17/01/06(金)20:16:55 最近ゲ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1483701415810.gif 17/01/06(金)20:16:55 No.401247573
最近ゲームセンターとか漫画で三国志関連のゲームとか漫画とか漁って見たんだけどさ… 序盤の活躍劇から終盤の蜀も魏も呉もなんであんなバッドエンドなの！ っていうか三国志といいつつ違う国出てきて滅びてるじゃん！ って思った今日この頃
1 17/01/06(金)20:18:04 No.401247801
三国志に限らず歴史モノなんて大体バッドエンドだし…
2 17/01/06(金)20:18:40 No.401247931
三国志は三国志なる前が一番華やかだからな
3 17/01/06(金)20:18:42 No.401247938
魏はまだマシじゃねーかなー
4 17/01/06(金)20:18:54 No.401247988
これは２１０年代半ばの勢力図かな
5 17/01/06(金)20:19:39 No.401248147
正義のりゅうびぐんだんが 悪のそうそうぐんだんを やっつけるぞーッ
6 17/01/06(金)20:19:46 No.401248171
曹操が赤壁で呉に拘らずさっさと西涼とって蜀攻め入ったら国力的に劉備も孫権もノーチャンスだった説！
7 17/01/06(金)20:20:01 No.401248225
中華はバッドエンド大好きなんじゃないかと思う
8 17/01/06(金)20:20:19 No.401248283
横山光輝三国志の４０巻辺りからの不穏な空気いいよね… 主に関羽が死ぬ辺りからマジ暗い
9 17/01/06(金)20:21:10 No.401248461
横山光輝三国志も他の三国志漫画も全部中途半端に終わってるけど 司馬炎が天下統一したぜ！ ってとこまで描ききった漫画とか存在するのか？
10 17/01/06(金)20:21:13 No.401248476
こいつ動
11 17/01/06(金)20:21:18 No.401248498
日本の戦国時代だって応仁の乱おっぱじめた連中と関係ない大名が統一したし…
12 17/01/06(金)20:21:44 No.401248591
どうせみんなろくな死に方しない
13 17/01/06(金)20:22:01 No.401248653
スレ画は諸葛亮が理想として天下三分の計だな 実際の蜀は荊州呉に奪われてる
14 17/01/06(金)20:22:06 No.401248672
日本の戦国時代もほとんどの国がバッドエンドだよ
15 17/01/06(金)20:22:35 No.401248758
演義設定だろと思させておいて実話もある 曹操に降って将軍位を貰うほど活躍したのは本当
16 17/01/06(金)20:22:56 No.401248841
関羽がね
17 17/01/06(金)20:23:31 No.401248975
>横山光輝三国志も他の三国志漫画も全部中途半端に終わってるけど >司馬炎が天下統一したぜ！ >ってとこまで描ききった漫画とか存在するのか？ しばちゅうさん 描ききったと言っていいか判断に困るが
18 17/01/06(金)20:23:56 No.401249081
横山光輝三国志のあの終わり方で最後主人公姜維になってて… んで劉禅降伏したよ！ ↓ くそぁ！って城で泣きながら剣追ってあとは平民でもなって幸せに暮らしたのかと思ったら 実は蜀滅ぼした原因の一人と反乱企てて失敗して殺されたとか知らんよそんなの… 何故そこまでしなかった！横山光輝！
19 17/01/06(金)20:24:27 No.401249188
三国志漫画は数あれど一番終わり付近まで描ききったのが横山三国志で 蒼天航路が曹操が死ぬまではどうにかやり切って 他大体は途中で打ち切りっていうのが酷い
20 17/01/06(金)20:24:41 No.401249236
実はゲームとか割とやってるけど 呉がどんな感じで滅びたのか全く知らん
21 17/01/06(金)20:25:10 No.401249340
>呉がどんな感じで滅びたのか全く知らん 御家騒動で国力が…
22 17/01/06(金)20:25:17 No.401249358
仮に三国鼎立したとしても山奥のショボい土地でジリ貧だよね…
23 17/01/06(金)20:25:37 No.401249425
呉は内ゲバで衰弱だっけ
24 17/01/06(金)20:25:44 No.401249459
信長もバッドエンドだけどドラマチックだし…
25 17/01/06(金)20:25:46 No.401249468
そんなあなたに最強武将伝！
26 17/01/06(金)20:26:07 No.401249526
>実はゲームとか割とやってるけど >呉がどんな感じで滅びたのか全く知らん 横山の漫画じゃまったく書かれていなかったが 劉備負かした陸遜が孫権に殺されたとか知らんよそんなの…
27 17/01/06(金)20:26:09 No.401249539
>他大体は途中で打ち切りっていうのが酷い だって 長いん だもん
28 17/01/06(金)20:26:21 No.401249584
>三国志漫画は数あれど一番終わり付近まで描ききったのが横山三国志で >蒼天航路が曹操が死ぬまではどうにかやり切って >他大体は途中で打ち切りっていうのが酷い 曹操死んだ時点ではまだ漢というのもなかなか
29 17/01/06(金)20:26:21 No.401249585
最強武将伝！
30 17/01/06(金)20:26:49 No.401249676
>呉がどんな感じで滅びたのか全く知らん 孫権が耄碌ジジイになってから専横→クーデター→専横→クーデターの繰り返しで滅びた
31 17/01/06(金)20:26:51 No.401249686
アニメだと一応最強武将伝が全部やったよね 配分おかしいけど
32 17/01/06(金)20:26:56 No.401249702
>中華はバッドエンド大好きなんじゃないかと思う そもそも国が倒れる最後まで描くとどんな歴史も絶対バッドエンドだよ！
33 17/01/06(金)20:27:08 No.401249751
まー昼ドラ好きな奥様には呉の後期は受けるかもね 丁度女性が活躍して引っ掻き回すし
34 17/01/06(金)20:27:12 No.401249761
>横山光輝三国志も他の三国志漫画も全部中途半端に終わってるけど >司馬炎が天下統一したぜ！ >ってとこまで描ききった漫画とか存在するのか？ 漫画もあるしアニメもあるし
35 17/01/06(金)20:27:15 No.401249769
あんだけ強い魏は内部から乗っ取られて 乗っ取ったやつも遊牧民にすぐ滅ぼされる 諸行無常
36 17/01/06(金)20:27:23 No.401249798
演義の成立研究した本読んでたら演義ですら最初は劉備の死で終わってるって指摘されてた
37 17/01/06(金)20:27:31 No.401249830
蜀：段々と弱体化して魏にそぉい！ 魏：曹操と曹丕まではよかったけどそれ以降の曹一族クソで気がついたら司馬懿一族に乗っ取られたでござるの巻 呉：なんか勝手に自滅にして晋に滅ぼされた って感じでいいのかな？
38 17/01/06(金)20:27:59 No.401249932
園田は夷陵前で終わってデビュウも呂布の辺りで終わっていたな
39 17/01/06(金)20:28:16 No.401250005
>実はゲームとか割とやってるけど >呉がどんな感じで滅びたのか全く知らん 孫権が晩年クソコテ化して後継者問題で能臣がたくさん死んで政争が起きまくってようやく出てきた皇帝がこの状況詰んだじゃねーか！と自棄になって暴君化して最後の砦の丁奉が病死したらもうどうしようもなくなった
40 17/01/06(金)20:28:35 No.401250061
スイート三国志は孔明死ぬまでやったじゃん
41 17/01/06(金)20:28:44 No.401250098
>横山光輝三国志も他の三国志漫画も全部中途半端に終わってるけど >司馬炎が天下統一したぜ！ ってとこまで描ききった漫画とか存在するのか？ 天下は統一しないけどSDガンダムの三国伝は司馬炎サザビーがラスボス
42 17/01/06(金)20:29:21 No.401250229
司馬炎は統一した後にさっさと死ねばよかったのに…
43 17/01/06(金)20:29:25 No.401250242
曹操や劉備死ぬあたりまででいいんじゃねえかな
44 17/01/06(金)20:29:33 No.401250268
>最強武将伝 最近全部見終わったけど後半EDも含めてこれ諸葛亮主役ですよね…？
45 17/01/06(金)20:29:48 No.401250321
横山絵で孫権のボケっぷりが読みたかった
46 17/01/06(金)20:30:01 No.401250371
平家物語も平家の没落までがオチで源氏エンドというわけじゃないんだぞ
47 17/01/06(金)20:30:12 No.401250416
>呉：なんか勝手に自滅にして晋に滅ぼされた 破竹の勢いという言葉があるくらいにはドラマがあった
48 17/01/06(金)20:30:27 No.401250466
李志清って香港人の人の漫画がちゃんと最後までやった 司馬一族時代に文庫本丸々三巻かけてる 鄧艾が大活躍するぞ
49 17/01/06(金)20:30:35 No.401250496
実写映画に至っては赤壁の戦いが一番盛り上がるからそこだけやろっかという始末
50 17/01/06(金)20:30:55 No.401250580
いろいろ調べてみると呉の最後も熱いんだけどな… 陸遜の息子の陸抗と晋の将軍との熱い友情からの戦争とか… んで滅びるのわかってるけど俺昔諸葛瑾に頭撫でられて将来呉を背負う事任されたから降伏とかするわけにはいかんのじゃー！ とかいって丞相のくせに最後壮絶に散った張悌 とその意気込みに感動して死を共にした沈瑩とかマジ熱いんすよ！
51 17/01/06(金)20:30:58 No.401250594
劉備の死で終わると夷陵の大敗がラストバトルという大惨事になるし やっぱ漢中取ったあたりで俺達の戦いはこれからだするしか…
52 17/01/06(金)20:31:18 No.401250666
>李志清って香港人の人の漫画がちゃんと最後までやった >司馬一族時代に文庫本丸々三巻かけてる 全部で何巻？
53 17/01/06(金)20:31:22 No.401250683
三國が終わって晋が統一したら直ぐに崩壊して本当の乱世が始まるという何とも締まらなすぎる物語である
54 17/01/06(金)20:31:45 No.401250769
>>呉：なんか勝手に自滅にして晋に滅ぼされた >破竹の勢いという言葉があるくらいにはドラマがあった 破竹の勢いを綿竹の戦いを現したもので呉関係なくない？ 呉のドラマは羊陸の交わりじゃないか
55 17/01/06(金)20:31:59 No.401250826
そういえば三国志の話題してるから聞きたいんだけど 『レッドクリフ』って映画は面白い？ 諸葛亮が何故か日本人の金城武がやってるというあれ
56 17/01/06(金)20:32:15 No.401250874
周瑜とか陸遜とかマジで優秀な当たり引くけど大事なところで失う呉
57 17/01/06(金)20:32:23 No.401250905
>陸遜の息子の陸抗と晋の将軍との熱い友情からの戦争とか… >とかいって丞相のくせに最後壮絶に散った張悌 >とその意気込みに感動して死を共にした沈瑩とかマジ熱いんすよ！ 滅びる側にもドラマがあると美しいよね…
58 17/01/06(金)20:32:32 No.401250935
>全部で何巻？ 全１４巻
59 17/01/06(金)20:32:47 No.401250989
前の三国志大戦も有名武将のネタが完全に尽き果てて後期の知らないオッサンだらけの新カード時代になると徐々に衰退していったという史実にも似た悲しい末路が…
60 17/01/06(金)20:32:50 No.401250993
>破竹の勢いという言葉があるくらいにはドラマがあった あれ三国時代のことわざだったのか…
61 17/01/06(金)20:33:30 No.401251128
>>全部で何巻？ >全１４巻 バランスよく書いてるんだな
62 17/01/06(金)20:33:33 No.401251135
>『レッドクリフ』って映画は面白い？ 呉好きならいいんじゃないか 周瑜に優しい 孫権が前線で戦う 孫尚香がヒロインで出て来る
63 17/01/06(金)20:33:44 No.401251169
>破竹の勢いを綿竹の戦いを現したもので呉関係なくない？ 杜預が呉とのラストバトルでストップかけられた時に言った言葉だよ でもこれ呉のエピソードって言うか晋のエピソードだ
64 17/01/06(金)20:34:05 No.401251252
>曹操や劉備死ぬあたりまででいいんじゃねえかな 曹操死んだところだとまだ漢が滅んでないから三国時代にカウントしない派もいるし...
65 17/01/06(金)20:34:05 No.401251254
>横山絵で孫権のボケっぷりが読みたかった 陸遜の死後に登場する同じ顔した陸抗
66 17/01/06(金)20:34:09 No.401251268
横山だと関羽と張飛が死ぬ直前に急にクソコテ化するところで どうしても笑ってしまう
67 17/01/06(金)20:34:18 No.401251305
>『レッドクリフ』って映画は面白い？ part1は娯楽映画としては楽しい part2は割と退屈 大喬いなくて小喬だけとかツッコミどころちょいちょいあるけど
68 17/01/06(金)20:34:22 No.401251323
>『レッドクリフ』って映画は面白い？ ジョンウーやぞ 白い鳩が飛ぶだけで笑える人にはおすすめ
69 17/01/06(金)20:34:26 No.401251344
小学で横山読んでた時は南蛮とかはっちゃけてて楽しかったよ 姜維が出て来た時なんて趙雲と孔明が合体したキャラだ！って本気で喜んでたし
70 17/01/06(金)20:34:42 No.401251415
江戸時代に人気あった国性爺合戦はなんで現代じゃ流行らないんだろう… オチは鄭成功が韃靼人の王を追い出し明を再建するウルトラハッピーエンドなのに…
71 17/01/06(金)20:35:09 No.401251510
>破竹の勢いという言葉があるくらいにはドラマがあった 孫策の時代はマジで歴史の主人公してる
72 17/01/06(金)20:35:22 No.401251562
>>破竹の勢いという言葉があるくらいにはドラマがあった >あれ三国時代のことわざだったのか… 竹関係だと孟宗竹もこの時代が由来だよ
73 17/01/06(金)20:35:56 No.401251676
>小学で横山読んでた時は南蛮とかはっちゃけてて楽しかったよ >姜維が出て来た時なんて趙雲と孔明が合体したキャラだ！って本気で喜んでたし なんで北伐で虎戦車とか使わないの！？と思った
74 17/01/06(金)20:35:57 No.401251678
三国の後が五胡、北魏南宋と混乱続いて隋でようやく落ち着くんだっけ 隋になるまでとか大変そうだけど向こうではあんまり人気ないのかな…
75 17/01/06(金)20:36:17 No.401251755
張飛の最後が一番しょぼいよね… 兵糧無理してでも集めてこいやー！ からの暗殺とか…
76 17/01/06(金)20:36:51 No.401251872
姜維も調べてみたら 元々魏にいたのにゲームとかだとなんか昔っから蜀の武将！ みたいな感じになっててこれは…
77 17/01/06(金)20:37:18 No.401251957
ちゅうごくじんもそう思ったのか無茶苦茶な同人誌いっぱいある
78 17/01/06(金)20:37:34 No.401252040
最近は孔明死後もやってくれる作品が増えてきたけど スリーキングダムは司馬懿死去で終わるし無双も蜀滅亡までで終わって どこもかしこも呉に触れてくれない
79 17/01/06(金)20:37:37 No.401252054
その隋も煬帝がマッハで滅ぼす それに比べて李世民さんはすごいな…
80 17/01/06(金)20:37:50 No.401252091
>三國が終わって晋が統一したら直ぐに崩壊して本当の乱世が始まるという何とも締まらなすぎる物語である 後漢→魏晋南北朝→隋っていう時代区分いいよね...
81 17/01/06(金)20:37:50 No.401252094
日本の戦国時代書いた作品も本能寺までなの結構あるし… 歴史物はゴールが決めづらい
82 17/01/06(金)20:37:54 No.401252106
今後の時代では世界のどの国もあるいは国内のどの地方も バッドエンドにさせないように一人一人ができることをしていかなきゃな…って思うよね
83 17/01/06(金)20:38:15 No.401252185
蘭陵王は南北朝末期の人だな
84 17/01/06(金)20:38:23 No.401252214
向こうでは水滸伝のほうが人気と聞いた
85 17/01/06(金)20:38:36 No.401252268
>江戸時代に人気あった国性爺合戦はなんで現代じゃ流行らないんだろう… >オチは鄭成功が韃靼人の王を追い出し明を再建するウルトラハッピーエンドなのに… 共産党が本気でダメだするからね
86 17/01/06(金)20:38:37 No.401252273
三国志なのに突然知らない国が出てきた！私聞いてない！ ってなるよね
87 17/01/06(金)20:38:43 No.401252293
>無双も蜀滅亡までで終わってどこもかしこも呉に触れてくれない モブキャラの陸抗倒すステージもあるんですよ
88 17/01/06(金)20:38:48 No.401252312
現代日本でまず作品になるのが楚漢戦争と三国志に偏りすぎる…
89 17/01/06(金)20:38:53 No.401252339
ついでに言うとその晋もすぐにほろんで 三国志？ああ平和な時代だったね…っていうぐらいのクソみたいな戦乱が長々と続くよ
90 17/01/06(金)20:38:54 No.401252343
流石に１８００年以上前の武将の子孫とか中国に居ない？
91 17/01/06(金)20:39:12 No.401252419
三国志はその後四百年続く戦乱の時代の入り口だからな…
92 17/01/06(金)20:39:30 No.401252496
>流石に１８００年以上前の武将の子孫とか中国に居ない？ 諸葛家の村とかあります
93 17/01/06(金)20:39:31 No.401252498
>向こうでは水滸伝のほうが人気と聞いた 江戸時代も水滸伝が超人気だったのでリスペクト作品が多くでた
94 17/01/06(金)20:39:33 No.401252505
>三国志なのに突然知らない国が出てきた！私聞いてない！ >ってなるよね っていうかさ 『四国史』だよね？ 魏 呉 蜀 晋で
95 17/01/06(金)20:39:40 No.401252526
長いからちゃんと最後まで読む人いないからいいんだ
96 17/01/06(金)20:39:48 No.401252553
諸葛氏はいるよ
97 17/01/06(金)20:39:59 No.401252601
つまり隋を始めた人が1番すごいって事じゃん！
98 17/01/06(金)20:40:14 No.401252661
三国になるまでが三国志
99 17/01/06(金)20:40:15 No.401252668
>流石に１８００年以上前の武将の子孫とか中国に居ない？ 山ほどいるよ
100 17/01/06(金)20:40:35 No.401252742
蜂蜜がなめたくなってきた
101 17/01/06(金)20:40:38 No.401252747
晋は実質魏だし…
102 17/01/06(金)20:40:49 No.401252783
>つまり隋を始めた人が1番すごいって事じゃん！ やっぱ秦だよ！
103 17/01/06(金)20:40:53 No.401252791
無双は最近っていうか8が発表された時代に6の話だけど晋勢力が追加されたよ そこでなら呉の滅亡もちゃんとやるっていうかそこと蜀潰す以外全部反乱の鎮圧とかひどい話だった
104 17/01/06(金)20:40:55 No.401252808
>どこもかしこも呉に触れてくれない 新しい漢字を開発して子供に付ける学者バカ皇帝と典型的暴君の話じゃないですかー
105 17/01/06(金)20:40:59 No.401252822
そもそもどんな人がいてどんな攻防があったかみたいな話が 作られてるんだろうか五胡十六国時代
106 17/01/06(金)20:40:59 No.401252824
右上に鎮座する公孫賛の存在感
107 17/01/06(金)20:41:06 No.401252851
>流石に１８００年以上前の武将の子孫とか中国に居ない？ 自称も含めたら腐るほど
108 17/01/06(金)20:41:14 No.401252882
呉はアホだし…
109 17/01/06(金)20:41:18 No.401252902
マイナー武将知ってるの日本人くらいだって中国人がいってる
110 17/01/06(金)20:41:31 No.401252952
水滸伝とか日本でももうちょっと人気出てもいいのにね 最近は戦国時代がキングダムのおかげで熱いけども
111 17/01/06(金)20:41:31 No.401252953
>『四国史』だよね？ >魏 呉 蜀 晋で 全部並び立った時期ないし…
112 17/01/06(金)20:41:51 No.401253054
>流石に１８００年以上前の武将の子孫とか中国に居ない？ 孔子の子孫が残ってるんだぞ 当然いる
113 17/01/06(金)20:41:52 No.401253060
>『四国史』だよね？ >魏 呉 蜀 晋で それを言うと漢もちゃんと扱わないといけなくなる
114 17/01/06(金)20:41:57 No.401253073
呉は呉音って形で日本語にも影響を与えててすごい
115 17/01/06(金)20:41:59 No.401253085
諸葛村は変な楽器作ってるおじさんがいる以外はただの田舎の農村だったよ…
116 17/01/06(金)20:42:01 No.401253090
>マイナー武将知ってるの日本人くらいだって中国人がいってる どこらへんからマイナーになるのだろう…
117 17/01/06(金)20:42:05 No.401253113
>つまり隋を始めた人が1番すごいって事じゃん！ クソ息子の煬帝ばっかり有名で名前すら知られてない隋の高祖楊堅！ 嫁が側室持つことを許してくれなくて泣きながら山まで走って逃げた楊堅！
118 17/01/06(金)20:42:10 No.401253124
そもそもあれだよね？ 全ての元凶は漢王室に反乱おこした張角って宗教の教祖のせいなんだよね？ この戦乱
119 17/01/06(金)20:42:15 No.401253142
曹操の墓が見つかった時に遺骨から抽出したDNAを鑑定して子孫を特定しようとした 子孫は見つかったけど曹操は夏侯氏の血を引いていなかったという予想外の結果が出た
120 17/01/06(金)20:42:21 No.401253159
中国だともっと面白い時代いっぱいあるのになんで三国志が人気なのって感じなんだっけ ここで聞いた話だけども
121 17/01/06(金)20:42:37 No.401253214
>どこらへんからマイナーになるのだろう… 王平とかあのへん
122 17/01/06(金)20:42:51 No.401253284
岳飛が人気と聞いて未だに誰それ状態だけどオススメの媒体はあるかしら
123 17/01/06(金)20:42:58 No.401253309
>>マイナー武将知ってるの日本人くらいだって中国人がいってる >どこらへんからマイナーになるのだろう… それこそ劉備曹操関羽あたりがメジャーであとマイナーとかそんなんとか友人から聞いた
124 17/01/06(金)20:43:05 No.401253337
>子孫は見つかったけど曹操は夏侯氏の血を引いていなかったという予想外の結果が出た OH…こういう調査は面白いねえ
125 17/01/06(金)20:43:08 No.401253356
>>マイナー武将知ってるの日本人くらいだって中国人がいってる >どこらへんからマイナーになるのだろう… 平均的な中国人だと呉蘭とか沮授辺りがマイナーになるとか聞いた
126 17/01/06(金)20:43:16 No.401253385
黄巾の乱が180年くらいで隋の統一が580年くらいだから 400年くらいずっと争ってたんやな
127 17/01/06(金)20:43:28 No.401253433
安史の乱からはじまる作品ないかな…
128 17/01/06(金)20:43:29 No.401253439
>水滸伝とか日本でももうちょっと人気出てもいいのにね 108星の内100くらい必要ないけどな
129 17/01/06(金)20:43:33 No.401253448
>マイナー武将知ってるの日本人くらいだって中国人がいってる 一方でことわざになるくらいメジャーな武将は日常に浸透してる
130 17/01/06(金)20:43:33 No.401253449
三大奇書いいよね
131 17/01/06(金)20:43:47 No.401253480
>曹操は夏侯氏の血を引いていなかったという予想外の結果が出た 劉邦の曹参と血筋関係ないってこと？
132 17/01/06(金)20:43:56 No.401253505
>嫁が側室持つことを許してくれなくて泣きながら山まで走って逃げた楊堅！ 中華統一したのに鬼嫁には勝てないのか
133 17/01/06(金)20:43:57 No.401253512
>岳飛が人気と聞いて未だに誰それ状態だけどオススメの媒体はあるかしら 北方謙三の岳飛伝が最近文庫になってるよ 内容は知らん
134 17/01/06(金)20:44:05 No.401253532
>っていうかさ >『四国史』だよね？ >魏 呉 蜀 晋で 三国志っていう本の名前が元だから仕方ない 春秋戦国時代とか五胡十六国時代(16国以上いる)みたいなもんだ
135 17/01/06(金)20:44:06 No.401253536
司馬炎って人はようするに今までお爺ちゃんとか親父が一生懸命頑張って敷いたレールとごっつあんゴールみたいな感じで天下統一しちゃった人ってイメージでいいのかな？
136 17/01/06(金)20:44:06 No.401253539
>水滸伝とか日本でももうちょっと人気出てもいいのにね あれはgdgdどころではないので…
137 17/01/06(金)20:44:07 No.401253540
末期を題材にするのは知名度的に難易度高すぎる 上手くやればパイオニアになれるかもしれないけど
138 17/01/06(金)20:44:08 No.401253551
日本での人気は創作物ありきだから 書き手がいない時代はどうしてもね
139 17/01/06(金)20:44:11 No.401253562
>400年くらいずっと争ってたんやな なそ にん
140 17/01/06(金)20:44:20 No.401253601
>三大奇書いいよね やっぱ一番面白いのは西遊記だわ
141 17/01/06(金)20:44:24 No.401253614
>岳飛が人気と聞いて未だに誰それ状態だけどオススメの媒体はあるかしら つい先日岳飛伝が終わって完結した北方謙三の大水滸伝！ 面白いけど歴史を学びたいならおすすめしない！
142 17/01/06(金)20:44:43 No.401253684
モンキーマジックいいよね…
143 17/01/06(金)20:44:44 No.401253688
>全ての元凶は漢王室に反乱おこした張角って宗教の教祖のせいなんだよね？ >この戦乱 元凶とか言い出すと光武帝の時代にまでさかのぼってしまう…
144 17/01/06(金)20:45:04 No.401253754
>それこそ劉備曹操関羽あたりがメジャーであとマイナーとかそんなんとか友人から聞いた そもそも中国では三国志は人気ない時代だしな
145 17/01/06(金)20:45:07 No.401253762
>劉邦の曹参と血筋関係ないってこと？ なかった 夏侯嬰ともない
146 17/01/06(金)20:45:10 No.401253768
>全ての元凶は漢王室に反乱おこした張角って宗教の教祖のせいなんだよね？ 最初の100年はそうかもしれない そのあと司馬炎が 「もう平和になったし、塞外のやつらを傭兵にして常備軍減らしてよくね？」 した結果戦乱300年プラスされた
147 17/01/06(金)20:45:19 No.401253795
張角とか反乱おこしましたぞー！ からの病死！とかもうちょい頑張れよ！って思う
148 17/01/06(金)20:45:25 No.401253817
向こうでは鄧艾がかなりメジャーらしい 肉体的なハンディキャプを負いながらも大成した人としてよく引き合いに出されるんだとか
149 17/01/06(金)20:45:35 No.401253857
>クソ息子の煬帝ばっかり有名で名前すら知られてない隋の高祖楊堅！ >嫁が側室持つことを許してくれなくて泣きながら山まで走って逃げた楊堅！ 前の皇帝に煬帝って名付けて嫌がらしたら息子も煬帝ってつけられた楊堅！
150 17/01/06(金)20:45:42 No.401253889
>つい先日岳飛伝が終わって完結した北方謙三の大水滸伝！ >面白いけど歴史を学びたいならおすすめしない！ 水滸伝からして別物だけど面白いよね
151 17/01/06(金)20:46:00 No.401253956
>>それこそ劉備曹操関羽あたりがメジャーであとマイナーとかそんなんとか友人から聞いた >そもそも中国では三国志は人気ない時代だしな 逆になんで日本だと人気出たんすかね？
152 17/01/06(金)20:46:19 No.401254023
中国のニュースサイトで「一緒に酒を飲んでみたい歴史上の人物ランキング」というものをアンケートとって集計したら一位は張飛になった 張飛が悪酔いしたらすぐ殺されそうなのに中国人度胸あるなと思った
153 17/01/06(金)20:46:48 No.401254133
>夏侯嬰ともない まじで…じゃあ曹操の親父のいってた血筋は自称か
154 17/01/06(金)20:46:53 No.401254142
こーうとりゅーほーは最期ありきだからその点三国志は子孫がごちゃごちゃっとお茶を濁しやすい
155 17/01/06(金)20:46:54 No.401254150
酒癖の悪さから恨まれてひどいことされてるのにすごいな張飛…
156 17/01/06(金)20:46:57 No.401254165
>それこそ劉備曹操関羽あたりがメジャーであとマイナーとかそんなんとか友人から聞いた 周瑜とか知ってると日本のゲームの話だと思われる
157 17/01/06(金)20:46:57 No.401254167
横山光輝と吉川英治が頑張りすぎた
158 17/01/06(金)20:46:59 No.401254176
>水滸伝からして別物だけど面白いよね 童貫クソ強かっこよすぎて史実の行動見ると吹くよね
159 17/01/06(金)20:47:00 No.401254184
漢も最初の頃は蔵から年貢があふれて食べきれないくらい豊かだったのに 自由経済主義が行き過ぎて気がついたらみんな小作人だらけになってたとかかなしい
160 17/01/06(金)20:47:00 No.401254185
>逆になんで日本だと人気出たんすかね？ 江戸時代だと他所の国の話なのでセーフ！と言う理由があるけど現代はわからんな
161 17/01/06(金)20:47:02 No.401254193
俺子供の頃始めて読んだ三国志漫画さ山原義人の『龍狼伝』でさ それに呂布の弟出てくるのよ それ二十歳になるまでずっと信じてたあの頃は若かった オリジナルキャラと知るまでに時間がかかったわい
162 17/01/06(金)20:47:14 No.401254237
>逆になんで日本だと人気出たんすかね？ 全部吉川英治ってやつの仕業なんだ……
163 17/01/06(金)20:47:23 No.401254270
一方その頃… 日本は…
164 17/01/06(金)20:47:27 No.401254280
張飛とか豪傑が人気なんだっけ？
165 17/01/06(金)20:48:01 No.401254387
ふと三国志で疑問に思ったんだけど 横浜に関羽さん祀られてるんだけどさ… あれ何で？
166 17/01/06(金)20:48:14 No.401254420
楊貴妃あたりは名前も有名なのにエピソードが美人過ぎて皇帝堕落して死んだぐらいしか知られてない
167 17/01/06(金)20:48:19 No.401254439
張飛人気は中国人の最多名字が張だからってだけなんじゃねえかな
168 17/01/06(金)20:48:30 No.401254469
関羽は商売の神様になったのだ
169 17/01/06(金)20:48:36 No.401254484
>水滸伝とか日本でももうちょっと人気出てもいいのにね 大元である100巻本が中国で失われて日本から逆輸入されるぐらいには日本でも読まれてたんだけどね
170 17/01/06(金)20:48:47 No.401254512
>張飛とか豪傑が人気なんだっけ？ 豪傑脳筋だけど欠点もあって可愛げがあるキャラが人気 西遊記の孫悟空や水滸伝の李逵も同系統なので人気
171 17/01/06(金)20:48:51 No.401254526
>横浜に関羽さん祀られてるんだけどさ… >あれ何で？ 中華街があるだろ？ そんで関羽は商売の神様でもあるんだ あの人塩の密売やってお金儲けしてたから
172 17/01/06(金)20:48:58 No.401254541
>ふと三国志で疑問に思ったんだけど >横浜に関羽さん祀られてるんだけどさ… >あれ何で？ 世界で始めてソロバンを開発した人だから
173 17/01/06(金)20:49:05 No.401254563
>張飛とか豪傑が人気なんだっけ？ 関羽と張飛は人気高い 魏延はダム開発のついでに墓だかが水没させられるくらいのレベル
174 17/01/06(金)20:49:11 No.401254589
関羽は商売人の神様でもある 本人が塩の密売人として身を立てていた(という説もある)から まぁ商売人というかぶっちゃけヤクザ的な秘密結社の守り神だけど
175 17/01/06(金)20:49:16 No.401254607
>一方その頃… >日本は… 空前の古墳ブーム！ 平和すぎる…
176 17/01/06(金)20:49:23 No.401254622
中国で三国志に詳しいって言うと研究者とかマニアみたいなレベルになるって読んだことはある 一方で張飛が刺繍をする＝思索を巡らすみたいなことわざが存在するぐらい日常に馴染んでる
177 17/01/06(金)20:49:27 No.401254631
魏延人気ねぇな！
178 17/01/06(金)20:49:50 No.401254698
塩と鉄は国家の事業だからね…
179 17/01/06(金)20:49:53 No.401254703
中国の古代王朝面白い！で色々本読んだりしてるうちに あれ…この国の滅亡の原因どこかで見たような…ってデジャブ感じるのいいよね
180 17/01/06(金)20:49:58 No.401254720
>魏延はダム開発のついでに墓だかが水没させられるくらいのレベル ひでえな！？
181 17/01/06(金)20:49:58 No.401254721
ドリフで信が三国志を知ってるに決まってんだろって言ってたけどそんな時代から浸透してたのか
182 17/01/06(金)20:50:02 No.401254732
>一方その頃… >日本は… 文字書く文化なくて何もわからん時代じゃ…
183 17/01/06(金)20:50:06 No.401254749
>魏延はダム開発のついでに墓だかが水没させられるくらいのレベル 成都だか白帝城だかも工事で埋められたとか聞いた
184 17/01/06(金)20:50:07 No.401254755
>ふと三国志で疑問に思ったんだけど >横浜に関羽さん祀られてるんだけどさ… >あれ何で？ 関羽は塩商人出身で算盤の発明者という伝承があって神格化されてて 特に世界中に散って商売してる華僑が守り神として崇めた結果世界各地の中華街に関羽像が立った
185 17/01/06(金)20:50:28 No.401254841
無双の晋って所属してるキャラが3人も反乱するよね
186 17/01/06(金)20:50:41 No.401254882
>魏延人気ねぇな！ やっぱ反骨だしな
187 17/01/06(金)20:50:48 No.401254904
>一方その頃… >日本は… 卑弥呼が骨焼いてた
188 17/01/06(金)20:51:14 No.401254991
>ドリフで信が三国志を知ってるに決まってんだろって言ってたけどそんな時代から浸透してたのか ミル貝の三国志に日本での受容の項目あるぞ 日本書紀にすら出るぐらいだ
189 17/01/06(金)20:51:15 No.401254993
>あの人塩の密売やってお金儲けしてたから 蜀に塩水沸いてるとこあるって本に書いてあったなあ 天然ガスも出てるから沸かして塩いっぱいつくれる
190 17/01/06(金)20:51:17 No.401254999
日本の天皇でいうと 何代目ぐらいの時代なんだろうか？三国時代
191 17/01/06(金)20:51:18 No.401255004
>一方その頃… >日本は… きてはぁー！
192 17/01/06(金)20:51:20 No.401255009
ちなみにこの後中国が戦乱の時代に突入して国内のことで手一杯になるので 文字資料としては中国が日本について書いてくれなくなったのでその間は日本がどうなってたかよくわかんないという
193 17/01/06(金)20:51:21 No.401255016
鉄道工事してたら貴重な古代の遺跡にぶち当たった 地元民「魏延の墓です」 役人「じゃあいいか」 地元民「そうですね」 鉄道は無事開通した
194 17/01/06(金)20:51:31 No.401255038
>塩と鉄は国家の事業だからね… 塩鉄論いいよね...
195 17/01/06(金)20:51:42 No.401255074
逆に日本のマイナーな時代が海外では人気あったりするんだろうか
196 17/01/06(金)20:51:44 No.401255083
>童貫クソ強かっこよすぎて史実の行動見ると吹くよね 方臘の方が史実とも原典ともかけ離れすぎてると思う
197 17/01/06(金)20:51:45 No.401255087
>日本の天皇でいうと >何代目ぐらいの時代なんだろうか？三国時代 卑弥呼の時代なので居ない
198 17/01/06(金)20:51:54 No.401255116
白帝城は今ダム湖の島になってるんじゃなかったっけ
199 17/01/06(金)20:52:00 No.401255134
>空前の古墳ブーム！ >平和すぎる… 軽い戦国時代みたいな感じだったしそこまででもないと思う
200 17/01/06(金)20:52:08 No.401255164
>姜維が出て来た時なんて趙雲と孔明が合体したキャラだ！って本気で喜んでたし 軍人としての面だけ考えたら結構なチート武将よね姜維 魏の武官トップクラスと互角の実力を持つ逸材が僻地にいてゲットできるとか
201 17/01/06(金)20:52:15 No.401255197
>>魏延人気ねぇな！ >やっぱ反骨だしな 「こってり反骨魏延あじ」ってキャッチコピーすき
202 17/01/06(金)20:52:28 No.401255256
>日本の天皇でいうと >何代目ぐらいの時代なんだろうか？三国時代 卑弥呼の時代だから天皇なんてねえよ！！
203 17/01/06(金)20:52:37 No.401255283
日本は張角の反乱～スレ画ぐらいの時代だと何してるのか文献一切なくて 曹操の孫の曹叡の時に魏志倭人伝で始めて何してたかわかる程度
204 17/01/06(金)20:52:56 No.401255344
>魏延人気ねぇな！ そんな感じで向こうの遺産がどんどん消えて行ってるのよ まあ赤壁に分かりやすいようにって赤ペンキで赤壁！って描いちゃうような国だからな
205 17/01/06(金)20:53:07 No.401255381
>きてはぁー！ そういえばなんか漢のおじさん来てたよね
206 17/01/06(金)20:53:21 No.401255426
>ちなみにこの後中国が戦乱の時代に突入して国内のことで手一杯になるので >文字資料としては中国が日本について書いてくれなくなったのでその間は日本がどうなってたかよくわかんないという まあそもそも中国の事すらもいまいちよくわからん時代じゃ無いっけ… 三国時代まではまだこれが正史みたいなのあるはずだけど その時代そういうのあったっけ
207 17/01/06(金)20:53:27 No.401255445
まあ名前からして 『魏が延びる』 だしな
208 17/01/06(金)20:53:28 No.401255448
古代中国は既に溶鉱炉使った大量の鋼生産方法確立してたからやべえ
209 17/01/06(金)20:53:34 No.401255470
仙人からお前に授けた占術を悪用したら死ぬ呪いかけたからと言われた張角 実際乱の発生から1年で死んだ
210 17/01/06(金)20:53:37 No.401255478
>逆に日本のマイナーな時代が海外では人気あったりするんだろうか 上杉鷹山は海外の方が有名とか聞くな
211 17/01/06(金)20:54:10 No.401255593
中国にもってくものが奴隷しかない時代日本は
212 17/01/06(金)20:54:21 No.401255627
関羽が中国民衆に最も人気ある神様になってるという謎 もう一翼の孔子はまだわかるが…
213 17/01/06(金)20:54:28 No.401255647
>鉄道工事してたら貴重な古代の遺跡にぶち当たった >地元民「魏延の墓です」 ちゃんと調べたらもしかしたら魏延の評価かわるかもしれんのに…っておもったけど そもそも正史より演技のほうが知られてるのに今更だった
214 17/01/06(金)20:54:35 No.401255672
>日本の天皇でいうと >何代目ぐらいの時代なんだろうか？三国時代 実際は多分天皇まだいないけど皇紀に当てはめると伝説では神功皇后が治めてた時代ということになる そういうわけで神功皇后は三国志の時代に実在してて同じく女性の卑弥呼と同一人物だったという説もちょっとある
215 17/01/06(金)20:54:37 No.401255674
天皇のルーツはこのくらいの時代に日本に逃げてきた渡来人って説が有力
216 17/01/06(金)20:54:39 No.401255680
>> 曹丕の時代なんだっけ卑弥呼
217 17/01/06(金)20:54:43 No.401255694
この時代の日本って中国に頼りまくりだったせいで卑弥呼はギリギリ何してたかわかるけどその後の壱与の時代になると何してるか一切わかってないという…主に中国の戦乱のせいで
218 17/01/06(金)20:55:19 No.401255818
孫子の子孫が孫堅ってあってる？
219 17/01/06(金)20:55:24 No.401255832
>日本は張角の反乱～スレ画ぐらいの時代だと何してるのか文献一切なくて >曹操の孫の曹叡の時に魏志倭人伝で始めて何してたかわかる程度 その前に漢が金印送ってるけどね 中国で作った記録はあるけど長らく行方不明扱いだったってのは笑ったが
220 17/01/06(金)20:55:36 No.401255862
>古代中国は既に溶鉱炉使った大量の鋼生産方法確立してたからやべえ ふいごを使って鉄鉱石溶解！柳の枝で混ぜてパドリング法！ もう戦国の頃には農機具から武器まで大量生産しててやばい
221 17/01/06(金)20:55:39 No.401255871
おちつけ
222 17/01/06(金)20:56:21 No.401256011
孫ってついてたらなんでも孫子にしちゃいかんよ それだと孔子の子孫とかもいることになる
223 17/01/06(金)20:56:44 No.401256067
>その前に漢が金印送ってるけどね >中国で作った記録はあるけど長らく行方不明扱いだったってのは笑ったが 実物見つかった時は江戸の学者さんも思わず早口になってしまう大発見
224 17/01/06(金)20:57:01 No.401256125
>それだと孔子の子孫とかもいることになる 実際名乗ってる奴いるじゃん！
225 17/01/06(金)20:57:05 No.401256146
三国志の時代には北海の太守は孔子の子孫の孔融がしてたし...
226 17/01/06(金)20:57:06 No.401256148
>この時代の日本って中国に頼りまくりだったせいで卑弥呼はギリギリ何してたかわかるけどその後の壱与の時代になると何してるか一切わかってないという…主に中国の戦乱のせいで もし日本が安定しててちょっと行ってみるかと思っても戦争してるわ帰ってパラッパラッパーしようぜになるよね
227 17/01/06(金)20:57:24 No.401256226
>この時代の日本って中国に頼りまくりだったせいで卑弥呼はギリギリ何してたかわかるけどその後の壱与の時代になると何してるか一切わかってないという…主に中国の戦乱のせいで 三国鼎立の緊張感が続いてたら日本史も随分補填されたんだろうな
228 17/01/06(金)20:57:29 No.401256244
劉備の描かれ方も横山光輝三国志だとなんか凄いとこの子供！ みたいな感じだったけど 蒼天航路だともろヤクザ！
229 17/01/06(金)20:57:52 No.401256310
GDPも全盛期ローマよりも漢王朝の方が上だった経済力よ どっちも滅ぶ時はあっさり
230 17/01/06(金)20:57:54 No.401256318
壱与はまだ１６だから…
231 17/01/06(金)20:58:20 No.401256392
記録によるとこの頃の日本人はもののけ姫のサンみたいな格好 顔にペイントして動物の毛皮纏って靴は履かない
232 17/01/06(金)20:58:25 No.401256400
>三国志の時代には北海の太守は孔子の子孫の孔融がしてたし... しかも孔融は傍系で直系は他にいるという
233 17/01/06(金)20:58:37 No.401256445
>正義のりゅうびぐんだんが >悪のそうそうぐんだんを >やっつけるぞーッ いいですよね蒼天航路
234 17/01/06(金)20:59:13 No.401256568
>GDPも全盛期ローマよりも漢王朝の方が上だった経済力よ >どっちも滅ぶ時はあっさり 大秦国（ローマ）から使者がきたよ！って記録も載ってるんだっけ
235 17/01/06(金)20:59:38 No.401256649
>蒼天航路だともろヤクザ！ あのまま話が行ってくれれば面白くなりそうだったのになあ どうしてああなった
236 17/01/06(金)20:59:58 No.401256722
>蒼天航路だともろヤクザ！ まあ実際劉備が言ってた末裔云々って あの時代、騙るならこいつの子孫って言っとけって人だったし
237 17/01/06(金)21:00:12 No.401256774
昔読んだ漫画日本の歴史だと 卑弥呼が戦争に負けて責任とって入水自殺したけど… その後後継者の壱与が「実は卑弥呼悪くないんだよね…あれ広報の卑弥呼の弟が間違って情報与えて戦争したんだよねー」みたいなのを側近に教えて許さん！ってなって邪馬台国内で戦争勃発して壱与側が勝利してその後漢字で文字を伝える文化が発達したとかどうとか っていうのも学校の図書室で見た記憶がある
238 17/01/06(金)21:00:14 No.401256780
とんでもねえ男と 同じ時代に生まれちまったもんだぜ！
239 17/01/06(金)21:00:22 No.401256811
この頃の日本は国内で文字による歴史の伝承を行ってなかったようだからな… 絶対ないとは言い切れないけど
240 17/01/06(金)21:00:36 No.401256870
>あの時代、騙るならこいつの子孫って言っとけって人だったし 子沢山だからどこに子孫がいるかわからないのいいよねよくない
241 17/01/06(金)21:00:43 No.401256896
アモーレ！
242 17/01/06(金)21:01:05 No.401256973
>逆に日本のマイナーな時代が海外では人気あったりするんだろうか 今ググッたらなんか本多忠勝がよくヒットした なんで？
243 17/01/06(金)21:01:12 No.401256992
この時代とか項羽と劉邦はまだましで中国の歴史なんでグズグズのグダグダだよ
244 17/01/06(金)21:01:20 No.401257025
横山光輝三国志から入ると他の漫画での劉備の掛かれ方が全然綺麗じゃなくて驚く 清水清とかだけど…
245 17/01/06(金)21:01:23 No.401257035
>>正義のりゅうびぐんだんが >>悪のそうそうぐんだんを >>やっつけるぞーッ >いいですよね蒼天航路 関羽！張飛！行くぞ合体だ！チェンジ！
246 17/01/06(金)21:01:24 No.401257042
>>逆に日本のマイナーな時代が海外では人気あったりするんだろうか >今ググッたらなんか本多忠勝がよくヒットした >なんで？ 蜻蛉切！
247 17/01/06(金)21:01:34 No.401257078
>大秦国（ローマ）から使者がきたよ！って記録も載ってるんだっけ 当時のローマ製ガラス玉が日本の古墳から出たなんて例もある
248 17/01/06(金)21:01:53 No.401257139
>その後後継者の壱与が「実は卑弥呼悪くないんだよね…あれ広報の卑弥呼の弟が間違って情報与えて戦争したんだよねー」みたいなのを側近に教えて許さん！ってなって邪馬台国内で戦争勃発して壱与側が勝利して 昼ドラみたいにドロドロしてていいじゃないの
249 17/01/06(金)21:01:57 No.401257157
ちなみに孔子の子孫の孔融を処刑したのが中国でやっぱ曹操クソだなって言われてる理由の一つ 討論で孔融に論破されたからけおって妻子ごと死刑にしたらしい
250 17/01/06(金)21:02:00 No.401257165
孔子の子孫本家は政権がどんなに変わっても常に時の皇帝から特別扱いを受けて存続し続けてた 共産党政権ができると流石にやばいので台湾に引っ越した
251 17/01/06(金)21:02:07 No.401257193
劉備割とクソよね 曹操に追撃されてる時に息子そぉい！って投げ捨てたりとか
252 17/01/06(金)21:02:24 No.401257239
>>GDPも全盛期ローマよりも漢王朝の方が上だった経済力よ >>どっちも滅ぶ時はあっさり >大秦国（ローマ）から使者がきたよ！って記録も載ってるんだっけ 蜀にインド洋経由でローマから象が来てたはず
253 17/01/06(金)21:02:41 No.401257292
呂布ってモンゴル人でいいんだっけ？
254 17/01/06(金)21:02:43 No.401257304
俺が読んだ漫画だと壱与の時代にきてはぁっ奇声上げてた
255 17/01/06(金)21:02:45 No.401257309
海外では徳川家康がTOKUGAWA Diynastyの創始者ということでめっちゃメジャーらしい 日本でもそりゃメジャーだけどうつけや猿は海外ではあんま名前が出てこないとか
256 17/01/06(金)21:02:49 No.401257324
>当時のローマ製ガラス玉が日本の古墳から出たなんて例もある 誰が持ってきたの…
257 17/01/06(金)21:02:51 No.401257330
>>蒼天航路だともろヤクザ！ >あのまま話が行ってくれれば面白くなりそうだったのになあ >どうしてああなった 劉邦があんな感じだからじゃなかろうか だんだんダメさが目立ってくるけど声望はどんどん高まっていく
258 17/01/06(金)21:03:01 No.401257364
>劉備割とクソよね >曹操に追撃されてる時に息子そぉい！って投げ捨てたりとか 偉大なる高祖劉邦もやったので...
259 17/01/06(金)21:03:07 No.401257377
大秦国って大太秦みたいやな…
260 17/01/06(金)21:03:17 No.401257416
劉備の書き方によって曹操の印象も結構変わるよね 孫権はまぁうｎ
261 17/01/06(金)21:03:27 No.401257442
>俺が読んだ漫画だと壱与の時代にきてはぁっ奇声上げてた きてぇ！
262 17/01/06(金)21:03:29 No.401257447
>劉備割とクソよね >曹操に追撃されてる時に息子そぉい！って投げ捨てたりとか 吉川三国志でもクズなことやりまくりなんだけど冒頭の親孝行のシーンが効いてるのでかなりソフトになるという
263 17/01/06(金)21:03:41 No.401257487
息子そぉい！はご先祖様？もしてたような…
264 17/01/06(金)21:03:46 No.401257509
いいですよね 五胡十六国時代
265 17/01/06(金)21:04:23 No.401257643
劉備は趙雲が必死こいて連れてきた息子を投げて 「バカ野郎！子供はいくらでも孕ませたらいいけどな！お前みたいな良い武将は二度とはいらねーんだよ！」とか言っちゃう辺りが割とクソ 横山光輝三国志でもちゃんとやってて驚いた
266 17/01/06(金)21:04:28 No.401257656
ちなみに孔子の子孫の一人は埼玉でラーメン屋してる
267 17/01/06(金)21:04:31 No.401257667
>息子そぉい！はご先祖様？もしてたような… 投げてはいないけど親族パージしたせいでなかなか攻め切れない印象だった
268 17/01/06(金)21:04:31 No.401257668
>壱与はまだ１６だから… 駄目だった
269 17/01/06(金)21:04:32 No.401257672
北方は読んでみたら思ったよりお行儀良くてちょっとがっかりした
270 17/01/06(金)21:04:34 No.401257682
>いいですよね >五胡十六国時代 多すぎて国名覚えられないんですけお！
271 17/01/06(金)21:04:46 No.401257722
孫権はそもそも出番ねえ！！！
272 17/01/06(金)21:04:53 No.401257754
親の為に子は死ぬべきって思想は中国だけじゃなく東アジア全域にあるでしょ 家康だって実子の信康見捨てたし
273 17/01/06(金)21:04:57 No.401257766
劉邦さんは史記が書かれた時代にもよるんだろうけどそんなこと書いていいの？ ってのまで書かれてるよね…
274 17/01/06(金)21:04:59 No.401257773
>孫権はまぁうｎ 孫権の末路って誰も描かないからすごい綺麗に終わってる
275 17/01/06(金)21:05:07 No.401257805
>「バカ野郎！子供はいくらでも孕ませたらいいけどな！お前みたいな良い武将は二度とはいらねーんだよ！」とか言っちゃう辺りが割とクソ でもなんかすんなりいいシーンだなぁって読んじゃった当時の俺です
276 17/01/06(金)21:05:07 No.401257806
孫権より孫策の方がまだ出番あるんじゃねえのって…
277 17/01/06(金)21:05:08 No.401257808
親は子を産むが子は親を産まないは儒教の根本なので むしろ親が助かるための礎になれて喜べぐらい
278 17/01/06(金)21:05:09 No.401257814
>劉備割とクソよね >曹操に追撃されてる時に息子そぉい！って投げ捨てたりとか 儒教の思想だとセーフってのが怖い
279 17/01/06(金)21:05:20 No.401257851
海外でどんな日本の武将が人気かを手っ取り早く知るためには英語版ミル貝のSamuraiの項目を見るのがいい Famous Samuraiという項で謎の人選基準を楽しめる
280 17/01/06(金)21:05:24 No.401257866
昔モンキーパンチが 孫堅伝 孫策伝 孫権伝っての描いてたな
281 17/01/06(金)21:05:29 No.401257883
>いいですよね >五代十国時代
282 17/01/06(金)21:05:34 No.401257896
>ちなみに孔子の子孫の一人は埼玉でラーメン屋してる 孔子さんが例の腕組みポーズしてる姿が頭に浮かんでしまって駄目だった
283 17/01/06(金)21:05:59 No.401257973
>>劉備割とクソよね >>曹操に追撃されてる時に息子そぉい！って投げ捨てたりとか >儒教の思想だとセーフってのが怖い 親父は子供産めるけど子供は親父うめないから親父のために子供が死ぬのは当然だみたいな思想があるんだっけ？
284 17/01/06(金)21:06:04 No.401257995
ラーメンは美味いからな…
285 17/01/06(金)21:06:28 No.401258084
そもそも子供だけ助かっても生きていけないんだから いざとなったら成体を優先するってのは多くの生物にとって当然のこと
286 17/01/06(金)21:06:32 No.401258095
>>当時のローマ製ガラス玉が日本の古墳から出たなんて例もある >誰が持ってきたの… 中国に朝貢した時に貰ったんじゃないかな…
287 17/01/06(金)21:06:55 No.401258180
そういう人が中国4000年の味ってアピールしたら行っちゃうかも
288 17/01/06(金)21:07:00 No.401258213
>劉邦さんは史記が書かれた時代にもよるんだろうけどそんなこと書いていいの？ >ってのまで書かれてるよね… そもそも史記は半分武帝への嫌がらせでもあるのだ
289 17/01/06(金)21:07:07 No.401258247
>親父は子供産めるけど子供は親父うめないから親父のために子供が死ぬのは当然だみたいな思想があるんだっけ？ うｎ 曹操の長男が親父に馬渡して自分が死ぬのはそれのせい
290 17/01/06(金)21:07:08 No.401258252
子供は見捨てるけど 同胞攻めるのは嫌がる劉備 おかげで有望な人材の張松が処刑されました
291 17/01/06(金)21:07:15 No.401258278
>曹操に追撃されてる時に息子そぉい！って投げ捨てたりとか 曹操だって息子犠牲にして逃げたりしてるし当時は別におかしい事じゃない
292 17/01/06(金)21:07:17 No.401258285
>劉邦さんは史記が書かれた時代にもよるんだろうけどそんなこと書いていいの？ >ってのまで書かれてるよね… ロストちんちんマンが現地取材して話を集めたからやたら詳細なのよねえ
293 17/01/06(金)21:07:23 No.401258320
周瑜とか曹操は蒼天航路の影響でコーエーゲーのステ高くなったけど豊久とかどうなるかな
294 17/01/06(金)21:07:29 No.401258351
>「バカ野郎！子供はいくらでも孕ませたらいいけどな！お前みたいな良い武将は二度とはいらねーんだよ！」 儒教では割と当たり前の考え方らしくて…本当の儒教はどうか知らんけど
295 17/01/06(金)21:07:31 No.401258354
>>劉邦さんは史記が書かれた時代にもよるんだろうけどそんなこと書いていいの？ >>ってのまで書かれてるよね… >そもそも史記は半分武帝への嫌がらせでもあるのだ だから蔡邕は処刑ね！
296 17/01/06(金)21:07:36 No.401258375
蒼天の孫権は新しい孫権像を頑張ってみたけど所詮孫権だから話が膨らまない感があった
297 17/01/06(金)21:07:46 No.401258406
>周瑜とか曹操は蒼天航路の影響でコーエーゲーのステ高くなったけど豊久とかどうなるかな 上がったみたいだよ
298 17/01/06(金)21:07:54 No.401258437
>孔子さんが例の腕組みポーズしてる姿が頭に浮かんでしまって駄目だった 孔子の子孫でいめぐぐったら思い切りいい笑顔でピースしてる人が出てきた
299 17/01/06(金)21:08:11 No.401258506
漢が魏になって晋になったように大和朝廷の前身となる豪族はいたかもしれない
300 17/01/06(金)21:08:27 No.401258580
アニメの横山光輝三国志も最後中途半端だっけ？
301 17/01/06(金)21:08:29 No.401258591
>おかげで有望な人材の張松が処刑されました まああいつ不細工だし死んでもいいんじゃね？俺disったし
302 17/01/06(金)21:08:30 No.401258599
子供はまた増やせる！って北斗の拳のキバ大王を思い出してしまう…
303 17/01/06(金)21:08:40 No.401258642
>蒼天の孫権は新しい孫権像を頑張ってみたけど所詮孫権だから話が膨らまない感があった 孫権で面白い話作れって言われても困るわ…
304 17/01/06(金)21:08:49 No.401258674
蒼天で一番の出世頭は陳宮
305 17/01/06(金)21:09:18 No.401258779
そういやローマやペルシアからの品が日本にも来てたのは事実だけど 日本の飛鳥時代建築のローマっぽい意匠は特にローマ関係ないらしいな…
306 17/01/06(金)21:09:24 No.401258805
孫権と張昭のクソコテレスポンチバトルを詳細に描けば人気出ると思う
307 17/01/06(金)21:09:31 No.401258835
>周瑜とか曹操は蒼天航路の影響でコーエーゲーのステ高くなったけど豊久とかどうなるかな 二人共元々高いだろ 片方は早死に属性でもう一人は泳げない属性付いてるだけで
308 17/01/06(金)21:09:44 No.401258882
孫権は兄貴にお前じゃ天下統一は無理だから夢見るなとか言われちゃう人だし...
309 17/01/06(金)21:09:56 No.401258926
孫堅：劉表の城で落石うけて死亡 孫策：雨乞いのおっさん殺したら呪い殺される 孫権：後継者問題で陸遜に正論いわれて陸遜殺してそのごグダグダなまま寿命で死ぬ 割と微妙な一族よね
310 17/01/06(金)21:10:17 No.401259005
>蒼天で一番の出世頭は陳宮 でも見た目はテリー伊藤
311 17/01/06(金)21:10:25 No.401259035
いやー周瑜とか曹操は光栄三國志ではもう初期からトップ級武将だったぞ
312 17/01/06(金)21:10:53 No.401259130
蒼天は許猪のキャラ付けに物凄い影響与えたと思う でも甘寧は広がらなかったね
313 17/01/06(金)21:11:03 No.401259176
>そういやローマやペルシアからの品が日本にも来てたのは事実だけど >日本の飛鳥時代建築のローマっぽい意匠は特にローマ関係ないらしいな… 神社の狛犬の文様にローマデザインが残ってなかったっけ
314 17/01/06(金)21:11:03 No.401259178
蒼天の「呉ってさあ男子ばっかの工業高校みたいだよね」って評は割とツボにきた
315 17/01/06(金)21:11:05 No.401259192
>孫権と張昭のクソコテレスポンチバトルを詳細に描けば人気出ると思う 10分ぐらいのコントで終わってしまう…
316 17/01/06(金)21:11:08 No.401259203
>割と微妙な一族よね もうちょっと長生きすればなあ…が二人続いたあとに 早死してくれれば…が来るという
317 17/01/06(金)21:11:13 No.401259225
曹操も周瑜も三国志初期からめっちゃ強くなかったか？ 2で曹操とか武力90ぐらいあったでしょ
318 17/01/06(金)21:11:24 No.401259260
三国志は群雄が華々しく割拠しつつ一代でほぼ体勢が決する程度には短いのがいいのかな 群雄の華々しさで言えば春秋戦国がブッチギリだけど長すぎるもんねえ
319 17/01/06(金)21:11:41 No.401259311
周瑜は水軍統率力ってカテゴリーがあったⅢだと唯一無二の存在だった 主に水上で
320 17/01/06(金)21:11:42 No.401259321
孫権の息子は最初はめっちゃ優秀だったのにある時親父が乗り移ったかのようなクソコテになって国をぶっ壊した
321 17/01/06(金)21:11:44 No.401259325
>儒教では割と当たり前の考え方らしくて…本当の儒教はどうか知らんけど 何千年も前の 人間たべてみたいなー じゃあうちの息子食べさせたげますわ よーしお前重臣にしちゃる！みたいな時代に 生まれた教えだからさすがに現代の価値観とは剥離するよ
322 17/01/06(金)21:11:51 No.401259344
>孫策：雨乞いのおっさん殺したら呪い殺される なんでそこだけ演技なの
323 17/01/06(金)21:12:02 No.401259376
そもそも狛犬自体がシルクロードを経て生まれた生物だったような…
324 17/01/06(金)21:12:04 No.401259382
>蒼天の「呉ってさあ男子ばっかの工業高校みたいだよね」って評は割とツボにきた ひどいけどだいたいあってる クロマティ高校っぽいイメージある
325 17/01/06(金)21:12:05 No.401259384
>他大体は途中で打ち切りっていうのが酷い 天地を喰らうは三国志やる前に打ち切られたもんな
326 17/01/06(金)21:12:09 No.401259403
>周瑜とか曹操は蒼天航路の影響でコーエーゲーのステ高くなったけど豊久とかどうなるかな そいつらは終始たけえよ 曹操なんて無印だとトップのスペックだぞ 高くなったのって楽進とかあの辺だべや
327 17/01/06(金)21:12:15 No.401259425
>群雄の華々しさで言えば春秋戦国がブッチギリだけど長すぎるもんねえ 覇者交代多すぎるんですけど！
328 17/01/06(金)21:12:23 No.401259460
>>孫策：雨乞いのおっさん殺したら呪い殺される >なんでそこだけ演技なの すまん 俺横山光輝三国志のあれしかみてないんだ
329 17/01/06(金)21:12:27 No.401259482
>周瑜は水軍統率力ってカテゴリーがあったⅢだと唯一無二の存在だった >主に水上で スパロボの水中Sくらいにどうすっかな…みたいな性能
330 17/01/06(金)21:12:34 No.401259512
>>蒼天の孫権は新しい孫権像を頑張ってみたけど所詮孫権だから話が膨らまない感があった でも優柔不断ともいえる性格をあそこまでかっこよく書いたのはすごいと思う
331 17/01/06(金)21:12:38 No.401259527
家燃やしたんだっけ張昭
332 17/01/06(金)21:12:38 No.401259530
>>孫策：雨乞いのおっさん殺したら呪い殺される >なんでそこだけ演技なの 知識が無いけどとにかくdisりたい人だから
333 17/01/06(金)21:12:55 No.401259593
義弘と家久いるから漫画の知名度補正でも豊久はあんま強化できんのだ
334 17/01/06(金)21:13:07 No.401259654
>じゃあうちの息子食べさせたげますわ うまいじゃねぇの！？
335 17/01/06(金)21:13:14 No.401259679
>孫権の息子は最初はめっちゃ優秀だったのにある時親父が乗り移ったかのようなクソコテになって国をぶっ壊した 孫皓は孫だよ！
336 17/01/06(金)21:13:33 No.401259745
人肉文化あったのか…三国時代
337 17/01/06(金)21:13:42 No.401259772
>家燃やしたんだっけ張昭 孫権に放火されたけど頑固だから居座った 孫権は慌てて消火した
338 17/01/06(金)21:13:47 No.401259789
>家燃やしたんだっけ張昭 逆 燃やされたけど出てこなかった
339 17/01/06(金)21:13:59 No.401259833
何気なく読んでると三国志で一番怖いのは イナゴ だと思った
340 17/01/06(金)21:14:16 No.401259905
家燃やしたのに出てこないから死んだら困るから消した 消して煙で蒸されても出てこなかった
341 17/01/06(金)21:14:23 No.401259943
天地を喰らうは関羽がスクリューパイルドライバー出すのは知ってる
342 17/01/06(金)21:14:27 No.401259965
>何気なく読んでると三国志で一番怖いのは >イナゴ >だと思った 虫の皇だからな
343 17/01/06(金)21:14:45 No.401260067
孫権の息子はあれだ 長宗我部信親みたいなやつだ
344 17/01/06(金)21:14:49 No.401260083
張松で思い出したけど 楊修がどれぐらい優秀だったのか実績がないから あんまよくわからんのだけど逸話は知ってるけどさ
345 17/01/06(金)21:15:01 No.401260133
>何気なくゲームしてると三国志で一番怖いのは >イナゴ >だと思った
346 17/01/06(金)21:15:04 No.401260146
>天地を喰らうは関羽がスクリューパイルドライバー出すのは知ってる それは張飛だ 関羽はバックブリーカー
347 17/01/06(金)21:15:05 No.401260148
人肉文化と言うかもてなしの究極が息子料理みたいな発想はなんかあった 同時に子供も大事にしないのに他人を大事にするわけ無いじゃん！ ってごく当然のツッコミもあった
348 17/01/06(金)21:15:09 No.401260164
>天地を喰らうは関羽がスクリューパイルドライバー出すのは知ってる それゲームじゃねーか！
349 17/01/06(金)21:15:15 No.401260187
>イナゴ 光栄のゲームでもどんどん広がっていくのがめっちゃこわい
350 17/01/06(金)21:15:25 No.401260220
>蒼天は許猪のキャラ付けに物凄い影響与えたと思う >でも甘寧は広がらなかったね 挨拶しながら敵を殺しまくるターミネーターぶりはインパクトあったよ 横光の甘寧一番乗りの方がインパクトあるから困る
351 17/01/06(金)21:15:28 No.401260236
>天地を喰らうは関羽がスクリューパイルドライバー出すのは知ってる それは張飛や 魏延はサマーとメキシカンタイフーンらしきもの使う
352 17/01/06(金)21:15:28 No.401260237
>張松で思い出したけど >楊修がどれぐらい優秀だったのか実績がないから >あんまよくわからんのだけど逸話は知ってるけどさ クイズが得意なイメージ
353 17/01/06(金)21:15:40 No.401260281
孫堅が長生きしてればなあ…孫策が長生きしてればなあ…と来て孫権が長生きした！ …孫登が長生きしてればなあ…
354 17/01/06(金)21:15:51 No.401260323
鶏肋 からの深読みで死罪！
355 17/01/06(金)21:15:55 No.401260341
イナゴ来たらその土地からは5年は作物が取れない
356 17/01/06(金)21:16:03 No.401260378
ニイメンハオ！