印象がある
118 17/01/07(土)17:59:40 No.401431085
>AIと人狼を… 人狼が一時流行ったころにGBAでAI対戦のゲーム出てたけどあれまともなゲームになるのか…?
119 17/01/07(土)17:59:43 No.401431099
俺の所に佐為が休まず打たせてやるのに…
120 17/01/07(土)17:59:44 No.401431102
ライト層狙いで囲碁をソシャゲーにしよう
121 17/01/07(土)18:00:23 No.401431225
>俺の所に佐為が休まず打たせてやるのに… 血を吐いて死ぬぞ
122 17/01/07(土)18:00:40 No.401431289
>ライト層狙いで囲碁をソシャゲーにしよう 星5の石なら隣に置くだけで囲み成立 一気に相手石をとれるぞ!
123 17/01/07(土)18:01:11 No.401431393
自分を囮にして敵を誘い込む
124 17/01/07(土)18:01:16 No.401431411
将棋のソシャゲはどうなったんだろう棋界はそれどころじゃなくなったけど
125 17/01/07(土)18:01:34 No.401431484
よいかジェラールよ これがインペリアルクロスだ もしベアがやられたら私はどうする?
126 17/01/07(土)18:01:40 No.401431497
>俺の所に佐為が休まず打たせてやるのに… 佐為が俺んとこにいたら囲碁そっちのけでオナニーしまくるわ
127 17/01/07(土)18:01:54 No.401431556
>ライト層狙いで囲碁をソシャゲーにしよう スキルとかあれば面白くなるかもしれない
128 17/01/07(土)18:02:19 No.401431647
>>AIと人狼を… >人狼が一時流行ったころにGBAでAI対戦のゲーム出てたけどあれまともなゲームになるのか…? 俺が思い出したのはデスノートのゲームだけどなかなかにお辛い
129 17/01/07(土)18:03:07 No.401431804
補給線も確保しないで戦線を伸ばすとか囲碁はばかだな!
130 17/01/07(土)18:03:25 No.401431843
中世を舞台に機動防御とはな
131 17/01/07(土)18:04:44 No.401432090
そういや中国韓国の囲碁界トップをネット対戦で負かし続けてた謎のアカウントが 最新の囲碁ソフトの試し打ちだったって明かしたらしいな
132 17/01/07(土)18:04:59 No.401432133
そういや佐為って男?
133 17/01/07(土)18:05:30 No.401432223
Mahjong & Dragons(マージャン&ドラゴンズ)ってゲームがあるらしい
134 17/01/07(土)18:05:32 No.401432236
撤退ではない 味方と合流するために敵とは反対の方向へ進軍するのだ
135 17/01/07(土)18:06:00 No.401432319
リアルタイムストラテジーってゲームの分野があるけど碁に似てるなと思う
136 17/01/07(土)18:06:20 No.401432384
いづるみのあかりは俺の思春期を狂わせた
137 17/01/07(土)18:06:24 No.401432401
AIの人狼ゲームは後半戦になると、当てられた人狼が別のコマとすり替わるよ! 死ぬのはランダム
138 17/01/07(土)18:06:31 No.401432423
>目の数から逆算して逆転不能な数になったら負け >初心者同士でやらせると空いたスペースでまた戦い始める 素人には終わらせどころが分からず無駄に疲弊することも含めて戦いがゲーム化されているな
139 17/01/07(土)18:07:23 No.401432602
やっぱ人狼をAIと遊ぶにはまだまだか…
140 17/01/07(土)18:07:38 No.401432644
ここは敢えて正面突破で
141 17/01/07(土)18:07:48 No.401432683
囲碁も将棋も大変だな http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1701/05/news060.html
142 17/01/07(土)18:09:22 No.401433000
これAIを使えばネット囲碁負け無しだし 最終的にネット囲碁から人間が駆逐されるのでは? AI使ってるの分かりっこないし
143 17/01/07(土)18:10:35 No.401433241
アプリ使ってバレたプロがいたのって将棋だっけ?囲碁? 結局使ってた証明できずに処分されなかったみたいだけど
144 17/01/07(土)18:10:44 No.401433260
移動できるユニットじゃなくて 土地の権利みたいな
145 17/01/07(土)18:12:03 No.401433518
なんで囲碁が戦シミュレーションなのかがわからない
146 17/01/07(土)18:12:11 No.401433558
>Mahjong & Dragons(マージャン&ドラゴンズ)ってゲームがあるらしい ドラゴンマージャンなら知ってる
147 17/01/07(土)18:12:19 No.401433586
そのまま逃げても追われてまけるから活路は前進
148 17/01/07(土)18:12:31 No.401433614
この子ヒロインやってた記憶がない テニスの王子様と同じでいつの間にか消えてた
149 17/01/07(土)18:12:42 No.401433649
将棋は戦術 囲碁は戦略
150 17/01/07(土)18:12:45 No.401433657
>アプリ使ってバレたプロがいたのって将棋だっけ?囲碁? >結局使ってた証明できずに処分されなかったみたいだけど 将棋の三浦プロ あれは冤罪だったと日本将棋連盟が謝罪した
151 17/01/07(土)18:12:49 No.401433673
aiもついに囲碁でプロ倒せたらしいしな 少し前は弱いaiばっかだったらしいが
152 17/01/07(土)18:13:39 No.401433857
>なんで囲碁が戦シミュレーションなのかがわからない 陣取り合戦のゲームだから
153 17/01/07(土)18:14:57 No.401434103
逃げて釣り野伏が薩摩流
154 17/01/07(土)18:15:41 No.401434245
>これAIを使えばネット囲碁負け無しだし >最終的にネット囲碁から人間が駆逐されるのでは? >AI使ってるの分かりっこないし 別に負けてもBANされたりしないし…
155 17/01/07(土)18:15:58 No.401434289
>あれは冤罪だったと日本将棋連盟が謝罪した アプリ見るために何回も退席したって そこまで覚えられないのか対応できてない手だされてる微妙ソフト使ってる時点でおかしいよ
156 17/01/07(土)18:16:57 No.401434502
将棋ようやく一局させるようになって楽しくなってきたけど囲碁は全然わからないな… 面白そうだからやっては見たいんだけどね
157 17/01/07(土)18:18:02 No.401434708
中盤をピークに盛り下がるゲーム
158 17/01/07(土)18:18:04 No.401434714
>アプリ見るために何回も退席したって >そこまで覚えられないのか対応できてない手だされてる微妙ソフト使ってる時点でおかしいよ そもそも長時間退席の事実そのものが無かったこと スマホの通信履歴等の解析からアプリの使用が認められなかったこと この辺が決定的だなって
159 17/01/07(土)18:19:11 No.401434924
>陣取り合戦のゲームだから 同じ敷地を使えないのとかすごい苦しい気がするし 争ってた陣が完全に崩れない状況になるとかなにの参考になるんだろう
160 17/01/07(土)18:19:56 No.401435070
護国の鬼となって四体の敵を倒す
161 17/01/07(土)18:20:28 No.401435159
クチではプロすごいとかいってるけど馬鹿にしてんだろエンジニアはよ……ロボや本を売る踏み台としか考えてないよ あまり好きになれんロボ
162 17/01/07(土)18:20:31 No.401435164
>そもそも長時間退席の事実そのものが無かったこと >スマホの通信履歴等の解析からアプリの使用が認められなかったこと >この辺が決定的だなって あとアプリとの一致率なんてのも無かった
163 17/01/07(土)18:20:56 No.401435243
この頃が一番女の子かわいかった
164 17/01/07(土)18:22:00 No.401435431
AIをsaiって名前でネット碁に登録して全勝させたい
165 17/01/07(土)18:22:06 No.401435449
そもそもロボの能力ってプロの棋譜使って成り立ってるし人間越えたとはいいづらいよね
166 17/01/07(土)18:23:35 No.401435745
ハンドルネームでsaiはかなり流行ってたと思う
167 17/01/07(土)18:24:20 No.401435880
一応今のAI相手はまともに打てばきついって事であって 定石外しにめちゃくちゃ弱いから初期数手を普通なら有り得ない手筋にするとあっさり計算狂ったりすると聞く
168 17/01/07(土)18:24:49 No.401435955
>そもそもロボの能力ってプロの棋譜使って成り立ってるし人間越えたとはいいづらいよね すべての棋譜を記憶して勝率高い打ち筋を分析するなんて 人間の能力越えてるよ…
169 17/01/07(土)18:24:59 No.401435998
>ハンドルネームでzeldaは流行ってなかったと思う
170 17/01/07(土)18:25:15 No.401436068
そもそもタイトルホルダー級のプロ棋士が 同じプロ棋士相手にどんなソフト使って勝とうと言うんだ
171 17/01/07(土)18:27:23 No.401436506
AIが強いからって棋士がヘボいわけでは無いからね 車で42.195キロ走った方がずっと早いからってマラソンランナーがヘボいわけではないように
172 17/01/07(土)18:28:00 No.401436624
AIとやったイ・セドルは5回の対局で7キロ痩せた やりつづけたら死ぬのでは?