虹裏img歴史資料館

1 17/01/07(土)12:54:31 No.401383284

流れるような死

2 17/01/07(土)12:56:55 No.401383632

貴族なのに栄養足りないのか

3 17/01/07(土)12:57:56 No.401383762

栄養っていう概念がまずないし

4 17/01/07(土)12:58:27 No.401383841

水銀とかで化粧してたから

5 17/01/07(土)12:58:28 No.401383846

玄米食え

6 17/01/07(土)13:00:31 No.401384121

占いで悪い結果が出たから仕事休みますってのは面白い

7 17/01/07(土)13:00:53 No.401384172

>貴族なのに栄養足りないのか 当時の貴族の平均的な食事は米　藻塩　干し鰯　塩の汁物 後は米酒と干し柿で必須栄養素が全く足りてない

8 17/01/07(土)13:01:40 No.401384285

山のように玄米食って野菜も食ってたまに魚か肉でも食えば大丈夫なはずなのに

9 17/01/07(土)13:01:58 No.401384338

>水銀とかで化粧してたから 調合の過程で鉛粉も入れるぞ 脳圧が上がって中毒だ！

10 17/01/07(土)13:02:18 No.401384381

こんなとこにも玄米教信者が沸くのか

11 17/01/07(土)13:02:25 No.401384398

野菜食わないのか...

12 17/01/07(土)13:02:56 No.401384466

肉食わないし

13 17/01/07(土)13:02:59 No.401384472

塩分とり過ぎじゃないか

14 17/01/07(土)13:03:36 No.401384563

藤原道長も晩年は糖尿で死んだからな 酒くらいしか飲むものないし

15 17/01/07(土)13:04:34 No.401384707

きれいな衣服で 着かざっていても 体はよごれているのよね

16 17/01/07(土)13:05:15 No.401384802

病気で死んだら祈祷師首とは今思うと不条理

17 17/01/07(土)13:06:20 No.401384967

玄米は消化に悪いから逆に栄養足りてない

18 17/01/07(土)13:06:35 No.401384994

お香でごまかすくらいならもっと風呂に入ればと思ってしまう

19 17/01/07(土)13:07:35 No.401385153

>野菜食わないのか... いわゆる和食に用いる食材だと 大根　白カブ　小松菜などに代表される葉物野菜の大半　ほうれん草　人参 さつまいも　じゃがいも　かぼちゃ　ナス　とうもろこし　トウガラシ　多くの豆類 この辺全部存在しない

20 17/01/07(土)13:07:36 No.401385155

いつから日本人はお風呂好きになったんだ

21 17/01/07(土)13:08:00 No.401385204

>病気で死んだら祈祷師首とは今思うと不条理 雨が振らなかったら責任取って人柱 祈祷師なんてそんなもんだ

22 17/01/07(土)13:08:48 No.401385312

>お香でごまかすくらいならもっと風呂に入ればと思ってしまう どうやってお湯沸かすの 薪はただじゃないのに

23 17/01/07(土)13:09:03 No.401385346

>大根　白カブ　小松菜などに代表される葉物野菜の大半　ほうれん草　人参 >さつまいも　じゃがいも　かぼちゃ　ナス　とうもろこし　トウガラシ　多くの豆類 >この辺全部存在しない そんなに色々無かったのか… いつ入ってきたんだその辺の野菜は

24 17/01/07(土)13:09:28 No.401385401

祈祷師の労働環境ブラック過ぎない？

25 17/01/07(土)13:09:55 No.401385459

風呂発達したのって江戸からじゃなかったっけ

26 17/01/07(土)13:10:01 No.401385473

>玄米は消化に悪いから逆に栄養足りてない 今の米と種類も違うだろうし、 炊飯もふっくら柔らかとは行かないだろうし余計に悪そうだね

27 17/01/07(土)13:10:17 No.401385507

庶民の方が新鮮で様々なもん食えたからまだ健康的だったってなんかで呼んだ

28 17/01/07(土)13:10:29 No.401385533

>>お香でごまかすくらいならもっと風呂に入ればと思ってしまう >どうやってお湯沸かすの >薪はただじゃないのに いや行水でいいのでは… >いつから日本人はお風呂好きになったんだ 内風呂が普及しだしたのは昭和になってから

29 17/01/07(土)13:10:37 No.401385545

当時の米なんて現代人には食えないほど固くてボッソボソで不味いんだろうなぁ…

30 17/01/07(土)13:10:46 No.401385557

>祈祷師の労働環境ブラック過ぎない？ でも勝手に治ってくれれば報奨がもらえるんでしょ

31 17/01/07(土)13:11:23 No.401385638

治水の概念無かったし井戸もそんなにないし 風呂もあっても蒸し風呂かな

32 17/01/07(土)13:11:25 No.401385647

心はよごれているのよね

33 17/01/07(土)13:11:36 No.401385677

貴族といっても公卿レベルならまだしも地下人とかは苦しそうだ

34 17/01/07(土)13:11:40 No.401385696

迷信と飢えと汚染と病がまさに中世って感じ

35 17/01/07(土)13:12:21 No.401385790

行きたい方角が凶だと一旦別の場所へ寄り道してから行くとかってのはもっと後の時代の風習なんだろか

36 17/01/07(土)13:12:38 No.401385821

お風呂入れと言うが下水道がない

37 17/01/07(土)13:12:53 No.401385858

貴族でこんななので民衆はそこらでバタバタ死んでますぞい

38 17/01/07(土)13:13:10 No.401385901

陰陽師は絶対的な権威もって恐れられたというが祈祷師はまた別なのか時代なのか

39 17/01/07(土)13:13:29 No.401385945

>お風呂入れと言うが下水道がない ？

40 17/01/07(土)13:13:34 No.401385959

大根は最古の野菜だから日本にあるけど現代良く見るものとは違う

41 17/01/07(土)13:14:01 No.401386025

>陰陽師は絶対的な権威もって恐れられたというが祈祷師はまた別なのか時代なのか ちゃんと組織だってないとダメなんじゃないかな

42 17/01/07(土)13:14:02 No.401386029

俺野菜好きだよ

43 17/01/07(土)13:14:33 No.401386110

当時の都市部ってそんな簡単に行水できそうなもんなのか

44 17/01/07(土)13:14:49 No.401386139

タオルとか濡らして使いやすい布素材とかないのはつらい

45 17/01/07(土)13:15:22 No.401386211

陰陽師は別に祈祷だけやってるわけじゃないので

46 17/01/07(土)13:15:30 No.401386233

>お香でごまかすくらいならもっと風呂に入ればと思ってしまう いいか髪を結うのも化粧をするのも服を着るのも重労働なんだ ついでに他の人がいっているように湯浴みは重労働だ そんな頻繁に風呂なぞ入っていられるか

47 17/01/07(土)13:15:36 No.401386246

俺毎日2回以上風呂はいるからこの時代だと生きていけないわ

48 17/01/07(土)13:15:42 No.401386257

お風呂好きは江戸時代じゃない？

49 17/01/07(土)13:16:01 No.401386309

>当時の都市部ってそんな簡単に行水できそうなもんなのか 京都は地下水豊富だから選んだとか これはもっと前？

50 17/01/07(土)13:16:33 No.401386380

>俺毎日2回以上風呂はいるからこの時代だと生きていけないわ どうせすぐ死ぬ

51 17/01/07(土)13:16:34 No.401386382

逆に江戸時代はなんであんな気軽に風呂入ってたんだ…

52 17/01/07(土)13:16:39 No.401386392

>俺毎日2回以上風呂はいるからこの時代だと生きていけないわ 震災で助かっても死にそうだな

53 17/01/07(土)13:16:59 No.401386443

山の中の平民とかの方が清潔そうだな 川なんかで行水出来るし

54 17/01/07(土)13:17:05 No.401386458

>逆に江戸時代はなんであんな気軽に風呂入ってたんだ… 銭湯が流行ったからだ

55 17/01/07(土)13:17:29 No.401386521

>陰陽師は絶対的な権威もって恐れられたというが祈祷師はまた別なのか時代なのか 祈祷師と陰陽師は全く別のモンだと思うよ

56 17/01/07(土)13:17:41 No.401386554

>逆に江戸時代はなんであんな気軽に風呂入ってたんだ… 施設があれば入るさ お風呂は娯楽だってローマじんが言ってた

57 17/01/07(土)13:18:02 No.401386600

>逆に江戸時代はなんであんな気軽に風呂入ってたんだ… 平安時代と江戸時代で何年差があると思ってる…

58 17/01/07(土)13:18:08 No.401386613

「」って不潔そうだから風呂なんか入らないと思ってた

59 17/01/07(土)13:18:14 No.401386631

>銭湯が流行ったからだ その大量の水と湧かすための薪を簡単に調達できるようになったという事か

60 17/01/07(土)13:18:24 No.401386650

>山の中の平民とかの方が清潔そうだな >川なんかで行水出来るし うｎ ただし飢饉一発でしぬ

61 17/01/07(土)13:18:40 No.401386697

ごめん俺3日に1回しか風呂入らないわ…

62 17/01/07(土)13:19:09 No.401386765

行水というくらいだから冷たい水で身体を洗う やり過ぎると死ぬ

63 17/01/07(土)13:19:35 No.401386831

>>銭湯が流行ったからだ >その大量の水と湧かすための薪を簡単に調達できるようになったという事か うん 江戸は水道が通ってたからな

64 17/01/07(土)13:19:43 No.401386843

>>お風呂入れと言うが下水道がない >？ 水は気合で汲んでくればいいだろうけど溜めたお湯はどこに…

65 17/01/07(土)13:19:52 No.401386866

>その大量の水と湧かすための薪を簡単に調達できるようになったという事か 前者は江戸幕府の200年規模での治水工事の結果 後者は本州街道と河川を整備した結果中央集権体制が完備されて 大量の物資が都市に集約できるようになった結果

66 17/01/07(土)13:20:00 No.401386885

>ごめん俺3日に1回しか風呂入らないわ… まあ汗まったくかかないおじさんなら大丈夫なんじゃないかな 新陳代謝も遅ーくなってるだろうし

67 17/01/07(土)13:20:07 No.401386907

>ごめん俺3日に1回しか風呂入らないわ… えんがちょ

68 17/01/07(土)13:20:18 No.401386929

こんなんでも戦国時代よりは寿命長い

69 17/01/07(土)13:21:05 No.401387020

>逆に江戸時代はなんであんな気軽に風呂入ってたんだ… 都市中を横断する水路が完備されてたからなぁ 治水をして平野の湿地に水田作るようになったのは江戸以降からなんだ

70 17/01/07(土)13:21:13 No.401387040

こんな生活なら太れる貴族ってマジ貴重だわ

71 17/01/07(土)13:21:36 No.401387083

>江戸は水道が通ってたからな これを2000年前にやってたローマはやっぱ狂ってるな…

72 17/01/07(土)13:21:46 No.401387101

まあもっとも共同浴場っていうのは疫病の宝庫になる場合もあったが 近代公衆衛生の概念が生まれたのはここ100年か200年の間だからな おかげで中世ヨーロッパも入浴は一般的じゃなかったぞ 水は体に悪い！とかいって手を顔くらいしか洗わないで一月過ごしたりした

73 17/01/07(土)13:22:06 No.401387147

>前者は江戸幕府の200年規模での治水工事の結果 >後者は本州街道と河川を整備した結果中央集権体制が完備されて >大量の物資が都市に集約できるようになった結果 毎日風呂に入れる生活ってバックボーンは大がかりな事しなきゃならんのだなぁ

74 17/01/07(土)13:23:04 No.401387289

>近代公衆衛生の概念が生まれたのはここ100年か200年の間だからな そもそもウィルスの概念からないもんなあ お風呂はいったらなんかヤバくね？って認識だよね

75 17/01/07(土)13:23:15 No.401387315

平安京はゾンビがいっぱいいるしな

76 17/01/07(土)13:23:16 No.401387323

ゲロ入りの鮎寿司とか食ってた時代だしな

77 17/01/07(土)13:23:43 No.401387381

もっと動物食べればいいのに 肉は万能食材

78 17/01/07(土)13:23:51 No.401387399

と言っても江戸時代の銭湯もほぼ蒸し風呂だぞ

79 17/01/07(土)13:24:24 No.401387468

>もっと動物食べればいいのに 穢れるからダメよ ただし兎はﾋﾘの類なのでよし

80 17/01/07(土)13:24:43 No.401387528

>いつから日本人はお風呂好きになったんだ 江戸時代には風呂が流行して 月に一回しか風呂の湯変えない不衛生な湯に一日五度も浸かるのが粋だとされて ガッサガサで肌が割れた状態を垢抜けている としてカッコイイみたいな感じになった おかげで皮膚病とか伝染病とかめちゃくちゃ流行しまくった

81 17/01/07(土)13:24:51 No.401387547

現代でも一度お湯貼ったら1週間位代えないもんだし平気でしょう

82 17/01/07(土)13:25:03 No.401387574

各地に温泉あっただろうに

83 17/01/07(土)13:25:19 No.401387618

>現代でも一度お湯貼ったら1週間位代えないもんだし平気でしょう うわ汚い！

84 17/01/07(土)13:25:39 No.401387675

>そんなに色々無かったのか… >いつ入ってきたんだその辺の野菜は 大根は今で言うラディッシュのバカでかくなった程度のヒネた奴ならあった カブはもう少しで中国経由で入ってくる 葉物野菜は最初にチシャ菜のようなレタス類に属する物が飛鳥時代から奈良時代にかけて入ってきて ほうれん草は江戸後期になってから 人参は金時が江戸前期で西洋人参は明治以降 ジャガイモ　ナス　トウガラシ　トウモロコシは原産が南アメリカ 日本に入ってくるのは戦国時代半ばから安土桃山にかけて

85 17/01/07(土)13:25:46 No.401387692

>と言っても江戸時代の銭湯もほぼ蒸し風呂だぞ まあ汗腺から汚れを出して最後にざばーすれば同じって言えば同じではある

86 17/01/07(土)13:25:54 No.401387717

こんな状態だったのに何で絶滅しなかったの？日本人

87 17/01/07(土)13:25:59 No.401387723

なれずしは今の寿司にしてまで続くくらいには毎日のように寿司と同じくらいの人気あったんだろうな

88 17/01/07(土)13:26:06 No.401387742

1人もんだと1週間ぐらいもつだろ 家族が3人も4人もいると精々3、4日が限度

89 17/01/07(土)13:26:09 No.401387748

エイリアンも来るし

90 17/01/07(土)13:26:18 No.401387774

江戸期日本はマジで先進国すぎてびびる

91 17/01/07(土)13:26:19 No.401387777

頭痒くならんのかな 俺一日でもシャンプーサボっただけで翌日かゆいんだけど

92 17/01/07(土)13:26:20 No.401387779

「」ってあれだろ あぶらで髪べったべたなんだろ それにフケがからまってる

93 17/01/07(土)13:26:25 No.401387794

>こんな状態だったのに何で絶滅しなかったの？日本人 マジで言ってる？

94 17/01/07(土)13:26:27 No.401387800

>これより酷い状態だったのに何で絶滅しなかったの？ヨーロッパ人

95 17/01/07(土)13:26:52 No.401387864

>現代でも一度お湯貼ったら1週間位代えないもんだし平気でしょう 入浴後に一晩置いた風呂のお湯の雑菌は1000倍にまで増えるんじゃなかったけ？

96 17/01/07(土)13:27:01 No.401387879

江戸時代見ると最初の100年くらい順調に人口増えてるのに後半の150年ほとんど人増えてないんだよね 不思議に思って調べてみたら全部疫病だった

97 17/01/07(土)13:27:02 No.401387884

ヨーロッパ人は一旦絶滅しかけたからなペストで…

98 17/01/07(土)13:27:03 No.401387886

>お風呂はいったらなんかヤバくね？って認識だよね 江戸時代に訪れた外人が日本の秘湯だかに入って「湯船の表面には垢が大量に浮かんでいるし入ってる人間にも皮膚病が散見される不潔だ」みたいなの書いてたからなぁ まあ今の温泉にもうんこ浮いてたりする場合もあるみたいだから多少マシになったくらいかな…

99 17/01/07(土)13:27:30 No.401387961

>江戸期日本はマジで先進国すぎてびびる 一応ルネサンス期にあたるはけど停滞のイメージが強い…

100 17/01/07(土)13:27:39 No.401387979

>入浴後に一晩置いた風呂のお湯の雑菌は1000倍にまで増えるんじゃなかったけ？ 追い焚きすれば死ぬよ平気

101 17/01/07(土)13:27:41 No.401387981

>こんな状態だったのに何で絶滅しなかったの？日本人 1000年前から死なない人種がいるのなら是非とも教えて欲しい

102 17/01/07(土)13:27:41 No.401387983

昔の人って日本以外も医者が手洗うとか意味わかんねえわとか言ってたり汚いって概念が今より薄いよね 逆に今が潔癖なのか

103 17/01/07(土)13:27:47 No.401387993

ヨーロッパ人は何度か絶滅しかかったけどな 主にペストで

104 17/01/07(土)13:27:48 No.401387999

いんちきじゃない祈祷師はいたんだろうか

105 17/01/07(土)13:27:58 No.401388032

>>江戸期日本はマジで先進国すぎてびびる >一応ルネサンス期にあたるはけど停滞のイメージが強い… 明治政府の陰謀らしいな

106 17/01/07(土)13:28:08 No.401388058

江戸時代平和すぎてマジ日常しか書く事ねえとか言われる

107 17/01/07(土)13:28:14 No.401388069

>>これより酷い状態だったのに何で絶滅しなかったの？ヨーロッパ人 黒死病で当時の中央ヨーロッパの人口3割まで減ったじゃん

108 17/01/07(土)13:28:21 No.401388089

>俺一日でもシャンプーサボっただけで翌日かゆいんだけど 回数減らすか刺激の少ないものにしないとハゲそう

109 17/01/07(土)13:28:37 No.401388128

江戸時代の下水道ってぶっちゃけほぼただの溝だから 雨とか降ると溝から不衛生な水が町に溢れて一発で疫病流行るのよ

110 17/01/07(土)13:28:56 No.401388179

どさくさに紛れてお風呂めんどい「」汚事情をバラすのはやめてくれないか！

111 17/01/07(土)13:29:05 No.401388203

>こんな状態だったのに何で絶滅しなかったの？日本人 別に貴族だけが日本人じゃないからだ それに人間はわりと頑丈なのも多い

112 17/01/07(土)13:29:05 No.401388206

>俺一日でもシャンプーサボっただけで翌日かゆいんだけど それは頭皮の脂がなくなって乾燥してるんだと思うの

113 17/01/07(土)13:29:08 No.401388207

現代の感覚だといんちきだろうけど祈祷師が医者だ

114 17/01/07(土)13:29:17 No.401388228

>マジで言ってる？ こんなパタパタ人が死ぬし 子供産むと死ぬリスクあるし貴族の人口ってどうやって維持してたのか疑問なんだけど何か変？

115 17/01/07(土)13:29:19 No.401388235

>江戸期日本はマジで先進国すぎてびびる というか戦国以後は日本は余裕で常時先進国グループ入ってる

116 17/01/07(土)13:29:21 No.401388238

まあ結局のところ生む数＞死ぬ数なら絶滅だけはしない

117 17/01/07(土)13:29:22 No.401388241

汚いのは論外だが洗いすぎも良くないんだよ 自然と脂で保護されるように出来てるんだから

118 17/01/07(土)13:30:11 No.401388347

>「湯船の表面には垢が大量に浮かんでいるし もしかして湯の花だったのでは

119 17/01/07(土)13:30:19 No.401388364

>俺一日でもシャンプーサボっただけで翌日かゆいんだけど 無茶な洗い方して頭皮ボロボロになってるなこれ…

120 17/01/07(土)13:30:31 No.401388392

貴族が減ったら補充すれば良い

121 17/01/07(土)13:30:32 No.401388399

え？シャンプー毎日しないと髪ペトペトしてくるでしょ 学園祭で見かけた「」の髪がペットリしてたのは風呂入ってないってこと？ 超不潔じゃん

122 17/01/07(土)13:30:33 No.401388406

>一応ルネサンス期にあたるはけど停滞のイメージが強い… 識字率とか部分部分では先進的なところもあったよ

123 17/01/07(土)13:30:59 No.401388471

>>江戸期日本はマジで先進国すぎてびびる >というか戦国以後は日本は余裕で常時先進国グループ入ってる 技術的には室町あたりで中国ぶっちぎった感じよね

124 17/01/07(土)13:31:11 No.401388495

第二次大戦中で普通にヨーロッパ諸国抜いた経済力だったからね日本

125 17/01/07(土)13:31:38 No.401388567

江戸時代は木工と人力で現代みたいな社会が回ってる不思議時空だからな

126 17/01/07(土)13:31:43 No.401388579

>こんなパタパタ人が死ぬし >子供産むと死ぬリスクあるし貴族の人口ってどうやって維持してたのか疑問なんだけど何か変？ 貴族の人口？日本人って言ってなかった？

127 17/01/07(土)13:32:14 No.401388650

>技術的には室町あたりで中国ぶっちぎった感じよね 中国はちょいちょい文化リセットがかかるし… そりゃいずれ抜かれるわ

128 17/01/07(土)13:32:31 No.401388693

>まあもっとも共同浴場っていうのは疫病の宝庫になる場合もあったが >近代公衆衛生の概念が生まれたのはここ100年か200年の間だからな >おかげで中世ヨーロッパも入浴は一般的じゃなかったぞ >水は体に悪い！とかいって手を顔くらいしか洗わないで一月過ごしたりした それもペスト以降の話で 11世紀くらいだとパリに銭湯が20くらいあって普通に風呂入ってたりするんだけどね

129 17/01/07(土)13:32:36 No.401388708

>>こんなパタパタ人が死ぬし >>子供産むと死ぬリスクあるし貴族の人口ってどうやって維持してたのか疑問なんだけど何か変？ >貴族の人口？日本人って言ってなかった？ 庶民なんてもっと辛い生活でしょ？

130 17/01/07(土)13:32:41 No.401388719

まあ超昔は節操なく子供をぽんぽん産んでたからね

131 17/01/07(土)13:32:59 No.401388760

>え？シャンプー毎日しないと髪ペトペトしてくるでしょ 毎日は洗い過ぎの場合がある 皮脂は取りすぎると分泌してもしても足りなくなるじゃん！増産体制に入れ！って事で 身体の方が過剰に分泌するサイクルに入ってしまうことがあるので 洗わないのは勿論不潔だけど毎日欠かさず入念にシャンプーするのはやり過ぎ

132 17/01/07(土)13:33:00 No.401388761

お前原始時代とか知っているのか あんな生活でも人間は増えるんだぞ

133 17/01/07(土)13:33:06 No.401388775

>技術的には室町あたりで中国ぶっちぎった感じよね 商業技術とかはそこらへんだね その他の技術は大陸がどんどん停滞して行ったのに比べて日本だけぐんぐん成長して行ったから戦国時代で追いついて追い越した

134 17/01/07(土)13:33:09 No.401388781

>>こんなパタパタ人が死ぬし >>子供産むと死ぬリスクあるし貴族の人口ってどうやって維持してたのか疑問なんだけど何か変？ >貴族の人口？日本人って言ってなかった？ 平氏にあらねば人にあらずって言うじゃん？

135 17/01/07(土)13:33:17 No.401388800

これで滅ぶなら縄文時代に滅ぶわ

136 17/01/07(土)13:33:19 No.401388804

洗いすぎてもよくないとはいわれるな 皮膚の常在菌が取り除かれてバランス崩れたりなにより脂質が取り除かれて乾燥肌になったりするから 入浴後に化粧品でケアしてる人ならともかく過ぎたるは及ばざるがごとしって奴だな

137 17/01/07(土)13:33:21 No.401388805

>近代公衆衛生の概念が生まれたのはここ100年か200年の間だからな 代わりに穢れに対する忌避の概念は宗教的に発達するけどね

138 17/01/07(土)13:33:23 No.401388812

かまってちゃんにもう触らないほうがいいですよ わかるでしょ

139 17/01/07(土)13:33:41 No.401388853

>まあ超昔は節操なく子供をぽんぽん産んでたからね 節操というか産まないと滅びるので…

140 17/01/07(土)13:33:53 No.401388885

刀や製鉄だと中国は銅に固執したところもあって縄文時代に日本に伝わった時点で中国よりは先いってたりする 中国に鉄が伝わったのはいつ頃なのかしらん

141 17/01/07(土)13:34:15 No.401388941

>江戸時代には風呂が流行して >月に一回しか風呂の湯変えない不衛生な湯に一日五度も浸かるのが粋だとされて >ガッサガサで肌が割れた状態を垢抜けている >としてカッコイイみたいな感じになった >おかげで皮膚病とか伝染病とかめちゃくちゃ流行しまくった 垢抜けるってそういう意味だったのか…

142 17/01/07(土)13:34:18 No.401388948

>かまってちゃんにもう触らないほうがいいですよ >わかるでしょ あいつは髪がぺとぺとしてるからな

143 17/01/07(土)13:34:35 No.401388981

むしろ縄文時代の方が栄養状態良さそう

144 17/01/07(土)13:34:43 No.401388992

数学とかは割と発展してたという江戸時代

145 17/01/07(土)13:34:45 No.401388998

>これで滅ぶなら縄文時代に滅ぶわ なんかの本で縄文時代の方が食生活が良かったって書いてたな

146 17/01/07(土)13:34:55 No.401389019

>こんなパタパタ人が死ぬし 基本的に昔の人間はちょっと豊かなら年子で生んで 3人子供が残れば繁栄に成功

147 17/01/07(土)13:35:08 No.401389052

>洗いすぎてもよくないとはいわれるな まあ髪の汚れが気になるなら 肌にやさしい子供向けのシャンプーとかで毎日サッと洗えば大丈夫

148 17/01/07(土)13:35:46 No.401389137

実は狩猟採集生活は初期の農耕生活に比べて圧倒的に労働時間が短い もちろん色々なデメリットもあるし、拡張性はないけどね

149 17/01/07(土)13:35:49 No.401389147

米を主食にするようになったら不作とかで一気に死ぬようになった

150 17/01/07(土)13:35:52 No.401389152

>なんかの本で縄文時代の方が食生活が良かったって書いてたな 江戸時代も中期頃になると燃料が高騰して煮炊きが満足に出来なくなって 味噌汁も毎日飲めるもんじゃなくなるからね

151 17/01/07(土)13:36:01 No.401389172

>むしろ縄文時代の方が栄養状態良さそう 農業以前に栄養いいわけあるか！

152 17/01/07(土)13:36:21 No.401389219

仮に食生活良かったって言っても農耕も蓄えもろくにしてないんだからちょっとしたことで全滅だぞ縄文時代

153 17/01/07(土)13:36:36 No.401389251

平均年齢が低いのは5歳児未満の死亡率が非常に高いだけで そこを抜ければ飢餓と疫病が襲ってこなければそれなりに長生きできるよ

154 17/01/07(土)13:36:54 No.401389305

>その他の技術は大陸がどんどん停滞して行ったのに比べて日本だけぐんぐん成長して行ったから戦国時代で追いついて追い越した 結局中国は王朝が変わるごとに本を全て燃やしてゼロからのスタートだからね 着実に歴史を積み上げる日本には絶対に勝てない

155 17/01/07(土)13:36:55 No.401389307

ドングリ育てたりはしてるぞ縄文人

156 17/01/07(土)13:36:57 No.401389308

>米を主食にするようになったら不作とかで一気に死ぬようになった それ以前はそもそも現状維持以上に増えなかったので…

157 17/01/07(土)13:37:06 No.401389323

シャンプーしたあとヘアトニックとか使わないの感想防げるんだけど 顔洗ったあとに化粧水つけるのと同じくらい常識なんだが

158 17/01/07(土)13:37:10 No.401389331

>>こんなパタパタ人が死ぬし >基本的に昔の人間はちょっと豊かなら年子で生んで >3人子供が残れば繁栄に成功 子供が成人するまでに半分は死ぬって話だから6人産むとか大変だな…

159 17/01/07(土)13:37:20 No.401389349

>>むしろ縄文時代の方が栄養状態良さそう >農業以前に栄養いいわけあるか！ 初期の農耕民なんて作物の種類少ないし労働はきついし効率悪いしで 栄養状態最悪で虫歯も多くて身長も狩猟採集時代より低くなってるよ

160 17/01/07(土)13:37:31 No.401389383

>技術的には室町あたりで中国ぶっちぎった感じよね っても羅針盤とか紙とか印刷技術とか時計とか火薬とか独自に発明してたものも多い 後世で抜かれたにせよ

161 17/01/07(土)13:37:33 No.401389386

関東辺りの森林伐採しすぎて禿山ばかりになって東北から薪まで輸入してたんだっけ

162 17/01/07(土)13:37:45 No.401389414

>第二次大戦中で普通にヨーロッパ諸国抜いた経済力だったからね日本 GNPでドイツに比べて半分とか1/3とかもっと下で 米国に比べて1/10とかだったかと

163 17/01/07(土)13:38:06 No.401389456

中国は清で停滞したイメージ

164 17/01/07(土)13:38:13 No.401389469

>米を主食にするようになったら不作とかで一気に死ぬようになった 米で食える人数が爆発的に増えたからだろ

165 17/01/07(土)13:38:14 No.401389474

>初期の農耕民なんて作物の種類少ないし労働はきついし効率悪いしで >栄養状態最悪で虫歯も多くて身長も狩猟採集時代より低くなってるよ 数の話ですよね

166 17/01/07(土)13:38:30 No.401389506

現代でも不作で餓死したりするのに農耕始めた瞬間米が安定生産できたと思ってる？

167 17/01/07(土)13:38:42 No.401389536

>GNPでドイツに比べて半分とか1/3とかもっと下で >米国に比べて1/10とかだったかと 少なくともイタリアには勝ってるしフランスにも1941年以降は勝ってる

168 17/01/07(土)13:38:43 No.401389539

>むしろ縄文時代の方が栄養状態良さそう 代わりにちょっと採集率が悪くなるとバタバタ餓死する 貴族の食生活は生存に必要なカロリーと糖質とナトリウム自体は過剰なほど足りてるんだ 主に米酒と塩蔵食品で…その結果 足が腐れたり冬に便所で急にいびきをかいてそのまま起きなくなって死んだりする 前者は重度の糖尿病で後者は脳卒中

169 17/01/07(土)13:38:54 No.401389572

>結局中国は王朝が変わるごとに本を全て燃やしてゼロからのスタートだからね >着実に歴史を積み上げる日本には絶対に勝てない 日本は常に王朝が続いてるから歴史が断絶することがないのが強い

170 17/01/07(土)13:39:06 No.401389601

>初期の農耕民なんて作物の種類少ないし労働はきついし効率悪いしで 平安時代は初期の農耕なの？

171 17/01/07(土)13:39:18 No.401389627

>GNPでドイツに比べて半分とか1/3とかもっと下で >米国に比べて1/10とかだったかと 米国とかマジモンなチート国家だし… 資源全て自国内で済むし

172 17/01/07(土)13:39:24 No.401389640

>中国は清で停滞したイメージ 清より明じゃない？ 清は名君揃いで発展したイメージだわ

173 17/01/07(土)13:39:25 No.401389642

>栄養状態最悪で虫歯も多くて身長も狩猟採集時代より低くなってるよ 虫歯は穀物とかの農作物の所為ですな

174 17/01/07(土)13:39:33 No.401389661

>現代でも不作で餓死したりするのに農耕始めた瞬間米が安定生産できたと思ってる？ 誰も瞬間とか言ってないので安心してほしい！

175 17/01/07(土)13:39:42 No.401389686

>>米を主食にするようになったら不作とかで一気に死ぬようになった >それ以前はそもそも現状維持以上に増えなかったので… 稲さんは支えられる人口の桁が違うからな...

176 17/01/07(土)13:39:49 No.401389699

>現代でも不作で餓死したりするのに農耕始めた瞬間米が安定生産できたと思ってる？ だれもそんなこと言ってないんやな

177 17/01/07(土)13:40:05 No.401389735

なんか昔の日本過大評価しすぎじゃない？ 日本が同時代の他地域より抜きん出て発展してた時期なんてある？まぁこの比較自体ナンセンスに思えるけど…

178 17/01/07(土)13:40:20 No.401389768

>清より明じゃない？ >清は名君揃いで発展したイメージだわ 明は鄭和とかいるし何か発展したイメージあるわ俺 清は辮髪とかろくなもんじゃない感じ

179 17/01/07(土)13:40:20 No.401389769

栄養状態悪くて運動不足で不潔とかひどいな貴族

180 17/01/07(土)13:40:31 No.401389790

>>GNPでドイツに比べて半分とか1/3とかもっと下で >>米国に比べて1/10とかだったかと >少なくともイタリアには勝ってるしフランスにも1941年以降は勝ってる 1941年以降のフランスってヴィシー政府だし、北部西部がドイツ占領下だからしょぼくなるのは当然

181 17/01/07(土)13:40:41 No.401389808

>なんか昔の日本過大評価しすぎじゃない？ >日本が同時代の他地域より抜きん出て発展してた時期なんてある？まぁこの比較自体ナンセンスに思えるけど… 抜きん出ないと評価しちゃダメなのか？ なんかズレてません？

182 17/01/07(土)13:40:42 No.401389812

>日本は常に王朝が続いてるから歴史が断絶することがないのが強い しかも男系だから正当性も抜群 女系だとこうはいかない

183 17/01/07(土)13:40:50 No.401389829

狩猟採集は肉食えるけど収穫量を人為的に増やせないからな…

184 17/01/07(土)13:41:01 No.401389843

>>GNPでドイツに比べて半分とか1/3とかもっと下で >>米国に比べて1/10とかだったかと >少なくともイタリアには勝ってるしフランスにも1941年以降は勝ってる むしろそのドイツと組んで戦って負けるとかアメリカがチート過ぎない…？

185 17/01/07(土)13:41:14 No.401389873

>清より明じゃない？ >清は名君揃いで発展したイメージだわ 清は末期のイメージ強いしいい印象無いな 日本にもボコボコにされるし

186 17/01/07(土)13:41:22 No.401389891

別に昔の日本が世界一だったなんて誰も言ってないわけで ただ過剰に卑下するほど遅れてはいなかったって話をしているんだぞ それが過大評価なのか？

187 17/01/07(土)13:41:34 No.401389918

どこが平安時代なのだ…

188 17/01/07(土)13:41:44 No.401389941

>>日本が同時代の他地域より抜きん出て発展してた時期なんてある？まぁこの比較自体ナンセンスに思えるけど… >抜きん出ないと評価しちゃダメなのか？ １番以外は価値がないと思ってるんだろう

189 17/01/07(土)13:41:55 No.401389959

>しかも男系だから正当性も抜群 >女系だとこうはいかない 国家成長の明治以降名君しか出てないのは本当にすごい

190 17/01/07(土)13:42:00 No.401389973

>GNPでドイツに比べて半分とか1/3とかもっと下で >米国に比べて1/10とかだったかと ドイツそこまであったっけなぁ ドイツのGNPって人口で3000万も少ないイギリスとかより低かった気が

191 17/01/07(土)13:42:13 No.401390010

貴族の飯っておかずがほとんどないからマンガみたいな大盛りの飯を盛って塩で食べていたんだろ そりゃ糖尿になるわ

192 17/01/07(土)13:42:27 No.401390033

>どこが平安時代なのだ… そ、そうだったらいいなって

193 17/01/07(土)13:42:30 No.401390041

韓国のほうが食文化として上の時代があるね

194 17/01/07(土)13:42:40 No.401390063

>しかも男系だから正当性も抜群 >女系だとこうはいかない だから女系天皇は絶対に認めちゃいけないんだよね

195 17/01/07(土)13:42:47 No.401390083

>国家成長の明治以降名君しか出てないのは本当にすごい 大正天皇はその…

196 17/01/07(土)13:42:54 No.401390101

>稲さんは支えられる人口の桁が違うからな... 面積あたりの収量が麦の四倍とかそりゃ中国強くなるわ

197 17/01/07(土)13:43:37 No.401390193

>しかも男系だから正当性も抜群 >女系だとこうはいかない 南北朝で明らかに一回途切れてますけど

198 17/01/07(土)13:44:01 No.401390245

数百年か千年もしたらその時の人からすると今の暮らしも酷い生活に見えるのかな

199 17/01/07(土)13:44:14 No.401390268

>貴族の飯っておかずがほとんどないからマンガみたいな大盛りの飯を盛って塩で食べていたんだろ 江戸の食事もそんな感じだったな

200 17/01/07(土)13:44:16 No.401390271

>国家成長の明治以降名君しか出てないのは本当にすごい 個人的に昭和天皇は世界史の全君主の中で最高の存在だと思ってる

201 17/01/07(土)13:44:39 No.401390315

何で平安時代のメシの話がまさはる案件に片足突っ込んだ話になってんの

202 17/01/07(土)13:44:45 No.401390330

>GNPでドイツに比べて半分とか1/3とかもっと下で >米国に比べて1/10とかだったかと 戦争始める前に既に世界第６位の経済規模だったとかどっかで見た覚えが…

203 17/01/07(土)13:44:47 No.401390336

>数百年か千年もしたらその時の人からすると今の暮らしも酷い生活に見えるのかな 少なくとも輸送と保存は進歩してるだろうしね

204 17/01/07(土)13:44:48 No.401390342

su1703106.jpg 大戦中のGNPで言うなら当時の日本はどんケツの方だけど 少なくともまぁ列強の中でのどんケツだからそんな卑下したもんでもないよ

205 17/01/07(土)13:44:56 No.401390351

>>稲さんは支えられる人口の桁が違うからな... >面積あたりの収量が麦の四倍とかそりゃ中国強くなるわ 中国は小麦多いイメージといかあれは華北か 明代の人口増はとうもろこしと芋が支えてるんだよなあ

206 17/01/07(土)13:44:57 74hoRl52 No.401390353

不潔で不健康な糞民族 それが日本人

207 17/01/07(土)13:45:03 No.401390366

米は取れるカロリー考えたら農耕すげーになるんだけどそれに依存してしまったから 今から考えるとちょっとしたことで滅ぶか衰退しそうだな…

208 17/01/07(土)13:45:13 No.401390395

>数百年か千年もしたらその時の人からすると今の暮らしも酷い生活に見えるのかな 人間が接客とか単純労働してるとかありえねえってなるんじゃない

209 17/01/07(土)13:45:17 No.401390406

畑仕事して玄米と大根食ってたような農民の方が長生きしたのかな

210 17/01/07(土)13:45:35 No.401390455

>ドイツそこまであったっけなぁ 実際の軍需品の工業生産力の差がかなりあったよ

211 17/01/07(土)13:46:13 No.401390554

>>国家成長の明治以降名君しか出てないのは本当にすごい >個人的に昭和天皇は世界史の全君主の中で最高の存在だと思ってる 確かにあのおじいちゃん以上にすごい人っていないな...

212 17/01/07(土)13:46:24 No.401390579

流石に週一にしかお風呂入らないのは俺だけかよかった

213 17/01/07(土)13:46:50 No.401390645

>畑仕事して玄米と大根食ってたような農民の方が長生きしたのかな 時々ダメだして肉食ってそうだもんなあいつら

214 17/01/07(土)13:46:51 No.401390646

>面積あたりの収量が麦の四倍とかそりゃ中国強くなるわ その代わり豊潤な水が必須だから環境に大きく左右される 麦はその代わりに寒かったり土地が痩せてたりと厳しい環境でも育つから…

215 17/01/07(土)13:46:57 No.401390658

>畑仕事して玄米と大根食ってたような農民の方が長生きしたのかな 農村部なら餓死者がぽこぽこ落ちてますぜ

216 17/01/07(土)13:46:57 No.401390661

>畑仕事して玄米と大根食ってたような農民の方が長生きしたのかな 野盗に襲われなきゃそうかもしれない

217 17/01/07(土)13:47:08 No.401390690

>数百年か千年もしたらその時の人からすると今の暮らしも酷い生活に見えるのかな それまで人類が続いて順調に発展してればあるいは たぶんその前に一発でかい戦争が来そうだが その戦争が全面核戦争でないことを祈るのみだな

218 17/01/07(土)13:47:46 No.401390777

>su1703106.jpg >大戦中のGNPで言うなら当時の日本はどんケツの方だけど >少なくともまぁ列強の中でのどんケツだからそんな卑下したもんでもないよ それどん尻って言わないよぉ…？ そのグラフだけだと世界5、6位だぞ日本

219 17/01/07(土)13:48:05 No.401390814

米や麦なんてやめてジャガイモ作ろうぜ！

220 17/01/07(土)13:48:06 No.401390816

>畑仕事して玄米と大根食ってたような農民の方が長生きしたのかな 貴族が飢えてるってことは 貴族にギリギリまで年貢持っていかれる農民はがっつり飢えてるってことさ

221 17/01/07(土)13:48:09 No.401390824

>貴族の飯っておかずがほとんどないからマンガみたいな大盛りの飯を盛って塩で食べていたんだろ 平安の庶民とか下級貴族ならおかずが塩だけってのも珍しくは無いが 貴族は汁物と小鉢ついた普通の飯食ってたぞ

222 17/01/07(土)13:48:28 No.401390875

ドイツは1900年にマンション建築してる国だぞ

223 17/01/07(土)13:48:59 No.401390954

フランスは病的な風呂嫌いだったのは大浴場が本当に伝染病を媒介してたから 他の国の貴族から大丈夫か？って思われるくらい風呂に入らなかった

224 17/01/07(土)13:49:15 No.401390992

>米や麦なんてやめてジャガイモ作ろうぜ！ 了解！アイルランド飢饉！！

225 17/01/07(土)13:49:15 [アイルランド] No.401390993

>米や麦なんてやめてジャガイモ作ろうぜ！

226 17/01/07(土)13:49:20 No.401391004

>個人的に昭和天皇は世界史の全君主の中で最高の存在だと思ってる 少なくとも第二次世界大戦少し前から終戦にかけては 立憲君主制の真似事のためのお飾りに過ぎないだろ…冗談きついよ

227 17/01/07(土)13:49:37 No.401391054

>それどん尻って言わないよぉ…？ >そのグラフだけだと世界5、6位だぞ日本 だって当時列強って言われたの7カ国だぞ 最下位イタリアの次が日本だからどんケツの方でしょ

228 17/01/07(土)13:49:54 No.401391098

>米や麦なんてやめてジャガイモ作ろうぜ！ アイルランドいいよね...

229 17/01/07(土)13:50:04 No.401391116

風呂に入ると隙きを突いた身内に殺されるからな

230 17/01/07(土)13:50:20 No.401391152

やっぱりどうやって人口維持してたんだよ！？

231 17/01/07(土)13:50:25 No.401391161

週一はさすがに入らなすぎじゃないかな…

232 17/01/07(土)13:50:29 No.401391169

検地が不十分で税の採りたてが不平等だから案外楽なとこは楽だったかもしれない そんかわり死ぬとこはずっと死人が出まくってそう

233 17/01/07(土)13:50:39 No.401391190

>やっぱりどうやって人口維持してたんだよ！？ 死ぬ数以上に産めば増える

234 17/01/07(土)13:50:39 No.401391191

>最下位イタリアの次が日本だからどんケツの方でしょ どんケツって言ったのを どんケツの方に修正しちゃダメよ

235 17/01/07(土)13:50:47 No.401391208

>稲さんは支えられる人口の桁が違うからな... >面積あたりの収量が麦の四倍とかそりゃ中国強くなるわ とはいえ小麦に比べると栄養が糖質（でんぷん）に偏ってる嫌いはある 小麦はグルテンが含まれているから肉を多少食わなくても自然と筋肉育てるに必須の栄養素が取れる

236 17/01/07(土)13:51:02 No.401391244

>やっぱりどうやって人口維持してたんだよ！？ どうもこうもねえよ！ 子供を産んだら 子供を産む！

237 17/01/07(土)13:51:07 No.401391249

ケツの方つってもフランス日本イタリアはそんな差が無いけどね 人口で言うなら日本はイタリアフランスより大分多かったから個人の所得ならそりゃ差があるけど

238 17/01/07(土)13:51:10 No.401391258

>やっぱりどうやって人口維持してたんだよ！？ たくさん産めば生存確率も上がる

239 17/01/07(土)13:51:23 No.401391296

風呂は薪を消費しすぎるんだよ 薪なんて無限にあると思うのは現代人の感覚で、当時はガンガンと森が減ってる 江戸時代に風呂が流行ったのはまだ東日本には森が残ってたから

240 17/01/07(土)13:51:32 No.401391317

じゃがいも飢餓で人口の2割が餓死して2割が国外逃亡って国の維持としてヤバイんじゃ…

241 17/01/07(土)13:51:48 No.401391355

>やっぱりどうやって人口維持してたんだよ！？ 4人以上産むのが普通だぞ 2人で多いってなる今が異常

242 17/01/07(土)13:51:57 No.401391375

>どんケツって言ったのを >どんケツの方に修正しちゃダメよ だからわざわざ >大戦中のGNPで言うなら当時の日本はどんケツの方だけど って言ったんでしょ…

243 17/01/07(土)13:52:13 No.401391413

奈良時代に決めたシステムが上手くいかなくて しかも天変地異（富士山噴火・東日本大震災と同位置同規模の地震・洪水、干ばつ）が続き 古墳時代からの集落が同じ場所で続けられなくなって 夜逃げ（逃散・ちょうさん という）していく人がたくさん出て 租庸調の税収が成り立たず中堅以下の貴族が落ちぶれる こうして藤原氏・東大寺などの大寺院の土地や権益へ吸収合併し、 荘園システムが始まり、それが平安時代後期の西暦1000年前後 ちょうど日本に仏教が伝来した552年から500年なので、終末論にあたる末法思想が始まり そして荘園は荘園で、藤原氏や上皇が全てを管理できるわけないので 地域ごとの代官が力を持ち始め、それが源氏・平氏のような武士の台頭に繋がる

244 17/01/07(土)13:52:26 No.401391445

今の移民問題見れば昔の人口云々はまあ察しがつく

245 17/01/07(土)13:52:30 No.401391456

戦時中の話してるやつは別の所いけ

246 17/01/07(土)13:52:57 No.401391512

>だって当時列強って言われたの7カ国だぞ >最下位イタリアの次が日本だからどんケツの方でしょ ちょっと上ばかり見過ぎてる… 下に何カ国あると思ってるんだ！？

247 17/01/07(土)13:53:23 No.401391575

>ちょっと上ばかり見過ぎてる… >下に何カ国あると思ってるんだ！？ 当時独立してる国って30くらいだぞ

248 17/01/07(土)13:53:29 No.401391591

>そのグラフだけだと世界5、6位だぞ日本 戦争で日本が連合国にタメを張れるだけの経済力かって話だけど

249 17/01/07(土)13:53:40 No.401391609

>薪なんて無限にあると思うのは現代人の感覚で、当時はガンガンと森が減ってる 現代でも薪使ってるお風呂屋さんは苦労してるよ 廃材買ってくれる

250 17/01/07(土)13:53:46 No.401391633

>風呂は薪を消費しすぎるんだよ >薪なんて無限にあると思うのは現代人の感覚で、当時はガンガンと森が減ってる >江戸時代に風呂が流行ったのはまだ東日本には森が残ってたから 庶民レベルだと江戸で白米喰ってたのは薪が高い(玄米は炊くのにコストかかる)だしなあ

251 17/01/07(土)13:54:29 No.401391744

薪じゃなくても冬場に毎日風呂湧かすとガス代の請求額でおおぅ…ってなる

252 17/01/07(土)13:54:33 No.401391749

レスポンチが始まってる

253 17/01/07(土)13:54:36 No.401391753

森林って超重要資源だからな

254 17/01/07(土)13:54:53 No.401391794

>迷信と飢えと汚染と病がまさに中世って感じ 古代です

255 17/01/07(土)13:55:07 No.401391825

アフリカなんかエチオピアとリベリアしか独立してないもんね

256 17/01/07(土)13:55:08 No.401391831

>じゃがいも飢餓で人口の2割が餓死して2割が国外逃亡って国の維持としてヤバイんじゃ… やばいからアイルランドだけ19世紀で人口減った

257 17/01/07(土)13:55:14 No.401391844

>レスポンチが始まってる スレが消える直前だからな delに怯えながら戦う者達の雄姿を眺めるんだ

258 17/01/07(土)13:55:19 No.401391853

人間って実は結構しぶとい アフリカであんなにしょっちゅう飢饉や干ばつが起きてるのに人口は右肩上がりだからな

259 17/01/07(土)13:55:43 No.401391920

>やっぱりどうやって人口維持してたんだよ！？ だから普通に毎年生んでたんだよ 避妊しないし

260 17/01/07(土)13:55:58 No.401391948

>薪じゃなくても冬場に毎日風呂湧かすとガス代の請求額でおおぅ…ってなる なった

261 17/01/07(土)13:56:18 No.401392007

>森林って超重要資源だからな 現代でも石油より先に枯渇しそうな気がする

262 17/01/07(土)13:56:21 No.401392014

>薪なんて無限にあると思うのは現代人の感覚で、当時はガンガンと森が減ってる >江戸時代に風呂が流行ったのはまだ東日本には森が残ってたから まあ風景画にはげ山多いしな

263 17/01/07(土)13:56:24 No.401392019

>森林って超重要資源だからな あったよ石炭が出来たのは割と英国の隆盛に買ってるよね

264 17/01/07(土)13:56:33 No.401392048

>じゃがいも飢餓で人口の2割が餓死して2割が国外逃亡って国の維持としてヤバイんじゃ… 他の国でもじゃがいもの不作はあったんだけど、 アイルランドでだけ被害が拡大した原因が問題でな

265 17/01/07(土)13:56:38 No.401392058

まあ大昔は避妊しようがないだろうからなセックスしない以外には 外出しなら避妊！ってなら別だが

266 17/01/07(土)13:57:22 No.401392180

>戦争で日本が連合国にタメを張れるだけの経済力かって話だけど そんな話だったっけ…？

267 17/01/07(土)13:57:38 No.401392223

どうやって人口維持してたのかっていう疑問が出るのがなんか日本の現状って感じ